Presupuestos Generales del Estado 2012 - toda la info en el primer post

TromESP escribió:

DALAN81 escribió:Sabeis como se vive en paises latino americanos tipo Cuba, equador , perú etc..? NO???Tranquilos lo sabremos a medio-largo plazo........
Y no estoy de coña, vamos de cabeza hacia ese tipo de vida.

La mordida aqui en España , a estado institucionalizada ahora creo que con la ley de transparencia va a desaparecer..... pero no por la ley, sino porque no queda nada por MORDER......JJJJJJJ

No te procupes, siempre hay algo que robar, lo pagan los ciudadanos.

Con estos presupuestos desde mi punto de vista el pp ha conseguido que TODOS los españoles le financien su campaña electoral.

Las CCAA donde gobernaban para imposibilitar la recuperación económica del gobierno de ZP lapidaron todo el dinero que pudieron y claro ahora hay que pagarlo.

Como estrategia para llegar al poder a coste 0 para el partido es brillante.

Madre mia, no sois exagerados ni nada.

Los 1500 millones de recorte en politicas activas de empleo, habra que ver en que se recortan. Visto lo visto, seguramente sea en los cursos de formacion, que a dia de hoy eran un autentico derroche de dinero publico, una cosa vergonzosa, que provocaba gastos brutales, permitia a unos cuantos aprovechados enriquecerse fraudulentamente, y encima, dar cursos de una calidad nefasta.

No digo que un programa de formacion no tenga sentido, pero lo que habia no era cursos de formacion, era chanchullos. Y en las pocas ocasiones en que los cursos eran decentes, es por que estan subcontratados. Subcontrataciones en las que el 25-35% se lo llevan los que realizan el curso, y el resto los que ponen "el permiso para darlo".......... Si son en eso, y estoy casi seguro de que asi es (no tendria sentido recortar otras cosas en ese apartado, teniendo eso...) son 1500 millones muy bien ahorrados.

Algunas claves:

-Los más sacrificados (Fomento, Industria y Economía) deberían impulsar la inversión, cambio de modelo productivo y reactivación económica.

-Economía y Fomento caen en el ranking de ministerios más dotados en favor de Interior y Defensa. Estas son las prioridades del PP.

-Esperando 6 millones de parados a fin de año, ¡y la partida que más se recorta es la de políticas activas de empleo! 1.557 millones menos.

-La iglesia mantiene sus prestaciones.

¿Alguien me puede explicar en qué consiste esto de la amnistía exactamente?

Según leo, esto es otra vez algo que iba a hacer el PSOE y que el PP criticó abiertamente. No, si al final ZP no iba a ser el peor de la historia...

Totemon escribió:¿Alguien me puede explicar en qué consiste esto de la amnistía exactamente?

Según leo, esto es otra vez algo que iba a hacer el PSOE y que el PP criticó abiertamente. No, si al final ZP no iba a ser el peor de la historia...

Echaréis de menos al final a Zapatero y todo... Pues me alegro, fíjate lo que te digo. Así abrirán los ojos todos aquellos que han sido engañados por el lenguatrapo de Rajoy, haciéndoles creer que con él en el poder iba a ser esto Dinerolandia... La próxima vez se lo pensarán dos veces antes de votar a nadie...

¿Os la han metido doblá?...

Totemon escribió:¿Alguien me puede explicar en qué consiste esto de la amnistía exactamente?

Según leo, esto es otra vez algo que iba a hacer el PSOE y que el PP criticó abiertamente. No, si al final ZP no iba a ser el peor de la historia...

Has defraudado dinero? Ay, pillín... bueno, no pasa nada. Tú nos das el 10% del dinero y el restante 90% ya es legal. Vamos, si no me equivoco viene a ser que el gobierno se pasa al blanqueo...

unkblog escribió:

Totemon escribió:¿Alguien me puede explicar en qué consiste esto de la amnistía exactamente?

Según leo, esto es otra vez algo que iba a hacer el PSOE y que el PP criticó abiertamente. No, si al final ZP no iba a ser el peor de la historia...

Has defraudado dinero? Ay, pillín... bueno, no pasa nada. Tú nos das el 10% del dinero y el restante 90% ya es legal. Vamos, si no me equivoco viene a ser que el gobierno se pasa al blanqueo...

Joé. Entonces, ¿tengo tiempo o es un poco tarde para meterme a narcotraficante?

Cuando quieres controlar un sistema y cambias la reglas de juego de una manera arbitraria, brusca y sin principios, suele acabar mal. Sin dar ejemplo es difícil predicar. Lo peor de todo es que creo que mucha gente tendrá ganas de revancha en tiempos mejores... con el tiempo de las personas no se juega. Creo sinceramente que la historia hará justicia con estos personajes que han ido apareciendo...

sanamarcar escribió:Cuando quieres controlar un sistema y cambias la reglas de juego de una manera arbitraria, brusca y sin principios, suele acabar mal. Sin dar ejemplo es difícil predicar. Lo peor de todo es que creo que mucha gente tendrá ganas de revancha en tiempos mejores... con el tiempo de las personas no se juega. Creo sinceramente que la historia hará justicia con estos personajes que han ido apareciendo...

