Rajoy insinua cambiar la ley antitabaco

Po si quiere volver al modelo medio, fumar y no fumar en un local, la está cagando, porque ahora sí es un modelo adecuado a todos.

Por mucho que haya aparatos de extracción, se fume en otros sitios, la peste queda. Y no basta con abrir, limpiar, es que ni así, se pega la mierda de olor.

A fumar a tu casa o en la calle y eso que soy fumador.

Titomalo escribió:Po si quiere volver al modelo medio, fumar y no fumar en un local, la está cagando, porque ahora sí es un modelo adecuado a todos.

Por mucho que haya aparatos de extracción, se fume en otros sitios, la peste queda. Y no basta con abrir, limpiar, es que ni así, se pega la mierda de olor.

A fumar a tu casa o en la calle y eso que soy fumador.

Pues si te molesta que se aplique ésta ley espero que no votes al pp para que la aplique porque sería contradictorio.

el_informatico_edu escribió:

ElChabaldelPc escribió:

el_informatico_edu escribió:
Pues votemos al Rubalcaba para que el indeseable del Rajoy no cambie ésta ley.

cuanto te paga el psoe por hacer estas mierdas? tan barato te vendes?

No comento a favor del psoe porque me paguen ni por venderme, comento a favor del psoe para poder tener un mejor futuro con mejores leyes y menos corrupción cosa que con el pp dudo que veré.

y si tiene tantísimas soluciones... que coño hace el psoe que no las esta aplicando ya?
o no las tiene o les importamos una mierda y prefieren guardárselas para después de la campaña


en ambos casos el partido apesta y no es ninguna opción valida para votarles (pero si para botarles)

el_informatico_edu escribió:No comento a favor del psoe porque me paguen ni por venderme, comento a favor del psoe para poder tener un mejor futuro con mejores leyes y menos corrupción cosa que con el pp dudo que veré.

Deja de hacer campaña porque no vas a convencer a nadie. La cosa va a estar jodida tanto con unos como con otros.

Rajoy es el que nunca ha ganado un debate, y el que ha perdido siempre en un enfrentamiento directo en las generales?

Como oposicion esta muy bien, con ese comportamiento casposo y sectario.
Pero no lo veo liderando a un pais como España.

En fin, solo espero que no gane este hombre, no quiero que nos lidere un eterno perdedor, un titere, un pelagatos, un muerde nalgas etc.. Eso es lo que es Mariano, Mari para las amigas

tostadora valiente escribió:En fin, solo espero que no gane este hombre, no quiero que nos lidere un eterno perdedor, un titere, un pelagatos, un muerde nalgas etc.. Eso es lo que es Mariano, Mari para las amigas

Será todo lo perdedor que quieras, estoy de acuerdo, pero la ley anti-tabaco es fascista e indefendible.

Y que tenga webos para cuestionarla en plena campaña electoral (sabiendo los palos que recibirá) habla muy bien de Marianico.  

Me parece que muchos no estan entendiendo lo que ha querido decir Rajoy o no lo entiendo yo. El no ha dicho de volver a la ley antigu donde el local decidia si se podia fumar o no. Si no que si en el local se quiere permitir fumar, debe acondicionarlo y mantener unos minimos.

Partiendo de esta base, sigo sin entender que os molesta a algunos que se nos permita fumar por ejemplo en una zona reservada a los fumadores. Cuando digo reservada me refiero a una zona donde el humo no pueda pasarse a otras zonas del local o tenga un sistema de ventilacion que airee la zona rapidamente.

Titomalo escribió:Po si quiere volver al modelo medio, fumar y no fumar en un local, la está cagando, porque ahora sí es un modelo adecuado a todos.

Adecuados a todos?? Para mi no es adecuado. Y para la mayoria de los que fumamos tampoco creo que esten contentos. Yo no digo que antes estuviera bien, pero el extremismo al que se ha llegado tampoco me parece que sea lo ideal.

ShadowCoatl escribió:Venga sí, de puta madre, involución rocambolesca. Más humo y más mierda a clientes y sobretodo a trabajadores que no tienen porqué tragarse los vicios de nadie.

Manda cojones, y los fumadores aplaudiendo con las orejas.

Solid_87 escribió:De HP nada, ya quisieras tener un pelo suyo, pero que manera es esa de faltar el respeto?
En fin me parece muy buena esa propuesta.

Ya saltó el listo, al que no le tiembla el pulso al decir cosas peores del ZP o los del 15 "Mi" como les llamas a dar lecciones de humildad a los demás. Increíble la hipocresía tan grande que genera la ignorancia.

Vivo ejemplo de la sociedad que tenemos en éste país, tenemos lo que nos merecemos.

Hasta donde he leido del post, no he visto a ningun fumador alegrarse de este rumor, propuesta o lo que sea, solo han indicado lo de las zonas de fumadores que en su dia hicieron algunos bares y ahora no sirven para nada, en cambio solo veo a no fumadores con la cantinela de siempre, ¿quienes son los intransigentes?.

