Plantar marihuana puede ser legal en Euskadi

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ocihc escribió:No soy médico ni pretendo serlo, me baso en los hechos, la marihuana crea adicción (del tipo que sea). No es que lo suponga o lo piense... LO VEO. Eso de que cualquier sustancia crea adicción psicológica es bastante pobre. No veo yo a los adictos a los chupachups yendo a las clínicas de desintoxicación o al psicólogo para dejarlo. A consumidores de marihuana los veo a puñados.

Alrededor de un 30% de los holandeses son consumidores esporádicos de marihuana, mientras que solo un 5% es consumidora habitual de marihuana. Esto es que un máximo de 1 de cada 6 personas se vuelven adictos a la marihuana. Digo máximo porque no todos los consumidores habituales tienen porque ser necesariamente dependientes. Me gustaría ver esta misma relación entre otras drogas como la Coca Cola o el tabaco. Seguro que nos sorprenderíamos mucho.

¿Ves a puñados de personas acudiendo a desintoxicación por fumarse unos canutos? Yo no he conocido a nadie. En cualquier caso, será como el que acude a un psicólogo porque es adicto a los videojuegos o a comerse su pelo. Existirán casos, pero no lo hagas pasar por la normalidad, porque no.

ocihc escribió:Por cierto, ¿tu sabes si yo estoy a favor de las grasas insaturadas o la bollería industrial, por ejemplo? En cualquier caso que seas capaz de comparar alimentos QUE PASAN LOS CONTROLES DE SANIDAD PERTINENTES con una droga echa por tierra cualquier razonamiento. Yo miro por mi salud y por la de los míos, si tu quieres fumar porros lo haces y punto pero no me vengas con que hay otras cosas malas, eso ya lo se, ahora estamos precisamente hablando de UNA de esas cosas malas para la salud: LA MARIHUANA.

No, no lo sé. De hecho fue una pregunta de la que creía conocer respuesta por lo absurdo. Que a un tío de 30 años le digan que por su propia salud no puede comprarse una bolsa de bollitos Martinez por su alto contenido en grasas insaturadas suena a coña. Que a un tío de 30 años le digan que por su propia salud no puede fumarse un canuto también suena a coña. La diferencia es que los bollitos sí "matan". Es un hecho probado que el colesterol puede provocar trombos que desencadenen en muerte. Mientras que el cannabis no deriva en ninguna enfermedad mortal (obviamente, sin mezclar con tabaco). Y sí, alguno me puede saltar con que indirectamente puede provocar accidentes de tráfico, por ejemplo. Eso convertiría a ciertos jarabes para la tos en sustancias mortales también.

Si la marihuana no pasa controles de sanidad pertinentes, es solo porque es ilegal. ¡Es obvio! Si los bollitos fueran ilegales, cuando fueras a comprarlos en el mercado negro, ten por seguro que tampoco habrían pasado por ningún control de calidad. Y no, no vengo con que hay cosas más malas. Vengo con que veo absurdo eso de "quiero prohibir a cualquiera de los 36.000.000 de españoles adultos que consuman maría porque YO miro por la salud de mis familiares".
¿Vives en Málaga? Si es así te invito a que vengas a mi pueblo, te voy a presentar a un chaval de 30 años que llegó a estar incluso ojeado por el Atl de Madrid, a otro que sacaba sobresalientes en el instituto, a otro que tenía un trabajo de pm y ya no lo tiene (y no fue despedido por la crisis), y a muchos más con ejemplos parecidos.... todos fuman "Maria" a diario y ahora la mitad de ellos está yendo al psicólogo para intentar dejar de fumar porros y la otra mitad tiene una "paga" y se tirán la mitad del día en el parque mirando caer las hojas de los árboles con los ojos como diamantes.

¿Te viene bien esa relación?


Llevo fumando desde los 16 casi a diario, y te aseguro que no tengo ningún problema, y mis colegas igual, tengo una carrera y un empleo y la marihuana no me afecta en lo mas mínimo. Si me voy fuera unos días y no tengo porros, no los echo en falta para nada. Estaría bien que la legalizaran y así poder comprar marihuana legal y de calidad y no en el mercado negro, que con lo que mezclan el hachís si es malo, muy malo...
ocihc escribió:
jas1 escribió:
ocihc escribió:¿Legalizar otra droga? Es decir, como el alcohol y el tabaco son legales hay argumentos suficientes para legalizar la marihuana. ¿La solución para controlar una droga es la legalización? Por extensión dentro de unos años hablaremos de esto con la Cocaina & cia.

No se si vivís en un sitio donde sea común el consumo de esta sustancia, yo si. Conozco a muchísima gente que toma marihuana a diario y TODOS presentan los mismos síntomas: lentitud al hablar y razonar, taquicardías esporádicas, ATAQUES DE ANSIEDAD severos, mareos, cambios de humor, flojera, dolores de cabezas continuos... eso sin contar con el pestazo que les echa el aliento a TODOS.
Si ya es difícil explicarle a un adolescente que fumar es malo, explícaselo delante de un "mostrador" de marihuana.

Esto no es Holanda, ni Holanda es un ejemplo a seguir.

Tu mismo estas reconociendo el problema, reconoces que aun siendo ilegal muchísima gente la consume.

Por tanto ¿para que ha servido décadas de prohibición de las drogas? para nada.

Tu respuestas es que siga tal y como esta, pero reconoces que tal y como esta es un problema, ¿porque no se puede pensar en un cambio?

¿Tu solucion es no cambiar nada y seguir tal y como estamos?

Viendo que la prohibición no ha servido para nada no opinas que seria cuanto menos interesante ver que pasaría si fuese legal?

En holanda no ves tanta gente fumando mais en los parques como las que en cambio si se ven en españa. Solo por eso ya es una buena idea, parques/niños y mais separados. Con la prohibicion los parques se han llenado de fumetas.

Existe el mito de que la legalización hace aumenta el consumo y se repite siempre en estos debates como dogma de fe, pero la experiencia alli donde se ha legalizado es que la legalizacion NO aumenta el consumo.

¿Alguno os creeis de verdad que si algun dia la legalizan un tio de 30 años que no ha fumado en su vida ni tabaco va a decidir hacerse fumeta solo porque ahora es legal? A dia de hoy quien quiere fumar YA fuma. Es muy facil conseguir cualquier droga en españa y a cualquier hora.


No es un mito. Si legalizas la marihuana aumenta el consumo, eso es de cajón. Que tu no lo veas, es decir, que se consuma de forma privada no significa que no aumente el consumo. En Holanda se fuma y mucho, lo que ocurre es que está prohibido en la calle de ahí que no se vea a simple vista.

El ejemplo de 30 años es genial ya que SI es posible que ese tío con 30 años en cualquier bar cualquier día le ofrezcan, le pille un día tonto y empiece a fumar. VAMOS, LO QUE OCURRE CON EL TABACO. Pareciera que estés diciendo que "o se empieza a fumar con 15 años o no se fuma nunca".
A todo ello añádele el aumento de posibilidades de los niños de acceder a esa droga. Se multiplicaría por un millón

No he pretendido en ningún momento dar soluciones, solo mi opinión sobre la "locura" de legalizar otra droga más. Ya puestos te propongo algunas: Crear asignaturas en las escuelas específicas sobre la droga, nada de charlas para estar 2 horas sin clase y echarse unas risas, endurecer las leyes contra la droga y aumentar las actuaciones policiales "a pie de calle". Nada de multas que 300 euros a quien lleve droga por la calle, multas de miles de euros y si no se puede pagar directo al calabozo.

un saludo
¿ves como es un mito? un mito es un argumento que se demuestra con expresiones como es asi y punto, es de cajon, etc

Es de cajon ¿pero en base a que? Para mi no es de cajon.

Legalizar la marihuana puede suponer que aumente el precio, si aumentas el precio se reduce el consumo de cualquier cosa. Eso es una ley economica. Por tanto no es de cajón que legalizando nada el consumo aumente. Es un mito que queréis repetirlo y en base a repetirlo convertirlo en realidad. Pero la realidad y el pensmiento empirico esta por encima del mito.

Tienes que dar datos de que el consumo aumenta si se legaliza. Sino demostrarías que es un mito.

Si el tabaco es legal como explicarías que en los últimos años haya habido un descenso de los consumidores y no solo por la ley del tabaco, sino ya de antes. Según tu mito como es legal el consumo debería aumentar continuamente hasta llegar al 100% de personas consumidoras. No hay excusa según tu mito para que el 70% de personas no fume. Como explicas que haya un 70% de personas que no fumen si es legal? Segun tu mito no es posible que haya una aplastante mayoría de gente no consumidora de algo legal. Ya que al ser legal todo el mundo la consumiría. Hay un error en matrix, el mito se cae!!!!!

La concienciacion social es la que hace que se reduzca el consumo, pero en un pais donde es ilegal pero accesible al 100% legalizarla no cambiaría la situación. Porque cualquier persona interesada a dia de hoy puede conseguir cualquier droga en menos de media hora.

Que sea legal no significa que sea mas accesible. De hecho todo lo contrario en holanda es mas cara que en España por ejemplo. Conozco gente que ha ido y te dicen que si que mola consumir en lugares legalmente pero que es mas cara que aqui.
jonibgg escribió:
¿Vives en Málaga? Si es así te invito a que vengas a mi pueblo, te voy a presentar a un chaval de 30 años que llegó a estar incluso ojeado por el Atl de Madrid, a otro que sacaba sobresalientes en el instituto, a otro que tenía un trabajo de pm y ya no lo tiene (y no fue despedido por la crisis), y a muchos más con ejemplos parecidos.... todos fuman "Maria" a diario y ahora la mitad de ellos está yendo al psicólogo para intentar dejar de fumar porros y la otra mitad tiene una "paga" y se tirán la mitad del día en el parque mirando caer las hojas de los árboles con los ojos como diamantes.

¿Te viene bien esa relación?


Llevo fumando desde los 16 casi a diario, y te aseguro que no tengo ningún problema, y mis colegas igual, tengo una carrera y un empleo y la marihuana no me afecta en lo mas mínimo. Si me voy fuera unos días y no tengo porros, no los echo en falta para nada. Estaría bien que la legalizaran y así poder comprar marihuana legal y de calidad y no en el mercado negro, que con lo que mezclan el hachís si es malo, muy malo...


