Por qué Rubiales sigue en la Federación?

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Anda el Rubi y Vilda ya no son tan amigos.
Si es que ya se ve que el amigo Rubiales vende a su madre con tal de salvar el culo. Menudo personaje.
adidi escribió:Anda el Rubi y Vilda ya no son tan amigos.
Si es que ya se ve que el amigo Rubiales vende a su madre con tal de salvar el culo. Menudo personaje.


¿Te refieres a la declaración de Rubiales, donde dice que Vilda actuó de motu propio sin conocimiento de éste para tratar de solventar una situación estúpida y que muchos no creemos que fuera "agresión sexual"?.

Os recuerdo que esto iba de una pretendida "agresión sexual" por parte de Rubiales. Luego, es que había coaccionado a la tal Jenni. Y por último, que no había sido el solo, si no más gente.

Y por el momento, parece, la cosa va así:

- La lectura de labios confirma la versión de Rubiales de que pidió permiso para dar el piquito.

- La jugadora no tuvo en ningún momento una reacción de rechazo, ni el resto tampoco: lo celebraron, se rieron de la anécdota, incluso inicialmente, la jugadora le quitó todo el "drama"...

- Los que dicen que "no hubo consentimiento" porque ahora ella cambia de parecer, deberían entender que si hay jueces, es porque la ley requiere cierta interpretación y no es un "has hecho esto, te toca pagar con esto otro". Existen mas cosas a tener en cuenta, como la relación entre ambos, el ambiente de celebración, que el acusado en ningún momento actúa o aprecia esa falta de consentimiento, si no más bien lo contrario y por eso parece que el juez no ve esa agresión sexual que salvo los que usan ópticas especiales, vieron :p. No hay dolo, no hay apreciación de "estoy haciendo esto mal y sin consentimiento", si no todo lo contrario. Y si bien el desconocimiento de que algo es delito, no exime de culpabilidad, si no se cumplen las condiciones para que algo se entienda como delito, eso si que si.

- Si se diluye lo de la agresión sexual, pasamos a lo de "coacción". Y como puse en este hilo, coaccionar es obligar por la fuerza, mediante amenaza, chantaje, etc, a hacer algo a una persona en contra de su voluntad, de sus derechos, etc. Y no parece que la jugadora, a la que le pedían que quitara hierro para evitar mas daño, les hiciera el más mínimo caso, si no más bien, lo contrario.

- Entonces, si no parece haber coacción... ¿hubo amenazas?. Pues no lo parece: mas bien, se denuncian "presiones" y resulta que se filtra que al parecer, Rubiales le pidió llorando y por sus hijas, que rebajara un tema, que él no entiende como una agresión sexual, si no como algo consentido (por que lo pidió y la jugadora no puso objeción alguna y encima, le dió dos cachetes y siguió celebrando y de cachondeo).

- Lo siguiente es que Rubiales se desmarca de lo que hizo Vilda: el pobre seleccionador, es culpable de intentar mediar entre el lío que nadie de allí ha visto de esa manera, que surje entre su jugadora y su jefe. ¿Amenazó, chantajeó, etc?. No parece haber transcendido nada de eso, pero si lo hizo de motu propio, no parece una conspiración que nos quieren vender, para "coaccionar" a quién para empezar, no accedió a nada y por tanto, no puede ser ese delito: queda por ver si hay otro y en la persona de quién.

La pregunta del millón es qué motivo podía tener la jugadora para mover esto de esta manera: a mi se me ocurre o que lo ha gestionado mal y se ha dejado influir por otros de mala manera (lo cual no habla muy bien de ella) o que lo ha hecho siendo muy consciente del daño que podía causar. Que Rubiales será esto o lo otro, pero quien se enfanga, no está para dar lecciones de humildad.
Estwald escribió:
adidi escribió:Anda el Rubi y Vilda ya no son tan amigos.
Si es que ya se ve que el amigo Rubiales vende a su madre con tal de salvar el culo. Menudo personaje.


¿Te refieres a la declaración de Rubiales, donde dice que Vilda actuó de motu propio sin conocimiento de éste para tratar de solventar una situación estúpida y que muchos no creemos que fuera "agresión sexual"?.

Os recuerdo que esto iba de una pretendida "agresión sexual" por parte de Rubiales. Luego, es que había coaccionado a la tal Jenni. Y por último, que no había sido el solo, si no más gente.

Y por el momento, parece, la cosa va así:

- La lectura de labios confirma la versión de Rubiales de que pidió permiso para dar el piquito.

- La jugadora no tuvo en ningún momento una reacción de rechazo, ni el resto tampoco: lo celebraron, se rieron de la anécdota, incluso inicialmente, la jugadora le quitó todo el "drama"...

- Los que dicen que "no hubo consentimiento" porque ahora ella cambia de parecer, deberían entender que si hay jueces, es porque la ley requiere cierta interpretación y no es un "has hecho esto, te toca pagar con esto otro". Existen mas cosas a tener en cuenta, como la relación entre ambos, el ambiente de celebración, que el acusado en ningún momento actúa o aprecia esa falta de consentimiento, si no más bien lo contrario y por eso parece que el juez no ve esa agresión sexual que salvo los que usan ópticas especiales, vieron :p. No hay dolo, no hay apreciación de "estoy haciendo esto mal y sin consentimiento", si no todo lo contrario. Y si bien el desconocimiento de que algo es delito, no exime de culpabilidad, si no se cumplen las condiciones para que algo se entienda como delito, eso si que si.

