Pentium g4560

Alguien que lo tenga sabría decirme si es normal que haga ruido el ventilador que incluye este procesador? Lo he configurado en la bios para que no haga tanto ruido, empiezo a pensar que igual lo he puesto mal :S

alberto1abelabs escribió:Alguien que lo tenga sabría decirme si es normal que haga ruido el ventilador que incluye este procesador? Lo he configurado en la bios para que no haga tanto ruido, empiezo a pensar que igual lo he puesto mal :S

No debe... yo lo instale hace 2-3 meses y 0 problemas de ruido y en general. Revisa que hayas anclado bien las 4 patillas a la placa.

PD: cuando lo pille me costo 57 en pccom (una puta ganga para el pedazo de micro que es) y ahora va ya por 75

@albert_93 di que yo soy muy anti-ruidos, lo tengo configurado en modo silencioso a través de la BIOS y no me molesta. Me sorprende que haga más ruido que la tarjeta gráfica que no se oye absolutamente nada. Tengo la 1050Ti

Hola, yo lo tengo tambien configurado en bios para silencio y el mío sí que se oye, yo voy a cambiarlo, saludos.

Yo he montado unos cuantos y hacen ruido cuando se les exige, pero como todos los coolers de serie de Intel, que son muy malos. Estos Pentium tienen un TDP relativamente bajo pero cuando se les exige, el ventilador del cooler tiene que girar a muchas rpm e inevitablemente hacen ruido.

Como es lógico depende de cada uno lo exigente que sea con el ruido, y de la caja que tenga y el resto de ventiladores del equipo, que más o menos pueden camuflar el ruido, pero para mi al menos no son silenciosos. Navegando o haciendo cosas sencillas no se notan apenas, pero jugando o haciendo algo que los expriman sí hacen ruido.

Hay coolers realmente baratos que para ese procesador van muy bien como algunos Arctic Cooling de 8-10€, que aunque a tope de rpm no refrigeren tan bien como los de serie de Intel, a nivel de ruido están mucho más bajos ya que giran a muchas menos rpm, con lo que para mi compensan.

Saludos.

javier español escribió:Yo he montado unos cuantos y hacen ruido cuando se les exige, pero como todos los coolers de serie de Intel, que son muy malos. Estos Pentium tienen un TDP relativamente bajo pero cuando se les exige, el ventilador del cooler tiene que girar a muchas rpm e inevitablemente hacen ruido.

Como es lógico depende de cada uno lo exigente que sea con el ruido, y de la caja que tenga y el resto de ventiladores del equipo, que más o menos pueden camuflar el ruido, pero para mi al menos no son silenciosos. Navegando o haciendo cosas sencillas no se notan apenas, pero jugando o haciendo algo que los expriman sí hacen ruido.

Hay coolers realmente baratos que para ese procesador van muy bien como algunos Arctic Cooling de 8-10€, que aunque a tope de rpm no refrigeren tan bien como los de serie de Intel, a nivel de ruido están mucho más bajos ya que giran a muchas menos rpm, con lo que para mi compensan.

Saludos.

Totalmente de acuerdo, en el otro pc, tengo el intel aniversario y le puse el Cooler Master X Dream i117 cambiandole el ventilador al tiempo por un Be Quiet! y refrigera bastante bien y no se oye, es lo que voy a hacer con este, como dices cuando se le exige se pone como una turbina, saludos.

Pues yo llevo el de serie y tampoco es que se escuche nada de nada y eso que lo exprimo a veces que no veas

rewind78 escribió:Pues yo llevo el de serie y tampoco es que se escuche nada de nada y eso que lo exprimo a veces que no veas

Pues será que el mío está como una maraca, de hecho se acelera que no veas, espero que con el nuevo no me pase, saludos.

NESTA33 escribió:

rewind78 escribió:Pues yo llevo el de serie y tampoco es que se escuche nada de nada y eso que lo exprimo a veces que no veas

Pues será que el mío está como una maraca, de hecho se acelera que no veas, espero que con el nuevo no me pase, saludos.

Has mirado temperaturas con core temp o bios? porque si en ide esta a mas de 35 grados es que no esta bien sujeto, cuantas rpm te marca en la bios?

