Nintendo, Microsoft y Sony exigirán que las cajas de botín revelen las probabilidades

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Los tres principales fabricantes de consolas de videojuegos, Nintendo, Microsoft y Sony, se han comprometido a implementar una nueva política que obligará a los editores de juegos a revelar la posibilidad de obtener un artículo de una caja de botín de pago en función de su rareza o aleatoriedad del ítem. La nueva norma afectará a los futuros títulos y aquellos que añadan un sistema de cajas de botín mediante una actualización.

Según indica la patronal del videojuego Entertainment Software Association (ESA), la nueva política sobre cajas de botín ya ha sido respaldada por Activision Blizzard, Bandai Namco, Bethesda Softworks, Bungie, Electronic Arts, Take-Two (2K/Rockstar), Ubisoft, Warner Bros. y Wizards of the Coast. Otros editores aún están evaluando si sumarse o no a la iniciativa, pero independientemente de la postura que adopten deberán aplicar la futura norma si quieren que su juego con cajas de botín llegue a plataformas como PlayStation, Xbox o Nintendo Switch.

El texto que recogerá esta nueva política sobre las cajas de botín aún se está terminando de pulir, pero la ESA se indica que los fabricantes de consolas esperan tener la norma escrita y lista para ser implementada en 2020. El PC como plataforma de videojuegos queda fuera del compromiso hoy anunciado. Sin embargo, eso no quita que los jugadores de ordenador también se puedan ver beneficiados por esta iniciativa. Tiendas como Apple Store y Google Play o países como China ya tienen una política que obliga a especificar las posibilidades de una caja de botín.

Esta iniciativa firmada por Nintendo, Microsoft y Sony para aumentar la transparencia de las cajas de botín se presenta meses después de que la Comisión Federal de Comercio de Estados Unidos se comprometiera a investigar esta práctica. Las cajas de botín o “mecánicas sorpresa” según las describió Electronic Arts, se ha enfrentado a no pocas autoridades en varios países, así como al rechazo de parte de la comunidad de jugadores.

Fuente: ESA
¿Afectará a los sobres FUT del Fifa?
Que es de pago? Porque farmear... o tener alternativas...
@neofonta Debería, fue lo primero que pensé, pero a ver qué letra pequeña meten para poner las probabilidades.
neofonta escribió:¿Afectará a los sobres FUT del Fifa?

Por supuesto, aunque desde hace 1 año en los sobres te pone el % ya
Leugrim escribió:@neofonta Debería, fue lo primero que pensé, pero a ver qué letra pequeña meten para poner las probabilidades.


Si puedes pagar por la caja, como en Overwatch, el juego deberá revelar las probabilidades en función de la rareza de los objetos.
Mientras la cajas de botin no sean una necesidad para poder disfrutar a plenitud de los juegos me importa una mierda que existan y si marcan las probabilidades o no

Desde hace una decada veo cajas de botin y he coexistido en paz con ellas en la mayoria de los juegos, eso si, en muchos juegos abusan del grind/farm hacia los jugadores que no pagan estas cajas y me parece que es mas importante tratar este tema de que pongan tantos "obstaculos" para incentivar la compra de estas cajas, eso si que es una politica de mierda que se deberia penalizar

Edit: se me olvido mencionar que lo mejor seria que pongan los objetos en compra directa aunque sean mas caros, aunque terminara siendo menos lucrativo para este negocio sucio de venderte cajotas por montones y que nunca te salga ese objeto que quieres
Venga, que ya nos acercamos a las casas de apuestas.
Muy mal, deberían hacer como en Bélgica y prohibirlas directamente.
Esto no evita que los juegos tengan un desarrollo contaminado por las dichas lootboxes.
Ésto va a dar igual si nadie controla que realmente se cumplen esas probabilidades.
en verdad da un poco igual, por que estas cosas la gente ya las sabe
DavET está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Lo que ???
las cajas de botin como juego de apuestas ilegales que son, deberian prohibir los juegos hasta que cumplan las normativas de juegos de apuestas y la UE poner sanciones millonarias a todos estos mafiosos
No hay diferencia entre las cajas de botín y una tragaperras.... Deberían prohibirlas
Menudo pedazo de brindis al sol que se han marcado mas gratuito.
Bueno, les basta con los youtubers mas famosos, que no son pocos y se gastan cientos de euros en cajas, si es que les compensa tener cabreados al resto de usuarios normales, que son el 99% xD

A ver quien es el guapo que compra una caja de 20 pavos cuando le ponga: "Tienes un 0.0001% de que salga X item (lo que busques en esa caja)" [qmparto] [qmparto]
Lamentable, es que ni deberían estar en los videojuegos.
Se cumplan o no, avisen o no avisen del %, sigue siendo igual de lamentable el negocio de vender cajas sorpresa virtuales sin saber al 100% lo que te va a tocar.