Justicia? A saber... vivimos en un país donde la gente vota a los partidos como si fueran equipos de fútbol y que apoyan a Rajoy aunque las medidas que esté llevando a cabo se las criticara a Zapatero. Y en un país donde muchos trabajadores prefieren que una huelga en la que se protesta por sus recortes, fracase para fastidiar a los sindicatos (que hay que ser cortito pero bueno..). Así que lo dicho, no sé yo qué decirte...
Igual dentro de muchos años se les recuerda de verdad como los hijos de puta que han sido a unos y a otros. Lo que dudo es que se juzgue a ninguno por nada de nada.

Sobre la amnistia, por ejemplo:

http://www.expansion.com/2012/03/30/eco ... 1333146016

Pero vamos, es muy facil. Dinero negro, ¡Ven a mi! Paga un 10%, y a partir de ahora estas por aqui, tributas aqui, y no te pego por haberte escondido.


Sobre si es algo que iba a hacer el PSOE........Bueno. Es algo que el PP critico abiertamente. Si el PSOE lo iba a hacer o no no se sabe del todo, ya que nunca se confirmo, "creo"...xD (Aunque hace bastante mas tiempo, el PSOE si hizo 2 amnistias fiscales)

En todo caso era bastante diferente.http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/0 ... 13348.html
En lugar de aplicarle una tasa, se le hacia contratar deuda a intereses inferiores a los de mercado. Es parecido....Aunque seguramente la actual recaude mas. No obstante esta claro que es igual de moralmente injusta.

Aunque la verdad es que estaba seguro de que saldrian con algo asi... Si quieren subir ingresos causando el menor daño posible a la recuperacion economica...Pues verde con asas, botijo.
Lo cierto es que es (Como dijo el PP en su dia xD) "impresentable", "injusta" y "antisocial". Pero.... Que el dinero que entre, a partir de ese dia tributara segun en que ande metido. Que un 10% sobre el montante total, no es tan poco como puede parecer. (¿Cuanto habria tributado cada año? Seguramente menos de un 1% anual...Por los rendimientos. Otra cosa, por supuesto, es "cuando se gano"...Momento en el que tendria que haber pagado mucho mas, o muchisimo mas, segun como se haya obtenido xD...(O que directamente tenga un origen tan ilicito que no hubiera podido ser parte de una actividad legal xD) Y tambien es cierto...Que es una inyeccion de capital. Lo que entre, se ahorra o se invierta...Estara en la economia española. Y eso, pues las cosas como son, siempre viene bien.
Evidentemente es tragarse el orgullo, pero...Que le vamos a hacer. Es la forma de hacer los recortes menos agresivos, sin por ello aflojar en el ajuste.

Sinceramente, yo haria esto. Pero intentaria hacerlo a lo grande Cobrando un 25%, y haciendolo a la vez en toda la UE, de forma que sea imposible que quede un euro sin declarar. ¿Como? Eliminando la moneda fisica... Haciendo que sea unicamente digital. La tecnologia para hacerlo existe. El principal problema es llevarla a todas partes, la inversion que requiere...Y, sobre todo, que la gente lo acepte. Pero seria estupendo por las ventajas que traeria para evitar el fraude fiscal, reducir enormemente la economia sumergida, y tambien los delitos economicos de diversa indole...Al estar todas las transacciones e intercambios de dinero totalmente controlados. No digo que no vaya a haber trafico de drogas, prostitucion ilegal, extorsion, estafas.... Pero que habria menos, seguro. Por que a fin de cuentas, cuando se investigase "algo", se podria seguir el registro del camino seguido por el dinero. Y si, igual no pillas al responsable...Pero como el dinero seria una anotacion en cuenta...Pillas el dinero. Y aunque moralmente es estupendo pillar a los responsables, pillar el dinero es casi igual de util. Por que si no hay esperanza de beneficio economico, el delito no llega a realizarse...
Ahora, seguro que hay a quien le parece horrible

Uis, como me he alejado del tema.


Janox...Por favor. Que algo se llame politicas activas de empleo no quiere decir que cree empleo. Esos cursos de formacion deberian llamarse "Subvenciones encubiertas a sindicatos y enchufes a colegas variados"

Y fomento tenia que caer. Si tienes que hacer un recorte de esta magnitud, tienes que cortar fomento a saco. ¿Defensa? Solo baja un 8,8%, si. Pero la partida de inversiones de defensa, baja un 35%.
Pero vamos, es que hay cosas que no puedes cambiar. El personal y el mantenimiento de bases y material, ¿Como lo recortas?

Y no es poco. Salarios fueron en 2011 cerca de 4800 millones de euros. Y gastos corrientes en bienes y servicios, otros 1000.


http://www.defensa.gob.es/Galerias/pres ... ESTADO.pdf

Pagina 17 para quien quiera comprobarlo. 5800 millones que son practicamente fijos.

Teniendo unos 5800 casi "fijos", no creo que se pueda considerar poca bajada pasar de 6900 a 6300, la verdad.

Flamígero escribió:

gejorsnake escribió:Yo sigo pensando que el IVA se subira tarde o temprano este año , por mucho que digan que no...No tengo fuentes ,mas que la propia sensacion de que las cifras no cuadran

Las fuentes te las doy yo, bueno yo no, el FMI:

El FMI recomienda a España subir el IVA y reducir el gasto en funcionarios

Subirá, vaya si subirá. Lo que está por ver es cuándo.

Seguimos para bingo:

Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo». Fuentes del Gobierno advierten de que para lograrlo estaría dispuesto a subir el IVA, «que está dos o tres puntos por debajo de la media de la UE»