Felicidades, ojalá nunca te pase nada... la mala noticia es que como sigas así te pasará. Como he dicho varias veces por cada ejemplo como tu que está sano tengo 10 que no lo están por culpa de la marihuana. Tampoco quiero que parezca que vivo en una zona marginal XD jejejeje pero es que por donde yo vivo el consumo de marijuana es muy común y deja a mucha gente tocada del ala.

Todas las razones que vais dando siempre conducen a lo mismo: que el estado no me controle y que hay cosas peores. Razones de peso donde las haya para legalizar y generalizar el consumo de OTRA SUSTANCIA TÓXICA MÁS, ¿verdad?
Si el estado no pusiera reglas bien definidas tu no podrías salir a la calle con la tranquilidad con la que lo haces, si legalizamos todas las drogas nuestro sistema sanitario estaría desbordado completamente y, por supuesto, lleno de yonkis (como hoy en día pero a lo bestia, imaginad).

La utopia que veis en vuestras cabezas de una sociedad en la que cada uno sabe lo que tiene que hacer NO EXISTE, por que si fuera así no habría policía, ni leyes ni jueces. Para vivir en sociedad hay que crear unos límites os guste o no, tanto sanitarios como de otro tipo. Y limitar el consumo de ciertas drogas es necesario.

Respeto mucho vuestra decisión de querer fumar pero no vengáis a decirme que legalizarla es la solución para que haya menos consumo y todos vivamos más felices, por que NO es así. Si el alcohol y el tabaco no hubieran sido legalizados nunca tened por seguro que habría muchísima (pero muchísima) menos gente que bebería y fumaría. Otra cosa bien distinta es que históricamente estas drogas están tan asentadas en la sociedad que es imposible prohibirlas. Si legalizamos la marihuana dentro de unos años pasará lo mismo, será imposible ilegalizarla por que socialmente estará tan extendida que originaría la 3ª guerra mundial.

Un saludo
ocihc escribió:
jonibgg escribió:
¿Vives en Málaga? Si es así te invito a que vengas a mi pueblo, te voy a presentar a un chaval de 30 años que llegó a estar incluso ojeado por el Atl de Madrid, a otro que sacaba sobresalientes en el instituto, a otro que tenía un trabajo de pm y ya no lo tiene (y no fue despedido por la crisis), y a muchos más con ejemplos parecidos.... todos fuman "Maria" a diario y ahora la mitad de ellos está yendo al psicólogo para intentar dejar de fumar porros y la otra mitad tiene una "paga" y se tirán la mitad del día en el parque mirando caer las hojas de los árboles con los ojos como diamantes.

¿Te viene bien esa relación?


Llevo fumando desde los 16 casi a diario, y te aseguro que no tengo ningún problema, y mis colegas igual, tengo una carrera y un empleo y la marihuana no me afecta en lo mas mínimo. Si me voy fuera unos días y no tengo porros, no los echo en falta para nada. Estaría bien que la legalizaran y así poder comprar marihuana legal y de calidad y no en el mercado negro, que con lo que mezclan el hachís si es malo, muy malo...


Felicidades, ojalá nunca te pase nada... la mala noticia es que como sigas así te pasará. Como he dicho varias veces por cada ejemplo como tu que está sano tengo 10 que no lo están por culpa de la marihuana. Tampoco quiero que parezca que vivo en una zona marginal XD jejejeje pero es que por donde yo vivo el consumo de marijuana es muy común y deja a mucha gente tocada del ala.

Todas las razones que vais dando siempre conducen a lo mismo: que el estado no me controle y que hay cosas peores. Razones de peso donde las haya para legalizar y generalizar el consumo de OTRA SUSTANCIA TÓXICA MÁS, ¿verdad?
Si el estado no pusiera reglas bien definidas tu no podrías salir a la calle con la tranquilidad con la que lo haces, si legalizamos todas las drogas nuestro sistema sanitario estaría desbordado completamente y, por supuesto, lleno de yonkis (como hoy en día pero a lo bestia, imaginad).

La utopia que veis en vuestras cabezas de una sociedad en la que cada uno sabe lo que tiene que hacer NO EXISTE, por que si fuera así no habría policía, ni leyes ni jueces. Para vivir en sociedad hay que crear unos límites os guste o no, tanto sanitarios como de otro tipo. Y limitar el consumo de ciertas drogas es necesario.

Respeto mucho vuestra decisión de querer fumar pero no vengáis a decirme que legalizarla es la solución para que haya menos consumo y todos vivamos más felices, por que NO es así. Si el alcohol y el tabaco no hubieran sido legalizados nunca tened por seguro que habría muchísima (pero muchísima) menos gente que bebería y fumaría. Otra cosa bien distinta es que históricamente estas drogas están tan asentadas en la sociedad que es imposible prohibirlas. Si legalizamos la marihuana dentro de unos años pasará lo mismo, será imposible ilegalizarla por que socialmente estará tan extendida que originaría la 3ª guerra mundial.

Un saludo
Chicago años 20, nadie bebia!!!!!! El ejemplo absoluto de como la prohibición fue todo un éxito.

Fabricar alcohol es muy facil, si fuese ilegal todo dia tendría una mini destileria en casa.

¿Te has planteado porque el alcohol es legal? Porque es algo que se lleva consumiendo siglos y es socialmente aceptado. No puede ilegalizar algo que es socialmente aceptado. En la biblia sale mas de 600 veces la palabra vino.

La marihuana es socialmente aceptada y lleva siglos consumiéndose.
jas1 escribió:Chicago años 20, nadie bebia!!!!!! El ejemplo absoluto de como la prohibición fue todo un éxito.

Fabricar alcohol es muy facil, si fuese ilegal todo dia tendría una mini destileria en casa.

¿Te has planteado porque el alcohol es legal? Porque es algo que se lleva consumiendo siglos y es socialmente aceptado. No puede ilegalizar algo que es socialmente aceptado. En la biblia sale mas de 600 veces la palabra vino.

La marihuana es socialmente aceptada y lleva siglos consumiéndose.


Lo sabía, era lo que tocaba XD "La ley seca". No has hecho más que repetir mis palabras: el alcohol, una droga que lleva siglos SIENDO LEGAL es imposible ilegalizarla ahora. Lo que se está haciendo es ir restringiendo su consumo en diferentes ámbitos, al igual que el tabaco.

La Marihuana NO tiene ni de lejos la connotación historicamente aceptada que tiene el alcohol luego comparar estas dos cosas es imposible. ¿Me puedes decir por que no se legaliza la cocaina? Cumple con todos tus requisitos: se consume masivamente.

Vamos a verlo desde otro lado: Imaginad que acabo de descubrir una sustancia para consumir, voy a llamarla "juanamari". Sigo todos los pasos necesario para comercializarla, me voy a sanidad les entrego un informe y se lo leo:
"Señores voy a vender la juanamari, un producto que, entre otras cosas, produce taquicardia, nubla el razonamiento, ralentiza el habla, produce cambios de humor y paranoias esporádicas, mareos, dolores de cabeza e incluso alucinaciones.... pero escuchen: NO SE HA DEMOSTRADO TODAVÍA (al menos que yo sepa señores) que produzca adicción FÍSICA.... Bueno ¿que? ¿cuando me dan el permiso para venderlo?"

Un saludo

PD: "es de cajón" es una expresión para dar a entender que razonando un poco llegas trivialmente a una conclusión. Si prohibes algo, es más dificil venderlo, hay menos en el mercado, no todo el mundo tiene acceso al producto, se encarece, muchas personas dejan de consumirlo por miedo a la ley, por motivos económicos, por el "que dirán".... lo dicho, es de cajón.
ocihc escribió:PD: "es de cajón" es una expresión para dar a entender que razonando un poco llegas trivialmente a una conclusión. Si prohibes algo, es más dificil venderlo, hay menos en el mercado, no todo el mundo tiene acceso al producto, se encarece, muchas personas dejan de consumirlo por miedo a la ley, por motivos económicos, por el "que dirán".... lo dicho, es de cajón.
pero es que eso es falso.

Conseguir droga es muy facil en españa. Si la legalizas no seria mas fqcil.

¿Acaso un chaval de 15 años puede ir al mercadona a comprarse una botella de wiski? a que no. Pues en cambio si puede ir a un camello para que le venda cocaina o heroina que este amable señor se la vendera con todo su cariño y amor sin pedirle el dni.

Si legailzas una cosa la puedes controlas, si la ilegalizas se te escapa de las manos.

Por ejemplo la cocaína cuesta hoy dia lo mismo que hace 25 años, que quiere decir eso? que a dia de hoy es mas accesible que antes y eso pasa porque e ilegal y su precio no esta controlado.
jas1 escribió:
ocihc escribió:PD: "es de cajón" es una expresión para dar a entender que razonando un poco llegas trivialmente a una conclusión. Si prohibes algo, es más dificil venderlo, hay menos en el mercado, no todo el mundo tiene acceso al producto, se encarece, muchas personas dejan de consumirlo por miedo a la ley, por motivos económicos, por el "que dirán".... lo dicho, es de cajón.
pero es que eso es falso.

Conseguir droga es muy facil en españa. Si la legalizas no seria mas fqcil.

¿Acaso un chaval de 15 años puede ir al mercadona a comprarse una botella de wiski? a que no. Pues en cambio si puede ir a un camello para que le venda cocaina o heroina que este amable señor se la vendera con todo su cariño y amor sin pedirle el dni.

Si legailzas una cosa la puedes controlas, si la ilegalizas se te escapa de las manos.

Por ejemplo la cocaína cuesta hoy dia lo mismo que hace 25 años, que quiere decir eso? que a dia de hoy es mas accesible que antes y eso pasa porque e ilegal y su precio no esta controlado.


No puedo creer que me digas eso en serio, te lo digo de verdad. ¿Como puedes decirme que ahora mismo es mas facil conseguir marihuana que si la legalizan?