- Si se diluye lo de la agresión sexual, pasamos a lo de "coacción". Y como puse en este hilo, coaccionar es obligar por la fuerza, mediante amenaza, chantaje, etc, a hacer algo a una persona en contra de su voluntad, de sus derechos, etc. Y no parece que la jugadora, a la que le pedían que quitara hierro para evitar mas daño, les hiciera el más mínimo caso, si no más bien, lo contrario.

- Entonces, si no parece haber coacción... ¿hubo amenazas?. Pues no lo parece: mas bien, se denuncian "presiones" y resulta que se filtra que al parecer, Rubiales le pidió llorando y por sus hijas, que rebajara un tema, que él no entiende como una agresión sexual, si no como algo consentido (por que lo pidió y la jugadora no puso objeción alguna y encima, le dió dos cachetes y siguió celebrando y de cachondeo).

- Lo siguiente es que Rubiales se desmarca de lo que hizo Vilda: el pobre seleccionador, es culpable de intentar mediar entre el lío que nadie de allí ha visto de esa manera, que surje entre su jugadora y su jefe. ¿Amenazó, chantajeó, etc?. No parece haber transcendido nada de eso, pero si lo hizo de motu propio, no parece una conspiración que nos quieren vender, para "coaccionar" a quién para empezar, no accedió a nada y por tanto, no puede ser ese delito: queda por ver si hay otro y en la persona de quién.

La pregunta del millón es qué motivo podía tener la jugadora para mover esto de esta manera: a mi se me ocurre o que lo ha gestionado mal y se ha dejado influir por otros de mala manera (lo cual no habla muy bien de ella) o que lo ha hecho siendo muy consciente del daño que podía causar. Que Rubiales será esto o lo otro, pero quien se enfanga, no está para dar lecciones de humildad.


No me digas que te has creído la declaración de Rubiales...Permiso dice, pero por favor si le dice "Va un pico" y a la chica no le da tiempo de reaccionar.
Veo que no sabes lo que le pasa a una mujer cuando sufre un abuso como el que sufrió Jenni y cuando digo abuso no hace falta que la penetren por todos sus agujeros, la muelan a palos y la dejen tirada en un descampado, no hace falta llegar a eso para que haya un abuso y para que la victima quede en shock, sumale lo que estaba viviendo en ese momento. ¿Si hubiese sido algún familiar directo tuyo pensarías igual?
¿En serio crees que Vilda actuó por su cuenta? ¿Pero es que no has visto como es Rubiales?
Entonces supongo que también creeras que el comunicado falso que emitió la federación no fue por orden de Rubiales. Seguramente muchas cosas que pasaron no se podrán demostrar pero una cosa te digo ya se vió como es el amigo Rubiales en aquella asamblea.
Me parece acojonante que sigais viendo normal lo que pasó.
@adidi Te estás confundiendo. @Estwald no está diciendo que lo que pasó fuera “normal”.

Está diciendo que, en su opinión y en función de las circunstancias y el contexto en que se produjeron los hechos, parece evidente que no hay un delito de agresión sexual.

Y por enésima vez: opinar que lo que pasó no es un delito de agresión sexual no es ni defender al impresentable de Rubiales ni decir que lo que pasó fuera aceptable o “normal”. Una cosa no es incompatible con la otra. Yo mismo opino que lo del plantarle un pico a una jugadora en la forma y momento en que Rubiales lo hizo es algo bochornoso, inaceptable e impropio del cargo que ostentaba, y al mismo tiempo, que no es un delito de agresión sexual.

¿Tú crees que en base a las circunstancias y el contexto en que se produjeron los hechos, lo que hizo Rubiales tenía una finalidad o connotación claramente sexual, o bien que al darle el beso, buscara causar algún tipo de daño, descrédito o degradación a Hermoso?
adidi escribió:No me digas que te has creído la declaración de Rubiales...Permiso dice, pero por favor si le dice "Va un pico" y a la chica no le da tiempo de reaccionar.


No es que yo me crea o me deje de creer la versión de Rubiales... es que los expertos en lectura de labios lo corroboran y aquí han puesto una noticia donde el juez parece descartar lo de la falta de consentimiento en base a las evidencias que se presentan.

adidi escribió:Veo que no sabes lo que le pasa a una mujer cuando sufre un abuso como el que sufrió Jenni y cuando digo abuso no hace falta que la penetren por todos sus agujeros, la muelan a palos y la dejen tirada en un descampado, no hace falta llegar a eso para que haya un abuso y para que la victima quede en shock, sumale lo que estaba viviendo en ese momento.
¿Si hubiese sido algún familiar directo tuyo pensarías igual?


Seguro que tu lo sabes muy bien... cuando para empezar hablas de "shock" en un momento, donde por cierto, acababan de ganar un Mundial de Fútbol, que es mucho mas fuerte que una gilipollez de piquito, que le pudo gustar o no, pero no se la veía nada afectada por eso. Y se le está afectando, es por la bola que estáis creando la gente como tu, con exageraciones y apelando al "si fuera tu familiar"... porque cuando no podéis apelar a la razón (por que es un sinsentido la moto que queréis vender), apeláis al sentimiento. Al final, todo el problema no ha sido ese pico, si no toda la polémica que se ha generado alrededor, con gente dentro y fuera del entorno de esa mujer (incluído gobierno y a través de el, fiscalía), haciendo presión y el daño que le puede hacer, es que quede como una mentirosa, pues no solo ha variado claramente su postura ante el pico, si no que ha negado que se le pidiera un consentimiento que según esos expertos de lectura de labios se produjo.

adidi escribió:¿En serio crees que Vilda actuó por su cuenta?