Por cierto, yo soy fumador y la ley antitabaco me la trae floja, voy a los bares lo mismo que antes y si tengo que salir para fumar pues salgo y no pasa nada, no se va a acabar el mundo.

danaang escribió:Me parece que muchos no estan entendiendo lo que ha querido decir Rajoy o no lo entiendo yo. El no ha dicho de volver a la ley antigu donde el local decidia si se podia fumar o no. Si no que si en el local se quiere permitir fumar, debe acondicionarlo y mantener unos minimos.

Partiendo de esta base, sigo sin entender que os molesta a algunos que se nos permita fumar por ejemplo en una zona reservada a los fumadores. Cuando digo reservada me refiero a una zona donde el humo no pueda pasarse a otras zonas del local o tenga un sistema de ventilacion que airee la zona rapidamente.

Titomalo escribió:Po si quiere volver al modelo medio, fumar y no fumar en un local, la está cagando, porque ahora sí es un modelo adecuado a todos.

Adecuados a todos?? Para mi no es adecuado. Y para la mayoria de los que fumamos tampoco creo que esten contentos. Yo no digo que antes estuviera bien, pero el extremismo al que se ha llegado tampoco me parece que sea lo ideal.

Pues el problema de eso es que si vas con un fumador querrá ir a esa zona, con lo que aunque sean varios no fumadores seguramente toque ir a donde los fumadores. Así que al final a los grupos mixtos les termina fastidiando.

Y me hace gracia lo de que algunos bares acondicionaron.. por que yo solo lo he visto en sitios tipo Vips. En ningún bar de barrio he visto ningún acondicionamiento ni nada.

Y encima seré intransigente por no querer que me ahúmen en cualquier sitio, madre mía.

israel escribió:

tostadora valiente escribió:En fin, solo espero que no gane este hombre, no quiero que nos lidere un eterno perdedor, un titere, un pelagatos, un muerde nalgas etc.. Eso es lo que es Mariano, Mari para las amigas

Será todo lo perdedor que quieras, estoy de acuerdo, pero la ley anti-tabaco es fascista e indefendible.

Y que tenga webos para cuestionarla en plena campaña electoral (sabiendo los palos que recibirá) habla muy bien de Marianico.  

Rajoy esta en contra simplemente porque la aprobó ZP.

Despues de conseguir introducir esa ley y que la gente se acostumbre es absurdo echarla atras.

Ademas creo que la inmensa mayoria de la gente fumadores o no somos conscientes de la ventaja de estar en un bar o local libre de humo.

Es mas higiénico y no esta tan cargado el ambiente.

Si quieres fumar te sales y ya esta nadie se ha muerto por hacerlo.

El psoe ha sacado alguna ley interesante, espero que no las eche todas atrás solo porque no las ha aprobado el, pero acordaros que la ley sinde no la eliminara.

Tumbar leyes (aunque sean razonables y beneficiosas) simplemente porque no son suyas demuestra el tipo de gobernante que va a ser.

0x|g3n escribió:Por cierto, yo soy fumador y la ley antitabaco me la trae floja, voy a los bares lo mismo que antes y si tengo que salir para fumar pues salgo y no pasa nada, no se va a acabar el mundo.

Pero la cuestión no es si molesta o no molesta, es inaceptable que el gobierno diga a los dueños de los bares si pueden dejar fumar a sus clientes o no!!!  Es fascismo puro y duro.

Se viola la libertad del comerciante, la libertad del fumador y se toma por idiota a todos los no fumadores que bien podemos decidir a que bar concurrimos o dejamos de concurrir si su ambiente nos disgusta.  

PD: yo no fumo, de hecho me hace muy mal el humo... pero nunca se me ocurriríá prohibir algo porque a mi no me gusta.  Es una locura total.

israel escribió:

0x|g3n escribió:Por cierto, yo soy fumador y la ley antitabaco me la trae floja, voy a los bares lo mismo que antes y si tengo que salir para fumar pues salgo y no pasa nada, no se va a acabar el mundo.

Pero la cuestión no es si molesta o no molesta, es inaceptable que el gobierno diga a los dueños de los bares si pueden dejar fumar a sus clientes o no!!!  Es fascismo puro y duro.

Se viola la libertad del comerciante, la libertad del fumador y se toma por idiota a todos los no fumadores que bien podemos decidir a que bar concurrimos o dejamos de concurrir si su ambiente nos disgusta.  

PD: yo no fumo, de hecho me hace muy mal el humo... pero nunca se me ocurriríá prohibir algo porque a mi no me gusta.  Es una locura total.

Eso no es fascismo hombre.

Imagínate que entra un yonki y empieza a prepararse un pico, ¿seria fascista echarlo del bar?.

Pero como se que dirás que la droga es ilegal , pongo un ejemplo de conducta legal: Follar es legal, pues ponte a hacerlo en un bar a ver lo que tardan en echarte. O cagar y mear ahí en medio. O hacerte un pajote (si no hay menores delante es legal).


Como ves te pongo ejemplo de prohibiciones, una conducta es ilegal y las otras legales y en ambas acabrias en la calle.

