No sé si me has entendido mal o tienes algo personal con epic o contra steam o yo que sé
Pero te inventas bastantes cosas y dar por sentado cosas que no digo.
katatsumuri escribió:LorKk escribió:¿Abusar?, 30% es el standard en todas las tiendas de terceros hasta que EPIC quiso luchar bajándo ese porcentaje. Por lo que de abusar nada.
Es que ni en algo que hace bien epic la apoyas, vamos.Desde luego que la distribución de SONY o Microsoft es la misma que la de steam, que era física y no digital, además del riesgo de tener que fabricar el hardware.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Por supuesto que apoyo que se le cobre menos a las desarrolladoras si eso va a influir en mi. Si no me va a afectar a mi, es una pelea entre el desarrollador y el distruibidor. Sería de tontos no apoyar eso (pero no a cualquier precio). ¿Dónde ves que yo no apoye algo que hace bien?. (No pongas palabras en mi boca que yo no he dicho).
katatsumuri escribió:Aunque ahora en la posición actual tampoco se van a bajar de la burra, pero ni de fly es lo mismo tener que distribuir físico que digital, o tener que aguantar con eso a medias, de hecho cuanto menos venden menos rentable les debe salir actualmente.
LorKk escribió:Es como decir que Mercedes abusa por cobrarte 40.000€ por un coche cuando Opel te cobra 25.000
Los desarrolladores no son consumidores, son más parecidos a las piezas de los coches que al que compra el coche, creo que la comparativa no es la más acertada precisamente, igual la analogía funcionaría mejor si hablas de coches y concesionarios, digo yo.
Pero
yo SI soy el consumidor/cliente, la desarrolladora me "da igual". (Bien por ellas si consiguen mejores tratos, yo me tengo que centrar en conseguir mejor trato como cliente).
katatsumuri escribió:LorKk escribió:Y como te han dicho arriba, si EPIC hace las cosas mal pues es lo que hay.
¿Qué ha hecho mal EPIC? ¿Regalarte juegos? ¿Financiar tus juegos favoritos? ¿Crear un motor gráfico para que más desarrolladores puedan hacer juegos con tecnología puntera? ¿Mejorar las condiciones de los desarrolladores?
Su motor me parece bueno (con sus pegas) y que existen grandes juegos gracias a ese engine.
Los juegos regalados, todos TODOS regalan juegos en momentos puntuales, por épocas, etc. Y que un juego sea regalado no hace que sea bueno.
¿Financiar mis juegos favoritos? No conoces mis gustos, no des cosas por sentado (de nuevo) ni pongas palabras en mi boca o cabeza. Ni Alan Wake 2 me gusta como para lanzarme de cabeza a por él ni como para considerar que "me hacen bien". Me parece bien que lo hagan, pero si quieres hablamos de pagar por OBLIGARME a comprar un juego en su tienda si lo quiero... (Y ojo, vuelvo a decirlo, si a la desarrolladora le parece bien, adelante, bien por ella).
Y te repito, me da igual las condiciones de las desarrolladoras. Insisto, ellas se preocupa de mejorar sus condiciones y yo de mejorar las mías como cliente.
katatsumuri escribió:LorKk escribió:¿De qué me sirve a mi como cliente que al desarrollador se le cobre menos si a mi el juego me cuesta lo mismo?
Supongo que si un dev pierde dinero y encima le sajan el 30% de lo que vende no te perjudica que la desarrolladora termine cerrando y ya no haga más juegos de esos que te gustan tanto, o te da igual que no pueda invertir más dinero en hacerlos mejores al tener mayor margen económico para invertir en más personas que puedan trabajar dentro de la empresa.
Toda la vida han ido y venido, abierto y cerrado desarrolladoras y aquí seguimos, con juegazos e IPs. Dudo mucho que una desarrolladora cierre por ese 30% o lo que sea. Cerrará si sus juegos son malos y no venden. ¿Cuantos juegos gratuitos has visto "matar" a sus desarrolladoras? a montones y ahí no hay 30% ni 12 ni 0 que valga.
katatsumuri escribió:LorKk escribió:Y no sólo eso, sino que encima pierdo comodidades y características (Velocidades de descarga, prestamo familiar, chat, centro de comunidad, foros, guías, retransmisión en vivo, compartir pantalla-juego, remote play, soporte integrado de mods, soporte de cualquier pad, intregración con steam link en móvil, tele, consola..., SOPORTE como tal como cliente , etc, etc... ).