¿En serio me haces esa pregunta?¿Tan "imposible" resulta que una persona del entorno de ambos, trate de mediar por su cuenta? ¿Y más viendo el absurdo de la situación?. ¿Tu nunca lo has hecho ante dos amigos que se enfadan?. Incluso si hubo petición de Rubiales, ¿a ti nunca te ha pedido un amigo que medies para solucionar un problema que tiene con otro?. ¿O es que tiene que haber una mafia detrás porque si no es así, la cosa queda en humo, realmente?

¿Tu que crees que estará pensando Vilda de esta jugadora, cuando le están imputando como si la hubiera obligado por la fuerza a hacer algo en contra de su voluntad, simplemente, por que intentó mediar?. ¿En serio crees que Vilda se va a plantear el cometer un delito dejando pruebas de ello, que consiste en obligar por la fuerza o con amenazas a hacer algo, incluso si Rubiales le pidió que intercediera? ¿Y por qué está imputado por algo que es obvio que no se dió, por que ella no acepto y sin embargo, se habla solo de "presiones" y no de amenazas o algo que entendamos verderamente punible y grave?. Fíjate que yo no me agarro a que un uso coloquial que solemos hacer de la palabra "coacción", no coincida con el tipo penal, si no que si hay otra cosa que sea delito, no se está mencionando en esos términos

Y si así fuera y Vilda se hubiera pasado de frenada, es cosa de Vilda y no de Rubiales.

adidi escribió: ¿Pero es que no has visto como es Rubiales?


¿Y que tiene que ver aquí, como sea o deje de ser Rubiales?.

adidi escribió:Entonces supongo que también creeras que el comunicado falso que emitió la federación no fue por orden de Rubiales. Seguramente muchas cosas que pasaron no se podrán demostrar pero una cosa te digo ya se vió como es el amigo Rubiales en aquella asamblea.
Me parece acojonante que sigais viendo normal lo que pasó.


Estás mezclando churras con merinas: no tiene nada que ver que Rubiales sea de una manera o de otra, que cuente con apoyo en la Federación que salga a defenderle, ya sea por iniciativa de ellos o a petición de Rubiales, con mas o menos caspa, con:

1) Que Rubiales diera un pico a Hermoso de forma consentida, segun él (y los expertos dicen que esa petición se produjo), de forma no consentida según ella (y eso lo dice bastante después, cuando por si misma y sin presión alguna, le había quitado hierro, estuvo de cachondeo y mas bien si hubo presión, parece que fue en la dirección contraria), en un momento de celebración y efusividad que se nos quiere vender como una agresión sexual, de la que de ser cierto lo que se puso aquí, el juez tiene sus dudas de que lo fuera y se inclina porque fue consentido...

2) Que se le acusa a Rubiales de coacción, cuando es evidente que esa jugadora no ha sido coaccionada cuando ha presentado la denuncia y esa supuesta coacción es para que no la presentara, etc. Por otra parte, tampoco nadie comenta nada de que esas "presiones" que recibió, como amenazas, chantajes o algo que tenga sustancia y más bien por parte de Rubiales, hubo lloros y que "por sus hijas", etc

3) Que se le acusa a Vilda de coacción por "presionar", pero tampoco se comenta nada de amenazas, chantajes, etc. Obviamente, si hizo algo punible, es cosa suya. ¿Tienes pruebas de que Vilda actuó por "ordenes" del otro?. Porque acusar es gratis, pero estáis acusando sin pruebas, de cosas que es bastante evidente que no se han producido. Ni hubo agresión sexual en los términos que lo entemos muchos, encima lo de que pidió permiso para el pico, parece cierto, el comportamiento posterior de la jugadora no es de estar en "shock", ni el de una presunta víctima sexual, el cambio de opinión pudo estar motivado por presiones de otros e intereses propios (echar al presidente de la federación y al entrenador), la acusación de "coacción" no se sostiene, no se habla de que hubieran amenazas y lo único de lo que se habla es de que hubo "presiones" porque contactaron con ella para pedirle que desmintiera las acusaciones que se estaban haciendo desde fuera...

Así que déjate de películas de gánsters y piensa que si esto sigue por esa senda que estoy trazando, los que van a quedar señalados son otros .
Desde master chef siguen con guiones donde cosifican y banalizan el acoso a los hombres.



Supongo. No se, yo ya no se nada.

Por qué lo pongo aquí? Porque hace semanas se traían vídeos de mujeres en este programa robando besos a hombres, pero claro estaba guionizado.

Os imaginais un "““una chica limpia, educada, de esas que presentarías a tu madre y a la vez quieres que te haga una mamada”?" Sería portada en los medios durante 3 semanas.

Ah, es guión!

En fin.
Sacad vosotros conclusiones:

https://www.marca.com/futbol/futbol-fem ... b45b6.html

Las jugadoras de la selección española de fútbol disfrutaron entre el 22 y el 24 de agosto de unas vacaciones en Ibiza tras la consecución del Mundial, una fiesta organizada por el presidente del Consell Insular de Ibiza y la RFEF y, que tal y como denunció Jenni Hermoso ante la Fiscalía, se habría convertido en un nuevo escenario de "presiones" y "coacciones" por parte de la Federación para que la jugadora hiciera un comunicado a favor de Rubiales. Los señalados en este caso fueron Rubén Rivera, director de marketing de la Federación, que declaró ayer; y Albert Luque, director deportivo, que declarará el próximo lunes.

