PlayStation 4 costará 399 euros y no llevará DRM

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coyote-san escribió:Buena noticia, pero me parece muy triste que tengan que anunciar cosas que deberían de estar sí o sí, por cierto, ¿a nadie le ha hervido la sangre cuando han puesto en la misma pantalla los precios en dólares y euros? Ya no es que lo hagan como para que la gente no se dé cuenta, sino que van a cara descubierta. [uzi]

Y lo del online de pago, pues ya dijeron muchos que en la siguiente generación el online de todas las consolas lo sería, y nadie se queja por ello, ya sabéis por qué Sony ha esperado a que Microsoft la cague, para decir todas estas cosas y luego dsoltar por lo bajini lo del online de pago. [noop]

Y personalmente me parece un poco cara, una consola de lanzamiento no debería valer mas de 350€, y a partir de ahí, ir bajando con el tiempo.

A río revuelto, ganancia de pescadores.


Cara? Para nada el precio es el acorde. La WiiU era tan barata al lanzarse porque es cutre y no llega al hardware de las otras dos. El online estaba claro y yo me alegro los servidores mejoraran por lo tanto mi experiencia con PS Plus sera aun mejor. Esta tarde cuando llegue a casa me la cojo por la pre-venta de amazon porque seguro que habra falta de stock.

Yahora mismo aunque Micro$oft cambie de precio las politicas no las va a cambiar asi sin mas... Se vendera la PS4 mas, porque tienen a mucha gente descontenta con la Juan asi que ya que saldra en Noviembre y mas o menos un mes antes de la PS4 ya pueden aprovechar a hacer buenas ventas y marketing porque viene un tsunami a quitarles terreno.

un saludo!
Elm1ster escribió:
cachel escribió:Pues a mi me parece que la he visto y en directo y sony deja en manos de la editoras la inclusión o no de DRM para jugar sus juegos.

Imagen
Por más que miro no encuentro nada en plan "lo dejamos en manos de las editoras", si eres tan amable de poner el trozo donde lo dice. Espera, hay que deducirlo, no?


Esto es para los juegos de Sony amigo! Insisto en que es imposible que una editora ponga una tasa de segunda mano en one y no en ps4.
No hay más ciego que el que no quiere ver...
cachel escribió:Pues a mi me parece que la he visto y en directo

cachel escribió: y sony deja en manos de la editoras la inclusión o no de DRM para jugar sus juegos.


http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ew#t=7043s

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ew#t=8363s
Para todos los que comentan sobre de que capacidad sera el HDD, IGN Italia confirma que sera de 500Gb y que sera estandar y podra cambiarse por cualquier otro sin problemas
Pues visto lo visto me voy a esperar a ver que senda coge cada compañía, pero en principio me veo volviendo al pc o pasando de Xbox 360 a PS4.

Lo de Microsoft no tiene nombre. Me parece muy bien que protejan sus intereses pero no quitándome a mi libertades.

Bye bye Microsoft.
cachel escribió:
Elm1ster escribió:
cachel escribió:Pues a mi me parece que la he visto y en directo y sony deja en manos de la editoras la inclusión o no de DRM para jugar sus juegos.

Imagen
Por más que miro no encuentro nada en plan "lo dejamos en manos de las editoras", si eres tan amable de poner el trozo donde lo dice. Espera, hay que deducirlo, no?


Esto es para los juegos de Sony amigo! Insisto en que es imposible que una editora ponga una tasa de segunda mano en one y no en ps4.
No hay más ciego que el que no quiere ver...


El que no quiere ver eres tu ... tendras que ver el video que explica como prestar juegos de sony ¡¡¡ jajaja
Bueno Sony se ha llevado mi corazon y se llevara el dinero de mi bolsillo, un pena lo de la retrocompatibilidad y el pago online (esto ultimo no me importa porque no lo utilizo) si esos son sus defectos para mi son perdonables porque sigue siendo una consola de videojuegos no un artilugio hecho para sacarnos el dinero con mil pamplinasy tenernos vigilados.
El precio es muy asequible asi que creo que esta vez caere en la compra de salida.
Bien por Sony y larga vida a los jugadores para disfrutar sin limitaciones de PS4. [beer]
Saludos
cachel escribió:
Elm1ster escribió:
cachel escribió:Pues a mi me parece que la he visto y en directo y sony deja en manos de la editoras la inclusión o no de DRM para jugar sus juegos.

Imagen
Por más que miro no encuentro nada en plan "lo dejamos en manos de las editoras", si eres tan amable de poner el trozo donde lo dice. Espera, hay que deducirlo, no?


Esto es para los juegos de Sony amigo! Insisto en que es imposible que una editora ponga una tasa de segunda mano en one y no en ps4.
No hay más ciego que el que no quiere ver...

Si no estás obligado a una conexión cada X tiempo para poder desvincular el juego de tu consola no pueden implementar lo de la restricción de la segunda mano. Me parece que pensamos que las editoras son las que cortan el bacalao y es al contrario, tú lo que pasa que te has tragado la escusa de M$ como que la culpa es de las editoras.

Me quieres decir que Sony que va a obligar a las editoras a que todos los juegos implementen la opción para poder jugarlos a través de Vita (noticia_el-juego-remoto-mediante-vita-sera-obligatorio-en-los-juegos-de-ps4_21968) va a tragar con lo que digan éstas? No sé quién está más ciego.
ocyrus escribió:
cachel escribió:Esto es para los juegos de Sony amigo! Insisto en que es imposible que una editora ponga una tasa de segunda mano en one y no en ps4.
No hay más ciego que el que no quiere ver...


El que no quiere ver eres tu ... tendras que ver el video que explica como prestar juegos de sony ¡¡¡ jajaja


Ahora está claro. Nosotros somos los ciegos que apartamos la mirada y él es el vidente que todo lo acierta. Como Microsoft dice q no es culpa suya sino de las editoras, pues Sony tiene que ser igual. Es de cajón. ¿A qué tú ya lo ves?, porque yo tampoco.
kilroy escribió:[url][/url]
coyote-san escribió:Buena noticia, pero me parece muy triste que tengan que anunciar cosas que deberían de estar sí o sí, por cierto, ¿a nadie le ha hervido la sangre cuando han puesto en la misma pantalla los precios en dólares y euros? Ya no es que lo hagan como para que la gente no se dé cuenta, sino que van a cara descubierta. [uzi]

Y lo del online de pago, pues ya dijeron muchos que en la siguiente generación el online de todas las consolas lo sería, y nadie se queja por ello, ya sabéis por qué Sony ha esperado a que Microsoft la cague, para decir todas estas cosas y luego dsoltar por lo bajini lo del online de pago. [noop]

Y personalmente me parece un poco cara, una consola de lanzamiento no debería valer mas de 350€, y a partir de ahí, ir bajando con el tiempo.

