Se lia en Venezuela

ewin escribió:Por cierto, Pinochet murió de viejo, cargandose a miles, expoliando su propio pais, y los cowboys no movieron un dedo.

ewin escribió:Extensible a Cuba, que alli tambien se mueren de hambre pero, cómo no hay nada que rascar, a USA le importa una mierda.

ewin escribió:Pero eso si, señalar que prefiero que no haya sheriff por el mundo, que para eso está la ONU, la Haya, o un acuerdo internacional a nivel OTAN...es ser hipocrita y merezco irme a la mierda. espero que te baneen una temporada majo.

ewin escribió:Tengo el corazón dividido. Por una parte me alegro de que detengan a Maduro y vaya a ser juzgado. Un sátrapa populista, ignorante y manipulador menos. Pero no me gusta que USA vayan de policias del mundo, liberando con su democracia al mundo saltandose el derecho internacional y, ya lo digo, con un objetivo real detrás de todo esto: petroleo. De baja calidad, si, pero petroleo.

Por que si fuera por el tema de las drogas no habrían soltado al otro narcopresidente....Y si es por el tema de la droga, deberían atacar a la mitad de centroámerica.

Yo no quiero cowboys por el mundo, haciendo lo que les venga en gana. Aunque quiten a un dictador que iba de comunista por el mundo. Porque dudo mucho que permitan elecciones libres donde si, puedan presentarse tambien comunistas. Eso es democracia, que la gente vote libremente, y no bipartidismo sustentado por multinacionales.

ewin escribió:

Dreamcast2004 escribió:

Findeton escribió:Pinochet mató a unas 3200 personas. Maduro mató por motivos políticos a unos 10mil y la izquierda lo defiende. Increíble.

Lo de siempre

Pinochet de derechas malo malo malo

Maduro de izquierdas libertador libertador libertador

Y la verdad es que los dos son ESCORIA.



A mí lo que me alucina, es que, Venezuela lleva en la mierda décadas y nadie se izquierdas se ha preocupado por el PUEBLO; Maduro pierde dos elecciones y nadie se izquierdas ha dicho porque sigue en el poder; la dictadura bolivariana ha eliminado/encarcelado a los opositores y nadie de la izquierda ha dicho nada (y ya hablar de los articulos de la ONU, debe ser que no existían).

Ahora que EEUU quita a un dictador, que lo unico que ha hecho ha sido destrozar el país, lo primero que sueltan es lo del derecho internacional, los artículos de la ONU.

Que se vayan ya a la puta mierda ya está panda de HIPOCRITAS llena bolsillos.

Reportado por insultarme sin tener siquiera el valor de citarme. Yo he dicho que em alegro de que se le haya detenido y añado que me gustaría que se pudieran hacer elecciones libres en Venezuela y que, sin trucos cómo en el pasado, quien salga ganador gobierne. Pero USA no es ningún ejemplo de democracia, ni de votaciones limpias, y esta gobernada por otro sátrapa que da cobertura a gentuza de su mismo nivel. Por ejemplo, alabando a Putin y su postura de fuerza, o amenazando a un pais socio de la OTAN con quedarse parte de su territorio "porque yo lo valgo". Eso es igual de deleznable. A mi no me da pena que maduro sea juzgado. Espero que sea el primero de muchos que paguen por expoliar su pais. Pero espero que, cómo en el resto de guerras interesadas donde mete la cabeza USA, no sea un cambio de cromos para dejar que otros expolien Venezuela. Tampoco me gusta que ahora amenaze con poner soldados de a pie en venezuela, porque ya sabemos lo que pasa con los soldados de gatillo fácil estadonunidenses, los contratistas (aka, mercenarios) y los civiles. No hablo de milicianos aférrimos del régimen, o soldados, hablo de civiles. Toda intervención tiene consecuencias...y USA pasa del Tribunal penal internacional.