A ver, una botella de whisky la puede conseguir hoy en día un niño de 7 años sin ningún tipo de problema. Bien por que la coge de la estantería de su padre, bien por que le dice a un amigo suyo que vaya al opencor, bien por que hay un kiosko cerca que no se preocupa por la edad.... Whisky hay en todos los sitios, en todos. Si es que vas a echar gasolina y te regalan botellas !!!!
Ahora dile a un niño de 7 años que consiga marihuana ¿de verdad piensas que lo va a tener tan facil? ¿tu crees que es muy probable que su padre tenga una bolsa de marihuana en la estantería, o que cerca de su casa hay un kiosko que la vende?

Tan fácil como responder a esto: ¿hay el mismo número de camellos que de comercios? y lo más importante ¿es tan fácil entrar a un comercio como contactar con un camello?

Hay cosas que "son de cajón" pero a lo bestia, y esta es una de ellas.
No he visto en mi vida a nadie violento por no fumar y si empiezo a contar casos de gente alcoholizada ni acabo

Yo a gente violenta no, pero a gente entrando a robar plantas en casa ajena a montones, cosa que no he visto con el alcohol.

Que el alcohol sea una mierda no convierte a la marihuana en buena, ese argumento es el más débil que existe.


Saludos
ocihc escribió:
jas1 escribió:
ocihc escribió:PD: "es de cajón" es una expresión para dar a entender que razonando un poco llegas trivialmente a una conclusión. Si prohibes algo, es más dificil venderlo, hay menos en el mercado, no todo el mundo tiene acceso al producto, se encarece, muchas personas dejan de consumirlo por miedo a la ley, por motivos económicos, por el "que dirán".... lo dicho, es de cajón.
pero es que eso es falso.

Conseguir droga es muy facil en españa. Si la legalizas no seria mas fqcil.

¿Acaso un chaval de 15 años puede ir al mercadona a comprarse una botella de wiski? a que no. Pues en cambio si puede ir a un camello para que le venda cocaina o heroina que este amable señor se la vendera con todo su cariño y amor sin pedirle el dni.

Si legailzas una cosa la puedes controlas, si la ilegalizas se te escapa de las manos.

Por ejemplo la cocaína cuesta hoy dia lo mismo que hace 25 años, que quiere decir eso? que a dia de hoy es mas accesible que antes y eso pasa porque e ilegal y su precio no esta controlado.


No puedo creer que me digas eso en serio, te lo digo de verdad. ¿Como puedes decirme que ahora mismo es mas facil conseguir marihuana que si la legalizan?

A ver, una botella de whisky la puede conseguir hoy en día un niño de 7 años sin ningún tipo de problema. Bien por que la coge de la estantería de su padre, bien por que le dice a un amigo suyo que vaya al opencor, bien por que hay un kiosko cerca que no se preocupa por la edad.... Whisky hay en todos los sitios, en todos. Si es que vas a echar gasolina y te regalan botellas !!!!
Ahora dile a un niño de 7 años que consiga marihuana ¿de verdad piensas que lo va a tener tan facil? ¿tu crees que es muy probable que su padre tenga una bolsa de marihuana en la estantería, o que cerca de su casa hay un kiosko que la vende?

Hay cosas que "son de cajón" pero a lo bestia, y esta es una de ellas.
El alchool no se si sabes que a partir de las 10 de la noche ya no venden botellas en ningún sitio.

A esa hora es mas fácil comprar droga que una botella de litro de cerveza.

El ejemplo que pones no vale, un niño de 7 años tb puede beber leiia y morirse. Y hablas de conseguirla en su casa, en su casa un niño puede conseguir lo que haya en casa.

Hablamos de un potencial consumidor de unos 13-14 años, y si, tiene muy fácil acceder cualquier droga. Sin las limitaciones de horarios de los locales ni que te pidan el dni.

Con 13 años es mas sencillo comprar droga por ti mismo que alcohol.

Para comprar alcohol ya tiene que hacer trikiñuelas como que te la compre alguien por ti, pero tu no tienes la opcion de ir a la tienda a comprar alcohol, pero si puede ir al camello a comprar heroina, nadie te lo va a impedir, para comprar droga solo tienes que ira al sitio donde vendan o llamar a algún colega que sepa donde venden o que venda el.
Para los que dicen que la marihuana no es adictiva, tras una rápida búsqueda por pubmed:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21334423
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21187978
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19552052

Otra cosa es que hayan sustancias mucho más adictivas como el tabaco, pero no desinformeis.
jas1 escribió:El alchool no se si sabes que a partir de las 10 de la noche ya no venden botellas en ningún sitio.

A esa hora es mas fácil comprar droga que una botella de litro de cerveza.

El ejemplo que pones no vale, un niño de 7 años tb puede beber leiia y morirse. Y hablas de conseguirla en su casa, en su casa un niño puede conseguir lo que haya en casa.

Hablamos de un potencial consumidor de unos 13-14 años, y si, tiene muy fácil acceder cualquier droga. Sin las limitaciones de horarios de los locales ni que te pidan el dni.

Con 13 años es mas sencillo comprar droga por ti mismo que alcohol.

Para comprar alcohol ya tiene que hacer trikiñuelas como que te la compre alguien por ti, pero tu no tienes la opcion de ir a la tienda a comprar alcohol, pero si puede ir al camello a comprar heroina, nadie te lo va a impedir, para comprar droga solo tienes que ira al sitio donde vendan o llamar a algún colega que sepa donde venden o que venda el.



Pero a ver ¿que sustancia abunda más en las casa de España: alcohol o marihuana? A ver si me comprendes con otro ejemplo ¿que es más probable que encuentres en una billetera tirada en el suelo, filetes de ternera o dinero?

lo de la lejia no lo comento por que me ha superado, lo siento [carcajad]

Entonces ahora que no quedan argumentos nos vamos a las 10 de la noche, bien. A las 10 de la noche ENTRAS A CUALQUIER BAR Y CONSUMES LO QUE QUIERAS. Y te aseguro, que si un bar no te da una copa por que te ve menor de edad el chaval se las apañará sin mayor esfuerzo (y sin tener que bajar a callejones oscuros a por un camello) y encontrará un bar conocido donde le vendan "una litrona por que su padre le ha mandado"

¿Ves triquiñuelas para comprar una botella en un comercio con toda tranquilidad y no las ves para contactar con un camello que debe ocultarse del público y que solo actúa en lugares concretos y fuera de la ley? [+risas]
ocihc escribió:
jas1 escribió:El alchool no se si sabes que a partir de las 10 de la noche ya no venden botellas en ningún sitio.

A esa hora es mas fácil comprar droga que una botella de litro de cerveza.

El ejemplo que pones no vale, un niño de 7 años tb puede beber leiia y morirse. Y hablas de conseguirla en su casa, en su casa un niño puede conseguir lo que haya en casa.

Hablamos de un potencial consumidor de unos 13-14 años, y si, tiene muy fácil acceder cualquier droga. Sin las limitaciones de horarios de los locales ni que te pidan el dni.

Con 13 años es mas sencillo comprar droga por ti mismo que alcohol.

Para comprar alcohol ya tiene que hacer trikiñuelas como que te la compre alguien por ti, pero tu no tienes la opcion de ir a la tienda a comprar alcohol, pero si puede ir al camello a comprar heroina, nadie te lo va a impedir, para comprar droga solo tienes que ira al sitio donde vendan o llamar a algún colega que sepa donde venden o que venda el.



Pero a ver ¿que sustancia abunda más en las casa de España: alcohol o marihuana? lo de la lejia no lo comento por que me ha superado, lo siento [carcajad]

Entonces ahora que no quedan argumentos nos vamos a las 10 de la noche, bien. A las 10 de la noche ENTRAS A CUALQUIER BAR Y CONSUMES LO QUE QUIERAS. Y te aseguro, que si un bar no te da una copa por que te ve menor de edad el chaval se las apañará sin mayor esfuerzo y sin tener que bajar a callejones oscuros a por un camello y encontrará un bar conocido donde le vendan "una litrona por que su padre le ha mandado"

¿Ves triquiñuelas para comprar una botella en un comercio con toda tranquilidad y no las ves para contactar con un camello que debe ocultarse del público y que solo actúa en lugares concretos y fuera de la ley? [+risas]
Si pero en un bar un menor se supone que no puede entrar.

Que tiene entonces mas fácil comprar por si mismo un menor ¿alcohol o droga?

De verdad crees que para compra droga hay que ir a callejones oscuros? si hoy dia se consigue via movil y te la traen a casa!!!!

Es que quieres llegar a la conclusión de que siendo ilegal todo funciona de puta madre y es casi imposible comprar droga y la realidad es que es igual o incluso en determinadas circunstancias mas fácil comprar droga que alcohol.

Y encima quieres que te reconozcamos que eso es así, que es un dogma.

En cuanto a lo ultimo: ¿un menor puede ocmprar alcohol en un establecimiento directamente?

Ir a un camello es muy facil, que os pensáis que estan todos en los extraradios y en las barranquillas. La triquiñuela que tiene que usar un menor para comprar droga es tan fácil como llamar a quien la venda y quedar con el y darle el dinero. Que dificil!!!!!!!! Por dios hay que tener un master!!!!!

Para comprar alcohol tiene que buscar a alguien mayor de edad que se la compre, el directamente no puede hacerlo.
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
ocihc escribió:
jas1 escribió:
ocihc escribió:PD: "es de cajón" es una expresión para dar a entender que razonando un poco llegas trivialmente a una conclusión. Si prohibes algo, es más dificil venderlo, hay menos en el mercado, no todo el mundo tiene acceso al producto, se encarece, muchas personas dejan de consumirlo por miedo a la ley, por motivos económicos, por el "que dirán".... lo dicho, es de cajón.
pero es que eso es falso.

Conseguir droga es muy facil en españa. Si la legalizas no seria mas fqcil.

¿Acaso un chaval de 15 años puede ir al mercadona a comprarse una botella de wiski? a que no. Pues en cambio si puede ir a un camello para que le venda cocaina o heroina que este amable señor se la vendera con todo su cariño y amor sin pedirle el dni.

Si legailzas una cosa la puedes controlas, si la ilegalizas se te escapa de las manos.