A río revuelto, ganancia de pescadores.


Cara? Para nada el precio es el acorde. La WiiU era tan barata al lanzarse porque es cutre y no llega al hardware de las otras dos. El online estaba claro y yo me alegro los servidores mejoraran por lo tanto mi experiencia con PS Plus sera aun mejor. Esta tarde cuando llegue a casa me la cojo por la pre-venta de amazon porque seguro que habra falta de stock.

Yahora mismo aunque Micro$oft cambie de precio las politicas no las va a cambiar asi sin mas... Se vendera la PS4 mas, porque tienen a mucha gente descontenta con la Juan asi que ya que saldra en Noviembre y mas o menos un mes antes de la PS4 ya pueden aprovechar a hacer buenas ventas y marketing porque viene un tsunami a quitarles terreno.

un saludo!


La Wii U era cara para el hardware que traía, por lo menos podría haber valido 70-80€ menos.

Emptyh1 escribió:
coyote-san escribió:
Emptyh1 escribió:lo de €=$ es de verguenza, es cierto.
Ahora lo de el online de pago, creo haber oido al 80% de los user de sony (ps3) que ojala tuviera la calidad del live, ahora hay oportunidad, no veo el problema, mas seguridad, mas mantenimiento, mejor calidad


Pues yo no pago por usar un aparato que ya tengo en casa y que ya pagué en la tienda, ya puede tener el online chachipiruli.

Ahh no sabia que internet venia con la consola, la proxima vez, mirare en la caja bien


Internet lo usas para otras cosas también.
cachel escribió:
Elm1ster escribió:
cachel escribió:Pues a mi me parece que la he visto y en directo y sony deja en manos de la editoras la inclusión o no de DRM para jugar sus juegos.

Imagen
Por más que miro no encuentro nada en plan "lo dejamos en manos de las editoras", si eres tan amable de poner el trozo donde lo dice. Espera, hay que deducirlo, no?


Esto es para los juegos de Sony amigo! Insisto en que es imposible que una editora ponga una tasa de segunda mano en one y no en ps4.
No hay más ciego que el que no quiere ver...



No se quien esta mas ciego colega....Al final SONY tendra que hacer otro video del DRM para retardeds al ighal que ha hecho con los juegos de segunda mano xDDDDDD
eso se verá mas adelante pero... despues de este hachazo, yo soy sony y estaria bañandome en oro ahora mismo rompiendo xbox360 por diversion jaajjaaj
Yo quiero saber el precio oficial de los juegos porque por algunas web ya andan diciendo algunos precios de los packs que me parece muy extraños:

PS4 + DS4 + HDD500GB + Cable HDMI + Auriculares del DS4 = 400€

PSEYE (por separado) = 50€

DS4 = 60€

PS4 + NBA Live 14 = 460€

PS4 + Killzone Shadow Fall o Driveclub o Knack = 519,97€

PS4 + Pack EA Sports = 579,96€

A mi el pack del Killzone me resulta muy extraño el precio, o es una errata y son 2 juegos o traen 2 mandos o algo mas por sino los first valdrian un huevo y eso que las declaraciones de hace tiempo de Sony sobre el precio de los juegos dijeron que rondarian los 60$
AlbertX escribió:Para todos los que comentan sobre de que capacidad sera el HDD, IGN Italia confirma que sera de 500Gb y que sera estandar y podra cambiarse por cualquier otro sin problemas


En gametrailers hay un pdf q ha facilitado Sony con las características técnicas de ps4 y lo del disco de 500 gb, por cierto esta vez no se llenan la boca con humo como sucedio con ps3, publican los datos y alardean ante el silencio de MS porque saben que son mas potentes
Buenas, se van a poder jugar juegos de importación?? Gracias
pichonman escribió:Buenas, se van a poder jugar juegos de importación?? Gracias

Si, es región Free.
pichonman escribió:Buenas, se van a poder jugar juegos de importación?? Gracias

no han dicho nada de regin locked asi que seguiran en la linea y si se podra
Cuando aceptamos que 399 dolares son 399 euros, aceptamos más que eso, aceptamos que somos idiotas, yo lo hice en su momento con apple y el ipad y gracias a dios ya no lo voy a hacer más.
399 dolares son 300 euros, aquí, en Pekín y en Pokón. [+furioso]
No nos quejemos de que hay que pagar por el online o por los juegos de segundamano etc etc.
Porque nosotros se lo consentimos. Nos van a ROBAR 100€ si compramos la última videoconsola de turno y discutimos sobre cual es mejor o cual nos va a robar mas o menos. Oigan las 2 van a empezar robando y no decimos nada.
NOS MERECEMOS TODO LO QUE NOS HAGAN.
Akagami_Shanks escribió:Yo quiero saber el precio oficial de los juegos porque por algunas web ya andan diciendo algunos precios de los packs que me parece muy extraños:

PS4 + DS4 + HDD500GB + Cable HDMI + Auriculares del DS4 = 400€

PSEYE (por separado) = 50€

DS4 = 60€

PS4 + NBA Live 14 = 460€

PS4 + Killzone Shadow Fall o Driveclub o Knack = 519,97€

PS4 + Pack EA Sports = 579,96€

A mi el pack del Killzone me resulta muy extraño el precio, o es una errata y son 2 juegos o traen 2 mandos o algo mas por sino los first valdrian un huevo y eso que las declaraciones de hace tiempo de Sony sobre el precio de los juegos dijeron que rondarian los 60$


Seguramente sea PS4 + Killzone Shadow Fall y además, uno de los dos, Driveclub o Knack. Así al menos tiene más sentido.
el video ese forzará a microsoft, no me creo que se queden enrocados mientras les trollean de esta manera [jaja]
Sony quiere recuperar su trono.Va muy bien encaminada.Ha escuchado al populacho y a hecho lo que debia.Creo que mi maquina next gen sera PS4.El pagar por internet me da igual.Ya lo hago con el PLUS.Y no pienso de dejar de hacerlo.Regalando juegos y teniendo mi disco duro lleno de juegos,pago con mucho gusto 50 euros al año.
Paco20011 escribió:
kneissel escribió:1 dólar = 0.753493 EUR

399 dólares= 300.644 EUR

399.00 EUR = 529.493 Dólares

EN EEUU van a pagar 399 dólares por la consola y nosotros, POR LO MISMO, PAGAREMOS 529,49 DÓLARES.