Por cierto, Pinochet murió de viejo, cargandose a miles, expoliando su propio pais, y los cowboys no movieron un dedo. Hubiera estado bien que eso de ser los nuevos sheriff del mundo -cuando hay algo que interesa, si no que se mueran- se hubiera aplicado antes y en otras partes. Extensible a Cuba, que alli tambien se mueren de hambre pero, cómo no hay nada que rascar, a USA le importa una mierda.

Pero eso si, señalar que prefiero que no haya sheriff por el mundo, que para eso está la ONU, la Haya, o un acuerdo internacional a nivel OTAN...es ser hipocrita y merezco irme a la mierda. espero que te baneen una temporada majo.

paco_man escribió:¿Y a estos qué les ha picado? ¿Van a montar una flotilla?

ewin escribió:Yo he dicho que em alegro de que se le haya detenido y añado que me gustaría que se pudieran hacer elecciones libres en Venezuela y que, sin trucos cómo en el pasado, quien salga ganador gobierne. Pero USA no es ningún ejemplo de democracia, ni de votaciones limpias, y esta gobernada por otro sátrapa que da cobertura a gentuza de su mismo nivel. Por ejemplo, alabando a Putin y su postura de fuerza, o amenazando a un pais socio de la OTAN con quedarse parte de su territorio "porque yo lo valgo". Eso es igual de deleznable. A mi no me da pena que maduro sea juzgado. Espero que sea el primero de muchos que paguen por expoliar su pais. Pero espero que, cómo en el resto de guerras interesadas donde mete la cabeza USA, no sea un cambio de cromos para dejar que otros expolien Venezuela. Tampoco me gusta que ahora amenaze con poner soldados de a pie en venezuela, porque ya sabemos lo que pasa con los soldados de gatillo fácil estadonunidenses, los contratistas (aka, mercenarios) y los civiles. No hablo de milicianos aférrimos del régimen, o soldados, hablo de civiles. Toda intervención tiene consecuencias...y USA pasa del Tribunal penal internacional.

paco_man escribió:¿Y a estos qué les ha picado? ¿Van a montar una flotilla?

paco_man escribió:¿Y a estos qué les ha picado? ¿Van a montar una flotilla?

El ataque de EE UU contra Venezuela mata a 40 personas, según el ‘New York Times’

El ataque perpetrado esta madrugada por Estados Unidos en Caracas ha matado al menos a 40 personas, según publica el diario New York Times. Entre las víctimas mortales hay tanto militares como civiles, según un alto funcionario venezolano que ha hablado con el periódico bajo condición de anonimato

paco_man escribió:¿Y a estos qué les ha picado? ¿Van a montar una flotilla?

baronluigi escribió:@shilfein Aquí también llaman dictador a Pedro Sanchez...y no lo es,

ErisMorn escribió:Pues parece que se va confirmando que el chavismo ha vendido a Maduro y que la idea de Trump es mantener al chavismo pero controlandolo para saquear el petroleo venezolano...

Vaya y algunos creyendo que llevarían la democracia a Venezuela!

ErisMorn escribió:Pues parece que se va confirmando que el chavismo ha vendido a Maduro y que la idea de Trump es mantener al chavismo pero controlandolo para saquear el petroleo venezolano...
Vaya y algunos creyendo que llevarían la democracia a Venezuela!

NWOBHM escribió:

shilfein escribió:

NWOBHM escribió:De los creadores de "Los malvados españoles han volado el Maine" ahora llega "El narcodictador comunista estaba en el poder".

Maduro es un lider narco, un dictador, y un comunista. Todo ello hechos observables y fácilmente demostrables.
¿Con cual no estás de acuerdo?

"Los malvados españoles y su imperio degenerado han volado el Maine, hay que liberar Cuba y Puerto Rico para llevarles la democracia cueste lo que cueste"
William McKinley 1898
¿Con cual no estás de acuerdo?

shilfein escribió:

NWOBHM escribió:

shilfein escribió:Maduro es un lider narco, un dictador, y un comunista. Todo ello hechos observables y fácilmente demostrables.
¿Con cual no estás de acuerdo?