Por ejemplo la cocaína cuesta hoy dia lo mismo que hace 25 años, que quiere decir eso? que a dia de hoy es mas accesible que antes y eso pasa porque e ilegal y su precio no esta controlado.


No puedo creer que me digas eso en serio, te lo digo de verdad. ¿Como puedes decirme que ahora mismo es mas facil conseguir marihuana que si la legalizan?

A ver, una botella de whisky la puede conseguir hoy en día un niño de 7 años sin ningún tipo de problema. Bien por que la coge de la estantería de su padre, bien por que le dice a un amigo suyo que vaya al opencor, bien por que hay un kiosko cerca que no se preocupa por la edad.... Whisky hay en todos los sitios, en todos. Si es que vas a echar gasolina y te regalan botellas !!!!
Ahora dile a un niño de 7 años que consiga marihuana ¿de verdad piensas que lo va a tener tan facil? ¿tu crees que es muy probable que su padre tenga una bolsa de marihuana en la estantería, o que cerca de su casa hay un kiosko que la vende?

Tan fácil como responder a esto: ¿hay el mismo número de camellos que de comercios? y lo más importante ¿es tan fácil entrar a un comercio como contactar con un camello?

Hay cosas que "son de cajón" pero a lo bestia, y esta es una de ellas.

En Parla a mi me es mas facil y sencillo hacerme con Maria o hachis que un paquete de tabaco de liar. Sea la hora que sea, tengo varios numeros que vienen a mi casa en coche y me la traen. Y ni siquiera eso, porque planto. Pero te podría decir que en el barrio de inlasa, en 200m hay unos 15 sitios entre pisos y comercios incluidos donde llegas, dices "hola, dame X euros", un apreton de manos y te vuelves con tu chinita a casa. Tabaco los chinos no venden y los bares solo de cajetilla que cuesta el doble.
jas1 escribió: Si pero en un bar un menor se supone que no puede entrar.

Que tiene entonces mas fácil comprar por si mismo un menor ¿alcohol o droga?

De verdad crees que para compra droga hay que ir a callejones oscuros? si hoy dia se consigue via movil y te la traen a casa!!!!

Es que quieres llegar a la conclusión de que siendo ilegal todo funciona de puta madre y es casi imposible comprar droga y la realidad es que es igual o incluso en determinadas circunstancias mas fácil comprar droga que alcohol.

Y encima quieres que te reconozcamos que eso es así, que es un dogma.


Venga te voy a responder: EVIDENTEMENTE ALCOHOL. Es que si se diera el hipotético caso que no le dejan entrar a un bar va y se lo pide a un vecino "por que su padre le ha mandado".

¿Y donde dices que puede conseguir ese número un niño de 13 años? es mas ¿cuando llegue a casa y le abra la puerta la madre que le dice?

Yo quiero llegar a una sola conclusión, bueno, perdón, cualquiera puede llegar a esta conclusión: si prohibes una droga es más difícil acceder a ella. Habrá maneras de conseguirla pero no será más fácil que si la legalizas en los comercios.

No eres capaz de darme una sola razón lógica para hacerme pensar que es más facil conseguir marihuana que alcohol y encima me hablas de dogmas... increible.

PD: Azsche: por supuesto, con tu ejemplo ya hay dos que podéis conseguir Maria antes que alcohol. Obviar los miles de comercios que venden alcohol en vuestra ciudad, centraos en ese camello pluriempleado que es capaz de abastecer a mas gente que esos miles de comercios [jaja]
ocihc escribió:
jas1 escribió: Si pero en un bar un menor se supone que no puede entrar.

Que tiene entonces mas fácil comprar por si mismo un menor ¿alcohol o droga?

De verdad crees que para compra droga hay que ir a callejones oscuros? si hoy dia se consigue via movil y te la traen a casa!!!!

Es que quieres llegar a la conclusión de que siendo ilegal todo funciona de puta madre y es casi imposible comprar droga y la realidad es que es igual o incluso en determinadas circunstancias mas fácil comprar droga que alcohol.

Y encima quieres que te reconozcamos que eso es así, que es un dogma.


Venga te voy a responder: EVIDENTEMENTE ALCOHOL. Es que si se diera el hipotético caso que no le dejan entrar a un bar va y se lo pide a un vecino "por que su padre le ha mandado".

¿Y donde dices que puede conseguir ese número un niño de 13 años? es mas ¿cuando llegue a casa y le abra la puerta la madre que le dice?

Yo quiero llegar a una sola conclusión, bueno, perdón, cualquiera puede llegar a esta conclusión: si prohibes una droga es más difícil acceder a ella. Habrá maneras de conseguirla pero no será más fácil que si la legalizas en los comercios.

No eres capaz de darme una sola razón lógica para hacerme pensar que es más facil conseguir marihuana que alcohol y encima me hablas de dogmas... increible.

PD: Azsche: por supuesto, con tu ejemplo ya hay dos que podéis conseguir Maria antes que alcohol. Obviar los miles de comercios que venden alcohol en vuestra ciudad, centraos en ese camello pluriempleado que es capaz de abastecer a mas gente que esos miles de comercios [jaja]

Existe una página web que pides el gramo de coca y te lo traen a casa hoyga, y no no es mentira.
Azsche: por supuesto, con tu ejemplo ya hay dos que podéis conseguir Maria antes que alcohol. Obviar los miles de comercios que venden alcohol en vuestra ciudad, centraos en ese camello pluriempleado que es capaz de abastecer a mas gente que esos miles de comercios

Hombre, que es fácil de conseguir es un hecho, yo que no fumo maría (bueno, directamente no fumo nada) se al menos de 6 personas que podrían facilitármela y encima barata.

Existe una página web que pides el gramo de coca y te lo traen a casa hoyga, y no no es mentira.

Eso ya es más difícil de creer, muy raro que no la haya tumbado la guardia civil y arrestado a los responsables.


Saludos
cash está baneado por "This is the end, my only friend, the end"
MonegrosDesert escribió:
ocihc escribió:
jas1 escribió: Si pero en un bar un menor se supone que no puede entrar.

Que tiene entonces mas fácil comprar por si mismo un menor ¿alcohol o droga?

De verdad crees que para compra droga hay que ir a callejones oscuros? si hoy dia se consigue via movil y te la traen a casa!!!!

Es que quieres llegar a la conclusión de que siendo ilegal todo funciona de puta madre y es casi imposible comprar droga y la realidad es que es igual o incluso en determinadas circunstancias mas fácil comprar droga que alcohol.

Y encima quieres que te reconozcamos que eso es así, que es un dogma.


Venga te voy a responder: EVIDENTEMENTE ALCOHOL. Es que si se diera el hipotético caso que no le dejan entrar a un bar va y se lo pide a un vecino "por que su padre le ha mandado".

¿Y donde dices que puede conseguir ese número un niño de 13 años? es mas ¿cuando llegue a casa y le abra la puerta la madre que le dice?

Yo quiero llegar a una sola conclusión, bueno, perdón, cualquiera puede llegar a esta conclusión: si prohibes una droga es más difícil acceder a ella. Habrá maneras de conseguirla pero no será más fácil que si la legalizas en los comercios.

No eres capaz de darme una sola razón lógica para hacerme pensar que es más facil conseguir marihuana que alcohol y encima me hablas de dogmas... increible.

PD: Azsche: por supuesto, con tu ejemplo ya hay dos que podéis conseguir Maria antes que alcohol. Obviar los miles de comercios que venden alcohol en vuestra ciudad, centraos en ese camello pluriempleado que es capaz de abastecer a mas gente que esos miles de comercios [jaja]

Existe una página web que pides el gramo de coca y te lo traen a casa hoyga, y no no es mentira.


En la rollingstone salia el articulo ese XD
Telepollo o algo asi se llamaban, salio hace tiempo en las noticias. Mas facilidades imposible.
ocihc escribió:Venga te voy a responder: EVIDENTEMENTE ALCOHOL. Es que si se diera el hipotético caso que no le dejan entrar a un bar va y se lo pide a un vecino "por que su padre le ha mandado".
Pero si quieres comprar droga NI SIQUIERA TIENES que poner ninguna excusa, dices que quieres 10 euros de maria y el tio te la trae, sin explicaciones, sin intermediarios, sin cuentos, llamas y te la traen.

Mas facil que eso no es la compra de alcohol para un menor.

Donde vez la dificultad en llamar decir lo que quieres y que te la traigan? en serio ¿donde? llamas y te la traen. Es mas dificil comprar gominolas, ya que tienes que ir a la tienda, lo otro llamas y te la traen.


Consideras que ir a un bar y comerle la cabeza la dueño para que acepte vendértela porque es para tu padre es mas fácil? eso no es tan fácil, porque solo basta que pase un coche de policía por la puerta del bar cuando el menor salga con el litro en la mano para que al del bar se le caiga el pelo.
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ocihc escribió:
jas1 escribió: Si pero en un bar un menor se supone que no puede entrar.

Que tiene entonces mas fácil comprar por si mismo un menor ¿alcohol o droga?

De verdad crees que para compra droga hay que ir a callejones oscuros? si hoy dia se consigue via movil y te la traen a casa!!!!

Es que quieres llegar a la conclusión de que siendo ilegal todo funciona de puta madre y es casi imposible comprar droga y la realidad es que es igual o incluso en determinadas circunstancias mas fácil comprar droga que alcohol.

Y encima quieres que te reconozcamos que eso es así, que es un dogma.


Venga te voy a responder: EVIDENTEMENTE ALCOHOL. Es que si se diera el hipotético caso que no le dejan entrar a un bar va y se lo pide a un vecino "por que su padre le ha mandado".

¿Y donde dices que puede conseguir ese número un niño de 13 años? es mas ¿cuando llegue a casa y le abra la puerta la madre que le dice?

Yo quiero llegar a una sola conclusión, bueno, perdón, cualquiera puede llegar a esta conclusión: si prohibes una droga es más difícil acceder a ella. Habrá maneras de conseguirla pero no será más fácil que si la legalizas en los comercios.

No eres capaz de darme una sola razón lógica para hacerme pensar que es más facil conseguir marihuana que alcohol y encima me hablas de dogmas... increible.