Y eso no es fascismo.

jas1 escribió:

israel escribió:

0x|g3n escribió:Por cierto, yo soy fumador y la ley antitabaco me la trae floja, voy a los bares lo mismo que antes y si tengo que salir para fumar pues salgo y no pasa nada, no se va a acabar el mundo.

Pero la cuestión no es si molesta o no molesta, es inaceptable que el gobierno diga a los dueños de los bares si pueden dejar fumar a sus clientes o no!!!  Es fascismo puro y duro.

Se viola la libertad del comerciante, la libertad del fumador y se toma por idiota a todos los no fumadores que bien podemos decidir a que bar concurrimos o dejamos de concurrir si su ambiente nos disgusta.  

PD: yo no fumo, de hecho me hace muy mal el humo... pero nunca se me ocurriríá prohibir algo porque a mi no me gusta.  Es una locura total.

Eso no es fascismo hombre.

Imagínate que entra un yonki y empieza a prepararse un pico, ¿seria fascista echarlo del bar?.

Pero como se que dirás que la droga es ilegal , pongo un ejemplo de conducta legal: Follar es legal, pues ponte a hacerlo en un bar a ver lo que tardan en echarte. O cagar y mear ahí en medio. O hacerte un pajote (si no hay menores delante es legal).


Como ves te pongo ejemplo de prohibiciones, una conducta es ilegal y las otras legales y en ambas acabrias en la calle.

Y eso no es fascismo.

El escándalo público no es denunciable y considerado como conducta ilegal?

vampirescene escribió:El escándalo público no es denunciable y considerado como conducta ilegal?

dejo de ser delito hace tiempo.

Ahora las conductas sexuales de exhibicionismo solo son delito si se realizan ante menores.

Yo me puedo poner a zumbar en la calle y no me pueden decir nada?? Ni multa?? Seguro?? Lo digo porque es interesante saberlo xDD

danaang escribió:Yo me puedo poner a zumbar en la calle y no me pueden decir nada?? Ni multa?? Seguro?? Lo digo porque es interesante saberlo xDD

multar igual si, si el ayuntamiento tiene algún bando que lo prohíba, pero no es delito.

Igual que fumar, nadie lo ha convertido en delito, solo que se prohíbe en determinados lugares. Follar igual, no es ileal pero en determinados lugares no esta permitido.

El ejemplo es que se pueden prohibir fumar por el mismo motivo que impedirte echar un polvo, porque es algo que molesta.

Y prohibirlo no es fascista. Prohibir cosas no es fascista.

Fascista seria meter a un tio en la cárcel 20 años por que se ha fumado un cigarro en un bar.

Me parece estupendo que haya donde elegir, entonces será justo. El que no quiera humos que no vaya a ciertos locales, asi de simple.

Lyla escribió:Me parece estupendo que haya donde elegir, entonces será justo. El que no quiera humos que no vaya a ciertos locales, asi de simple.

El problema es que el camarero no va a poder elegir y va a tener que fumar entre 8 y 10 cigarrillos diarios sin ser fumador, y por cierto lo de los dos ambientes, venga hombre... por cierto muy interesante articulo en El Pais:

http://politica.elpais.com/politica/2011/11/10/actualidad/1320949883_233114.html

Citas interesantes:
"Los ingresos de niños asmáticos han bajado un 15% en el hospital La Paz de Madrid y, en el mismo centro, se espera una reducción de los ingresos por infarto de miocardio (entre 1.400 y 3.000), ya que el corazón se recupera antes que los pulmones del impacto del tabaco"

El Ministerio de Trabajo e Inmigración recoge que, el 31 de enero de 2011 -un mes después de la aplicación de la ley-, estaban trabajando en el sector de la hostelería 2.431 empleados más que un año antes. A lo que se suma otro dato: a finales de febrero de 2011 han aumentado la afiliaciones a la Seguridad Social en 21.443 empleados en el sector respecto al mes anterior.

El documento recoge que los trabajadores de los locales donde se permitía fumar podían aspirar en una jornada laboral niveles de humo equivalentes a ocho o 10 cigarrillos. Además, la Organización Mundial de la Salud afirma en el informe Mortality attributable to passive smoking in Spain que la regulación del uso del tabaco en la hosteleria ha disminuido su consumo en un 4-5%, lo que supone 1.000 fallecimientos menos al año.

Un estudio del departamento de Medicina y Psiquiatría de la Facultad de Medicina de la Universidad de Zaragoza refleja que la contaminación del aire en los bares ha descendido de 209,87 mcg/m3 en 2010 a 26,49 mcg/m3 en 2011, después de la aplicación de la ley, mientras que en los pubs la bajada ha sido de 112,09 mcg/m3 hace un año a 14,09 mcg/m3 actualmente.

Pero nada volvamos a lo de antes, no vaya a ser que perdamos algun voto porque a alguien le joda salir fuera del local a fumar.

Saludos.

Caronte escribió:

Lyla escribió:Me parece estupendo que haya donde elegir, entonces será justo. El que no quiera humos que no vaya a ciertos locales, asi de simple.