Sonar, algo suena, poco y nada molesto, ni aunque se ponga al maximo el disipador de serie.
Máximo 61ºC la CPU antes de cambiar el programa de velocidad del disipador, ahora a lo sumo 57ºC. Y la grafica no sube de 55ºC (después de limitar fps a la frecuencia del monitor y cambiar el programa de ventilación).

rewind78 escribió:

NESTA33 escribió:

rewind78 escribió:Pues yo llevo el de serie y tampoco es que se escuche nada de nada y eso que lo exprimo a veces que no veas

Pues será que el mío está como una maraca, de hecho se acelera que no veas, espero que con el nuevo no me pase, saludos.

Has mirado temperaturas con core temp o bios? porque si en ide esta a mas de 35 grados es que no esta bien sujeto, cuantas rpm te marca en la bios?

Hola esto es lo que me pone ahora mismo en ide en el aida, 6000 rpm y 34 grados, ayer pase el antivirus y segun aida se ponia a mas de 15.000, la pasta que tenia de serie se la quité porque por descuido la toque si se me pego a los dedos, le puse esta: Gelid Solutions GC-Extreme 8.5W/m·K 3.5g, es la primera vez que pongo pasta termica, no se si se la puse mal, las temperaturas las veo bien, solo cuando juego al wot sube a mas de 50 pero aqui en canarias creo que es normal, a que te refieres con que esta suelto, al ventilador en sí?, saludos.

6000 rpm tiene que sonar como una lavadora centrifugando. 15000 rpm se va volando la torre.

@NESTA33 temperaruras correctas pero 6000 rpm la cpu? Habria que ver como tienes lo de controlar las rpm de los ventis, es que si tienes puesto en la bios que vaya al maximo, si compras uno nuevo, el nuevo tambien ira a toda leche, hay una opcion en la bios para ponerlos a tu gusto, o tambien esta el programa speedfan

Si, es lo que me pone en aida, en bios me sale a 40º, lo tengo puesto en bios en silent, tendre que mirar cuando le ponaga el otro a ver si va a ser algo de la placa xd, saludos.

Edito: las revoluciones en bios salen 1500 por ahí o sea qu estan bien sera algo del aida, pero la temperatura esta entre 39 y 40º tambien es verdad que lo tengo encendido desde esta mañana.

Edito2: hoy he mirado por si no estaba bien sujeto, cosa que miré bien cuando lo monté, y por lo visto una de las patas no estaba del todo bien encajada, ahora tocara mirar en la bios si la temperatura cambia o algo, por ahora ya no parece ir como un tiro cuando lo cargo.

Como hay que configurar la BIOS o lo que sea para que funcione el ordenador con la gráfica integrada? Tengo un amiguete que se lo ha pillado y si no pincha una gráfica externa no hay manera de que funcione el puerto para la gráfica integrada... es de locos.

Por cierto, ha probado con varias placas, la última una MSI H270 de estas militares. Con la gráfica normal también está teniendo problemas de pantallazos y cuelgues, ya no sabemos qué hacerle.

javiertoti escribió:Como hay que configurar la BIOS o lo que sea para que funcione el ordenador con la gráfica integrada? Tengo un amiguete que se lo ha pillado y si no pincha una gráfica externa no hay manera de que funcione el puerto para la gráfica integrada... es de locos.

Por cierto, ha probado con varias placas, la última una MSI H270 de estas militares. Con la gráfica normal también está teniendo problemas de pantallazos y cuelgues, ya no sabemos qué hacerle.

Hola, yo cuando lo monté lo conecte y claro me funciona la de la placa, o eso creo, la del micro en mi placa esta en la bios en chipset y sale un apartado graficos internos, en mi caso está en auto, que mire en su bios y lo ponga en activado, debería funcionar así, saludos.

@javiertoti no hay que hacer nada particular, solo activarla en la bios, configurar la memoria compartida y poca cosa mas.
Que placa le pondriais a este micro? estoy pensando una B250, por no arriesgarme a pillar una 110, 150, 170 y que no este actualizada la bios para poder usar el microprocesador. he visto una Gigabyte b250 formato Micro ATX que parece bastante decente para el precio que tiene, unos 70 euros. Me gustaria mucho mas montar una mini ITX pero como no es para mi el PC que voy a montar pues eso. [pos eso] [pos eso]

PLK1 escribió:@javiertoti no hay que hacer nada particular, solo activarla en la bios, configurar la memoria compartida y poca cosa mas.
Que placa le pondriais a este micro? estoy pensando una B250, por no arriesgarme a pillar una 110, 150, 170 y que no este actualizada la bios para poder usar el microprocesador. he visto una Gigabyte b250 formato Micro ATX que parece bastante decente para el precio que tiene, unos 70 euros. Me gustaria mucho mas montar una mini ITX pero como no es para mi el PC que voy a montar pues eso.