Acusado por Jenni Hermoso y Ana Ecube (la amiga que viaja con Jenni a Ibiza) en sus respectivas declaraciones ante la Fiscalía, Rivera aseguró ayer en la Audiencia Nacional que en ningún momento "presionó" o "coaccionó" a Jenni Hermoso, aportando como pruebas complementarias a su interrogatorio las conversaciones de whatsapp que mantuvo con la jugadora durante las 48 horas que duró el viaje a Ibiza y a las que ha tenido acceso MARCA. Rivera, ante la Fiscalía, aportó las pruebas de sus conversaciones con Jenni con el objetivo de demostrar que sus interacciones con la jugadora fueron estrictamente profesionales y que en ningún caso la presionó o la acosó para que declarara a favor de Rubiales, queriendo dejar claro que la relación entre ellos durante los dos días que duró el viaje fue cordial.


Yo no digo ná... pero lo digo tó [fiu]
Jenni se cree que la gente es aún más imbécil de lo que ya es. Va cuesta abajo y sin frenos con cada declaración
.
ad-verso escribió:Aquí una noticia sobre el otro protagonista señalado en la noticia (Albert Luque, un analfabeto funcional sin oficio ni beneficio, enchufado a dedo por Rubiales como director deportivo de la selección y que obviamente le debe todo al ínclito), que apareció en La Voz hace una semana y creo que no se comentó por aquí:

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/d ... 858591.htm

Tampoco digo ná. Que cada cual saque sus conclusiones.

Qué tienen de malo esos mensajes?

Al contrario que los de Jenni, no echan por tierra su versión. Jenni está ahora llorándole a la justicia después de demostrarse por enésima vez que miente
israelito79 está baneado por "troll"
Por lo que veo el hilo sigue secuestrado por los machistas ,ya solo postean solo ellos todo tipo de bulos para querer llevar razón como en otros hilos que el tema es de mujeres...
israelito79 escribió:Por lo que veo el hilo sigue secuestrado por los machistas ,ya solo postean solo ellos todo tipo de bulos para querer llevar razón como en otros hilos que el tema es de mujeres...

Qué tiene que ver el machismo con unos whatsapp de Jenni donde se contradice?

Ah ya! olvidaba que no creer a una mujer es machismo
israelito79 está baneado por "troll"
Manny Calavera escribió:
israelito79 escribió:Por lo que veo el hilo sigue secuestrado por los machistas ,ya solo postean solo ellos todo tipo de bulos para querer llevar razón como en otros hilos que el tema es de mujeres...

Qué tiene que ver el machismo con unos whatsapp de Jenni donde se contradice?

Ah ya! olvidaba que no creer a una mujer es machismo


.....Hacer creer si o si que la mujer tiene la culpa uno de los pasos a identificar
israelito79 escribió:
Manny Calavera escribió:
israelito79 escribió:Por lo que veo el hilo sigue secuestrado por los machistas ,ya solo postean solo ellos todo tipo de bulos para querer llevar razón como en otros hilos que el tema es de mujeres...

Qué tiene que ver el machismo con unos whatsapp de Jenni donde se contradice?

Ah ya! olvidaba que no creer a una mujer es machismo


.....Hacer creer si o si que la mujer tiene la culpa uno de los pasos a identificar

Acusar a una mujer de mentir es decirle que tiene la culpa de todo?

Precisamente a los que llamas machistas han puesto a caer de un burro a Rubiales también. La diferencia es que no vamos a defender a una jugadora cuando se contradice constantemente. Tú por supuesto sí, primero tu ideología y el sentido común ya para otro día.
israelito79 está baneado por "troll"
Manny Calavera escribió:
israelito79 escribió:
Manny Calavera escribió:Qué tiene que ver el machismo con unos whatsapp de Jenni donde se contradice?

Ah ya! olvidaba que no creer a una mujer es machismo


.....Hacer creer si o si que la mujer tiene la culpa uno de los pasos a identificar

Acusar a una mujer de mentir es decirle que tiene la culpa de todo?


[oki]
israelito79 escribió:
Manny Calavera escribió:
israelito79 escribió:
.....Hacer creer si o si que la mujer tiene la culpa uno de los pasos a identificar

Acusar a una mujer de mentir es decirle que tiene la culpa de todo?


[oki]

Esos son todos los argumentos que te he dejado? Genial.
La típica de, no soy racista porque tengo un amigo negro, llega la de no soy machista porque he dicho cosas de Rubiales [qmparto]
@israelito79 @Darthjedyk Pues anda que la vuestra… La típica de, eres fascista porque potato, llega la de eres machista porque potato.

Con lo fácil que es limitarse a opinar sobre los temas en lugar de sobre los eolianos que no piensan igual que uno… [facepalm]
israelito79 está baneado por "troll"
kopperpot escribió:@israelito79 @Darthjedyk Pues anda que la vuestra… La típica de, eres fascista porque potato, llega la de eres machista porque potato.

Con lo fácil que es limitarse a opinar sobre los temas en lugar de sobre los eolianos que no piensan igual que uno… [facepalm]

[oki]
Jorge Vilda, nuevo seleccionador femenino de Marruecos

Aqui todo el mundo cae de pie XD.
unilordx escribió:Jorge Vilda, nuevo seleccionador femenino de Marruecos

Aqui todo el mundo cae de pie XD.

En Marca los comentarios eran "espero que jueguen contra España y nos metan una paliza".

Es alucinante.
DaniGonmoda escribió:
unilordx escribió:Jorge Vilda, nuevo seleccionador femenino de Marruecos

Aqui todo el mundo cae de pie XD.

En Marca los comentarios eran "espero que jueguen contra España y nos metan una paliza".

Es alucinante.

Y ahí alguno dice que tenga cuidado con entrar en el vestuario de las mujeres desnudas sin llamar a la puerta como hacía aquí, que igual lo decapita algún padre o marido chapado a la antigua.

Como dices, alucinante [qmparto]
DaniGonmoda escribió:
unilordx escribió:Jorge Vilda, nuevo seleccionador femenino de Marruecos

Aqui todo el mundo cae de pie XD.