"Los malvados españoles y su imperio degenerado han volado el Maine, hay que liberar Cuba y Puerto Rico para llevarles la democracia cueste lo que cueste"
William McKinley 1898
¿Con cual no estás de acuerdo?

En el caso de Maduro hay ordenes firmadas de su puño y letra demostrando que es el capo del Cártel de los Soles, que es un comunista ya va implícito en el chavismo, y que es un tirano que dió un golpe de estado en las últimas elecciones se demostró cuando tuvo que ser la oposición la que entregara las actas.

Porque por cierto, se me ha olvidado mencionar que es también un genocida, mató a unas 1000 personas para evitar que el 30% de las actas de las elecciones salieran a la luz. En total ha matado a unas 10000, y 10 millones han huido del país desde que llegó el chavismo. 1/4 parte de la población total del país.

Pero supongo que hay que dudar de todos esos hechos demostrados fácilmente verificables con la tecnología al alcance de cualquiera, y dar un voto de confianza a la narcodictadura comunista asesina, porque William McKinley en el siglo XIX dijo una chorrada.

Damas y caballeros. Este es el nivel.

Tito_Mel escribió:Defender el derecho internacional y la soberanía de los países no es defender a Maduro (como bien dice la ultraderechista Marine Lepen), es defender aquello que te va a proteger de que no seas tú mañana la víctima. Y para aquellos que digan que España está a salvo porque no gobierna un tirano, lo de Trump con Maduro no tiene NADA que ver con que sea un tirano, así que sí, esto sienta un precedente que puede verse imitado mañana en Groenlandia, en Canadá, en Colombia o en España. Trump aboga por imponer la ley del más fuerte, de que quien tiene más fuerza pueda hacer lo que le venga en gana. Justificar eso es terriblemente peligroso para todo el planeta.

jouse norris escribió:Negar la soberanía de Venezuela porque su presidente no gusta es abrir una puerta peligrosísima.

jouse norris escribió:@Oystein Aarseth

Comparar a Maduro con Hitler no es análisis político, es propaganda de brocha gorda.
Es el atajo retórico de siempre para justificar cualquier cosa que venga después, incluida una intervención militar extranjera.

Maduro es un dirigente autoritario que ha llevado a Venezuela a una situación límite, nadie serio lo niega.
Pero banalizar el nazismo para blanquear invasiones no convierte una mala realidad en una buena solución. El fascismo no se combate usándolo como comodín argumental.

Defender que una intervención militar “jamás es condenable” es asumir exactamente la lógica que ha destrozado países enteros en nombre de la libertad.
Irak, Libia o Afganistán no son errores aislados: son el resultado directo de esa mentalidad. Mucha épica moral y luego caos, muertos y Estados fallidos.

Negar la soberanía de Venezuela porque su presidente no gusta es abrir una puerta peligrosísima.
Con ese razonamiento mañana cualquier potencia puede intervenir en otro país alegando fraude electoral o falta de legitimidad. Si el derecho internacional depende de simpatías ideológicas, deja de existir.

El petróleo no es un detalle menor.
Decir que da igual que pase de manos rusas a estadounidenses es asumir que el saqueo es aceptable si lo hace el bloque correcto. Cambiar un tutelaje por otro no es liberar a nadie, es cambiar de amo.

Y no, el argumento de que “solo los venezolanos pueden opinar” no cierra nada.
Los venezolanos no piensan todos igual y la nacionalidad no convierte una opinión en verdad absoluta. Ese recurso solo aparece cuando faltan argumentos.

Criticar el imperialismo no es defender a Maduro, igual que criticar a Maduro no convierte en legítima una invasión.
Desde una izquierda democrática, la posición es clara: ni dictaduras ni intervenciones, ni caudillos ni salvadores armados.

La democracia no se impone a bombazos.
Y blanquear el imperialismo con comparaciones con Hitler no te hace más lúcido, solo más previsible.

Findeton escribió:

jouse norris escribió:Negar la soberanía de Venezuela porque su presidente no gusta es abrir una puerta peligrosísima.