PD: Azsche: por supuesto, con tu ejemplo ya hay dos que podéis conseguir Maria antes que alcohol. Obviar los miles de comercios que venden alcohol en vuestra ciudad, centraos en ese camello pluriempleado que es capaz de abastecer a mas gente que esos miles de comercios [jaja]

Son casos particulares, pero te estamos diciendo que ya para conseguir maria ni te tienes que mover de casa. incluso con algo de tiempo, hacerte la tuya propia y ni tener que comprarla, cosa que con el alcohol no pasa. Y en serio, es que estas poniendo el caso del chaval que empieza a fumar como por casualidad en un ambiente semi clandestino e ilegal, cuando es que no es asi. En serio, yo he sido lo mas pringado y pariolo que habia para pillar, me daba un miedo tremendo lo de los camellos "no me fueran a hacer algo" y hasta los 22 años no pille por primera vez. Y llevaba fumando porros esporadicamente desde los 15, siempre con alguien que tenía, un primo que plantaba o como tu caso del chaval que compra sin carnet, comentandole a algun colega que me trajera y yo le daba la pasta a cambio de echarnos unos mais juntos. Despues vas viendo que los camellos no tienen por que ser gente cruel e inhumana que merodea los bajos fondos (que tambien los hay y mas con drogas duras),pero tambien puede ser un chaval que ha plantado, le sobra mucha para su consumo y se saca unas perrillas y aparte de venderte maria te copia juegos y te instala chips de consolas.
Ahi estamos! Nadie debería entrometerse en lo que fuma cada uno!
ocihc escribió:
jonibgg escribió:
¿Vives en Málaga? Si es así te invito a que vengas a mi pueblo, te voy a presentar a un chaval de 30 años que llegó a estar incluso ojeado por el Atl de Madrid, a otro que sacaba sobresalientes en el instituto, a otro que tenía un trabajo de pm y ya no lo tiene (y no fue despedido por la crisis), y a muchos más con ejemplos parecidos.... todos fuman "Maria" a diario y ahora la mitad de ellos está yendo al psicólogo para intentar dejar de fumar porros y la otra mitad tiene una "paga" y se tirán la mitad del día en el parque mirando caer las hojas de los árboles con los ojos como diamantes.

¿Te viene bien esa relación?


Llevo fumando desde los 16 casi a diario, y te aseguro que no tengo ningún problema, y mis colegas igual, tengo una carrera y un empleo y la marihuana no me afecta en lo mas mínimo. Si me voy fuera unos días y no tengo porros, no los echo en falta para nada. Estaría bien que la legalizaran y así poder comprar marihuana legal y de calidad y no en el mercado negro, que con lo que mezclan el hachís si es malo, muy malo...


Felicidades, ojalá nunca te pase nada... la mala noticia es que como sigas así te pasará. Como he dicho varias veces por cada ejemplo como tu que está sano tengo 10 que no lo están por culpa de la marihuana. Tampoco quiero que parezca que vivo en una zona marginal XD jejejeje pero es que por donde yo vivo el consumo de marijuana es muy común y deja a mucha gente tocada del ala.

Todas las razones que vais dando siempre conducen a lo mismo: que el estado no me controle y que hay cosas peores. Razones de peso donde las haya para legalizar y generalizar el consumo de OTRA SUSTANCIA TÓXICA MÁS, ¿verdad?
Si el estado no pusiera reglas bien definidas tu no podrías salir a la calle con la tranquilidad con la que lo haces, si legalizamos todas las drogas nuestro sistema sanitario estaría desbordado completamente y, por supuesto, lleno de yonkis (como hoy en día pero a lo bestia, imaginad).

La utopia que veis en vuestras cabezas de una sociedad en la que cada uno sabe lo que tiene que hacer NO EXISTE, por que si fuera así no habría policía, ni leyes ni jueces. Para vivir en sociedad hay que crear unos límites os guste o no, tanto sanitarios como de otro tipo. Y limitar el consumo de ciertas drogas es necesario.

Respeto mucho vuestra decisión de querer fumar pero no vengáis a decirme que legalizarla es la solución para que haya menos consumo y todos vivamos más felices, por que NO es así. Si el alcohol y el tabaco no hubieran sido legalizados nunca tened por seguro que habría muchísima (pero muchísima) menos gente que bebería y fumaría. Otra cosa bien distinta es que históricamente estas drogas están tan asentadas en la sociedad que es imposible prohibirlas. Si legalizamos la marihuana dentro de unos años pasará lo mismo, será imposible ilegalizarla por que socialmente estará tan extendida que originaría la 3ª guerra mundial.

Un saludo

aber.. legalizar la marihuana no es solucion para que se consuma menos, eso esta claro.. pero legalizandola tendremos marihuana de calidad y la mafia no ganara tanto dinero. Es cierto que haalgunas personas se les va la cabeza con la marihuana, pero como con muchas otras cosas... y eso es porque es gente sin cabeza y no saben controlarse, pero eso no es motivo para decir que no debe legalizar, porque legalizandola solo veo lados positivos... ¿y negativos no? pos la verdad que no porque por muy prohibida que este la gente siempre la consigue en el mercado negro y mezclada con muchas mierdas que son muy malas para la salud...
saludos ;)
Haced lo que os de la gana. Sois vosotros y es vuestro cuerpo... siempre y cuando a MI, que no quiero fumar, no me afecte.

Y para el que dice que no ha visto a fumadores violentos por no tener su dosis... poco fumadores conoces tú, por lo menos fumadores en paro... :-|
ocihc escribió:
jas1 escribió: Si pero en un bar un menor se supone que no puede entrar.

Que tiene entonces mas fácil comprar por si mismo un menor ¿alcohol o droga?

De verdad crees que para compra droga hay que ir a callejones oscuros? si hoy dia se consigue via movil y te la traen a casa!!!!

Es que quieres llegar a la conclusión de que siendo ilegal todo funciona de puta madre y es casi imposible comprar droga y la realidad es que es igual o incluso en determinadas circunstancias mas fácil comprar droga que alcohol.

Y encima quieres que te reconozcamos que eso es así, que es un dogma.


Venga te voy a responder: EVIDENTEMENTE ALCOHOL. Es que si se diera el hipotético caso que no le dejan entrar a un bar va y se lo pide a un vecino "por que su padre le ha mandado".

¿Y donde dices que puede conseguir ese número un niño de 13 años? es mas ¿cuando llegue a casa y le abra la puerta la madre que le dice?

Yo quiero llegar a una sola conclusión, bueno, perdón, cualquiera puede llegar a esta conclusión: si prohibes una droga es más difícil acceder a ella. Habrá maneras de conseguirla pero no será más fácil que si la legalizas en los comercios.

No eres capaz de darme una sola razón lógica para hacerme pensar que es más facil conseguir marihuana que alcohol y encima me hablas de dogmas... increible.

PD: Azsche: por supuesto, con tu ejemplo ya hay dos que podéis conseguir Maria antes que alcohol. Obviar los miles de comercios que venden alcohol en vuestra ciudad, centraos en ese camello pluriempleado que es capaz de abastecer a mas gente que esos miles de comercios [jaja]

Hombre, la marihuana y el hachis, legalizados o no, es muy facil de conseguir. Los telefonos de los camellos vuelan. Y un camello que pase marihuana buena y empiece hoy mismo mañana tiene 300 llamadas habiendole dado el numero a un solo tio y diciendole que pase el numero a los interesados. De lo facil que es hay hasta competencia y has de elegir a que "representante de ventas" quieres ir.

Vamos, esta chupado. Legalizandola lo que se consigue es que las mafias caigan en picado y eso es un punto a favor de la legalizacion.
jonibgg escribió:.. pero legalizandola tendremos marihuana de calidad y la mafia no ganara tanto dinero.


Sí señor, dos buenas razones de peso para pedir la legalización de una sustancia nociva... Sobre todo, me sorprende la preocupación de algunos por lo malas que son algunas mafias..

jonibgg escribió: porque legalizandola solo veo lados positivos... ¿y negativos no? pos la verdad que no porque por muy prohibida que este la gente siempre la consigue en el mercado negro y mezclada con muchas mierdas que son muy malas para la salud...
saludos ;)


No vale postear después de haber consumido... XD XD


Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..

Gracias
cash está baneado por "This is the end, my only friend, the end"
kneissel escribió:

Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..

Gracias


Impuestos. XD

Yo casi prefiero quedarme con las mafias y la mercancia barata. [carcajad]
pos la verdad que no porque por muy prohibida que este la gente siempre la consigue en el mercado negro y mezclada con muchas mierdas que son muy malas para la salud...

¿Mezclada con qué? Si me dices el hachís vale pero que yo sepa a la maría no le ponen nada.
Estan esta gente a favor de poner españa como Paisdedrogadictos u.U
jajajaja [+risas]

Siempre podré decir que estuve en hilo donde me intentaban convencer de que es más fácil comprar una bolsa de marihuana que una botella de Whisky.

Un saludo a todos [+risas]

PD: por si no os ha quedado claro sé perfectamente donde debo acudir para comprar droga, es muy fácil, pero de ahí a decir que es más facil que comprar alcohol va un mundo infinito. Yo tu, y el sabe donde se puede comprar droga... TODO EL MUNDO SABE DONDE COMPRAR ALCOHOL. El camello puede tener o no existencias, si no hay alcohol en un comercio lo hay en otro. Por cada camello con sus 20 gramillos almacenados hay 500 comercios con las estanterias llenas de alcohol. En fin, todo un logro intentar convencerse...
kneissel escribió:
Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..

Gracias

pienso que si tienes dos dedos de frente no te va a pasar nada por fumarla, puede que tengas mejor salud si no la fumas, pero si empezamos asi tambien prohibido comer bolleria industrial, mc donals, beber alcohol... Enserio quien quiera fumarla que la fume, quien no quiera que no la fume... con el alcohol es lo mismo: prefiero bebida alcoholica de mejor calidad aunque tenga ams grados, que que un abebida con menos grados pero que sea una mierda.
enga ondo pasa!
benga ondo pasa!
ocihc escribió:jajajaja [+risas]

Siempre podré decir que estuve en hilo donde me intentaban convencer de que es más fácil comprar una bolsa de marihuana que una botella de Whisky.