El problema es que el camarero no va a poder elegir y va a tener que fumar entre 8 y 10 cigarrillos diarios sin ser fumador, y por cierto lo de los dos ambientes, venga hombre... por cierto muy interesante articulo en El Pais:

http://politica.elpais.com/politica/2011/11/10/actualidad/1320949883_233114.html

Es el problema. Muchos diran que si uno es camarero sabe a lo que se mete, claro y el que es minero tambien y se le pagan unos pluses de la leche por peligrosidad y enfermedad. Por lo tanto un camarero deberia dejar de cobrar 500-600€ pelados a cobrar eso mas un plus bastante jugoso por daño a su salud, ya veriamos como enseguida mas de la mitad de los bares dejaban de ser de fumadores aunque se dieran a elegir.

Eso, ahora que teniamos una ley como dios manda, igual que los paises nordicos, irlanda,... venga a joderla, a volver a ser un pais aun mas de subnormales.

En finlandia esta prohibido fumar en los restaurantes, discotecas,... y lo que hay en algun sitio es una pequeña "jaula" para fumar xD

NGC escribió:Eso, ahora que teniamos una ley como dios manda, igual que los paises nordicos, irlanda,... venga a joderla, a volver a ser un pais aun mas de subnormales.

En finlandia esta prohibido fumar en los restaurantes, discotecas,... y lo que hay en algun sitio es una pequeña "jaula" para fumar xD

Pues no votéis al barbas éste que quiere joderla.

israel escribió:Pero la cuestión no es si molesta o no molesta, es inaceptable que el gobierno diga a los dueños de los bares si pueden dejar fumar a sus clientes o no!!!  Es fascismo puro y duro.

Prohibir el tabaco en los bares te parece inaceptable y "fascismo puro y duro", pero al que quiere prohibir circular por ciudad en cualquier cosa que lleve motor y quiere condenar a muerte al que no se saque el bachiller le votabas y ¡ojo! ¡Le hacías un monumento!

Lyla escribió:Me parece estupendo que haya donde elegir, entonces será justo. El que no quiera humos que no vaya a ciertos locales, asi de simple.

No te lo tomes a mal, pero yo no tengo por qué tragarme tu humo (ni el de nadie), es como si yo me pongo a eruptar en la cara de la gente, con olor a chorizo o a peerme en la cara de la gente. No es delito, pero sí molesto (aunque más saludable que el tabaco). Y mucho menos, no tengo por qué poner mi salud en peligro porque tú sí quieres. Y ya hay sitio donde elegir para fumar... la calle.

De verdad, siento si suena borde, pero me hierve la sangre leer y oir a la gente que los no fumadores somos unos intolerables cuando es todo lo contrario. Tampoco estoy de acuerdo con que la ley antitabaco es una ley fascista (estoy completamente de acuerdo con los ejemplos de jas1).

Curiosamente, hace un par de días, una persona mayor nos pidió fuego en la calle, dijimos que no teníamos y nos dijo "Es que soy un anticuado ya jejeje" y ayer mismo en el trabajo, igual, pidieron fuego y se lo ofreció uno que fumaba y dijo "sí, yo fumo, pero sí que es verdad que el pedir fuego parece que se está pasando de moda, porque cada vez es más difícil encontrar a alguien con fuego y mucha gente lo está dejando". Y me pareció curioso porque parece que es verdad, que cada vez se fuma menos y es una pena que, así por las buenas, se vaya todo al garete. Espero que Marianico no la líe parda (pero me temo que sí lo hará).

saludos!

Espero que Marianico no la líe parda (pero me temo que sí lo hará).

Pues basta con no votarle, mire ushté. Si le votáis es porque os da igual que dé marcha atrás en ésta y otras leyes. Si le votáis, NO OS QUEJÉIS.

Algunos sacais esto de quicio, y para colmo lo empleais para tratar de persuadir el voto de la gente de forma ridícula.

Una ley como esta, que todos sabemos que FUNCIONA, no va a cambiar, por mucho que el barbas haya dejado caer (Ni siquiera se ha afirmado nada) u os empeñeis en discutir.

Fin del post.

el_informatico_edu escribió:Espero que Marianico no la líe parda (pero me temo que sí lo hará).

Pues basta con no votarle, mire ushté. Si le votáis es porque os da igual que dé marcha atrás en ésta y otras leyes. Si le votáis, NO OS QUEJÉIS.

En ningún momento he dicho que vaya a votarle , pero, desgraciadamente, viendo cómo está el percal, me da a mi que saldrá. He tenido muchas discusiones con mi padre y creo que la mayoría de las personas piensan igual que él, vamos, una de sus frases es "El PP es quien tiene el dinero y nos dará trabajo"... ya, de robarlo. Creo que mucha gente piensa que la crisis es un problema local.

saludos!

Con lo bien que estabamos sin tabaco en bares y discotecas.Que no cambien la ley antitabaco,para una cosa que el PSOE a hecho bien en los 8 ultimos años

Lo peor de todo es que Rajoy parece que tenga unos asesores de mierda, porque su partido voto a favor de esta ley.