En los casinos se sabe el % exacto de ganar o perder en la ruleta por ejemplo( siempre tienes mas probabilidades de perder que de ganar) y la gente se sigue dejando los cuartos esperando tener suerte. Ademas es algo adictivo porque proporciona subidon y la peña ya no busca ganar dinero sino ese subidon.

¿ No pueden vender la dichosa "skin", "aumento de experiencia", "item", etc. directamente ?

En el league of legends no había cajas sorpresa ( cuando yo jugaba al menos, igual ahora si... ) y estaban forrados.
Hola Men escribió:Ésto va a dar igual si nadie controla que realmente se cumplen esas probabilidades.


+1


Si en una tragaperras que tienen un control directo por parte de las administraciones y el fisco (porque se llevan una parte) ya existe la trampa, imaginemos que ocurrirá con algo tan opaco como un videojuego.
Ni que afectasen algunas cajas al juego (como Overwatch) si me toca la skin que quiero bien y si no, pues bien también, no pienso gastarme pasta en cajas.
Pondran A y será B

ya ves tu el control que va a tener eso por parte de esas tres [qmparto] [facepalm]
Esto ya se hace en iOS y en Android. Efectivamente esto solo sirve para informar de las probabilidades reales, pero no creáis que la tacañería de las compañías vaya a cambiar.
EA LOL, si el % de que te toque Messi o Cristiano debe ser del 0,01% [carcajad]
Luego pasara lo que el dokkan battle ponen la probabilidad y se demuestra que aunque pongan eso era imposible por engaño de la compañia pero bueno CALLAR A LA COMUNIDAD ES TAN SENCILLO COMO :


os damos unas piedras para compensar

OS regalamos un sobre para compensar

os regalamos un POSTER a ALGUNOS...

Y A CALLAR COMUNIDAD...

muy triste pero es la verdad¡


Bendita BELGICA¡
La culpa de no es las compañias la culpa es de los usuarios que se gastan el dinero en esas estupideces

Vendo kk de vaca a mil euros el kilo si la gente me la compra y me hago rico de quien es la culpa?? Mia por vender kk o de la gente por comprarla??
Lla hera ora.

Qué cada cual haga lo que quiera con su sucio dinero, pero al menos que sepan las probabilidades que hay tras esas ruletas con colorines tan chulos.
"Esta máquina tragaperras devuelve el 70% o más en premios."
"Si eres menor de 18 años no debes apostar"

Todas y cada una de las miles de máquinas tragaperras y terminales de apuestas con los que he trabajado, y en los que he visto dejarse la vida a cientos de personas tienen avisos como estos.

NO SIRVE DE NADA.
Benzo escribió:
Leugrim escribió:@neofonta Debería, fue lo primero que pensé, pero a ver qué letra pequeña meten para poner las probabilidades.


Si puedes pagar por la caja, como en Overwatch, el juego deberá revelar las probabilidades en función de la rareza de los objetos.


La probabilidad es la madre del cordero, y con ella es más que suficiente.

La rareza, tal cual, no deja de ser una clasificación/agrupación en función de la probabilidad. Me explico, supongamos que por ejemplo se define un objeto común aquel que tiene una probabilidad del 50% de salir, y otro lo llamas ultra raro si tiene una probabilidad de salir del 0,1%. Ahora, cambia lo de común y ultra raro por colorines y etc etc...

Lo de la rareza es un subterfugio para no mostrar las probabilidades....

PD.- El problema para EA y otros será cómo justificar ante los Estados que: poniendo dinero y una tabla de probabilidad de ocurrencia, no es una apuesta y por ello eso NO es un juego de azar.

PD2.- Y ya me imagino la AEAT tocando el las puertas de todos (desarrolladoras, productoras y jugadores) pues para colmo, hay mercado/precio del producto digital objeto de la ganancia... ya tiempo al tiempo.
Ahora entiendo de dónde deducen algunos la relación entre los asesinatos en masa y los videojuegos.