Con esto lo digo todo y no digo nada más... [+furioso] [+furioso] [+furioso] [+furioso]


Y lo mejor es la troleada de 349 libras. A sus amiguitos ingleses sí les hacen la conversión pero a los idiotas europeos les zumbamos un hostión.

PD: ¿es region free al final? porque si es así, importación al poder! con gastos de envío de 30€ te sale más barata (70€ más barata).


349 libras son 409 euros, así que no veo conversión favorable para los británicos por ninguna parte.

Si compras la consolas en USA a los 300 euros tendrás que sumar 30 euros de envío y luego el 21% de IVA al llegar a España en aduanas (tanto del envío como del producto), por lo que se quedaría en 399,30 euros, lo msimo que aquí.
Baaah! Ya a empezado....
Venga! colgad las reservas de ps4 que ya teneis hechas! jajaja! Dioooos!
Quien me mandará a mi aportar mi punto de vista (totalmente desconfiado de las bondades de la "next gen") a usuarios que estan dispuestos a claudicar cada vez un poquito más con tal de jugar a lo nuevo.

De los que creadores de: "los DLCs injustificados de pago me molan"

Ahora llega: paso por el aro, pago por jugar online! pago por la retrocompatibilidad! pagaré un plus en algunos juegos de segunda mano! pago, pago, pago... [plas]
Yo_soy_Español escribió:Cuando aceptas que 399 dolares son 399 euros, aceptas más que eso, aceptas que somos idiotas y no sabemos ni contar o eso parece, yo lo hice en su momento con apple y el ipad y gracias a dios ya no lo voy a hacer más.
399 dolares son 300 euros aquí en Pekín y en Pokón. [+furioso]


Y los impuestos, etc...?¿? esos quien los paga?¡
Madre mia vaya golpe sobre la mesa y es k encima ps4 es mas potente k xbox one con todos los inconvenientes k tra esta y k se sepa k tengo 2 xbox360 pero esta vez Microsoft la ha pifiado a lo grande
De momento lo unico bueno de la P4 es que no tendra las limitaciones de la XBOX, porque los juegos aun me han gustado menos
Elm1ster escribió:
cachel escribió:Pues a mi me parece que la he visto y en directo y sony deja en manos de la editoras la inclusión o no de DRM para jugar sus juegos.

http://download.elotrolado.net/imagenes/ps4_nodrm2.jpg
Por más que miro no encuentro nada en plan "lo dejamos en manos de las editoras", si eres tan amable de poner el trozo donde lo dice. Espera, hay que deducirlo, no?


Aqui queria yo llegar, gracias
cachel escribió:Baaah! Ya a empezado....
Venga! colgad las reservas de ps4 que ya teneis hechas! jajaja! Dioooos!
Quien me mandará a mi aportar mi punto de vista (totalmente desconfiado de las bondades de la "next gen") a usuarios que estan dispuestos a claudicar cada vez un poquito más con tal de jugar a lo nuevo.

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Que buenos argumentos los tuyos, pero miratelo eh
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sumandole los 1000 millones que invertira microsft en juegos...

ahora aclarando lo del DRM ya esta desmentido y dicho por microsoft pero no muy bien explicado... en muchos sitios esta y quedara claro el por que necesita el chequeo cada 24 horas..

1- compras tu juego lo activas con su clave...
2- lo juegas lo terminas, lo exprimes y te aburres de el.
3- le das el juego a otra persona o lo vendes o lo cambias
4- la otra persona lo mete a su consola y lo activa con el mismo codigo..
5- se comprueba en linea el codigo y a jugar
6- al hacer chequeo la consola que activo por primera vez el juego se desactiva quedando duncional solo en la segunda...
7- al que le diste el juego o se lo vendiste ya no lo quiere... y aqui hay dos parentesis
8a- Lo vende a una tercer persona y se repite lo mismo lo activa con el mismo codigo y se comprueba en linea el codigo y se desvincula de la otra consola cuando esta se conecte...
8b- O te lo regresa porque solo se lo prestaste... solo lo insertas en la primera consola... lo comprueba y al conectarse a internet automaticamente se activa porque ya previamente habías metido la clave... luego se desactiva de la otra consola al conectarse a internet...

por eso necesita el chequeo de cada 24 horas

lo anterior es para los amigos o segunda mano... en el caso que queiras prestarlo venderlo o intercambiarlo...

Ahora dejando por un lado si lo vendes o lo regalas o no... en el caso si es un familiar al tu tener tu lista de juegos podrás compartir tu lista de juegos asta con 10 familiares... que quiere decir esto? que si tienes 15 juegos registrados en tu consola se crea la lista.. le das compartir a tu biblioteca de juegos osea la lista con esos 10 familiares y ellos podran descargar los 15 juegos via internet o ya sea que tu le prestes el disco y lo instale... y podran jugar 10 familiares con el mismo juego comprado...

La unica duda que hay ahora es como comprobaras que son familia... creo que al final no importara si son familiares o no solo 10 podran jugar...

La discordia es compras una consola Ps4 que viene sin camara en donde no podras usar videollamadas ni hablar... y quedarte con una experiencia a medias. pero con posibilidad de jugar sin chequeo cada 24 horas por 399 y sumarle el precio del juego que quieras

O
Te compras el xbox one con camara incluida y aprovechar toda la experiencia de estar en videollamada y jugar a la vez y compartir tus juego con 10 familiares por el mismo precio siempre y cuando la consola se conecte cada 24 horas para comprobar la lista..

Aqui el unico problema es si tienes internet o no tienes internet..... para activar el juego cuando lo compras y al que se lo vas a vender que tenga tambien internet para que lo pueda activar.... El Problema no es el DRM.. el verdadero problema es si tienes internet o no lo tienes porque no habra problema en venderlo o regalarlo o cambiarlo siempre y cuando tenga internet el otro

En pocas palabras tienes internet compra un xbox one.. compartes el juego con 10 familiares y juegas con esas 10 personas en linea cada quien en su consola desde su casa y también con otros jugadores del live... y si te aburres del juego y no consigues a quien venderselo porque no tiene internet, muy simple llebalo a la gamestop y cambialo ellos ya buscaran un cliente que tenga internet.. y ese juego lo podras seguir jugando en tu consola y los otros familiares asta que alguien lo compre y lo active.. en ese momento que lo active el que lo compro en gamestop dejara de funcionar en tu consola y en la de tus 10 familiares

Si no tienes internet comprate una ps4 y solo juega tu con un solo disco.... y sin nada de comprobacion...