La mayoría de vosotros al final no usáis casi ninguna de esas funciones ¿Qué jodido chat vas a usar con un single player? Puedes lanzar juegos de epic desde steam y usar la función de streaming y tienes otras opciones de streaming open source como Moonlight y Sunshine, foros tienes a patadas y puedes usar igual los foros de steam, la mayoría de funciones de steam las puedes usar igual gratis y tienes miles de opciones, la gente usa más discord que el chat de steam, si no discord no existiría.
Vuelves a caer en lo mismo, a dar por sentado cosas y poner en mi cosas que ni he dicho ni hecho.
Llevo usando el chat, foros, remote play desde que existen y fueron integradas. Y si, el chat se usa en single player, fíjate que cosas (alt+tab abrir chat del grupo de juego o colegas y hablar con ellos).
Y como bien dices
puedo desde STEAM lanzar juegos de EPIC y usar las FUNCIONES de steam sobre juegos de EPIC 
Y si, conozco moonlight, etc. Lo usaba antes de que steam integrase el "sustituto" remote play, etc. Pero la sencillez y accesibilidad que da el tenerlo integrado no se acerca ni de lejos a : Instalar un servicio a parte, abrir puertos en tu router o VPN(si quieres acceder desde fuera) , instalarte el cliente en el dispostivo destino, sincronizarlos, etc.
Ni de coña es lo mismo.
katatsumuri escribió:LorKk escribió:Ante distintos servicios, distintos precios. No hay más. Que cada uno compre donde le de la gana. Habrá algunos que les dará igual que comprar en epic sea "compro, descargo, juego y ya me busco la vida" y me parece estupendo.
¿Me busco la vida? ¿Pero te has leído? ¿En qué te buscas la vida con un juego por ejemplo single player? Das a entender como que te descargas el juego y luego empieza un camino difícil para poder jugarlo, en serio... ¿Eso es lo que estás vendiendo?
Aquí igual me expliqué mal o me has entendido mal. Yo no estoy vendiendo nada, ni por supuesto diciendo nada de "empieza un camino dificil blabla".
Simplemente te estoy diciendo que la tienda de epic es eso, una tienda. Lo compras, instalas y ya. (Con el "me busco la vida" me refería a que si tienes un problema o una duda, o un conflicto o te atascas o lo que sea, es eso.. a buscar en internet como bien has dicho). No puedes ni consultarles.
Igual me expliqué mal.
katatsumuri escribió:LorkK escribió:Pero eso si, luego cuando hay un problema con el juego entonces a preguntar en los foros de steam (porque en epic no hay lugar y el soporte de epic... se desentiende normalmente
).
Si hay un problema puede solucionarse en muchos otros sitios, tienes reddit, tienes este foro y muchos otros sitios, de hecho yo busco muchas cosas y te aseguro que poco he acabado en los foros de steam buscando en google.
Donde si he acabado en los foros de steam es cuando he googleado en busca de alguna traducción en castellano.
Correcto, en cualquier lugar menos en donde has comprado el juego.
katatsumuri escribió:LorKk escribió:Esto es un tema muy manido y hablado ya, creo que los usuarios tenemos claro que tiene que hacer EPIC para ser una opción real para la gente, pero parece que en EPIC no lo saben. Y no es tan difícil
Aún no sé que tiene que hacer porque la mayoría de lo que te ofrece steam lo puedes usar igual, no te cobran por usar big picture, que nadie lo usaba hasta la llegada de deck.
Simple y llanamente mentira. "la mayoría de lo que te ofrece steam lo puedes usar igual", mentira y lo sabes (No hace falta repasar de nuevo todo lo que ofrece una y otra)
Y big picture se usaba mucho (sobre todo quien jugaba y juega en TV) no sólo en la steamdeck.
katatsumuri escribió:LorKk escribió:Y la época de tener a Gabe como un "dios" quedó atrás hace años ya ¿eh?. Lo que pasa que si hacen cosas bien, pues dice (Esto por ejemplo no lo verás en las ofertas a día de hoy
).