Un saludo a todos [+risas]

PD: por si no os ha quedado claro sé perfectamente donde debo acudir para comprar droga, es muy fácil, pero de ahí a decir que es más facil que comprar alcohol va un mundo infinito. Yo tu, y el sabe donde se puede comprar droga... TODO EL MUNDO SABE DONDE COMPRAR ALCOHOL. El camello puede tener o no existencias, si no hay alcohol en un comercio lo hay en otro. Por cada camello con sus 20 gramillos almacenados hay 500 comercios con las estanterias llenas de alcohol. En fin, todo un logro intentar convencerse...
que no lo quieras ver no significa que sea mentira.

Porque explicame tu donde vas a comprar una bortella de wiski un lunes a las 6:00 de la mañana. Pero te aseguro que un gramo de farli no te va a costar mucho encontrarla a esas horas.

La droga te llega sin moverte de casa, segun tu el alcohol es aun mas facil, me puede explicar como una cosa puede ser mas fácil que el hecho de que te la envien a casa casi al instante?

Todo el mundo sabe donde comprar alcohol pero hay limitaciones a su venta que es lo que no quieres entender:

- no se venden botellas de alcohol a partir de las 22:00 horas.
- no se vende alcohol a menores de edad.
- los menores no pueden entrar en los bares a consumir alcohol.

Esas limitaciones no existen en el caso de comprar droga.


kneissel escribió:Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..
te parecen pocos argumentos:

- acabas con las mafias.
- acabas con el gasto en luchar contra las mafias. que es un pastizal por cierto.
- recaudas dinero vía impuestos.
- vacias las cárceles, un altísimo porcentaje de presos lo son por temas relacionados con la droga, esto es un ahorro de dinero.
- controlas el gasto y el precio (jugando como se hace con el tabaco, si lo subes sabes que baja el consumo) Hoy día el precio de la droga no lo fija el gobierno. Por tanto escapa a cualquier medida disuasoria.
- no obligas a los consumidores a tener que ir a un camello a comprar exponiéndolos a que terminen consumiendo sustancias mas nocivas.
- la droga seria de mejor calidad cuidando así la salud publica.

Peor en fin, seguir con la ilegalizacion es evidente que en españa es todo un exxito, nadie se droga gracias a que es ilegal y se han hecho las cosas bien para que nuestros hijos no puedan probar la droga haciendola casi imposible de conseguir. Es evidente que todo funciona de puta madre.
kneissel escribió:Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..

Ehmmm. ¿Te parece poco la libertad de hacer con mi cuerpo lo que me salga de los cojones, que para eso es mio? Que no quiero que ni tu ni nadie cuide por mi salud. Que solo yo debo ver por ella. Y si quiero desayunarme todos los días un BigMac con patatas y coca cola grandes y a los 30 me estalla el corazón, lo mismo. Ni tú ni el estado ni nadie sois nadie para impedírmelo. Es que es increíble. ¡Pongamos multas a los que coman demasiado en el McDonalds, que tiene efectos negativos también! Pero es que cuanto más leo los argumentos a favor de mantenerla ilegalizada más convencido estoy. Ese paternalismo barato de "lo hacemos por su salud" es un jodido chiste. Más aún cuando no hay ni una sola enfermedad mortal derivada del consumo de marihuana. Ni una.
Javiguti escribió:
kneissel escribió:Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..

Ehmmm. ¿Te parece poco la libertad de hacer con mi cuerpo lo que me salga de los cojones, que para eso es mio? Que no quiero que ni tu ni nadie cuide por mi salud. Que solo yo debo ver por ella. Y si quiero desayunarme todos los días un BigMac con patatas y coca cola grandes y a los 30 me estalla el corazón, lo mismo. Ni tú ni el estado ni nadie sois nadie para impedírmelo. Es que es increíble. ¡Pongamos multas a los que coman demasiado en el McDonalds, que tiene efectos negativos también! Pero es que cuanto más leo los argumentos a favor de mantenerla ilegalizada más convencido estoy. Ese paternalismo barato de "lo hacemos por su salud" es un jodido chiste. Más aún cuando no hay ni una sola enfermedad mortal derivada del consumo de marihuana. Ni una.


Cuando fumes rodeado por un campo de fuerza que impida que tu humo me llegue y me afecte, podrás venirme con esas monsergas.

Si YO me como un BigMac todos los días a tu lado, a TI no te afecta.

Si TÚ te fumas un porro todos los días a mi lado, a MI sí me afecta.

¿Por qué tú sí puedes hacer lo que quieras con tu cuerpo, pero yo con el mio no? (en este caso, mantenerlo todo lo posible libre de ciertas sustancias)
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
bascu escribió:
Javiguti escribió:
kneissel escribió:Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..

Ehmmm. ¿Te parece poco la libertad de hacer con mi cuerpo lo que me salga de los cojones, que para eso es mio? Que no quiero que ni tu ni nadie cuide por mi salud. Que solo yo debo ver por ella. Y si quiero desayunarme todos los días un BigMac con patatas y coca cola grandes y a los 30 me estalla el corazón, lo mismo. Ni tú ni el estado ni nadie sois nadie para impedírmelo. Es que es increíble. ¡Pongamos multas a los que coman demasiado en el McDonalds, que tiene efectos negativos también! Pero es que cuanto más leo los argumentos a favor de mantenerla ilegalizada más convencido estoy. Ese paternalismo barato de "lo hacemos por su salud" es un jodido chiste. Más aún cuando no hay ni una sola enfermedad mortal derivada del consumo de marihuana. Ni una.


Cuando fumes rodeado por un campo de fuerza que impida que tu humo me llegue y me afecte, podrás venirme con esas monsergas.

Si YO me como un BigMac todos los días a tu lado, a TI no te afecta.

Si TÚ te fumas un porro todos los días a mi lado, a MI sí me afecta.

¿Por qué tú sí puedes hacer lo que quieras con tu cuerpo, pero yo con el mio no? (en este caso, mantenerlo todo lo posible libre de ciertas sustancias)

Porque coño, deberia estar regulado solo para autoconsumo en locales especializados como cofees y en domicilios privados, no en la puta calle. Y ahi tenemos paredes, no hacen falta campos de fuerza...
bascu escribió:
Javiguti escribió:
kneissel escribió:Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..

Ehmmm. ¿Te parece poco la libertad de hacer con mi cuerpo lo que me salga de los cojones, que para eso es mio? Que no quiero que ni tu ni nadie cuide por mi salud. Que solo yo debo ver por ella. Y si quiero desayunarme todos los días un BigMac con patatas y coca cola grandes y a los 30 me estalla el corazón, lo mismo. Ni tú ni el estado ni nadie sois nadie para impedírmelo. Es que es increíble. ¡Pongamos multas a los que coman demasiado en el McDonalds, que tiene efectos negativos también! Pero es que cuanto más leo los argumentos a favor de mantenerla ilegalizada más convencido estoy. Ese paternalismo barato de "lo hacemos por su salud" es un jodido chiste. Más aún cuando no hay ni una sola enfermedad mortal derivada del consumo de marihuana. Ni una.


Cuando fumes rodeado por un campo de fuerza que impida que tu humo me llegue y me afecte, podrás venirme con esas monsergas.

Si YO me como un BigMac todos los días a tu lado, a TI no te afecta.

Si TÚ te fumas un porro todos los días a mi lado, a MI sí me afecta.

¿Por qué tú sí puedes hacer lo que quieras con tu cuerpo, pero yo con el mio no? (en este caso, mantenerlo todo lo posible libre de ciertas sustancias)


Por que la calle no es tuya, es SOLO mia [poraki]
En ese caso, por mi ningún problema en que la legalicen... eso sí, con todas sus consecuencias:
-Venta regulada.
-Impuestos al consumo como en el tabaco y el alcohol.
-Necesidad de licencia para su venta.
-Edad mínima para consumirla, igual que con el tabaco y el alcohol.

¿estáis seguros que legalizándola se iba a terminar el estraperlo y las mafias...?

@BeRReKà: Espero que sea coña... Lo siento, pero es un tema bastante serio para mi, y no pillo ironías (si lo es, mis disculpas. Si no lo es... no comments)
bascu escribió:En ese caso, por mi ningún problema en que la legalicen... eso sí, con todas sus consecuencias:
-Venta regulada.
-Impuestos al consumo como en el tabaco y el alcohol.
-Necesidad de licencia para su venta.
-Edad mínima para consumirla, igual que con el tabaco y el alcohol.

¿estáis seguros que legalizándola se iba a terminar el estraperlo y las mafias...?

@BeRReKà: Espero que sea coña... Lo siento, pero es un tema bastante serio para mi, y no pillo ironías (si lo es, mis disculpas. Si no lo es... no comments)


No es coña, tu tienes el mismo derecho de hacer lo que te venga en gana por la calle que cualquier otra persona, y si te molesta algo que alguien haga lo que tienes que hacer es ir y decirselo, en eso consiste convivir, si hicieramos las leyes siempre a favor del que se molesta iriamos todos con un burka [ginyo]
bascu escribió:En ese caso, por mi ningún problema en que la legalicen... eso sí, con todas sus consecuencias:
-Venta regulada.
-Impuestos al consumo como en el tabaco y el alcohol.
-Necesidad de licencia para su venta.
-Edad mínima para consumirla, igual que con el tabaco y el alcohol.

¿estáis seguros que legalizándola se iba a terminar el estraperlo y las mafias...?