Esta clase de maneras de sacar pasta me hacen hervir la sangre, luego pienso que el que no se pueda contener a comprar esto pues "que se joda por pringado".

Pero finalmente me vuelve la empatía y me recuerdo lo que significa ser un adicto a algo (y tú qué me lees "eres adicto" también, solo que posiblemente en un grado que sea cepta como "normal" dentro de tu círculo social minoritario o mayoritario).

Es un combate difícil, pues los loot boxes Dan mucho dinero, pero para mis son un cáncer, una amenaza similar al Crash de los 80 con juegos ultramierder.

Espero que de las cenizas salga una nueva "NES".
Alucino que la gente pague por cosas como estas.
Vaya tela con las cajas de botín, antes se lograban items metiendo horas o practicando un huevo y ahora es todo a base de cartera. Entiendo que las empresas tengan que comer de algo, es el mercado amigo, pero yo que se, llámame romántico.

[fies]
Pues yo las abro por abrir y me da igual lo que me den, desde que se crearon sabia que esto iba a terminar mal e iba a ser una pésima idea depender de esta basura para poder disfrutar un juego.
Y esto vale paras? Porque en Fifa ya hace tiempo que salen los porcentajes de m... y?
bichobola está baneado del subforo por "flames"
Cajas de que?
Que se las metan por el ojete tanto Sony, Nintendo y Ms.

Me parece ya una guarrada el tema de Dlcs y juegos recortados y vendidos a trozos como para encima tener que pagar más....que les fo****
Fritz167 escribió:Muy mal, deberían hacer como en Bélgica y prohibirlas directamente.


Estoy de acuerdo... pero a medias. Yo creo que el problema está en que VENDAN estos productos. Hay juegos donde dichas cajas se dan por jugar o por cumplir x logros, y me parece bien, igual que me parece bien que los jugadores decidan qué hacer con ellas (por ejemplo, tradearlas o venderlas en un mercado secundario).

El problema como yo lo veo viene de que las empresas se lucren de forma descarada vendiendo décimos de lotería. Porque al fin y al cabo eso es lo que son. Y si bien considero que no es algo que debiera mezclarse con los videojuegos en sí (más que nada por los niños, que son un grupo grande dentro del mercado del videojuego), por lo menos si va a estar las empresas deberían pagar los mismos impuestos y licencias que pagan las empresas de lotería o apuestas.
Definitivamente, ESTOY TOTALMENTE DESCONECTADO DE ESTE MUNDILLO.

Cajas no sé qué? Yo me he quedado con :un botón para disparar, otro para saltar y el tercero para tirar la magia...
Amigos, una caja de botín no es un tragaperras, ni de lejos. Siempre obtienes premio y producto.

Si hacemos esa comparativa tan estúpida para decir "que prohiban las lootboxes", lo mismo puede decirse de juegos de cartas como Magic o de cromos de futbol anuales.

FuNkAdR0 escribió:Vaya tela con las cajas de botín, antes se lograban items metiendo horas o practicando un huevo y ahora es todo a base de cartera. Entiendo que las empresas tengan que comer de algo, es el mercado amigo, pero yo que se, llámame romántico.

[fies]

No se a cuantos juegos has jugado, pero la mayoria de cajas de botin pueden ganarse echando horas de juego.

logitech888 escribió:"Esta máquina tragaperras devuelve el 70% o más en premios."
"Si eres menor de 18 años no debes apostar"

Todas y cada una de las miles de máquinas tragaperras y terminales de apuestas con los que he trabajado, y en los que he visto dejarse la vida a cientos de personas tienen avisos como estos.

NO SIRVE DE NADA.

Una vez más, no son tragaperras. Obtienes producto.

Fritz167 escribió:Muy mal, deberían hacer como en Bélgica y prohibirlas directamente.

Lo dicho, si prohiben la venta de productos que contienen un factor aleatorio en su composición, pues podríamos hasta prohibir los paquetes de gominolas de varios colores y todo lo que no sea homogéneo. Esto incluye los sobres de cartas de juegos físicos, lo cual me parece trementa estupidez.
Lo que hay que leer, increíble que haya gente que defienda las cajas de botín. [boing]
Me parece insuficiente ... se supone que los niños de hoy en dia son expertos en estadística o que ?

Si el FIFA y similares meten cajas de Botin, que lo pongan categoría 18+, como los juegos porno.