Yo no entiendo, ¿quiere ganarse a los fumadores?, pero si lo que la gente quiere es un proyecto económico, laboral y de bienestar social real, no el que nos están quitando el PPSOE que tanto nos ha costado a todos los que vivimos aquí desde siempre. Porque si a mí ahora me quitan sanidad, educación para mis hijos y para mí... quiero que me devuelvan todo lo que he estado dando durante mis años de trabajo.

Que mala leche tengo desde que me ha llegado el sobrecito del PP a casa xD.

13 paginas de insultos, gritos y campaña para algo que no existe...

Güelcome a EOL en campaña. Donde lo imposible es posible.

Rajoy acaba de perder un voto.....

Galdos escribió:Rajoy acaba de perder un voto.....

Que sean dos votos menos (por mi parte).

jas1 escribió:Igual que fumar, nadie lo ha convertido en delito, solo que se prohíbe en determinados lugares. Follar igual, no es ileal pero en determinados lugares no esta permitido.

El ejemplo es que se pueden prohibir fumar por el mismo motivo que impedirte echar un polvo, porque es algo que molesta.

Y prohibirlo no es fascista. Prohibir cosas no es fascista.

Fascista seria meter a un tio en la cárcel 20 años por que se ha fumado un cigarro en un bar.

No entiendo, es delito o no? fumar en un bar sí es delito porque hay una ley que lo prohibe, follar estás diciendo que no hay ninguna ley que lo prohiba pero está prohibido, no entiendo nada...

Aquí es que lo de fascista y facha se usa demasiado a la ligera creo yo.
Pero no se, las cosas se pueden prohibir en sitios publicos (transporte, actos, escuelas, hospitales...) pero prohibir fumar en un bar... si no te gusta que se fume pues no entras, para mi es decisión de cada uno y vería más lógico prohibir que se fume en la calle, por donde tenemos que pasar todos y donde los niños pueden coger colillas y llevarselas a la boca (porque lo hacen), que no en un bar.

Y la verdad prefería que hubiese gente fumando como antes que no gente con carritos de bebé que ocupan medio bar y no hacen más que dar por culo para entrar, salir y encima lo dejan en la barra por lo que no queda sitio para ponerse a pedir.
Además el olor del tabaco comparado con el de sudor de ahora tampoco estaba tan mal xD.

el_informatico_edu escribió:

Galdos escribió:Rajoy acaba de perder un voto.....

Que sean dos votos menos (por mi parte).

Reconocedlo, no le ibais a votar xD

Con la de cosas que ha hecho mal el ZP y va a rectificar de las pocas cosas contadas con los dedos de una mano que ha hecho bien en 8 años... "pa matarlo"

Soy fumador y estoy totalmente de acuerdo con la ley antitabaco........ vale que yo no fumo mucho (1 paquete de liar cada semana y media) pero la verdad es que me he acostumbrado a ir a los bares y restaurantes y que no se pueda fumar, hace que pueda ir con mi hijo a donde quiera y cuando quiera ya que no me gusta que respire humo de tabaco (dentro de casa no se fuma).

Una gran cagada por su parte si lo cambia.

jfdeza escribió:

jas1 escribió:Igual que fumar, nadie lo ha convertido en delito, solo que se prohíbe en determinados lugares. Follar igual, no es ileal pero en determinados lugares no esta permitido.

El ejemplo es que se pueden prohibir fumar por el mismo motivo que impedirte echar un polvo, porque es algo que molesta.

Y prohibirlo no es fascista. Prohibir cosas no es fascista.

Fascista seria meter a un tio en la cárcel 20 años por que se ha fumado un cigarro en un bar.

No entiendo, es delito o no? fumar en un bar sí es delito porque hay una ley que lo prohibe, follar estás diciendo que no hay ninguna ley que lo prohiba pero está prohibido, no entiendo nada...

Aquí es que lo de fascista y facha se usa demasiado a la ligera creo yo.
Pero no se, las cosas se pueden prohibir en sitios publicos (transporte, actos, escuelas, hospitales...) pero prohibir fumar en un bar... si no te gusta que se fume pues no entras, para mi es decisión de cada uno y vería más lógico prohibir que se fume en la calle, por donde tenemos que pasar todos y donde los niños pueden coger colillas y llevarselas a la boca (porque lo hacen), que no en un bar.

Y la verdad prefería que hubiese gente fumando como antes que no gente con carritos de bebé que ocupan medio bar y no hacen más que dar por culo para entrar, salir y encima lo dejan en la barra por lo que no queda sitio para ponerse a pedir.
Además el olor del tabaco comparado con el de sudor de ahora tampoco estaba tan mal xD.

el_informatico_edu escribió:

Galdos escribió:Rajoy acaba de perder un voto.....

Que sean dos votos menos (por mi parte).

Reconocedlo, no le ibais a votar xD

Yo si pensaba votarle, pero ahora no, y lo digo en serio.

Lo de la ley antitabaco ha sido bastante bien aceptada socialemente, somos una mayoría de no fumadores que la aceptamos de muy buen grado y muchos fumadores también lo han hecho, de mi entorno por lo menos sí.