No, lo peligroso es decir que Venezuela es soberana cuando gobierna un tirano. Eso no es soberanía.

Soberanía es cuando gobierna lo que la democracia ha votado.

Cuando gobernaba Franco, España no era soberana.

baronluigi escribió:

Ashenbach escribió:

baronluigi escribió:

Se puede decir más alto, pero no más claro.

Findeton escribió:

Ashenbach escribió:

baronluigi escribió:

Se puede decir más alto, pero no más claro.

¿Derecho internacional?

Venga, ahora poned un vídeo donde ese mismo youtuber denuncie que Maduro había violado el derecho NACIONAL al realizar un golpe de estado.

¿O es un hipócrita que sólo se preocupa de la ley cuando le conviene?

xavillin escribió:Están los que creen en los unicornios y luego los que se piensan que USA ha hecho esto para liberar a Venezuela. Bueno sí, concretamente quiere liberarles de sus barriles de petróleo, y de paso coaccionar al resto de países latinoamericanos que no estén alineados con ellos.

Y esto es perfectamente compatible con ser anti chavista, pero creo que vamos teniendo todos una edad como para creer en cuentos de hadas

654321 escribió:Está Trump intentando ningunear a Corina, pero fijo que es un TACO mas, si deja que Delcy gobierne, se va a poner todo el mundo en contra suya, que de momento que yo sepa ni China habría condenado el ataque, solo Cuba, Iran y Rusia.

Findeton escribió:

jouse norris escribió:Negar la soberanía de Venezuela porque su presidente no gusta es abrir una puerta peligrosísima.

No, lo peligroso es decir que Venezuela es soberana cuando gobierna un tirano. Eso no es soberanía.

Soberanía es cuando gobierna lo que la democracia ha votado.

Cuando gobernaba Franco, España no era soberana.

Schwefelgelb escribió:Que no se haga para liberar a Venezuela no impide que libere a Venezuela como efecto colateral.

xavillin escribió:@Findeton Que me lo explique un venezolano no le da validez a su argumento (aquí todavía hay un significativo % de gente que todavía aplaude las “bondades” del franquismo y no por ello hace que lo que digan sea cierto). Pero en cualquier caso aceptando esa tesis, estáis aceptando que es aceptable una intervención militar en otro país si el que invade es de los míos.

Porque insisto jamás en su historia USA ha intervenido militarmente en otro país para liberarlo sino para expoliarlo y/someterlo y/o poner a un gobierno más acorde con sus intereses económicos y estratégicos

ProfesorFrink escribió:

xavillin escribió:@Findeton Que me lo explique un venezolano no le da validez a su argumento (aquí todavía hay un significativo % de gente que todavía aplaude las “bondades” del franquismo y no por ello hace que lo que digan sea cierto). Pero en cualquier caso aceptando esa tesis, estáis aceptando que es aceptable una intervención militar en otro país si el que invade es de los míos.

Porque insisto jamás en su historia USA ha intervenido militarmente en otro país para liberarlo sino para expoliarlo y/someterlo y/o poner a un gobierno más acorde con sus intereses económicos y estratégicos

Te cito pero no me refiero especificamente a ti

Hay que ser enormemente GILIPOLLAS para no entender que lo que ha ganado el pueblo venezolano no es el puto petroleo y otros minerales.

EEUU lo quieren para ellos SI

El pueblo venezolano no está loco de alegría por que vuelva a tener petroleo en sus manos, lo está por que al menos, los nuevos dueños no lo van a expoliar a base de un COMUNISMO ASQUEROSO Y CORRUPTO que solo ha servido para EXILIAR 1/3 DE LA POBLACION y de lo que quedaba, MATAR DE HAMBRE A TODO EL QUE NO FUERA DEL REGIMEN

654321 escribió:Está Trump intentando ningunear a Corina, pero fijo que es un TACO mas, si deja que Delcy gobierne, se va a poner todo el mundo en contra suya, que de momento que yo sepa ni China habría condenado el ataque, solo Cuba, Iran y Rusia.