Ya cada quien escoja con cual se identifica El DRM siempre a existido en los juegos de PC y quien se queja? cuando tu compras un juego te viene una licencia esta la activas en la pc que lo instalas... solo que los que descargan juegos de pc se lo descargan pirata y crackeado con la clave.... es igual al comprar un antivirus.. te venden una licencia para un solo pc si queieres instalar en otro ordenador tienes que adquirir otra licencia... Ahora comparado con Microsoft te esta dando la posibilidad de venderlo o cambiarlo y asta que jueguen 10 personas a la vez en diferentes consolas desde su casa cada quien... pero solo contando con internet..

Asi que el problema es si tienes o no tienes internet no es el DRM

y el DRM lo decide el desarrollador no microsoft lo raro es como por ejemplo el desarrollador de assasin creed tendra DRM con chequeo en xbox one y no lo pondra en PS4.. aqui huele a que uno de los dos miente o al darse cuenta la negativa cambiaron de parecer las desarrolladoras y sony aprovecho para dar la noticia disfrazando que ellos no implementaran eso... y luego microsoft aclare que siempre no... y digan que no era cuestion de ellos sino de las desarrolladoras... porque asi como hubo rumores del DRM en xbox y se confirmaron tambien los hubo en PS4 pero al ver la respuesta del publico las desarrolladoras cambiaron...
cachel escribió:Baaah! Ya a empezado....
Venga! colgad las reservas de ps4 que ya teneis hechas! jajaja! Dioooos!
Quien me mandará a mi aportar mi punto de vista (totalmente desconfiado de las bondades de la "next gen") a usuarios que estan dispuestos a claudicar cada vez un poquito más con tal de jugar a lo nuevo.

De los que creadores de: "los DLCs injustificados de pago me molan"

Ahora llega: paso por el aro, pago por jugar online! pago por la retrocompatibilidad! pagaré un plus en algunos juegos de segunda mano! pago, pago, pago... [plas]



Pues yo puedo colocarte la foto de mi preorder que hice anoche mismo en Amazon Italia
cachel escribió:Baaah! Ya a empezado....
Venga! colgad las reservas de ps4 que ya teneis hechas! jajaja! Dioooos!
Quien me mandará a mi aportar mi punto de vista (totalmente desconfiado de las bondades de la "next gen") a usuarios que estan dispuestos a claudicar cada vez un poquito más con tal de jugar a lo nuevo.

De los que creadores de: "los DLCs injustificados de pago me molan"

Ahora llega: paso por el aro, pago por jugar online! pago por la retrocompatibilidad! pagaré un plus en algunos juegos de segunda mano! pago, pago, pago... [plas]


Cada uno paga lo que quiere, los servidores no se mantienen solos para jugar online.
Nadie te obliga a pagar, no es a punta de pistola, si no lo quieres, no pagas.
Si creas un producto o un servicio, quieres lucrar con el, no tienes la obligación de "regalar" nada a nadie.
cachel escribió:Baaah! Ya a empezado....
Venga! colgad las reservas de ps4 que ya teneis hechas! jajaja! Dioooos!
Quien me mandará a mi aportar mi punto de vista (totalmente desconfiado de las bondades de la "next gen") a usuarios que estan dispuestos a claudicar cada vez un poquito más con tal de jugar a lo nuevo.

De los que creadores de: "los DLCs injustificados de pago me molan"

Ahora llega: paso por el aro, pago por jugar online! pago por la retrocompatibilidad! pagaré un plus en algunos juegos de segunda mano! pago, pago, pago... [plas]


No hombre, no es claudicar, es hablar de la información que se tiene hasta la fecha. Lo que decidan en Microsoft, no obliga a Sony, y quien hace un juego no manda, arriesga lo mismo que quien vende consolas. No en cantidad sino en calidad, es decir, su pellejo.

Tu hipótesis de: "si lo hace MS es por algo, a SONY también le afecta porque lo decide Ubisoft, o EA..." ahora mismo no tiene nada que ver con la realidad, tal vez sí en tus sueños.

Sobre DLCs y resto de estafas no entro, pues ese es otro tema. Eso lo han consentido los usuarios que pagaron y siguen pagando. El consumidor es un individuo susceptible de ser engañado, persuadido y estafado.
diexsodia escribió:ahora aclarando lo del DRM ya esta desmentido y dicho por microsoft pero no muy bien explicado... en muchos sitios esta y quedara claro el por que necesita el chequeo cada 24 horas..

1- compras tu juego lo activas con su clave...
2- lo juegas lo terminas, lo exprimes y te aburres de el.
3- le das el juego a otra persona o lo vendes o lo cambias
4- la otra persona lo mete a su consola y lo activa con el mismo codigo..
5- se comprueba en linea el codigo y a jugar
6- al hacer chequeo la consola que activo por primera vez el juego se desactiva quedando duncional solo en la segunda...
7- al que le diste el juego o se lo vendiste ya no lo quiere... y aqui hay dos parentesis
8a- Lo vende a una tercer persona y se repite lo mismo lo activa con el mismo codigo y se comprueba en linea el codigo y se desvincula de la otra consola cuando esta se conecte...
8b- O te lo regresa porque solo se lo prestaste... solo lo insertas en la primera consola... lo comprueba y al conectarse a internet automaticamente se activa porque ya previamente habías metido la clave... luego se desactiva de la otra consola al conectarse a internet...

por eso necesita el chequeo de cada 24 horas

lo anterior es para los amigos o segunda mano... en el caso que queiras prestarlo venderlo o intercambiarlo...

Ahora dejando por un lado si lo vendes o lo regalas o no... en el caso si es un familiar al tu tener tu lista de juegos podrás compartir tu lista de juegos asta con 10 familiares... que quiere decir esto? que si tienes 15 juegos registrados en tu consola se crea la lista.. le das compartir a tu biblioteca de juegos osea la lista con esos 10 familiares y ellos podran descargar los 15 juegos via internet o ya sea que tu le prestes el disco y lo instale... y podran jugar 10 familiares con el mismo juego comprado...