La anterior era una mierda, casi ningún sitio tenía espacios sin humos y al final casi siempre había humo en todos los lados, demostrando que dicha ley era un fracaso, no es normal que en un país de mayoría no fumadora la mayor parte de los sitios públicos de ocio estén llenos de humo.
Sitios públicos con una mejor calidad del aire, son sitios públicos de mejor calidad, lo mires como lo mires.

¡¿Modificar la ley del tabaco?! Perfecto!

En su dia lo comente, y muchos usuarios decían no haber visto sitios así en su ciudad, pero vuelvo a decirlo.. En su momento, muchos restaurantes/bares,etc.. Cerraron espacios para fumadores, y estos espacios son de cristal,etc.. Algo que costo dinero y no les reporto ningún beneficio.. No me importa no poder fumar en un bar/restaurante/etc.. Pero si hay una zona habilitada resulta triste no pode echarse un cigarito..

Saludos

Solid Snake escribió:¡¿Modificar la ley del tabaco?! Perfecto!

En su dia lo comente, y muchos usuarios decían no haber visto sitios así en su ciudad, pero vuelvo a decirlo.. En su momento, muchos restaurantes/bares,etc.. Cerraron espacios para fumadores, y estos espacios son de cristal,etc.. Algo que costo dinero y no les reporto ningún beneficio.. No me importa no poder fumar en un bar/restaurante/etc.. Pero si hay una zona habilitada resulta triste no pode echarse un cigarito..

Saludos

¿Qué porcentaje de bares y restaurantes hicieron esas obras? Porque ya lo he comentado anteriormente en este hilo, en mi ciudad no existió un solo bar/pub/restaurante/discoteca con esa obra hecha, los que decidieron crear sitios separados era coger la mitad de un bar y decir que de esa columna para atrás es la zona de fumadores y de la columna para delante donde está prohibido fumar, obviamente el humo no entiende de espacios; y la gran mayoría de sitios ni se molestaron en hacer obras o indicar que habia zonas de fumadores y no fumadores.

Lo siento mucho por esas personas que gastaron su dinero y habilitaron lugares para fumar correctamente separados, fueron buenos empresarios y querían hacer las cosas justas, pero desgraciadamente en este país esa gente no es una mayoría. El problema tambien era que el trabajador, el camarero, tenia que soportar de todas maneras el tabaco y viendo como está el problema del trabajo no es cuestión de cambiar de trabajo, asi que la ley actual protegía, más que nada, a estas personas.

Solid_87 escribió:De HP nada, ya quisieras tener un pelo suyo, pero que manera es esa de faltar el respeto?
En fin me parece muy buena esa propuesta.

Y que digas tu esto...

A mi el tema... en fin, la verdad es que me parece radicalizado.

Por otro lado, veo lo que ocurre en otros paises, y veo que por mucho que se cacaree por aqui, en otros paises hay espacios claramente diferenciados para fumadores y no fumadores, y no pasa nada. De hecho, es gracioso que aqui se nos llene la boca de que somos los mas "chupiguais" por prohibir fumar en un bar, cafeteria o similar, pero se pueda ir por la calle balanceando tranquilamente un cigarrillo encendido en la mano.

El radicalismo taliban en España llega a extremos simplemente ridiculos. En Paris por ejemplo, hay espacios para fumar en el aeropuerto. Es España, como somos tan "uropeos"... los quitamos todos, aplaudimos con las orejas y la gente va andando por la calle con pitillos encendidos, a una altura que suele estar a la misma que la cabeza de un crio.

Lo mas cómico, es que de todos modos hay una "insinuación"... ni un proyecto de ley, ni una propuesta ni nada... y aqui estamos, insultando, tirandonos de los pelos y haciendo precampaña gratuita

Orbatos_II, tambien lo quieres prohibir en la calle?? Porque vamos ya me pareceria de alucine que si me quiero fumar un piti en la calle tenga que ir a lugares reservados para hacerlo xDDD

¿Querer prohibirlo en la calle?

Me limito a señalar que en algunos paises, está efectivamente prohibido fumar en la calle, y que hay en determinados lugares puntos claramente señalizados para "echarse un pitillo" en ellos.

He estado en esos lugares, y la verdad... no se me ha caido nada. Si pasaba por uno de esos lugares y me apetecía, hacia una pausa de unos minutos para un cigarrito y seguía. Eso si, no ves una colilla en el suelo por ningún lado.

No obviamente en todas las calles, pero si en los barrios con mas trafico de personas. Claro que por otro lado, luego en esos lugares hay apartados de fumadores separados en restaurantes y cafeterias, e incluso en algunos museos hay "areas de descanso" donde se puede fumar.

Es mejor educar que prohibir, pero todos sabemos que en España, algunos van con el palo de la prohibición por delante. Algo muy "moderno y progresista" sin duda

Orbatos_II escribió:¿Querer prohibirlo en la calle?

Me limito a señalar que en algunos paises, está efectivamente prohibido fumar en la calle, y que hay en determinados lugares puntos claramente señalizados para "echarse un pitillo" en ellos.

