Motivos para no usar Windows nunca más

@sexto A mí me intentaron hacer la amiga informática. Y a mí pareja ni te cuento.
Nuestra respuesta siempre ha sido un RTFM.

Es por qué en su día me hicieron leer el Pringao How-To.

@sexto y el amigo informático quizá reciba 1000 llamadas....no? Mi pregunta es ..a cuanta gente le has puesto LINUX de tus amistades...que no sean informáticos, y no te han llamado varias veces para cosas.....pero dime la verdad eh

@Hildr @sexto supongo que no veis la diferencia entre que la mayoría de cosas, en Windows hay un ejecutable (EXE), que instala, y en LINUX hay que tirar de los repositorios, etc (si es que está)... y en Windows quizá simplifica más el tema

Os pongo un ejemplo....

Instalad algo sencillo....ZEROTIER por ejemplo (cualquier tonto lo sabe hacer)

Windows -> Descargas, ejecutable, lo instalas, te queda icono en la barra de tareas, botón derecho, JOIN NETWORK, ponles los códigos, y luego si quieres conectar RECONNECT y si quieres desconectar DISCONNECT....

Muy sencillo no? cuando alguien tenga que conectarse o desconectarse de algo así, a nivel visual lo pilla rápido.

Linux -> (ejemplo UBUNTU) ir a TERMINAL ->
escribir curl -s https://install.zerotier.com | sudo bash
Unirse a la red sudo zerotier-cli join ELOTROLADO

Ver a la red que estás conectado sudo zerotier-cli listnetworks

Me quiero desconectar de la red sudo zerotier-cli leave ELOTROLADO

Volver a conectar a la red sudo zerotier-cli join ELOTROLADO

y ahora alguno me dirá...ya, pero hay una interfaz gráfica "no oficial" de la comunidad.....

sudo apt install zerotier-gui (y eso que esté en el repositorio de la distro)

zerotier-gui

Si no está en los repositorios de la distro...luego, otros tantos....más

Con OPENVPN, etc...más de lo mismo creo

Ojo, si pones en SERVERS LINUX, ya eso es lo de menos porqué ya sabes que hay que hacer y será permanente

Supongo que esta es la parte que al final no veis de usar un WINDOWS para usuario de a pie, y usar un Windows para gente que lo que quiere es "simplificación" dejando de lado tanta seguridad....aunque actualmente eso de la seguridad es más que discutible.....otra cosa son las vulnerabilidades que se puedan encontrar y que tarden más en solucionar. En Windows con BITLOCKER, SECURE BOOT, TPM, SOPORTE DE VIRTULIZACIÓN SOPORTADO, WINDOWS CREDENTIAL GUARD, usuario ESTÁNDARD (no ADMINISTRADOR), con BLOQUEO TRAS INTENTOS FALLIDOS, ANTIVIRUS CON FIREWALL como ESET ENDPOINT SECURITY o parecido con TAMPER PROTECTION, y se va como más protegido.

@Hildr como ya mencioné , evidentemente hoy en día tenemos la IA que nos simplifica el mundo, pero antes de la IA, la peña no se metía en muchos berenjenales, porqué era motivo de estar metido en foros especializados, tutos de YOUTUBE, o tener amigos que dominaran.

Pero un usuario de a pie no se meterá a buscar por CHATGPT, GEMINI, PERPLEXITY, CLAUDE, etc.. para hacer tantas cosas.....

El otro día, para instalar una EPSON ECOTANK ET4500 en FEDORA, otros tantos, ....windows ....ejecutable y automatización

El sábado hablaba con la novia de mi sobrino (Ella es biotecnóloga en investigación en la University College LONDON en el Reino Unido, ... mi sobrino ingeniero de telecos), y para todo el tema de investigación van con portátiles "regalados" I7, 32 Gb ram, con Windows 11 Pro, .....mi sobrino lo mismo en la Uni de Turín..... Si MATLAB está para LINUX.....porqué las UNIS cuando ceden portátiles, no lo hacen con LINUX?


@Hildr lo del tema de amigos es mortal....todo la peña por ahorrarse esforzarse,....yo paso de la mitad del mundo ahora....quiero dedicar mi tiempo a mi familia y a mí

@lolololito Todavía no ha colado lo de instalar Linux a alguien que no es informático

En su lugar me llaman muchas veces porque algo de Windows falla.

Que ahora que nombras la impresora.
He perdido la cuenta de las veces que he tenido que mirar por qué no funciona una impresora en Windows. Es ya hasta un meme eso.

Pero vuelvo a lo que dije el otro día.
Para ti instalar algo en Windows es algo que cualquier tonto sabe hacer. Y eso es porque lo tienes muy interiorizado (además de que en general, Windows usa a los usuarios como tontos).

Si le das un ordenador con Windows a alguien que NUNCA ha tocado un ordenador y le dices: Instala Zerotier, y las preguntas que te hará será, es este orden:
- ¿Que instale qué?
- ¿Qué es Zerotier?
- ¿Que es instalar?
- ¿Cómo se hace?

Y es que partes de la base de que todo el mundo sabe usar Windows por defecto.