En Marca los comentarios eran "espero que jueguen contra España y nos metan una paliza".

Es alucinante.


Y yo también lo deseo. A quién no le gusta el karma?

Pero dudo que eso pase porque no creo que Marruecos esté muy desarrollada en ese aspecto


GaldorAnárion escribió:Desde master chef siguen con guiones donde cosifican y banalizan el acoso a los hombres.



Supongo. No se, yo ya no se nada.

Por qué lo pongo aquí? Porque hace semanas se traían vídeos de mujeres en este programa robando besos a hombres, pero claro estaba guionizado.

Os imaginais un "““una chica limpia, educada, de esas que presentarías a tu madre y a la vez quieres que te haga una mamada”?" Sería portada en los medios durante 3 semanas.

Ah, es guión!

En fin.


Nada nada, eso es todo fake. Es todo guionizado. Ha salido ella a disculparse, pero todo guionizado.


Eso sí, como salga en un programa guionizado que un hombre agrede sexualmente a una mujer entre risas de todos, ahí lo grave será que se hagan guiones que promuevan la cultura de la violación [rtfm]

Darthjedyk escribió:La típica de, no soy racista porque tengo un amigo negro, llega la de no soy machista porque he dicho cosas de Rubiales [qmparto]


Lo interesante sería que pudierais decir por qué somos machistas

Pero como de costumbre, balones fuera, que como haya que argumentar lo lleváis claro.
kopperpot escribió:@israelito79 @Darthjedyk Pues anda que la vuestra… La típica de, eres fascista porque potato, llega la de eres machista porque potato.

Con lo fácil que es limitarse a opinar sobre los temas en lugar de sobre los eolianos que no piensan igual que uno… [facepalm]


Realmente me da igual lo que opine la gente, pero que tampoco traten al resto como idiotas. ¿sabes por qué? porque ciertos eolianos han estado poniendo tweets de gente como El Lobo de la Calle Muro, que todo el mundo sabe de qué pie cojea tratanto ciertos temas como el feminismo o el racismo.

O lo peor, dándole más credibilidad a los bulos de Alvise "folla ardillas" Pérez... a la vez que ponían mensajes irónicos ¿culpabilizando? de la situación a Jenni Hermoso...

Y eso no es "porque potato", eso lo único que me incita a pensar, es que ese eoliano o eolianos son misóginos que tienen actitudes machistas, por mucho que use la coletilla "Eh pero que yo soy de los que pensaba que Rubiales tendría que haberse ido antes, porque es un mafioso", que si le quitais hierro al asunto o no os parece mal... pues todo dicho.


De lo que si me alegro es que por lo pronto, el puto Rubiales está en la puta calle sin posibilidad a ser reelegido, junto a él otros pocos que tenían que caer y si de verdad es cierto que hubo ciertas presiones, espero y deseo que les metan un buen puro a los implicados.

Y aunque a algunos les joda, ellas a parte de ganar el mundial, están consiguiendo algo más que ese mundial. [oki]
Darthjedyk escribió:
kopperpot escribió:@israelito79 @Darthjedyk Pues anda que la vuestra… La típica de, eres fascista porque potato, llega la de eres machista porque potato.

Con lo fácil que es limitarse a opinar sobre los temas en lugar de sobre los eolianos que no piensan igual que uno… [facepalm]


Realmente me da igual lo que opine la gente, pero que tampoco traten al resto como idiotas. ¿sabes por qué? porque ciertos eolianos han estado poniendo tweets de gente como El Lobo de la Calle Muro, que todo el mundo sabe de qué pie cojea tratanto ciertos temas como el feminismo o el racismo.

O lo peor, dándole más credibilidad a los bulos de Alvise "folla ardillas" Pérez... a la vez que ponían mensajes irónicos ¿culpabilizando? de la situación a Jenni Hermoso...

Y eso no es "porque potato", eso lo único que me incita a pensar, es que ese eoliano o eolianos son misóginos que tienen actitudes machistas, por mucho que use la coletilla "Eh pero que yo soy de los que pensaba que Rubiales tendría que haberse ido antes, porque es un mafioso", que si le quitais hierro al asunto o no os parece mal... pues todo dicho.


De lo que si me alegro es que por lo pronto, el puto Rubiales está en la puta calle sin posibilidad a ser reelegido, junto a él otros pocos que tenían que caer y si de verdad es cierto que hubo ciertas presiones, espero y deseo que les metan un buen puro a los implicados.

Y aunque a algunos les joda, ellas a parte de ganar el mundial, están consiguiendo algo más que ese mundial. [oki]


Ah, o sea que poner tweets que dicen obviedades, te convierte en machista, porque los que ponen esos tweets, son también machistas según tú. Eso sí, ni vas a saber explicar por qué son machistas, para sorpresa de nadie
Querido @Manny Calavera

Es que el objetivo final no es debatir contigo sobre el tema, el objetivo es mantener el hilo arriba el máximo tiempo posible.

En política se trabaja mucho lo del "que hablen siempre de X" porque lo que importa es crear la sensación de que el tema/asunto/problema/cuestión X es más importante para la sociedad de lo que realmente es.

Se trata mucho este tema en estudios y carreras sociológicas y la gente que se dedica a ello suele estar relacionada con ese tipo de sectores.

Las declaraciones "goteando" de jugadoras de la selección española cada semana no son casualidad: "ahora habla tú y busca picar a este o al otro para que te responda", "ahora te toca a ti y di esto porque la llama se está apagando", "ahora te entrevistamos aquí y te hago la pregunta para que sueltes la puya porque esto debe continuar" "ahora que salga alguna a decir algo porque se filtró la conversación de Tal con Pascual", etc.