La unica duda que hay ahora es como comprobaras que son familia... creo que al final no importara si son familiares o no solo 10 podran jugar...

La discordia es compras una consola Ps4 que viene sin camara en donde no podras usar videollamadas ni hablar... y quedarte con una experiencia a medias. pero con posibilidad de jugar sin chequeo cada 24 horas por 399 y sumarle el precio del juego que quieras

O
Te compras el xbox one con camara incluida y aprovechar toda la experiencia de estar en videollamada y jugar a la vez y compartir tus juego con 10 familiares por el mismo precio siempre y cuando la consola se conecte cada 24 horas para comprobar la lista..

Aqui el unico problema es si tienes internet o no tienes internet..... para activar el juego cuando lo compras y al que se lo vas a vender que tenga tambien internet para que lo pueda activar.... El Problema no es el DRM.. el verdadero problema es si tienes internet o no lo tienes porque no habra problema en venderlo o regalarlo o cambiarlo siempre y cuando tenga internet el otro

En pocas palabras tienes internet compra un xbox one.. compartes el juego con 10 familiares y juegas con esas 10 personas en linea cada quien en su consola desde su casa y también con otros jugadores del live... y si te aburres del juego y no consigues a quien venderselo porque no tiene internet, muy simple llebalo a la gamestop y cambialo ellos ya buscaran un cliente que tenga internet.. y ese juego lo podras seguir jugando en tu consola y los otros familiares asta que alguien lo compre y lo active.. en ese momento que lo active el que lo compro en gamestop dejara de funcionar en tu consola y en la de tus 10 familiares

Si no tienes internet comprate una ps4 y solo juega tu con un solo disco.... y sin nada de comprobacion...

Ya cada quien escoja con cual se identifica El DRM siempre a existido en los juegos de PC y quien se queja? cuando tu compras un juego te viene una licencia esta la activas en la pc que lo instalas... solo que los que descargan juegos de pc se lo descargan pirata y crackeado con la clave.... es igual al comprar un antivirus.. te venden una licencia para un solo pc si queieres instalar en otro ordenador tienes que adquirir otra licencia... Ahora comparado con Microsoft te esta dando la posibilidad de venderlo o cambiarlo y asta que jueguen 10 personas a la vez en diferentes consolas desde su casa cada quien... pero solo contando con internet..

Asi que el problema es si tienes o no tienes internet no es el DRM

y el DRM lo decide el desarrollador no microsoft lo raro es como por ejemplo el desarrollador de assasin creed tendra DRM con chequeo en xbox one y no lo pondra en PS3.. aqui huele a que uno de los dos miente o al darse cuenta la negativa cambiaron de parecer las desarrolladoras y sony aprovecho para dar la noticia disfrazando que ellos no implementaran eso... y luego microsoft aclare que siempre no... y digan que no era cuestion de ellos sino de las desarrolladoras... porque asi como hubo rumores del DRM en xbox y se confirmaron tambien los hubo en PS4 pero al ver la respuesta del publico las desarrolladoras cambiaron...


Por esto mismo el video de SONY respecto a esta cuestión a sido un EPIC WIN absoluto.

Anda y que les den por el dispositivo de salida a esta gente. Una medida asi no tiene absolutamente ninguna justificación, máxime cuando es un perjucicio y molestia de enormes dimensiones para el usuario, que no es otro que el que paga. Es casi violar el sentido de la propiedad. Si lo pago, juego con, como y cuando quiero. Sin pedir permiso ni dar explicaciones a nadie.

Una cosa es que puedan hacerlo y otra cosa es que yo participe de ello. Espero que se estrellen pero bien, que todos lo veamos y que seamos partícipes activos de su hostión monumental.
diexsodia escribió:Exclusivas confirmadas para PS4
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Nuevo juego de Black Tusk Studios
Plants vs Zombies: Garden Warfare
Project Spark
Quantum Break
Ryse: Son of Rome
Sunset Overdrive
Titanfall

sumandole los 1000 millones que invertira microsft en juegos...

ahora aclarando lo del DRM ya esta desmentido y dicho por microsoft pero no muy bien explicado... en muchos sitios esta y quedara claro el por que necesita el chequeo cada 24 horas..

1- compras tu juego lo activas con su clave...
2- lo juegas lo terminas, lo exprimes y te aburres de el.
3- le das el juego a otra persona o lo vendes o lo cambias
4- la otra persona lo mete a su consola y lo activa con el mismo codigo..
5- se comprueba en linea el codigo y a jugar
6- al hacer chequeo la consola que activo por primera vez el juego se desactiva quedando duncional solo en la segunda...
7- al que le diste el juego o se lo vendiste ya no lo quiere... y aqui hay dos parentesis
8a- Lo vende a una tercer persona y se repite lo mismo lo activa con el mismo codigo y se comprueba en linea el codigo y se desvincula de la otra consola cuando esta se conecte...
8b- O te lo regresa porque solo se lo prestaste... solo lo insertas en la primera consola... lo comprueba y al conectarse a internet automaticamente se activa porque ya previamente habías metido la clave... luego se desactiva de la otra consola al conectarse a internet...

por eso necesita el chequeo de cada 24 horas

lo anterior es para los amigos o segunda mano... en el caso que queiras prestarlo venderlo o intercambiarlo...

Ahora dejando por un lado si lo vendes o lo regalas o no... en el caso si es un familiar al tu tener tu lista de juegos podrás compartir tu lista de juegos asta con 10 familiares... que quiere decir esto? que si tienes 15 juegos registrados en tu consola se crea la lista.. le das compartir a tu biblioteca de juegos osea la lista con esos 10 familiares y ellos podran descargar los 15 juegos via internet o ya sea que tu le prestes el disco y lo instale... y podran jugar 10 familiares con el mismo juego comprado...

La unica duda que hay ahora es como comprobaras que son familia... creo que al final no importara si son familiares o no solo 10 podran jugar...

La discordia es compras una consola Ps4 que viene sin camara en donde no podras usar videollamadas ni hablar... y quedarte con una experiencia a medias. pero con posibilidad de jugar sin chequeo cada 24 horas por 399 y sumarle el precio del juego que quieras

O
Te compras el xbox one con camara incluida y aprovechar toda la experiencia de estar en videollamada y jugar a la vez y compartir tus juego con 10 familiares por el mismo precio siempre y cuando la consola se conecte cada 24 horas para comprobar la lista..