Yo tengo esta Gigabyte B250M-D3H y por ahora de lujo, desde que tengo ordenadores elegidos o montados por mí siempre he tenido placas Gigabyte, estube entre esta y una msi que tambien tienen muy buena pinta pero al final esta estaba rebajada y a por ella, mejos b250 en adelante para ahorrarte lo de la bios si, saludos.

A algunos se os va de las manos... sois tela exagerados con el tema del ruido del disipador de intel jejejj

@javier español comprar un artic de 10 pavos que refrigera peor que el de intel solamente por el nivel de ruido me parece absurdo mas que nada por que cualquier ventilador frontal o trasero que se tenga instalado ya hace mas ruido que el.

A mi no me parece absurdo para nada invertir 9-10€ y quitarte el ruido a avioneta que hacen los ventiladores de los coolers de serie, que es algo insoportable. Cuando dije que refrigeran peor, me refería a un par de grados o así como mucho, y eso sólamente en full load a tope de rpm, en un uso normal están más o menos a la par en cuanto a refrigeración o incluso un poco mejores, pero en cuanto a ruido son muchos menos dba que el del cooler de serie, que cuando se le aprieta al micro se ponen a varios miles de rpm fácilmente:

https://www.aussar.es/refrigeracion/arctic-cooling-alpine-11-gt-rev2.html

https://www.aussar.es/refrigeracion/arctic-alpine-11-plus-rev-2.html

O sea que a ver donde está lo absurdo, y los ventiladores de la caja dependerá de qué caja sea, pero respecto al ventilador del cooler de serie ni mucho menos son tan ruidosos los ventiladores de casi ninguna caja, que normalmente no giran a muchas rpm y suelen ser de 12cm o más, que hacen menos ruido a igualdad de rpm.

Saludos.

Yo lo tengo claro, de hecho debería de haberlo puesto cuando lo monté, si lo tengo en el otro y funciona muy bien se lo voy a poner a este desde que me llegue, el Cooler Master X Dream i117 hace menos ruido que el de fabrica de lejos y refrigera muy bien, el que tengo me costo hace tiempo 7€ puesto en casa xd, saludos.

@NESTA33 algo así había mirado, quizá el modelo anterior al tuyo, el modelo B250M-DS3H tiene todo lo que necesito para montar el equipo que tengo proyectado. He comprado el Hyper TX3i para disipar, compacto, relativamente barato y seguro que silencioso.
Con respecto al tema disipadores ruido/eficiencia, no tiene mucho sentido gastar dineros en algo que funciona peor en cuanto a refrigeracion que lo que trae el micro en detrimento del ruido, bajo mi punto de vista. Para gastar 10 euro y que refrigere peor pero haga menos ruido prefiero gastar algo mas y que refrigere mejor y de paso haga menos ruido si sois maniáticos del silencio.

Eso que dices depende del bolsillo de cada uno, quien se compra un Pentium normalmente es porque anda justo de dinero en la mayoría de los casos, está claro que un disipador de 20 y pico € es mejor, pero ojo que el cooler que comenté unos posts atrás puede tener un par de grados menos a tope de rpm y forzando el procesador con IBT o programas similares que el cooler de serie, en un uso cotidano ni eso, sin embargo en cuanto a ruido es una diferencia abismal. Es que ya sóis más de uno los que se ve que léeis las cosas así por encima y sacáis la conclusión de que refrigera mucho peor que el cooler de serie, y no es eso.

Sobre el hyper TX3i que comentas yo prefiero un Cryorig M9i que cuesta más o menos lo mismo y es más silencioso, y muy eficiente también, puede refrigerar incluso un i7 sin overclock perfectamente: https://www.techpowerup.com/reviews/CRYORIG/M9i/6.html



Y en cuanto a ruido es increíble por 20 y pico € lo silencioso que es, mucho más que coolers muchísimo más caros, y eso que es de tamaño pequeño y con un ventilador de 92mm nada más: https://www.techpowerup.com/reviews/CRYORIG/M9i/7.html

Saludos.