Claro, comparando una tienda del 2018 con una del 2003, que ni cuando regalan juegos queréis entrar.
Aquí el que no te está entendiendo soy yo. Supongo que te refieres a que EPIC se lanzó en 2018 y steam en 2003.
Efectivamente EPIC con cientos de veces más de dinero que STEAM en su momento y en 8 años no ha avanzado ni una décima parte de lo que avanzó steam en 8 años (steam como tienda se lanzó en el 2008 con half life 2 y su orange box). Desde el 2003 hasta el 2007-2008 sólo era un gestor de actualizaciones, un centro de comunidad, chat de texto y voz y poco más, En el 2008 es cuando incorporó la tienda.
https://es.wikipedia.org/wiki/SteamPor lo tanto del 2008 al 2018 van 10 años. ¿Cuánto ha avanzado EPIC en 8 años?. (Pues eso, cuando las cosas se hacen bien o cuando las cosas se hacen mal o cuando las cosas se hacen "lentas").
katatsumuri escribió:xs1 escribió:Es como alguien decia, epic es solo una tienda y steam ha ido creando una comunidad.
Steam se ha afianzado en la comunidad pc y no se ha quedado solo como una tienda, ha ido innovando con sus herramientas, cliente, ofertas, etc.
Creo que tampoco es que steam el exito haya sido inmediato, se fue dando con el tiempo. Porque antes estaba también la pirateria, en varios paises no existia un mercado para pc o la gente no podía acceder a juegos originales en varios paises. Steam trajo eso, accesibilidad, también esta que puso su tienda en las monedas locales, en algunos casos puso servidores para sus juegos en algunos paises, etc.
Son creo varias cosas que hizo steam que la comunidad en PC, le gustara.
Es cierto todo eso, lo que no es comprensible es ese odio desmedido hacia todo lo que hace EPIC.
Y eso de las ofertazas...
RDR2 EN STEAM 60 EUROS EN EPIC 15
Creo que patinas en eso porque la tendencia es que en epic haya mejores ofertas por el tema de que los devs se llevan más por venta y se pueden permitir rebajas más bajas.
Obviamente hay cierta fidelidad, el problema es que hay un rechazo total a EPIC a pesar de los beneficios que ofrece sin obligate a renunciar a steam, mucha de esta gente no quiere ni un juego regalado y habla mierda de todo lo que tenga relación con EPIC, y lejos de eso, a mi forma de ver Valve si abusa de los desarrolladores, y en cuanto a ofertas tampoco se esmera mucho, y los desarrolladores tampoco pueden permitírselo perdiendo un 30% por venta digital.
Y ese 30% me parece igual de mal en la store de microsoft y en la de sony, antes lo entendía por el físico, que requiere de comprar discos, estampar, vender las cajas con la parafernalia, distribuir, pero ahora ya no, en todo caso quien quiera físico que pague esa diferencia y que la otra se la quiten a los desarrolladores.
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Y ojo, no quiero que se me mal interprete de nuevo, No soy un defensor a ultranza de steam ni un hater de EPIC.
Pero si alguien me pregunta le digo que prefiero Steam antes que EPIC (pero sin recelos ni odios ni nada).
Simplemente tengo pelos en los huevos (y canas
) y como cliente/consumidor sé observar y comparar neutralmente y sopesar que me ofrece uno y otro. Compra donde te apetezca.
He usado Unreal engine, tengo Fornite Salvar el mundo desde que se lanzo como beta (allá por el 2015-2016), he vivido la "putada" de fallguys, la "putada" de rocket league y he seguido jugando a ellos cuando me obligaron a pasarme a EPIC (y como usuario no me pareció bien y me quejé).
Soy un usuario de todas las plataformas. Simplemente lo dicho, se mira y se elige. Y que cada uno elija lo que quiera.
No veo necesaria una discusión de "esta tienda es mejor blabla" porque entonces gana GOG