Aqui el unico problema es si tienes internet o no tienes internet..... para activar el juego cuando lo compras y al que se lo vas a vender que tenga tambien internet para que lo pueda activar.... El Problema no es el DRM.. el verdadero problema es si tienes internet o no lo tienes porque no habra problema en venderlo o regalarlo o cambiarlo siempre y cuando tenga internet el otro

En pocas palabras tienes internet compra un xbox one.. compartes el juego con 10 familiares y juegas con esas 10 personas en linea cada quien en su consola desde su casa y también con otros jugadores del live... y si te aburres del juego y no consigues a quien venderselo porque no tiene internet, muy simple llebalo a la gamestop y cambialo ellos ya buscaran un cliente que tenga internet.. y ese juego lo podras seguir jugando en tu consola y los otros familiares asta que alguien lo compre y lo active.. en ese momento que lo active el que lo compro en gamestop dejara de funcionar en tu consola y en la de tus 10 familiares

Si no tienes internet comprate una ps4 y solo juega tu con un solo disco.... y sin nada de comprobacion...

Ya cada quien escoja con cual se identifica El DRM siempre a existido en los juegos de PC y quien se queja? cuando tu compras un juego te viene una licencia esta la activas en la pc que lo instalas... solo que los que descargan juegos de pc se lo descargan pirata y crackeado con la clave.... es igual al comprar un antivirus.. te venden una licencia para un solo pc si queieres instalar en otro ordenador tienes que adquirir otra licencia... Ahora comparado con Microsoft te esta dando la posibilidad de venderlo o cambiarlo y asta que jueguen 10 personas a la vez en diferentes consolas desde su casa cada quien... pero solo contando con internet..

Asi que el problema es si tienes o no tienes internet no es el DRM

y el DRM lo decide el desarrollador no microsoft lo raro es como por ejemplo el desarrollador de assasin creed tendra DRM con chequeo en xbox one y no lo pondra en PS3.. aqui huele a que uno de los dos miente o al darse cuenta la negativa cambiaron de parecer las desarrolladoras y sony aprovecho para dar la noticia disfrazando que ellos no implementaran eso... y luego microsoft aclare que siempre no... y digan que no era cuestion de ellos sino de las desarrolladoras... porque asi como hubo rumores del DRM en xbox y se confirmaron tambien los hubo en PS4 pero al ver la respuesta del publico las desarrolladoras cambiaron...


Esto es información de calidad que explica la verdad (por lo menos la que se sabe) y si me ha aclarado el asunto. Debo ser tontico y aquí todo el mundo es muy listo. O quizá el empalme que llevo me afecta la capacidad cognitiva... [+risas]
En cualquier caso, noticias positivas en ese aspecto. Por lo menos se confirma que ambas no chuparán sangre de la segunda mano. Falta aclarar que pasará entonces con esas diferencias entre ambas de cara a DRM y otras medidas similares.

Ya podeis dejar de flamearme! looool
Diexsoda, lo que has escrito me suena a pataleta, está muy bien definida la lista de las exclusividades de Sony, pero las de Microsoft... Que si tal estudio hace un proyecto... Crees que Sony Santa Mónica, Naughty Dog, Quantic Dream, estan de vacaciones en cuba tomandose una caipirinha??? Por favor no justifiques cosas para justificar el desembolso de Noviembre por tu parte.

DEW!!
Dead rising 3 exclusivo de m$?''
EPIC WIN ABSOLUTO. 399$ = 399€....... [flipa]
No se si ya habían visto este video pero lo pongo por aquí.
http://www.youtube.com/watch?v=VlvqxOu3kZM
Yo_soy_Español escribió:EPIC WIN ABSOLUTO. 399$ = 399€....... [flipa]



Sobretodo ante un 500$ = 500€
diexsodia escribió:Exclusivas confirmadas para PS4
DRIVECLUB
inFAMOUS: Second Son
Killzone: Shadow Fall
Knack
The Dark Sorcerer
The Order 1886

Exclusivas confirmadas para Xbox One
Crimson Dragon
D4
Dead Rising 3
Halo
Forza Motorsport 5
Killer Instinct
Nuevo juego de Black Tusk Studios
Plants vs Zombies: Garden Warfare
Project Spark
Quantum Break
Ryse: Son of Rome
Sunset Overdrive
Titanfall

sumandole los 1000 millones que invertira microsft en juegos...

ahora aclarando lo del DRM ya esta desmentido y dicho por microsoft pero no muy bien explicado... en muchos sitios esta y quedara claro el por que necesita el chequeo cada 24 horas..

1- compras tu juego lo activas con su clave...
2- lo juegas lo terminas, lo exprimes y te aburres de el.
3- le das el juego a otra persona o lo vendes o lo cambias
4- la otra persona lo mete a su consola y lo activa con el mismo codigo..
5- se comprueba en linea el codigo y a jugar
6- al hacer chequeo la consola que activo por primera vez el juego se desactiva quedando duncional solo en la segunda...
7- al que le diste el juego o se lo vendiste ya no lo quiere... y aqui hay dos parentesis
8a- Lo vende a una tercer persona y se repite lo mismo lo activa con el mismo codigo y se comprueba en linea el codigo y se desvincula de la otra consola cuando esta se conecte...
8b- O te lo regresa porque solo se lo prestaste... solo lo insertas en la primera consola... lo comprueba y al conectarse a internet automaticamente se activa porque ya previamente habías metido la clave... luego se desactiva de la otra consola al conectarse a internet...

por eso necesita el chequeo de cada 24 horas

lo anterior es para los amigos o segunda mano... en el caso que queiras prestarlo venderlo o intercambiarlo...

Ahora dejando por un lado si lo vendes o lo regalas o no... en el caso si es un familiar al tu tener tu lista de juegos podrás compartir tu lista de juegos asta con 10 familiares... que quiere decir esto? que si tienes 15 juegos registrados en tu consola se crea la lista.. le das compartir a tu biblioteca de juegos osea la lista con esos 10 familiares y ellos podran descargar los 15 juegos via internet o ya sea que tu le prestes el disco y lo instale... y podran jugar 10 familiares con el mismo juego comprado...

La unica duda que hay ahora es como comprobaras que son familia... creo que al final no importara si son familiares o no solo 10 podran jugar...