@BeRReKà: Espero que sea coña... Lo siento, pero es un tema bastante serio para mi, y no pillo ironías (si lo es, mis disculpas. Si no lo es... no comments)


Terminar con el extraperlo y las mafias pues es dificil pero disminuir si y mucho. Lo que mas se vera es el tener plantas en casa y la venta en negro entre particulares, que puede generar delincuencia, pero es que al lado de las mafias de narcos eso es el paraiso.
BeRReKà escribió:
bascu escribió:En ese caso, por mi ningún problema en que la legalicen... eso sí, con todas sus consecuencias:-Venta regulada.-Impuestos al consumo como en el tabaco y el alcohol.-Necesidad de licencia para su venta.-Edad mínima para consumirla, igual que con el tabaco y el alcohol.¿estáis seguros que legalizándola se iba a terminar el estraperlo y las mafias...?@BeRReKà: Espero que sea coña... Lo siento, pero es un tema bastante serio para mi, y no pillo ironías (si lo es, mis disculpas. Si no lo es... no comments)
No es coña, tu tienes el mismo derecho de hacer lo que te venga en gana por la calle que cualquier otra persona, y si te molesta algo que alguien haga lo que tienes que hacer es ir y decirselo, en eso consiste convivir, si hicieramos las leyes siempre a favor del que se molesta iriamos todos con un burka [ginyo]


Claro, porque si le pides educadamente a un fumador que apague el cigarro que te molesta, lo va a hacer... :-|

El dicho aquel de "tu libertad acaba donde empieza la de los demás", ni te suena, no?

En fin, disfruta de TU calle. Desafortunadamente, en mi casa también tengo que lidiar con una persona que piensa como tú... con un poco de suerte será por poco tiempo.
bascu escribió:En ese caso, por mi ningún problema en que la legalicen... eso sí, con todas sus consecuencias:
-Venta regulada.
-Impuestos al consumo como en el tabaco y el alcohol.
-Necesidad de licencia para su venta.
-Edad mínima para consumirla, igual que con el tabaco y el alcohol.

¿estáis seguros que legalizándola se iba a terminar el estraperlo y las mafias...?

@BeRReKà: Espero que sea coña... Lo siento, pero es un tema bastante serio para mi, y no pillo ironías (si lo es, mis disculpas. Si no lo es... no comments)

Yo en ningún momento he dicho que deba legalizarse para su consumo en cualquier lugar, sino siempre en sitios donde no molestes a nadie más. Es más, con el tema de la ley antitabaco estoy muy de acuerdo precisamente por esa razón. Yo ya no fumo canutos, pero si los fumase, nadie más tendría que respirar ese humo contaminado por mí. Me parece obvio. Y en ese sentido debería más predominar el sentido común que las leyes. Yo no me fumaría un canuto en la calle en un parque o una marquesina de día con gente a mi alrededor por puro respeto. Pero tampoco veo mal fumarte un canuto a las 2 de la mañana en una calle por la que no pasa ni el tato. Con respecto a tus 4 puntos, me parecen bastante lógicos. Creo que nadie aquí está pidiendo que se venda en tiendas de golosinas. Y sí, claro que se terminaría el estraperlo. Nadie va a comprar bebida destilada en una bañera que vende en botellas triple X un chino por la calle. Del mismo modo, los consumidores habituales se cultivarían su propia maría, por precio, y los consumidores esporádicos acudirían a un sitio en el que por un poco más le estén ofreciendo ciertas garantías sobre calidad de lo que compran. Si ya encima es en un Coffee Shop, tienes un sitio resguardado donde fumártelo tan tranquilamente.
jas1, por mucho que lo intentes, ciego es el que no quiere ver, y no vas a poder hacer entrar en razon al resto que no quieren darte la razon.
Pero creo que tienes toda la razon del mundo.
bascu escribió:
BeRReKà escribió:
bascu escribió:En ese caso, por mi ningún problema en que la legalicen... eso sí, con todas sus consecuencias:-Venta regulada.-Impuestos al consumo como en el tabaco y el alcohol.-Necesidad de licencia para su venta.-Edad mínima para consumirla, igual que con el tabaco y el alcohol.¿estáis seguros que legalizándola se iba a terminar el estraperlo y las mafias...?@BeRReKà: Espero que sea coña... Lo siento, pero es un tema bastante serio para mi, y no pillo ironías (si lo es, mis disculpas. Si no lo es... no comments)
No es coña, tu tienes el mismo derecho de hacer lo que te venga en gana por la calle que cualquier otra persona, y si te molesta algo que alguien haga lo que tienes que hacer es ir y decirselo, en eso consiste convivir, si hicieramos las leyes siempre a favor del que se molesta iriamos todos con un burka [ginyo]


Claro, porque si le pides educadamente a un fumador que apague el cigarro que te molesta, lo va a hacer... :-|

En fin, disfruta de TU calle. Desafortunadamente, en mi casa también tengo que lidiar con una persona que piensa como tú... con un poco de suerte será por poco tiempo.


Yo me he cambiado muchas veces de mesa por no molestar al de mi lado y no se me caen los anillos, aunque a veces piensas que tambien se podrian cambiar ellos...

Gente estupida hay en todas partes, siento que tengas que agunatar eso en casa, pero tambien te aseguro que si pensara como yo no fumaria dentro.
jas1 escribió:

kneissel escribió:Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..
te parecen pocos argumentos:

- acabas con las mafias.
- acabas con el gasto en luchar contra las mafias. que es un pastizal por cierto.
- recaudas dinero vía impuestos.
- vacias las cárceles, un altísimo porcentaje de presos lo son por temas relacionados con la droga, esto es un ahorro de dinero.
- controlas el gasto y el precio (jugando como se hace con el tabaco, si lo subes sabes que baja el consumo) Hoy día el precio de la droga no lo fija el gobierno. Por tanto escapa a cualquier medida disuasoria.
- no obligas a los consumidores a tener que ir a un camello a comprar exponiéndolos a que terminen consumiendo sustancias mas nocivas.
- la droga seria de mejor calidad cuidando así la salud publica.

Peor en fin, seguir con la ilegalizacion es evidente que en españa es todo un exxito, nadie se droga gracias a que es ilegal y se han hecho las cosas bien para que nuestros hijos no puedan probar la droga haciendola casi imposible de conseguir. Es evidente que todo funciona de puta madre.


Socio, dime que esas razones son de coña... ¡¡¡ SOBRE TODO LA ÚLTIMA !!!

Me explico.. Imaginemos que se legaliza... Ahí veo tres opciones:

1- Seguirá habiendo mafias las cuales actuarán con mayor impunidad al tratarse de un producto legal. Éstos producirán mierda a un precio inferior de la que vende el Estado al no tener impuestos, ivas y demás movidas.

2- Yo, que soy consumidor, paso del estado, de las mafias y la madre que los parió.. Me pillo una buena maceta, unas buenas semillas y me planto para mí, para mis colegas y, si puedo, para sacarme unas perrillas así a lo tonto.

3- Nada, como soy un tio legal, pues yo me la pillaré en los estancos, pagaré impuestos, precio más alto y así lucharé contra las mafias, camellos y demás gentuza..

Bien, llegados a este punto..¿QUÉ CREES QUE HARÍA LA PEÑA? Yo me decanto por la opción 1 y 2..¿y tú?

Una cosa que me hace mucha gracia es que algunos decís que si es bueno que se controle para eliminar las mafias, que es bueno porque así se recauda, etc.. PERO COJONES, SED SINCEROS.. ¡¡ ESO OS IMPORTA UNA PUTA MIERDA !! (igual que a mí) Os la suda si el gobierno recauda o no con la legalización.. Os la pela si los camellos van o vienen.. Venga, joder, que aquí nadie se chupa el dedo..
vaya nos han cazado somos unos falsos todos lo que hay que ver
kneissel escribió:
jas1 escribió:

kneissel escribió:Ahora, en serio.. Por favor, para todos aquellos que defendéis la legalización de una sustancia perjudicial para la salud ¿qué argumentos daríais para legalizar esta droga? Please, el tema de las mafias, dineros negros y demás ya está muy visto.. Me gustaría saber qué me va a aportar, de forma positiva, la legalización de la Marihuana..
te parecen pocos argumentos:

- acabas con las mafias.
- acabas con el gasto en luchar contra las mafias. que es un pastizal por cierto.
- recaudas dinero vía impuestos.
- vacias las cárceles, un altísimo porcentaje de presos lo son por temas relacionados con la droga, esto es un ahorro de dinero.
- controlas el gasto y el precio (jugando como se hace con el tabaco, si lo subes sabes que baja el consumo) Hoy día el precio de la droga no lo fija el gobierno. Por tanto escapa a cualquier medida disuasoria.
- no obligas a los consumidores a tener que ir a un camello a comprar exponiéndolos a que terminen consumiendo sustancias mas nocivas.
- la droga seria de mejor calidad cuidando así la salud publica.

Peor en fin, seguir con la ilegalizacion es evidente que en españa es todo un exxito, nadie se droga gracias a que es ilegal y se han hecho las cosas bien para que nuestros hijos no puedan probar la droga haciendola casi imposible de conseguir. Es evidente que todo funciona de puta madre.


Socio, dime que esas razones son de coña... ¡¡¡ SOBRE TODO LA ÚLTIMA !!!

Me explico.. Imaginemos que se legaliza... Ahí veo tres opciones:

1- Seguirá habiendo mafias las cuales actuarán con mayor impunidad al tratarse de un producto legal. Éstos producirán mierda a un precio inferior de la que vende el Estado al no tener impuestos, ivas y demás movidas.

2- Yo, que soy consumidor, paso del estado, de las mafias y la madre que los parió.. Me pillo una buena maceta, unas buenas semillas y me planto para mí, para mis colegas y, si puedo, para sacarme unas perrillas así a lo tonto.

3- Nada, como soy un tio legal, pues yo me la pillaré en los estancos, pagaré impuestos, precio más alto y así lucharé contra las mafias, camellos y demás gentuza..

Bien, llegados a este punto..¿QUÉ CREES QUE HARÍA LA PEÑA? Yo me decanto por la opción 1 y 2..¿y tú?

Una cosa que me hace mucha gracia es que algunos decís que si es bueno que se controle para eliminar las mafias, que es bueno porque así se recauda, etc.. PERO COJONES, SED SINCEROS.. ¡¡ ESO OS IMPORTA UNA PUTA MIERDA !! (igual que a mí) Os la suda si el gobierno recauda o no con la legalización.. Os la pela si los camellos van o vienen.. Venga, joder, que aquí nadie se chupa el dedo..