No es complicado de ver echándole un vistazo general sin enfocarse en mensajes determinados sino en el conjunto de todos esos mensajes, lo que no quita que aquí opinen machistas, misógenos y misándricos por igual (eso lo sabe internamente cada uno de nosotros o quienes nos conozcan en persona).

Un saludo.
@Darthjedyk Vamos, que como decía, tu argumento es básicamente que esos usuarios son machistas porque potato. Gracias por confirmarlo [oki]

En todo caso, yo te recomendaría que opinaras sobre los temas en lugar de sobre los eolianos que no piensen igual que tú.
vittton escribió:Querido @Manny Calavera

Es que el objetivo final no es debatir contigo sobre el tema, el objetivo es mantener el hilo arriba el máximo tiempo posible.

En política se trabaja mucho lo del "que hablen siempre de X" porque lo que importa es crear la sensación de que el tema/asunto/problema/cuestión X es más importante para la sociedad de lo que realmente es.

Se trata mucho este tema en estudios y carreras sociológicas y la gente que se dedica a ello suele estar relacionada con ese tipo de sectores.

Las declaraciones "goteando" de jugadoras de la selección española cada semana no son casualidad: "ahora habla tú y busca picar a este o al otro para que te responda", "ahora te toca a ti y di esto porque la llama se está apagando", "ahora te entrevistamos aquí y te hago la pregunta para que sueltes la puya porque esto debe continuar" "ahora que salga alguna a decir algo porque se filtró la conversación de Tal con Pascual", etc.

No es complicado de ver echándole un vistazo general sin enfocarse en mensajes determinados sino en el conjunto de todos esos mensajes, lo que no quita que aquí opinen machistas, misógenos y misándricos por igual (eso lo sabe internamente cada uno de nosotros o quienes nos conozcan en persona).

Un saludo.


Hombre, que lo de rubiales no es más que una cortina de humo es bastante obvio. Igual que de otras cosas que no interesa no se habla
@Manny Calavera @kopperpot

No perdonad, argumentos si que he dado. Desde que estalló todo ha habido bastantes eolianos que han opinado de una manera muy concreta y muy acorde con la misoginia y la propia definición los delata, ya sea vía comentarios, enlaces a noticias falsas, bulos...

Misóginia:
Odio, rechazo, aversión y desprecio hacia las mujeres, y hacia todo lo femenino



Y lo diré una vez más, que la coletilla de usar a Rubiales, para aprovechar y meter mierda a Jenni Hermoso, bromeando, ridiculizando o humillando... de cara a la gente que va acorde con el pensamiento o ideales que tenéis, les puede valer, al resto, no.

Que vaya, que al igual que esta u otras explicaciones que os han dado, seguireis con el "vamos que 0 argumentos" aunque os escriban una biblia entera de conductas machistas o misóginas, no os valdrá.

Pero que si queréis seguir alimentando este hilo con bulos y noticias falsas o de vuestro estilo, adelante. Me es bastante indiferente, repito que de nuevo lo importante y la verdadera victorias es que Rubiales está fuera, muchos de los que estaban a su alrededor se han ido a tomar por culo y a parte del mundial han conseguido otra victoria que es visibilizar un problema ya no solo de la RFEF sino de una parte de la sociedad [oki] Y este y otros hilos son ejemplo de ello.
Darthjedyk escribió:usar a Rubiales, para aprovechar y meter mierda a Jenni Hermoso



yo creo que a estas alturas de la película ya está más que claro que la mierda se la está echando ella solita y esto es un circo...

Poco favor hacen estas chorradas a las mujeres....
@Darthjedyk O sea, que según tú, y usando tus mismas palabras, “meter mierda a Jenni Hermoso, bromeando, ridiculizando o humillando” es lo mismo que manifestar “odio, rechazo, aversión y desprecio hacia las mujeres, y hacia todo lo femenino”.

Vamos, que según tu razonamiento, quien, por ejemplo, no crea a Hermoso o la cuestione, odia y desprecia a TODAS las mujeres…

Ya, ya…

Pues perdona, pero eso no solo suena a algo sin sentido, sino que refuerza la idea que comenté, que llamas a esos usuarios machistas tan solo porque no opinan como tú en el tema de Rubiales y Hermoso, y punto.

Es decir, lo que dije: que son machistas básicamente porque potato y por tus cojones, y ya.

Y lo de usar la segunda persona del plural para acusar(nos) a otros usuarios de bulos y mentiras, ya es que es de traca y solo sirve para poner aún más en evidencia que lo único que buscas es “etiquetar” de forma peyorativa a quien únicamente no opina como tú, así que casi mejor no entrar más en ello [facepalm]

En todo caso, como te dije, te recomendaría que opinaras sobre los temas en lugar de dedicarte a intentar “etiquetar” a los eolianos solo por no opinar igual que tú.



Torres escribió:yo creo que a estas alturas de la película ya está más que claro que la mierda se la está echando ella solita y esto es un circo...

Poco favor hacen estas chorradas a las mujeres....

La verdad es que los whatsapps con Ruben Rivera que se han filtrado hacen un flaco favor a su credibilidad, y refuerzan la idea del victimismo por su parte y, como dices, las ganas de montar un circo:

Los mensajes envenenados de Jenni Hermoso

“En su declaración del pasado cinco de septiembre, Hermoso aseguraba que había sido víctima de «presiones» y «coacciones» por parte de Rivera, Albert Luque (director deportivo) y Miguel García Caba (director de integridad). Una versión que queda en entredicho una vez que se han desvelado los whatsaps entre ambos pues, según los documentos presentados por Rivera, la delantera le pide primero que incluya a su amiga Ana Ecube, que testificó contra Rivera, en el viaje a Ibiza («¡Haz tu magia, va! Es muy amiga mía») y luego, que organice una salida a una discoteca local para seis amigos o que si sabe dónde está el chófer, ya el 24 de agosto, que les debía llevar al aeropuerto para abandonar la isla («Estará de resaca», escribe Hermoso). Incluso le dice a Rivera entre risas que le comente a su mujer que se lleve bañador propio, pues Hermoso le había dicho que tenía uno de sobra pero no era así.