La discordia es compras una consola Ps4 que viene sin camara en donde no podras usar videollamadas ni hablar... y quedarte con una experiencia a medias. pero con posibilidad de jugar sin chequeo cada 24 horas por 399 y sumarle el precio del juego que quieras

O
Te compras el xbox one con camara incluida y aprovechar toda la experiencia de estar en videollamada y jugar a la vez y compartir tus juego con 10 familiares por el mismo precio siempre y cuando la consola se conecte cada 24 horas para comprobar la lista..

Aqui el unico problema es si tienes internet o no tienes internet..... para activar el juego cuando lo compras y al que se lo vas a vender que tenga tambien internet para que lo pueda activar.... El Problema no es el DRM.. el verdadero problema es si tienes internet o no lo tienes porque no habra problema en venderlo o regalarlo o cambiarlo siempre y cuando tenga internet el otro

En pocas palabras tienes internet compra un xbox one.. compartes el juego con 10 familiares y juegas con esas 10 personas en linea cada quien en su consola desde su casa y también con otros jugadores del live... y si te aburres del juego y no consigues a quien venderselo porque no tiene internet, muy simple llebalo a la gamestop y cambialo ellos ya buscaran un cliente que tenga internet.. y ese juego lo podras seguir jugando en tu consola y los otros familiares asta que alguien lo compre y lo active.. en ese momento que lo active el que lo compro en gamestop dejara de funcionar en tu consola y en la de tus 10 familiares

Si no tienes internet comprate una ps4 y solo juega tu con un solo disco.... y sin nada de comprobacion...

Ya cada quien escoja con cual se identifica El DRM siempre a existido en los juegos de PC y quien se queja? cuando tu compras un juego te viene una licencia esta la activas en la pc que lo instalas... solo que los que descargan juegos de pc se lo descargan pirata y crackeado con la clave.... es igual al comprar un antivirus.. te venden una licencia para un solo pc si queieres instalar en otro ordenador tienes que adquirir otra licencia... Ahora comparado con Microsoft te esta dando la posibilidad de venderlo o cambiarlo y asta que jueguen 10 personas a la vez en diferentes consolas desde su casa cada quien... pero solo contando con internet..

Asi que el problema es si tienes o no tienes internet no es el DRM

y el DRM lo decide el desarrollador no microsoft lo raro es como por ejemplo el desarrollador de assasin creed tendra DRM con chequeo en xbox one y no lo pondra en PS4.. aqui huele a que uno de los dos miente o al darse cuenta la negativa cambiaron de parecer las desarrolladoras y sony aprovecho para dar la noticia disfrazando que ellos no implementaran eso... y luego microsoft aclare que siempre no... y digan que no era cuestion de ellos sino de las desarrolladoras... porque asi como hubo rumores del DRM en xbox y se confirmaron tambien los hubo en PS4 pero al ver la respuesta del publico las desarrolladoras cambiaron...



Sobre los diez familiares que tú extiendes a diez jugadores en línea cada uno desde su casa. En varios hilos trataban ese tema como familiares bajo una misma IP. ¿Se ha confirmado algo de eso?.

Vale, ya he descubierto de que trata los diez usuarios. Es peor que compartir una IP. Se tienen que conectar los diez desde la misma cuenta que el comprador del juego.
Señores, esto es una estafa, sigan defendiéndolo y sonrían para el retrato.
diexsodia escribió:Exclusivas confirmadas para PS4
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sumandole los 1000 millones que invertira microsft en juegos...

ahora aclarando lo del DRM ya esta desmentido y dicho por microsoft pero no muy bien explicado... en muchos sitios esta y quedara claro el por que necesita el chequeo cada 24 horas..

1- compras tu juego lo activas con su clave...
2- lo juegas lo terminas, lo exprimes y te aburres de el.
3- le das el juego a otra persona o lo vendes o lo cambias
4- la otra persona lo mete a su consola y lo activa con el mismo codigo..
5- se comprueba en linea el codigo y a jugar
6- al hacer chequeo la consola que activo por primera vez el juego se desactiva quedando duncional solo en la segunda...
7- al que le diste el juego o se lo vendiste ya no lo quiere... y aqui hay dos parentesis
8a- Lo vende a una tercer persona y se repite lo mismo lo activa con el mismo codigo y se comprueba en linea el codigo y se desvincula de la otra consola cuando esta se conecte...
8b- O te lo regresa porque solo se lo prestaste... solo lo insertas en la primera consola... lo comprueba y al conectarse a internet automaticamente se activa porque ya previamente habías metido la clave... luego se desactiva de la otra consola al conectarse a internet...

por eso necesita el chequeo de cada 24 horas

lo anterior es para los amigos o segunda mano... en el caso que queiras prestarlo venderlo o intercambiarlo...

Ahora dejando por un lado si lo vendes o lo regalas o no... en el caso si es un familiar al tu tener tu lista de juegos podrás compartir tu lista de juegos asta con 10 familiares... que quiere decir esto? que si tienes 15 juegos registrados en tu consola se crea la lista.. le das compartir a tu biblioteca de juegos osea la lista con esos 10 familiares y ellos podran descargar los 15 juegos via internet o ya sea que tu le prestes el disco y lo instale... y podran jugar 10 familiares con el mismo juego comprado...

La unica duda que hay ahora es como comprobaras que son familia... creo que al final no importara si son familiares o no solo 10 podran jugar...

La discordia es compras una consola Ps4 que viene sin camara en donde no podras usar videollamadas ni hablar... y quedarte con una experiencia a medias. pero con posibilidad de jugar sin chequeo cada 24 horas por 399 y sumarle el precio del juego que quieras

O
Te compras el xbox one con camara incluida y aprovechar toda la experiencia de estar en videollamada y jugar a la vez y compartir tus juego con 10 familiares por el mismo precio siempre y cuando la consola se conecte cada 24 horas para comprobar la lista..

Aqui el unico problema es si tienes internet o no tienes internet..... para activar el juego cuando lo compras y al que se lo vas a vender que tenga tambien internet para que lo pueda activar.... El Problema no es el DRM.. el verdadero problema es si tienes internet o no lo tienes porque no habra problema en venderlo o regalarlo o cambiarlo siempre y cuando tenga internet el otro

En pocas palabras tienes internet compra un xbox one.. compartes el juego con 10 familiares y juegas con esas 10 personas en linea cada quien en su consola desde su casa y también con otros jugadores del live... y si te aburres del juego y no consigues a quien venderselo porque no tiene internet, muy simple llebalo a la gamestop y cambialo ellos ya buscaran un cliente que tenga internet.. y ese juego lo podras seguir jugando en tu consola y los otros familiares asta que alguien lo compre y lo active.. en ese momento que lo active el que lo compro en gamestop dejara de funcionar en tu consola y en la de tus 10 familiares

Si no tienes internet comprate una ps4 y solo juega tu con un solo disco.... y sin nada de comprobacion...