Hombre, lo que ha dicho jas1 es bastante correcto respondiendo a tu cuestion. Las drogas consumidas y legalizadas en España son el alcohol y el tabaco y yo no veo mafias metidas en el embrollo metiendo botellas ni nada parecido, si sabes como instaurar la marihuana en el pais sabes como acabar con la mafia. Que si, que la mafia quizas te lo vende mas barato pero te pongo el ejemplo de que hace decadas tambien se vendia el "tabaco americano" (que era de contrabando) y era mas barato, hoy en dia no lo veo en ninguna parte. Una mafia que ve que en un pais se ha legalizado y tiene otro al lado que no lo esta y la puede vender al mismo precio que la vendia antes que crees, que se quedara vendiendola aqui y perdiendo dinero?

Sobre lo de que nos importe o no es un tema ambiguo. A mi me importa lo suficiente como para reconocer que si la legalizacion favorece mas que entorpece debo decir que estoy de acuerdo. Vamos que le estoy poniendo un 10% de interes en este tema y 5% en tocar las pelotas XD
kneissel escribió:1- Seguirá habiendo mafias las cuales actuarán con mayor impunidad al tratarse de un producto legal. Éstos producirán mierda a un precio inferior de la que vende el Estado al no tener impuestos, ivas y demás movidas.

Las mafias se reducirían, es como el tabaco, hay contrabando pero no es un problema similar al trapicheo de drogas.

Habiendo drogas legales que pasan todos los controles ¿para que vas a drogarte con algo que te vende un camello? porque es mas barata, es mas barata pero lleva mas mierda. Eliges tu, pero tienes la opcion delegir buena. cosa que ahora esa opcion la gente no la tiene.

¿Que preferirías un gramo de coca pura por 100 euros o un gramo de farlopa al 10% de pureza por 60?

kneissel escribió:2- Yo, que soy consumidor, paso del estado, de las mafias y la madre que los parió.. Me pillo una buena maceta, unas buenas semillas y me planto para mí, para mis colegas y, si puedo, para sacarme unas perrillas así a lo tonto.
si quieres vender marihuana, abre un local donde venderla. Evidentemente se seguiría haciendo ilegal pero yo a dia de hoy no veo que todo el mundo se dedique a fabricar cerveza para luego venderla. ¿Porque das por supuesto que con a droga si pasaria lo que con el alcohol no pasa? o acaso es lo normal? todos conocemos a centenares de personas que fabricar alcohol para venderlos a granel. eso es lo que estas diciendo? que seria normal que hasta la bernarda se dedique a la venta de maria, ¿porque con el alcohol no ha pasado eso? ¿porque no todo el mundo se dedica a destilar bebidas alcoholicas y a venderlas?, ¿puedes dar alguna explicacion? Te has parado a pensarlo?

kneissel escribió:3- Nada, como soy un tio legal, pues yo me la pillaré en los estancos, pagaré impuestos, precio más alto y así lucharé contra las mafias, camellos y demás gentuza..
Pues si es así. Si quisieses droga con todas las garantías no te quedaría otra que comprarla en las vías legales.

Hoy dia el tabaco tb puedes comprarlo de contrabando, pero si viene de china y lleva mierda de rata te jodes. La única vía legal y con garantías de que no es mierda de rata, falso o procede de los sanos campos de chernobyl es si lo compras en un estanco.

kneissel escribió:Una cosa que me hace mucha gracia es que algunos decís que si es bueno que se controle para eliminar las mafias, que es bueno porque así se recauda, etc.. PERO COJONES, SED SINCEROS.. ¡¡ ESO OS IMPORTA UNA PUTA MIERDA !! (igual que a mí) Os la suda si el gobierno recauda o no con la legalización.. Os la pela si los camellos van o vienen.. Venga, joder, que aquí nadie se chupa el dedo..
A mi me la trae floja, que yo ni fumo porros ni consumo droga, por tanto no saco nada con que se deje fumar o no, me es indiferente, adema si quisiese fumarme algún día un mai sabría donde encontrar sin demasiadas complicaciones, o mas bien sin ninguna complicación.

Pero creo que seria lo mas sensato. Ya que las políticas represivas han fracasado, algo que no puedes negar. O acaso afirmas que la prohibición esta funcionando y es todo un éxito?

Cada día que pasa la edad en la que empieza el consumo de drogas es aun mas bajo y España es el pais con mas consumo de cocaina del mundo. Un éxitazo es la prohibición solo hay que verlo.

kneissel escribió:Socio, dime que esas razones son de coña... ¡¡¡ SOBRE TODO LA ÚLTIMA !!!
Legalizando las drogas serian de mejor calidad y por tanto harias un favor a la salud publica, ya que evitarias cosas como esta:

Imagen extremadamente desagradable, AVISO!!!!:

Imagen


Esa lesión se la produjo el corte de la heroína no la heroína en si. Si tampoco ves que si la droga fuese buena harías un favor a la salud publica pues nada, seguir con vuestra ilegalización que tan buenos resultados esta dando.

También hay casos de gente con lesiones porque a cocaína iba cortada con cristal, un componente habitual en el corte de la coca es el pegamento en barra para que coja esa textura en piedra..

El hachis suele llevar mierda de caballo, goma arábiga, estramonio, etc.

Muchas veces las drogas van cortadas con multiples sustancias que multiplican el riesgo de su consumo.

La heroína la pueden adulterar con ladrillo picado. O como el resultado de la foto que he puesto con anestésico de caballo.

Vamos que según tu lo mismo es meterse una raya de coca que una de pegamento mezclada con cafeína en polvo, vidrio machacado y otras mierdas.

Si evitas eso según tu no estas haciendo un favor al salud publica? porque la gente se droga igual.

Partiendo de esa premisa no sera mejor que lo hagan con droga buena a que lo hagan con mierdas?

Niegas que seria bueno de cara a la salud publica el hecho de que la gente deje de consumir droga adulterada?

La cuestion no es si quieres que tu hijo se drogue o no, la cuestión es una vez que decida drogarse (si lo decide) ¿que prefieres? ¿que lo haga con pegamento mezclado con vidrio en polvo o que o haga con una sustancia controlada?

Porque ten claro que que se drogue o no no va depender de que sea legal o ilegal.

Que prefieres beber wiski preparado dios sabe donde o de un botella de marca que ha pasado los controles sanitarios?
kneissel escribió:Socio, dime que esas razones son de coña... ¡¡¡ SOBRE TODO LA ÚLTIMA !!!

Me explico.. Imaginemos que se legaliza... Ahí veo tres opciones:

1- Seguirá habiendo mafias las cuales actuarán con mayor impunidad al tratarse de un producto legal. Éstos producirán mierda a un precio inferior de la que vende el Estado al no tener impuestos, ivas y demás movidas.

2- Yo, que soy consumidor, paso del estado, de las mafias y la madre que los parió.. Me pillo una buena maceta, unas buenas semillas y me planto para mí, para mis colegas y, si puedo, para sacarme unas perrillas así a lo tonto.

3- Nada, como soy un tio legal, pues yo me la pillaré en los estancos, pagaré impuestos, precio más alto y así lucharé contra las mafias, camellos y demás gentuza..

Bien, llegados a este punto..¿QUÉ CREES QUE HARÍA LA PEÑA? Yo me decanto por la opción 1 y 2..¿y tú?

Una cosa que me hace mucha gracia es que algunos decís que si es bueno que se controle para eliminar las mafias, que es bueno porque así se recauda, etc.. PERO COJONES, SED SINCEROS.. ¡¡ ESO OS IMPORTA UNA PUTA MIERDA !! (igual que a mí) Os la suda si el gobierno recauda o no con la legalización.. Os la pela si los camellos van o vienen.. Venga, joder, que aquí nadie se chupa el dedo..

¿Ves mafias que destilen alcohol o cultiven tabaco por el alto precio del mismo? ¿Ves que no se multe a las empresas cárnicas que no cumplan los estándares en calidad simplemente porque la carne sea legal? ¿Por qué asumes que algo que no ocurre en ningún caso va a ocurrir con la marihuana?

Lo que ocurriría es lo siguiente. Los consumidores habituales plantarían sus propias plantas para fumar. Esto ya lo están haciendo y es legal en España, y la legalización no ha aumentado el número de consumidores habituales en Holanda, por lo que hasta aquí cambiaría poco. Los consumidores esporádicos no van a meterse a plantar marihuana para consumir 2 veces al mes. Plantar maría conlleva un gasto grande y mucho cuidado. No es un ficus. El precio sería similar al que hay hoy en el mercado negro, o tal vez algo más alto (pero no demasiado). Plantar maría no es caro, la mayor parte del dinero se queda en intermediarios y beneficios por algo que es susceptible de multa y penas de prisión ("nadie" se juega la cárcel para cobrar 800€ al mes), que ahora se transformaría en impuestos. Una persona que consuma esporádicamente no va a jugársela en comprársela a alguien de la calle por muy poco dinero menos sin saber qué le están vendiendo, y el que vende en la calle no va a vender por menos precio porque se está jugando multas y cárcel por eso.

Y sí, a mí me la suda si el gobierno recauda o no por ello. Vamos, si recauda mejor, al fin y al cabo se supone (esta es la teoría) que repercutirá en servicios para los ciudadanos. Pero personalmente no es mi mayor preocupación. Lo que realmente me preocupa es que haya gente que se crea con una moral tan superior a la del resto que se vean con potestad para decidir qué debe hacer el resto de la gente con su cuerpo. Lo veo una postura que cae por sí sola, la verdad.
bascu escribió:En ese caso, por mi ningún problema en que la legalicen... eso sí, con todas sus consecuencias:
-Venta regulada.
-Impuestos al consumo como en el tabaco y el alcohol.
-Necesidad de licencia para su venta.
-Edad mínima para consumirla, igual que con el tabaco y el alcohol.

¿estáis seguros que legalizándola se iba a terminar el estraperlo y las mafias...?




No te digo que al 100%, porque los camellos seguirán vendiendo otras drogas... pero reducirías muchísimo el negocio y todo lo que eso implica.

¿Acaso en EEUU hay grandes mafias de contrabando de alcohol? ¿No verdad? Pues cuando el alcohol era ilegal si las hubo. Lo legalizaron y pese a que a un menor le es muy dificil acceder, pese a los impuestos, pese a todo... no hay mafias reseñables en el negocio del alcohol.
Otro hilo de la marihuana es buena, cada uno toma lo que le da la gana... etc...

En fin...
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