Pero te digo otra cosa, en Windows tienes que descargarte el .exe, darle doble clic, darle a Siguiente (con cuidado de que no te pregunte si no quieres instalar la versión de prueba de Norton, o de cambiarte el buscador por defecto del explorador y demás) hasta que se instala. Y a veces reiniciar.
Y sin embargo en Mac, la mayoría de las veces es descargar un zip, descomprimir, darle doble clic al .dmg que ha aparecido ahí y... arrastrar el iconito a tu carpeta de aplicaciones.
Visto así, la instalación de aplicaciones en Windows se podría decir que es para expertos, ¿verdad?

Dicho sea de paso.
Ahora mismo, justo antes de escribir esto, he estado configurando Input Leap, un software (libre y multiplataforma) para que, teniendo un PC/Mac que hace de server, compartir el teclado y ratón con otro como si fuera el mismo.
Es decir, ahora mismo tengo una instancia de Input Leap en mi PC del curro con Ubuntu que hace de server y otra en mi Mac que hace de cliente, y cuando llevo el ratón al borde derecho de mi Ubuntu paso a controlar mi Mac, y si lo llevo al borde izquierdo del Mac pues... eso.

El tema, que en Ubuntu he descargado el .tar.gz, lo he descomprimido, lo he ejecutado y... no me ha funcionado, ¿por qué? pues porque he sido muy valiente y no he leído el "How To" xD. (vamos, un RTFM como ha nombrado @Hildr ).
Simplemente tenía que instalar unas dependencias, copiando y pegando un par de comandos que había en la propia web de Github.

En Mac pues... me ha traído un poco por el camino de la amargura, ya que me decía que lo tenía que añadir las excepciones de Seguridad, meterlo en lo de Accesibilidad y demás, y ni aún así funcionaba.
Y ni Gemini ni hostias. Al final lo he conseguido solucionar buscando en foros, pero tela.

Curioso que me haya dado más guerra en MacOS que en Linux, la verdad.
En Windows pues no lo sé. No he probado, pero no puedo hacerlo porque no tengo Windows.

@sexto En Mac conoces la existencia de Homebrew o MacPorts?. En macOS te facilitan muchísimo la vida, yo los uso y 100% satisfecha.

@lolololito Se instalar desde los repositorios, desde fuera de los repositorios e incluso compilar mis propios programas en Linux.

Pero como dije antes a mi me parece que el chico de los videos ha dado en el clavo con lo de las ganas y el interes.

Hildr escribió:@sexto En Mac conoces la existencia de Homebrew o MacPorts?. En macOS te facilitan muchísimo la vida, yo los uso y 100% satisfecha.

@lolololito Se instalar desde los repositorios, desde fuera de los repositorios e incluso compilar mis propios programas en Linux.

Pero como dije antes a mi me parece que el chico de los videos ha dado en el clavo con lo de las ganas y el interes.

Sí sí, lo conozco, de hecho también se puede instalar con brew el programa ese.

Pero el problema no era de instalación, sino de configuración.

@lolololito

Me estás diciendo que te parece más sencillo meterte en la web de firefox, bajar el instalador, ejecutarlo, siguiente, siguiente, siguiente que escribir en la terminal yay -S firefox y tenerlo instalado?

La terminal en Linux se usa porque es práctica.

Notarioh escribió:@lolololito

Me estás diciendo que te parece más sencillo meterte en la web de firefox, bajar el instalador, ejecutarlo, siguiente, siguiente, siguiente que escribir en la terminal yay -S firefox y tenerlo instalado?

La terminal en Linux se usa porque es práctica.

A ver, yo estoy de acuerdo contigo, pero a él también le entiendo.

Es cierto que a un usuario de nuevas la terminal le puede acojonar un poco, e incluso puede darse el caso de que no recuerde un comando concreto.

Pero por otra parte, una vez ya te haces... yo mismo no suelo usar nunca el explorador de archivos, para copiar, mover, eliminar y demás uso siempre la terminal, me cuesta menos que con Nemo o con el que sea.

Y sí, para instalar aplicaciones, incluso teniendo la posibilidad de descargarme un instalador, lo hago siempre desde la terminal.

@sexto no, a nivel de casa de momento no ha colado.....solo tengo PI-HOLE. Lo próximo que pondré sera PROXMOX en un MINI SERVER dedicado en casa....pero para uso doméstico de momento Windows

Y sabes porqué? Porqué tú mismo me has dicho el porqué Para instalar INPUT LEAP (aunque existen otras alternativas), te las has visto complicadas.....en Windows lo acabo de instalar en el curro en 2 ordenadores en 3 minutos y funcionando........ (3 minutos mientras busco el ejecutable, y "mini configuro", si tengo el ejecutable, 1 minuto )

Ojo, si lo tengo que instalar en Linux o en Mac, haré como tu, probaré, buscaré en IA, foros, etc...hasta que me funcione (me gusta ponerme retos, ...para cuando tengo tiempo )

Lo de la impresora y que no funcione es cierto que "como Windows es el mayor sistema operativo implementado en el mundo doméstico" es cuando tienen más problemas....pero a nivel gráfico , vaciar la cola de impresión, reiniciar PC y/o impresora, es fácil....lo enseñas una vez (o 2 para los más tozudos) y ya está. Pero en LINUX con CUPS también pasa eh