Machinicle escribió:Mientras la cajas de botin no sean una necesidad para poder disfrutar a plenitud de los juegos me importa una mierda que existan y si marcan las probabilidades o no

Desde hace una decada veo cajas de botin y he coexistido en paz con ellas en la mayoria de los juegos,

Cuantos años tienes ? Tienes hijos ? Que el problema es que las meten pensando en los niños ...

Yo personalmente tampoco tengo ningún problema con las cajas de botín. Si lo miro desde un punto de vista egoista, pudría jugar a algunos juegos gracias a los desfalcos que algunos crios les hacen a sus padres.

Y los que lo comparan con los cromos, me da la risa, nunca ha habido desfalcos con los cromos como ha habido con los micropagos de cajas de botin, quizas pq el tendero que vendia los cromos se preocupaba si un niño venia con un billete de 5000 pesetas y combraba demasiados cromos ... esta claro que hace falta meter mano a esto ya que la avaricia de EA y similares no tiene limites.
Pero es que poner los % no soluciona nada. Yo juego a Fire Emblem Heroes y me pone un 3% de conseguir a un personaje 5* y ayer mismo saque 2 personajes 5* seguidos y al dia anterior otros 2 en 3 tiradas. ¿Con un 3%? ¿3 veces de cada 100 y salen seguidos? Los % no se los puede creer nadie, estan AMAÑADOS y de nada sirve que te los pongan
En mi opinión no debería permitirse cobrar por cosas de tipo lotería, deberían poner algo como en el overwatch, que al jugar te toquen cajas con cosas, pero que puedas comprar perfectamente el elemento que te gusta , y por supuesto, regular el precio de estos elementos, que no puede ser que un skin de mierda te valga 5 euros.

Y como han dicho en otro comentario anterior, si ponen las cajas, que PEGI suba la edad del producto a +18 y ponga peligro por juego de azar en los juegos que las incluyan, ah y por supuesto, los youtubers o streamers que hagan publicidad de esto o muestren estas conductas también deberían ser regulados.
En mi opinión, el tema de las recompensas debería de estar regulado de forma que los items que afecten al desarrollo de una partida (items/armas/etc.) no puedan ser obtenidos mediante dinero (ni comprando directamente el item, ni por cajas 'sorpresa' de pago), en todo caso, si estos items se encuentran en cajas de recompensas que sean exclusivamente por logros del juego o recompensas puramente aleatorias.
Los items que no afecten al desarrollo, tipo elementos estéticos y demás, que hagan lo que quieran, que lo disfracen de DLC de pago o como quieran...
animally escribió:Amigos, una caja de botín no es un tragaperras, ni de lejos. Siempre obtienes premio y producto.

Si hacemos esa comparativa tan estúpida para decir "que prohiban las lootboxes", lo mismo puede decirse de juegos de cartas como Magic o de cromos de futbol anuales.

FuNkAdR0 escribió:Vaya tela con las cajas de botín, antes se lograban items metiendo horas o practicando un huevo y ahora es todo a base de cartera. Entiendo que las empresas tengan que comer de algo, es el mercado amigo, pero yo que se, llámame romántico.

[fies]

No se a cuantos juegos has jugado, pero la mayoria de cajas de botin pueden ganarse echando horas de juego.

logitech888 escribió:"Esta máquina tragaperras devuelve el 70% o más en premios."
"Si eres menor de 18 años no debes apostar"

Todas y cada una de las miles de máquinas tragaperras y terminales de apuestas con los que he trabajado, y en los que he visto dejarse la vida a cientos de personas tienen avisos como estos.

NO SIRVE DE NADA.

Una vez más, no son tragaperras. Obtienes producto.

Fritz167 escribió:Muy mal, deberían hacer como en Bélgica y prohibirlas directamente.

Lo dicho, si prohiben la venta de productos que contienen un factor aleatorio en su composición, pues podríamos hasta prohibir los paquetes de gominolas de varios colores y todo lo que no sea homogéneo. Esto incluye los sobres de cartas de juegos físicos, lo cual me parece trementa estupidez.



En una caja de botin obtienes productos si y en una tragaperras obtienes dinero la cosa es si lo que obtienes tiene mas valor o menos que lo que has pagado y en ambos casos depende del azar. En cuanto a las cartas o los cromos los que te salen repetidos los puedes cambiar o vender muy pocos juegos con lootboxes permiten eso.