He estado en esos lugares, y la verdad... no se me ha caido nada. Si pasaba por uno de esos lugares y me apetecía, hacia una pausa de unos minutos para un cigarrito y seguía. Eso si, no ves una colilla en el suelo por ningún lado.

No obviamente en todas las calles, pero si en los barrios con mas trafico de personas. Claro que por otro lado, luego en esos lugares hay apartados de fumadores separados en restaurantes y cafeterias, e incluso en algunos museos hay "areas de descanso" donde se puede fumar.

Es mejor educar que prohibir, pero todos sabemos que en España, algunos van con el palo de la prohibición por delante. Algo muy "moderno y progresista" sin duda

El problema surge cuando mientras se educa yo me enveneno. No vería mal zonas de fumadores en aeropuertos y demás. El problema de las zonas para fumadores y no fumadores en bares es que tengo comprobadísimo que si en un grupo hay uno o dos fumadores se acaba cediendo (y es que un tío con mono puede ser muy persuasivo y, sobre todo, muy pesado). Otro problema es que los pequeños bares y restaurantes donde fuera imposible hacer esa demarcación saldrían perdiendo. Si les dejas elegir entre ser de fumadores o no fumadores, elegirán ser de fumadores en un 99%. Porque los no fumadores acaban tragando. Es curioso, pero los fumadores también han acabado tragando. Si no les dejásemos elegir, la clientela se iría en su mayoría a bares donde esa minoría sí pudiera fumar.

Una pregunta (aunque no sé si contestarás). ¿También permitirías fumar canutos en los bares? ¿Pensarías también que es mejor educar que prohibir? ¿O hay alguna diferencia?

el_informatico_edu escribió:Espero que Marianico no la líe parda (pero me temo que sí lo hará).

Pues basta con no votarle, mire ushté. Si le votáis es porque os da igual que dé marcha atrás en ésta y otras leyes. Si le votáis, NO OS QUEJÉIS.

contestame de una vez, o te da vergüenza admitir la nulidad del candidato socialista?

ElChabaldelPc escribió:

el_informatico_edu escribió:Espero que Marianico no la líe parda (pero me temo que sí lo hará).

Pues basta con no votarle, mire ushté. Si le votáis es porque os da igual que dé marcha atrás en ésta y otras leyes. Si le votáis, NO OS QUEJÉIS.

contestame de una vez, o te da vergüenza admitir la nulidad del candidato socialista?

Rajoy: Puesh mire ushté, shi me votais a mí lograré rebajar lash cifrash del paro juvenil y crearé másh empleo público a costa de lash pymes y la shanidad pública, porque a partir de ahora sherán privadash. Y con la ley antitabaco, favoreceré a losh fumadoresh para que no pasen ya másh frío ni másh calor shaliendo a fumar fuera, mire ushté.

el_informatico_edu escribió:

ElChabaldelPc escribió:

el_informatico_edu escribió:Espero que Marianico no la líe parda (pero me temo que sí lo hará).

Pues basta con no votarle, mire ushté. Si le votáis es porque os da igual que dé marcha atrás en ésta y otras leyes. Si le votáis, NO OS QUEJÉIS.

contestame de una vez, o te da vergüenza admitir la nulidad del candidato socialista?

Rajoy: Puesh mire ushté, shi me votais a mí lograré rebajar lash cifrash del paro juvenil y crearé másh empleo público a costa de lash pymes y la shanidad pública, porque a partir de ahora sherán privadash. Y con la ley antitabaco, favoreceré a losh fumadoresh para que no pasen ya másh frío ni másh calor shaliendo a fumar fuera, mire ushté.

vamos, q lo único q tienes en al guantera para defender al payaso de rubalcaba es atacar al payaso de rajoy

yo no voy a votar a ninguno de los dos, votaría antes a las putas porque sus hijos nos han fallado. ¿Que dice tu panfleto de la gente como yo? ¿pone q me sigas atacando por el pp inútilmente o que me llames anti-sistema y demás chorradas?

cuanto dices q te pagan por este teatro?

Claro, porque para una buena defensa es lanzar un ataque. Y ya me gustaría que me pagasen, que falta me hace porque si lo hicieran estaría ya expulsado de todo eol por hacer campaña repetidas veces.

ElChabaldelPc escribió:vamos, q lo único q tienes en al guantera para defender al payaso de rubalcaba es atacar al payaso de rajoy

yo no voy a votar a ninguno de los dos, votaría antes a las putas porque sus hijos nos han fallado. ¿Que dice tu panfleto de la gente como yo? ¿pone q me sigas atacando por el pp inútilmente o que me llames anti-sistema y demás chorradas?

cuanto dices q te pagan por este teatro?

Lo peor es que seguramente lo haga gratis.

el_informatico_edu escribió:Claro, porque para una buena defensa es lanzar un ataque. Y ya me gustaría que me pagasen, que falta me hace porque si lo hicieran estaría ya expulsado de todo eol por hacer campaña repetidas veces.

La pena es que no te baneen un tiempo por pesado.

el_informatico_edu escribió:No comento a favor del psoe porque me paguen ni por venderme, comento a favor del psoe para poder tener un mejor futuro con mejores leyes y menos corrupción cosa que con el pp dudo que veré.