Depende del bolsillo pero vamos... el caso es que podría dejar el micro con su disipador de serie pero ponerle uno un poco mas decente no me parece mala idea. Seguro que el Cryorig es mejor pero ya he comprado el Cooler Master y parece bastante bueno por el precio que me ha costado.

PLK1 escribió:@NESTA33 algo así había mirado, quizá el modelo anterior al tuyo, el modelo B250M-DS3H tiene todo lo que necesito para montar el equipo que tengo proyectado. He comprado el Hyper TX3i para disipar, compacto, relativamente barato y seguro que silencioso.
Con respecto al tema disipadores ruido/eficiencia, no tiene mucho sentido gastar dineros en algo que funciona peor en cuanto a refrigeracion que lo que trae el micro en detrimento del ruido, bajo mi punto de vista. Para gastar 10 euro y que refrigere peor pero haga menos ruido prefiero gastar algo mas y que refrigere mejor y de paso haga menos ruido si sois maniáticos del silencio.

Te puedo asegurar que el Xdream refrigera mejor que el de fabrica y hace menos ruido, y si quiero que refrigere mejor le pongo el ventilador como en el otro, un bequiet, me gusta porque es sencillo montarlo y cambiarle el ventilador y no es un armatoste como otros, en fin ya es cuestion de lo que se quiera, ahora mismo el unico ventilador que se oye en mi caja es el de la cpu, le he puesto tres nuevos y no se oyen casi nada, un noctua, un bequiet y un tacens, temperatura en ide de 35º, cuando le ponga en Xdream ya estaré contento con sonido eficiencia, saludos.

@NESTA33 no lo dudo y no lo decía por nadie en concreto, era un comentario general por los comentarios que habia. Es un disipador del rollo del de serie pero se ve que el ventilador es mejor. Al final esto es una industria y se trata de gastar pasta, desde 7 a 70 lo que quieras o puedas.Ya te digo yo he cogido el que he visto disponible en una tienda lo mas barato posible.

PLK1 escribió:@NESTA33 no lo dudo y no lo decía por nadie en concreto, era un comentario general por los comentarios que habia. Es un disipador del rollo del de serie pero se ve que el ventilador es mejor. Al final esto es una industria y se trata de gastar pasta, desde 7 a 70 lo que quieras o puedas.Ya te digo yo he cogido el que he visto disponible en una tienda lo mas barato posible.

Si está claro, sé que igual si le meto un i5 o i7 igual se me queda corto, si le doy caña, pero pal micro que tengo y pa lo que lo uso, creo que suficiente, tengo la referencia del otro ordenador jj, contando que los buenos ventis de la caja estan por los 20€, comprar un disipa que ronde esa cantidad no creo que sea para nada caro, yo más bien es simplemente por eleccion mía, saludos.

chicos, hace poco he modificado algo mi pc, básicamente le cambie la caja por una mas eficiente en plan ordenación de cables y refrigeración.
El caso es que tengo aun la caja antigua y una fuente de 400w las cuales podría utilizar para montarle a mi hija un Pc, lo mas extremo que ella hara con el es jugar a los sim3 o sim4, youtube y poco mas.
Pensaba en comprarle un 4560 pero han subido de precio cosa mala ( cosas de mirar tanto, pude comprarlo a 54 euros) así que ahora me lo estoy pensando. Adicionalmente cogería la 1050ti montada en mi ordenador y la cambiaria por una 1060 6gb.

Mis preguntas son:
Hay mucha diferencia con el pentium g4400? merece la pena el desembolso de 35 euros adicionales respecto al g4650? SI le monto este y la placa 1050ti que tengo moverá los dichosos sims sin problemas? ( ella tiene actualmente un portatil i3 de hace unos años y se queda corto)
EL cambio de la 1050ti por la 1060 6g es bueno?, se nota?, se calienta mas que la 1050ti o es una tarjeta mas fresquita ( mi ordenador es un i5 con 16gb) el cual mueve los juegos actuales al 100% de graficos de manera satisfactoria., Eso si, tanto micro como tarjeta gráfica se ponen a 70 grados.
Muchas gracias

@halconsevillano

A ver, el g4560 es un procesador 2 núcleos 4 hilos, mientras que el g4400 es de 2 núcleos 2 hilos. El cambio es sustancial. Básicamente tienes un i3 de generación anterior, un i3 6100 un poco recortado. Y por su puesto es de suponer que es mucho más potente que el i3 del portatil que tienes. En teoría por lo que pide los Sims 4 debería ir sobradisimo.