Relato que retratan a Rivera, como dijo durante su comparecencia el martes, en un recadero. En esos mensajes filtrados sus interacciones con Hermoso en Ibiza fueron de carácter profesional y cordiales.
AkrosRockBell está baneado del subforo hasta el 16/5/2024 06:55 por "faltas de respeto"
@Darthjedyk te veo esa definición muy coja. En todo caso será "por ser mujer", es decir, por su naturaleza. Aquí la gente le está cogiendo asco a Jenni Hermoso y cia por su actitud, sus acciones, porque se está demostrando que todo es falso y porque, a vistas del ciudadano medio no es más que una exageración.
Que sea mujer o no es irrelevante así que sí, porque potato
Darthjedyk escribió:@Manny Calavera @kopperpot

No perdonad, argumentos si que he dado. Desde que estalló todo ha habido bastantes eolianos que han opinado de una manera muy concreta y muy acorde con la misoginia y la propia definición los delata, ya sea vía comentarios, enlaces a noticias falsas, bulos...

Misóginia:
Odio, rechazo, aversión y desprecio hacia las mujeres, y hacia todo lo femenino



Y lo diré una vez más, que la coletilla de usar a Rubiales, para aprovechar y meter mierda a Jenni Hermoso, bromeando, ridiculizando o humillando... de cara a la gente que va acorde con el pensamiento o ideales que tenéis, les puede valer, al resto, no.

Que vaya, que al igual que esta u otras explicaciones que os han dado, seguireis con el "vamos que 0 argumentos" aunque os escriban una biblia entera de conductas machistas o misóginas, no os valdrá.

Pero que si queréis seguir alimentando este hilo con bulos y noticias falsas o de vuestro estilo, adelante. Me es bastante indiferente, repito que de nuevo lo importante y la verdadera victorias es que Rubiales está fuera, muchos de los que estaban a su alrededor se han ido a tomar por culo y a parte del mundial han conseguido otra victoria que es visibilizar un problema ya no solo de la RFEF sino de una parte de la sociedad [oki] Y este y otros hilos son ejemplo de ello.


No se usa a Rubiales para atizar a Jenni. A Jenni se le puede atizar sin necesidad de meter a nadie más por su constante ridículo.

Sí, hay gente despedida, y serían más si fuera por ellas. Gente que ni tu ni nadie sabe por qué se ha cesado. Lo único a día de hoy que se sabe es que ha sido por el enésimo capricho de unas niñatas cobardes que por la espalda piden despidos y a la cara dicen que no piden despidos. Cobardía absoluta.

Y por supuesto más vale que les creas aunque no te den ni medio argumento, o vendrán los DarthJedyy a llamarte machista
@Darthjedyk aún recuerdo cuando en este mismo hilo se negaba que se estuviera defendiendo a Rubiales para, a continuación, defender a Rubiales. Ahora parece que lo que toca es echar toda la mierda posible sobre Jenni Hermoso para vengar al "héroe" caído. Tragicómico. [qmparto]
Manny Calavera escribió:Y por supuesto más vale que les creas aunque no te den ni medio argumento, o vendrán los DarthJedyy a llamarte machista

Pues sí, ahora parece que lo que toca es echar toda la mierda posible sobre cualquier usuario que se atreva a cuestionar a Jenni Hermoso para vengar las contradicciones en que continuamente va incurriendo su "heroina". Tragicómico. [qmparto]
Papitxulo escribió:@Darthjedyk aún recuerdo cuando en este mismo hilo se negaba que se estuviera defendiendo a Rubiales para, a continuación, defender a Rubiales. Ahora parece que lo que toca es echar toda la mierda posible sobre Jenni Hermoso para vengar al "héroe" caído. Tragicómico. [qmparto]

Tal cual [plas]
Avestruz escribió:
Papitxulo escribió:@Darthjedyk aún recuerdo cuando en este mismo hilo se negaba que se estuviera defendiendo a Rubiales para, a continuación, defender a Rubiales. Ahora parece que lo que toca es echar toda la mierda posible sobre Jenni Hermoso para vengar al "héroe" caído. Tragicómico. [qmparto]

Tal cual [plas]

Rubiales, el nuevo mártir del antifeminismo. [qmparto]
El mártir en todo caso será Vilda, que fue cesado sin saber nadie por qué
De los creadores de “cuestionar a Jenni Hermoso es odiar y despreciar a TODAS las mujeres”, llega “si no crees a Jenni Hermoso es porque eres un ANTIFEMINISTA”.

Pero argumentos, cero patatero.

Si es que te tienes que reir [facepalm] [qmparto]
kopperpot escribió:De los creadores de “cuestionar a Jenni Hermoso es odiar y despreciar a TODAS las mujeres”, llega “si no crees a Jenni Hermoso es porque eres un ANTIFEMINISTA”.

Pero argumentos, cero patatero.

Si es que te tienes que reir [facepalm] [qmparto]


Yo, entendido el feminismo como lo entiende Papitxulo, soy antifeminista. Lo de Jenny y rubiales me la suda.

Otra cosa es que el feminismo y lo el entiende por feminismo se parezca como un huevo a una castaña.
Legardien escribió:Lo de Jenny y rubiales me la suda.