Ya cada quien escoja con cual se identifica El DRM siempre a existido en los juegos de PC y quien se queja? cuando tu compras un juego te viene una licencia esta la activas en la pc que lo instalas... solo que los que descargan juegos de pc se lo descargan pirata y crackeado con la clave.... es igual al comprar un antivirus.. te venden una licencia para un solo pc si queieres instalar en otro ordenador tienes que adquirir otra licencia... Ahora comparado con Microsoft te esta dando la posibilidad de venderlo o cambiarlo y asta que jueguen 10 personas a la vez en diferentes consolas desde su casa cada quien... pero solo contando con internet..

Asi que el problema es si tienes o no tienes internet no es el DRM

y el DRM lo decide el desarrollador no microsoft lo raro es como por ejemplo el desarrollador de assasin creed tendra DRM con chequeo en xbox one y no lo pondra en PS4.. aqui huele a que uno de los dos miente o al darse cuenta la negativa cambiaron de parecer las desarrolladoras y sony aprovecho para dar la noticia disfrazando que ellos no implementaran eso... y luego microsoft aclare que siempre no... y digan que no era cuestion de ellos sino de las desarrolladoras... porque asi como hubo rumores del DRM en xbox y se confirmaron tambien los hubo en PS4 pero al ver la respuesta del publico las desarrolladoras cambiaron...


Muy bien explicado, el porqué algunos intentan manipular la información no me lo explico.

El sistema presenta muchas ventajas, y como no algún inconveniente. Tanto desprecio por el mismo quizás se deba al desconocimiento de su funcionamiento, en cualquier caso comentarios como:

Xbox one bloquea la segunda mano, políticas anti-usuarios,etc no son ciertas.
si el precio esta muy bien y lo de no necesitar conexion permannte , pero no presentaron apenas juegos exclusivos fue un peñazo de conferencia aburrida como ella sola , quitando el precio y algunas cosas mas creo que estare mejor con mi pc , pasare mas de 1 año para ver el panorama mejor y mas clarito
Creo que todos los que no somos fanboys, creemos que esta es la consola que vale la pena en la nueva gen (almenos por lo que se ve ahora). Yo tuve la 360 en la pasada y estuve HIPERcontento con ella, pero si me tengo que pillar una nextgen sera PS4, el precio me parece muy muy razonable teniendo en cuenta que es de salida, el problema es que en España hay poco $$ y muchos lo veremos imposible de salida, pero el precio me parece genial, igual que cobren por PsnPlus, yo siempre fui defensor del Gold en 360, siempre que pagando ese dinero vaya mayoritariamente a mejorar ese servicio salimos ganando los todos.

Chapó para Sony por ahora!.
ApoLo escribió:
Yo_soy_Español escribió:EPIC WIN ABSOLUTO. 399$ = 399€....... [flipa]



Sobretodo ante un 500$ = 500€


Ya se sabe, y el Iva? Los impuestos de aduana? Quien los paga?
paulcarrack escribió:Diexsoda, lo que has escrito me suena a pataleta, está muy bien definida la lista de las exclusividades de Sony, pero las de Microsoft... Que si tal estudio hace un proyecto... Crees que Sony Santa Mónica, Naughty Dog, Quantic Dream, estan de vacaciones en cuba tomandose una caipirinha??? Por favor no justifiques cosas para justificar el desembolso de Noviembre por tu parte.

DEW!!



no te entendi dime cuales omiti o cuales puse mal... los que no estan en la lista y fueron anunciados por microsoft o por sony no estan en la lista porque saldran en las dos consolas watch dogs , mad max, destiny... bla bla

Final Fantasy XV' y 'Kingdom Hearts III' podrían no ser títulos exclusivos
razafan escribió:
ApoLo escribió:
Yo_soy_Español escribió:EPIC WIN ABSOLUTO. 399$ = 399€....... [flipa]



Sobretodo ante un 500$ = 500€


Ya se sabe, y el Iva? Los impuestos de aduana? Quien los paga?

El Xboxjuan en México costará 8500$ eso si es una reverenda mamad@.
los precios en estados unidos no incluyen los impuestos, porque los impuestos cambian de estado a estado. si le sumas eso, no creo que la diferencia sea mucha.

antes tambien solia decir que ademas aqui los impuestos pagaban la sanidad, la educacion y las pensiones publicas, pero de unos años a esta parte ya no puedo decirlo.
Bueno, tras ver que la gente se queja porque el online no será gratis debo decir lo siguiente:

1) Nadie está obligado a usar online en la PS4.
2) La actual X360 tiene online de pago: no veo que nadie se queje.

Ahora mismo, mi economía no me permite nada de nada, pero en cuanto recupere, la PS4 cae fijo. El online de pago no me molesta, además tampoco uso mucho el actual PSN, que digamos. Qué queréis que os diga, yo prefiero jugar en red local.
diexsodia escribió:
paulcarrack escribió:Diexsoda, lo que has escrito me suena a pataleta, está muy bien definida la lista de las exclusividades de Sony, pero las de Microsoft... Que si tal estudio hace un proyecto... Crees que Sony Santa Mónica, Naughty Dog, Quantic Dream, estan de vacaciones en cuba tomandose una caipirinha??? Por favor no justifiques cosas para justificar el desembolso de Noviembre por tu parte.

DEW!!



no te entendi dime cuales omiti o cuales puse mal... los que no estan en la lista y fueron anunciados por microsoft o por sony no estan en la lista porque saldran en las dos consolas watch dogs , mad max, destiny... bla bla

Final Fantasy XV' y 'Kingdom Hearts III' podrían no ser títulos exclusivos


Final Fantasy XIV es exclusivo para Sony (en consolas), Plants vs Zombies Garden Warfare no se dijo que fuera exclusivo sino que llegaria a xbox one y despues a 360 pero no mencionaron que fuera exclusivo (al menos fue lo que entendi, si no es asi corregidme)
Como usuario de xbox 360 y ps3 que acabó vendiendo la ps3 y disfrutando muchisimo con la xbox, debo decir: rip xbox one.
P.D: como voy a echar en falta el gears of war.
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