Luego, respecto 1050ti a la 1060 6g, pues si mal no recuerdo la 1050ti equivale a una 960, y cuando salió la 1060 6gb el rendimiento se estimaba el doble que la 960 por lo que la cuenta es fácil. El incremento del rendimiento es notable, pero no obstante puedes buscar vídeos y comparaciones por ti mismo.

Y respecto a si es fresquita o no, pues yo solo te puedo hablar de la 1060 6gb evga sc que tengo y que rara vez la he visto pasar de 60 grados y con test de rendimiento. Dudo mucho que te vaya a subir la temperatura de los que tienes ahora mismo con la 1050ti.

@rutenium

Gracias. ya voy sacando cosas en claro.
Quizás sea mejor gastar mas en el procesador y seguir manteniendo 1050ti en mi equipo ( las diferencias que he visto en los vídeos no justifican gastarme 300 y pico pavos en la tarjeta, pues la mejoría respecto a 1050ti van a ser esos 20-30 fps y yo ahora mismo estoy muy contento con la 1050ti)
Quizás lo adecuado sea apostar por el 4560 aunque sea algo mas caro y recortar en gráfica e ir a una 1030 que para los sims sera mas que suficiente supongo

Para los SIMS 4 el iGP del G4560 serviria a la perfeccion, no veo para que malgastar en una tarjeta de video mediocre como la GT 1030.

Hola compañeros, yo estoy con el compañero la 1030 creo q es tirar el dinero, si no vas a jugar a juegos exigentes usa la integrada y si no píllate una de segundamano.

Gracias, fuera 1030

Bueno, decir que ya le monté el Cooler Master X Dream i117 y por si o por no le puse el venti como al otro, el bequiet, como esperaba, ni se oye y me ha bajado unos grados, encima pornerlo es de lo más facil que hay ya que tiene su propia pasta y con solo apretarlo y hacer clip en los 4 anclajes ya está, contento me he quedado jj, saludos.

aunque la integrada del g4560 mueve las pelis 4k creo que para jugar no sirve, yo compraria en el subforo de segunda mano alguna de 1 o 2 gb que ya sera suficiente y cuestan muy poco, olvidate de la 1030

rewind78 escribió:aunque la integrada del g4560 mueve las pelis 4k creo que para jugar no sirve, yo compraria en el subforo de segunda mano alguna de 1 o 2 gb que ya sera suficiente y cuestan muy poco, olvidate de la 1030

Hombre, si ahora juega perfectamente en un portátil con un i3 de compado en dic 2011 a los sims 3/4 creo yo que la integrada del g4560 ira mejor que la integrada del portatil. No estoy hablando de jugar a tope en GTA V o batlelfield 1, solo de los sims 3/4

@halconsevillano
Habría que ver que resolucion en el portatil, no se yo le hice un 3d mark y dio una puntuacion ridicula logicamente, y por 30 eurillos pues se puede encontrar graficas que tiran estos juegos perfectamente en 1080p

Estoy pensando en hacer el un pc con este procesador, tengo 2 ideas en mente:

A) Renovar el pc de la habitacion y hacer streming a traves del steam link.

B) Mini pc de salon

La duda es que placa elgir a dia de hoy, y si para la opcion A me vale con una 1050ti para jugar en ultra 1080p a 50/60fps.

Saludos.

Lo veo casi imposible que juegues en ultra con esta CPU y esa gpu depende del título que hagas correr, mejor tiraría a por un ryzen 3 y esa gráfica, sacarías más FPS y con esa gráfica sacarías más juegos en alta.

@Snkforever

El procesador ya me lo han regalado, así que rizen descartado. Si subiese a la 1060 de 3gb? Tampoco hablo de últimos juegos: gata v o gears 4.

Saludos.

Por cierto, está a 60e en life informática.

Si hombre esos juegos lo podrás jugar en media alta con la gtx pero en ultra ni de coña. Va muy bien ese procesador yo lo tenía pero salto a ryzen.