Quién lo diría. [+risas]
Manny Calavera escribió:El mártir en todo caso será Vilda, que fue cesado sin saber nadie por qué

¿Eres su primo?
Legardien escribió:
kopperpot escribió:De los creadores de “cuestionar a Jenni Hermoso es odiar y despreciar a TODAS las mujeres”, llega “si no crees a Jenni Hermoso es porque eres un ANTIFEMINISTA”.

Pero argumentos, cero patatero.

Si es que te tienes que reir [facepalm] [qmparto]


Yo, entendido el feminismo como lo entiende Papitxulo, soy antifeminista.

Lógico.

Legardien escribió:Otra cosa es que el feminismo y lo el entiende por feminismo se parezca como un huevo a una castaña.

Tal cual.

Pero mejor no llevar el debate a esos términos, ponerse a opinar sobre los usuarios en lugar de sobre el tema del hilo solo lleva a embarrar dicho debate.

Como dije antes igual sería mejor centrarse en argumentar sobre el tema del hilo, en lugar de, como estan haciendo ahora él y otros usuarios, no argumentar nada en relación al tema del hilo y centrar sus intervenciones en burdos intentos de flameo, bien intentando “etiquetar” a los usuarios que no piensan como ellos de machistas o antifeministas porque potato, o bien aplaudiendo a quienes lo hacen.
Parece que a la Jenni se le empieza a caer todo el relato.
Jenni ya no tiene relevancia.

Rubiales el golfo esta fuera y eso es lo que importa.
Es muy, muy, pero que MUY difícil bancar a este feminismo, sobre todo cuando continuamente hace cosas para conseguir el efecto contrario: que se le odie.
AkrosRockBell está baneado del subforo hasta el 16/5/2024 06:55 por "faltas de respeto"
kopperpot escribió:
Legardien escribió:
kopperpot escribió:De los creadores de “cuestionar a Jenni Hermoso es odiar y despreciar a TODAS las mujeres”, llega “si no crees a Jenni Hermoso es porque eres un ANTIFEMINISTA”.

Pero argumentos, cero patatero.

Si es que te tienes que reir [facepalm] [qmparto]


Yo, entendido el feminismo como lo entiende Papitxulo, soy antifeminista.

Lógico.

Legardien escribió:Otra cosa es que el feminismo y lo el entiende por feminismo se parezca como un huevo a una castaña.

Tal cual.

Pero mejor no llevar el debate a esos términos, ponerse a opinar sobre los usuarios en lugar de sobre el tema del hilo solo lleva a embarrar dicho debate.

Como dije antes igual sería mejor centrarse en argumentar sobre el tema del hilo, en lugar de, como estan haciendo ahora él y otros usuarios, no argumentar nada en relación al tema del hilo y centrar sus intervenciones en burdos intentos de flameo, bien intentando “etiquetar” a los usuarios que no piensan como ellos de machistas o antifeministas porque potato, o bien aplaudiendo a quienes lo hacen.


Y sin embargo moderación lo permitirá, como siempre.
DaniGonmoda escribió:
Manny Calavera escribió:El mártir en todo caso será Vilda, que fue cesado sin saber nadie por qué

¿Eres su primo?

De qué hablas?
Una persona ya sea hombre mujer o "no binario", a veces no reacciona en el momento cuando sufre una agresión o un abuso. Es posible que incluso no reconozca el abuso o la agresión en el momento de sufrirla sino que necesite tiempo y ayuda psicológica para reconocer que ha sufrido esa situación.

El comportamiento de la jugadora, no se puede considerar consentimiento. Pero ya lo dirán los informes de los psicólogos forenses que se habrán pedido.

Razonemos por un momento: supongamos que un hombre va por una calle poco transitada, y se encuentra con una chica de 22 años muy atractiva. El hombre, en cuestión de segundos, se acerca y fuerza un beso en la boca, además de realizar tocamientos. Esta escena ocurre en segundos. La chica no reacciona, se queda petrificada, inmovilizada, aterrorizada. ¿Significa eso que "consiente" la agresión del extraño? ¡¡NO!! Y así se pronuncia la jurisprudencia española.

No resistirse activamente a una agresión, no significa consentimiento.

Pongo otro ejemplo: supongamos que una persona cualquiera está en el metro, y presencia cómo un tipo amenaza de muerte a una mujer. Esta persona se queda paralizada sin saber qué hacer. Cuando ya pasó todo, aún con el miedo en el cuerpo, es cuando puede pensar en llamar a la policía para avisar de lo que ha presenciado; pero no habría podido intervenir por haberse quedado paralizada mientras ocurrían los hechos, también por miedo.

La mayoría de adolescentes y mujeres adultas probablemente no podrían procesar una agresión sexual o un abuso, hasta que hubiera pasado un tiempo, y entonces sí, saldría todo para fuera, y aparecerían las secuelas psíquicas o "huella psíquica" de la agresión sufrida, que es perfectamente constatable por parte de psicólogos forenses.

Así que no es tan simplona y burda la cuestión como decir que si la jugadora no se resistió ni le dio un guantazo a su JEFE, mientras -no lo olvidemos- esto ocurre en cuestión de segundos, pero además se televisa en tiempo real para millones de personas.
Ya tiene la victoria deportiva tras su vuelta a la Selección Española de Fútbol, ahora a por la judicial.

¡Jenni, no te vayas nunca!
Un gol en el minuto 89 de su regreso da un triunfo vital a España en Italia. El ‘catenaccio’ complicó a las de Montse Tomé.
https://as.com/futbol/femenino/jenni-no ... s-nunca-n/

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