Saludos
Este tipo de practicas deben de prohibirse fulminantemente. Espero que la UE tome medidas cuanto antes.
Deberian exigir que se obtengan de otra manera y gratis, el revelar el porcentaje no va a afectar en nada ni va a solucionar ningun problema
Eru_iluvatar escribió:No hay diferencia entre las cajas de botín y una tragaperras.... Deberían prohibirlas

Lo único que en las tragaperras te puede tocar dinero real y aquí te tocan cosas virtuales lo que es incluso peor
Raugo escribió:
animally escribió:Amigos, una caja de botín no es un tragaperras, ni de lejos. Siempre obtienes premio y producto.

Si hacemos esa comparativa tan estúpida para decir "que prohiban las lootboxes", lo mismo puede decirse de juegos de cartas como Magic o de cromos de futbol anuales.

FuNkAdR0 escribió:Vaya tela con las cajas de botín, antes se lograban items metiendo horas o practicando un huevo y ahora es todo a base de cartera. Entiendo que las empresas tengan que comer de algo, es el mercado amigo, pero yo que se, llámame romántico.

[fies]

No se a cuantos juegos has jugado, pero la mayoria de cajas de botin pueden ganarse echando horas de juego.

logitech888 escribió:"Esta máquina tragaperras devuelve el 70% o más en premios."
"Si eres menor de 18 años no debes apostar"

Todas y cada una de las miles de máquinas tragaperras y terminales de apuestas con los que he trabajado, y en los que he visto dejarse la vida a cientos de personas tienen avisos como estos.

NO SIRVE DE NADA.

Una vez más, no son tragaperras. Obtienes producto.

Fritz167 escribió:Muy mal, deberían hacer como en Bélgica y prohibirlas directamente.

Lo dicho, si prohiben la venta de productos que contienen un factor aleatorio en su composición, pues podríamos hasta prohibir los paquetes de gominolas de varios colores y todo lo que no sea homogéneo. Esto incluye los sobres de cartas de juegos físicos, lo cual me parece trementa estupidez.



En una caja de botin obtienes productos si y en una tragaperras obtienes dinero la cosa es si lo que obtienes tiene mas valor o menos que lo que has pagado y en ambos casos depende del azar. En cuanto a las cartas o los cromos los que te salen repetidos los puedes cambiar o vender muy pocos juegos con lootboxes permiten eso.

Saludos

En la mayoría de juegos con lootboxes permiten cambiar por otra moneda del juego lo que consigues. Ejemplo: reencarnar cartas en HeartStone, esquirlas en Heroes of the Storm. El caso es que en una máquina tragaperras u obtienes dinero o lo pierdes, mientras que una lootbox siempre te da algo: siempre. Repetido? Es posible, pasa mucho, pero sigues obteniendo el producto. Lo de comerciar con lo que consigues (que es lo que propones) abre a pie a muchos problemas, claros ejemplos tienes en los mercados de juegos como CSGO o el más reciente Team Fortress 2. Aunque claro, es una cuestión diferente el permitir un mercado secundario controlado con tus productos a vender tus productos en un entorno cerrrado de un jugador.

Que hayas pagado X o X+1 por obtener algo, aunque sea repetido, no quita que lo has conseguido. Mientras tanto, en un casino, si pagas te arriesgas a perder el dinero. No se si entienedes lo que comento.
Es que es un requisito LEGAL en Europa que se pasan por el forro de los cojones.
Cualquier juego de azar digital que posea un contenido de pago de carácter aleatorio esta OBLIGADO a mostrar el porcentaje de resultados así como facilitar los mecanismos generadores del resultado "aleatorio" en caso de que las autoridades lo requieran.
Por si a alguien le interesa profundizar:
https://www.ordenacionjuego.es
Kanbei Oda escribió:Pero es que poner los % no soluciona nada. Yo juego a Fire Emblem Heroes y me pone un 3% de conseguir a un personaje 5* y ayer mismo saque 2 personajes 5* seguidos y al dia anterior otros 2 en 3 tiradas. ¿Con un 3%? ¿3 veces de cada 100 y salen seguidos? Los % no se los puede creer nadie, estan AMAÑADOS y de nada sirve que te los pongan


Te recomiendo estudies un poco más el tema, pues lo que cuentas encaja perfectamente con la teoría... es lo que tiene la estadística. Y no hace falta tirar de la teoría de la conspiración para ello. Más estadística y menos conspiración... aunque te sorprenda, han habido y hay cientos de personas que lo han estudiado antes...
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