Yo llevo con el g4560 practicamente desde que salio y lo tengo junto a una gtx 960 y me mueve fácil gtav, fifa18, cs go, far cry, battlefield 1 entre otros muchos mas en 1080. Y pensar que este micro me costo 57 en su momento... fresco, bajo consumo y potente (4 hebras intel)

Yo también lo he tenido pero me ha salido bien unas cosas y quiero saltar a ryzen para tener un pc más longevo y con este Intel no lo iba a tener así que con el ryzen tengo 15w más de consumo pero ganó en potencia.

El miedo que tengo es porque tengo pensado usarlo con steam link, según tengo entendido se pieden unos 10fps al usarlo y claro tampoco que quiero quedar corto. Sino la opcion de hacermelo en plan steam machine con una 1050ti.

Ya que estamos aprobecho para preguntar por una placa atx o micro atx y una nano-itx que sin grandes pretensiones.

Saludo

Hay algunas matx con chipser h110 que son compatibles con kaby lake como la de gigabyte o la msi o la de Asus. Si no tira a lo seguro y pilla una b250 y unas ddr4 a 2400mhz. Con eso vas sobrado. Respecto a los fps me extraña que pierdas 10 fps cuando el Steam link tiene menos harware que este pc que quieres montar.

@djrbn yo lo estoy usando en el salon como htpc con steam link y me va de sobras,la tarjeta es una 1050ti por si te sirve, lo que si influye mucho es como tengas la instalacion de wifi etc, yo lo tengo con unos plcs

Pues si, tienes razón un buen enlace por PLC o un buen wifi 300mbs porque por hardware no hay problema.

@Snkforever

Entiendo que las placas H110 son mas antiguas y se pueden encontrar a mejor precio con mayores prestaciones que las actuales b250?

Lo del steam link no te lo he entendido, se supone que el streaming del pc a través de esta plataforma se pierden fps debido al uso de recursos de CPU y GPU. Entiendo que me puedan caer un poco por lo justo de la CPU, pero que no se sume también una justa GPU.

@rewind78

Por la instalación no habría problema, he pasado cable cat5E por toda la casa. Te importaría colgar tu configuración para hacerme una idea?

@albert_93

La gtx que montas es de 4GB? En que setting te sueles mover en los juegos? Ultra/alto/medio. Me estoy planteando esta grafica en 4Gb windforce, si topo con ella a buen precio.

Saludos y gracias a tod@s

@Djrbn mi configuracion te refieres al pc del salon?
g4560,16gb ddr4 2133,msi bazooka b250,ssd 250,hdd3tb,msi 1050ti
Lo de las placas h110 asegurate muy bien que este actualizada la bios,porque si es una remesa antigua no lo estara y no te ira, yo fui a lo seguro

Djrbn escribió: @albert_93
La gtx que montas es de 4GB? En que setting te sueles mover en los juegos? Ultra/alto/medio. Me estoy planteando esta grafica en 4Gb windforce, si topo con ella a buen precio.

Es el modelo de 2GB. Yo si fuese tu iría claramente a por la de 4GB siempre que encuentras algo a un precio razonable. Ami la mía me salio por 75 hace 4-5 meses en perfecto estado. Buscaba la de 4gb pero fue tan tentadora la oferta que fui a por ella de cabeza y no me arrepiento.

El fifa18 lo juego muy fácil en ultra en una sony bravia de 32. Lo demás ya en monitor de 24 a 1080. El cs go en calidad media/baja y con la sincronizacion vertical desactivada a 200fps estables dependiendo del mapa pero en general una experiencia de lo mas decente. Fíjate que ahora con el curro juego muy poco y estoy para subir a global por algo sera El GTA V si no recuerdo mal entre ultra/alto y algún medio y con muy buena tasa también de fps. Eso si por ejemplo con el gta v se echan en falta unas cuantas instrucciones multimedia que por ejemeplo el i3-7100 si lleva en su arquitectura pero vamos no hay que darle mayor importancia, no es algo clave. Lo seria quizas si tuvieses pensado por ejemplo renderizar y no creo que sea tu caso. Para lo demás, ofimatica, multimedia y gaming en 1080 el combo 960/1050+G4560 es una opción a tener en cuenta si no quieres desembolsar mucha pasta aunque ahora por desgracia esta el handicap del precio de la memoria ram, es de locos como ha subido en los 2 últimos años.