Por favor, dime que no te lo crees y que sólo estas intentando hacer campaña...

Corrupción va a haber, mande el PSOE, el PP o el Partido Pirata. Además, te recuerdo que el único partido condenado en firme (y por partida triple) por financiación ilegal es tu querido PSOE... ¿Te suenan de algo los casos Filesa, Malesa y Time Export?.

Además, que es que ni ahora hay más corrupción en el PP. Con todo el revuelo del Gürtel y demás han conseguido confundir bastante a la opinión pública, pero la realidad es que...

datos del 2009, en pleno Gürtel escribió:El PSOE tiene 264 casos de corrupción abiertos frente a los 200 del PP
M. C. | MADRID
En España hay un total de 730 asuntos abiertos, entre procedimientos judiciales y diligencias de investigación, contra partidos políticos por casos de corrupción. El PSOE ocupa el primer lugar en la lista negra, con 264 causas penales contra cargos públicos o políticos, frente a los 200 procedimientos que afectan al PP, según los datos que aportó ayer el fiscal general del Estado, Cándido Conde Pumpido, durante su comparecencia en la Comisión de Justicia del Congreso.
Coalición Canaria tiene 43 causas abiertas contra miembros de esta formación, mientras que CiU le sigue con 30 casos, y el Partido Andalucista, con 24. La lista de la corrupción política continúa con Izquierda Unida (20 causas), Grupo Independiente Liberal (GIL, 17), Unión Mallorquina (siete), ERC (cinco), BNG (tres), PNV (tres), ANV (uno), EA (uno) y otras 67 investigaciones sobre partidos de ámbito local.

Y eso del futuro...¿tengo que recordarte la cifra de paro que dejó Felipe González?. ¿Y la que va camino de dejar ZP?. Los sociatas ya han dejado España hecha un solar en dos ocasiones, y ahora nos intentan vender como nuevo a un tío que ha fracasado y sembrado pobreza y paro allá donde ha ido. Eso sí, esta vez "parece" que tiene la receta para acabar con el paro... patético...

Al menos podían haber tenido un poco de vergüenza y haber puesto a un desconocido, que iba a resultar más creíble.

el_informatico_edu escribió:

fonsiyu escribió:Ahora que la gente se habia acostumbrado (mas o menos xD), veo mal cambiar esta ley. Muchisima gente que fuma esta incluso mejor con la ley actual, no te coge olor la ropa en los bares, ni el pelo, se respira mejor, etc..

Pues votemos al Rubalcaba para que el indeseable del Rajoy no cambie ésta ley.

Puedes tener tus ideas, que yo ahí no me meto, pero hacer campaña en este foro está prohibido. Yo me iría a ganar la taza de Rubalcaba a otro sitio.

ercea escribió:

Lyla escribió:Me parece estupendo que haya donde elegir, entonces será justo. El que no quiera humos que no vaya a ciertos locales, asi de simple.

No te lo tomes a mal, pero yo no tengo por qué tragarme tu humo (ni el de nadie), es como si yo me pongo a eruptar en la cara de la gente, con olor a chorizo o a peerme en la cara de la gente. No es delito, pero sí molesto (aunque más saludable que el tabaco). Y mucho menos, no tengo por qué poner mi salud en peligro porque tú sí quieres. Y ya hay sitio donde elegir para fumar... la calle.

De verdad, siento si suena borde, pero me hierve la sangre leer y oir a la gente que los no fumadores somos unos intolerables cuando es todo lo contrario. Tampoco estoy de acuerdo con que la ley antitabaco es una ley fascista (estoy completamente de acuerdo con los ejemplos de jas1).

No se de donde sacas que fumo, porque no soy fumadora, es solo que me gusta ponerme en la piel de todos los afectados e intento pensar objetivamente. Lo que decís del humo que tragan los camareros es cierto, aunque aún no he conocido a ninguno que no fumase. Yo por ejemplo trago al día bastante CO2 porque trabajo en un parking, y no me pagan extra en mi contrato, más que nada porque el contrato que nos hacen es de controlador y no de operario de parking (que ese si tiene convenio) y así muchos trabajos que hoy en día, estan mal pagados y no nos queda otra que aguantar porque detrás de ti hay doscientos esperando para coger ese puesto
La verdad es que eso de eructar a la gente no lo veo como un buen ejemplo ya que para eructar a alguien a su cara tiene que haber una intencionalid de molestar, cosa que lo fumadores no hacen a conciencia. Lo sé porque tengo amigos fuamadores y me consta que no lo hacen por joder.
Un saludo.

jfdeza escribió:No entiendo, es delito o no? fumar en un bar sí es delito porque hay una ley que lo prohibe, follar estás diciendo que no hay ninguna ley que lo prohiba pero está prohibido, no entiendo nada...

Esta prohibido......no es delito, pero si una falta administrativa, tampoco se endurece la falta por reincidencia

Por lo que fumar en un bar, esta prohibido, pero no es delito, y si, una falta administrativa=multa