A nivel MAC es cierto que lo de arrastrar para instalar y desinstalar es una gozada que no tiene Windows (ni linux), pero cuando eso lleva problemas, también es un "incordio", ....y no es tan fácil (para los amantes de MacOS si no se tira ya de TERMINAL). Prueba una versión vieja demo instalada y caducada de ACRONIS CYBER PROTECT HOME OFFICE

El tema de Windows no es tan sencillo como MacOS, pero más que LINUX (si no está la app en los repositorios por defecto), pero no es muy complicado no, ni para uno no experimentado (aunque sí te doy la razón que si alguien se acostumbra de 0 a un sistema operativo, cuando deba de cambiar le será más complicado)

@Hildr esto lo dices ahora porqué tienes la IA (que nos ayuda mucho a todos, todos tiramos de ella, de internet y de foros). Me apuesto contigo que si te corto internet, sin manuales, etc..y te pongo a prueba, más de una vez caes en no saber hacer cosas...y sin saber solucionar problemas. pero ojo....eso nos pasa a todos eh (me incluyo).

Como ya he dicho aquí y en otros hilos hasta la saciedad, hoy en día, tenemos la gran suerte de tener a mano INTERNET (IA, youtube, foros, etc...) que nos facilitan, solucionan, ayudan y acercan más la tecnología. Fíjate incluso con @sexto que ha tenido problemas para instalar el INPUT LEAP, y yo lo veo a él un profesional como la copa de un pino.

@Notarioh he puesto el ejemplo de un ZEROTIER.... no de un FIREFOX......y evidentemente para un "NOU VINGUT" (NUEVO CIUDADANO) que decimos en cataluña, es más fácil lo que yo te digo, que lo que tú me dices....porqué es de norte casi.

Yo tiro mucho de CMD en Windows, para navegar por carpetas, buscar info, incluso actualizar la apps de golpe winget upgrade --all , pero hay cosas que es más sencillo utilizar GUI.

@sexto es que yo ya os compro que guste la terminal. "Siempre" he puesto que para un usuario de "a pie" es más fácil como digo yo en Windows que Linux con TERMINAL o Windows con CMD o POWERSHELL.

@lolololito ¿Estas seguro de que para alguien que no sabe NADA (nada es nada) es más fácil descargar un instalador de Internet, ejecutarlo y darle a Siguiente hasta que acabe, que ejecutar un comando en el Terminal?

lolololito escribió: @Hildr esto lo dices ahora porqué tienes la IA (que nos ayuda mucho a todos, todos tiramos de ella, de internet y de foros). Me apuesto contigo que si te corto internet, sin manuales, etc..y te pongo a prueba, más de una vez caes en no saber hacer cosas...y sin saber solucionar problemas. pero ojo....eso nos pasa a todos eh (me incluyo).

A grandes rasgos lo que dices es completamente cierto peeerooo.... Conmigo has pinchado en hueso. No es la IA ni Internet ni los foros. En mi caso es la crack de mi pareja. Ella es la que me ayuda/enseña. Cuando todo falla, ella prevalece.

sexto escribió:@lolololito ¿Estas seguro de que para alguien que no sabe NADA (nada es nada) es más fácil descargar un instalador de Internet, ejecutarlo y darle a Siguiente hasta que acabe, que ejecutar un comando en el Terminal?

Pues hombre, a mi ahí ya me has creado duda, para mi no lo seria pero no puedo hablar por los demás. Es mas jodido de lo que parece por que cada persona es un mundo.

@Hildr Prueba a ir a dos personas que nunca hayan tocado un ordenador, a una le das un PC con Windows, y le dices:
Abre el navegador, descarga Firefox (por ejemplo), ejecuta el instalador, sigue el asistente, e instala el programa.
Y a la otra le dices:
Abre la Terminal y escribe esto "......"

A ver quién lo hace antes.
@lolololito ha dicho que él ha dicho que el Zerotier, no Firefox, porque en Windows es más descargar e instalar y ya y en Linux hay que pelearse con la terminal.
Y claro, esto ya es cosa mía, pero un usuario que va a descargar, instalar, y sobre todo, usar una aplicación como esa, estoy SEGURO de que no le va a importar abrir la terminal para ejecutar 4 comandos.

@sexto Igualmente eres consciente que en Windows hay herramientas de linea de comandos para descargar aplicaciones verdad??? WinGet, Chocolatey, Scoop.

sexto escribió:@lolololito ¿Estas seguro de que para alguien que no sabe NADA (nada es nada) es más fácil descargar un instalador de Internet, ejecutarlo y darle a Siguiente hasta que acabe, que ejecutar un comando en el Terminal?

Te respondo yo, teniendo a toda mi familia completamente negada en informática. SI. Es más facil "verlo" que meter un comando en una pantalla negra que sabe dios de donde ha salido (eso es lo que piensan).

Hasta en el curro, hay programadores que les quitas las flechitas de git del visual studio y no te saben hacer un fetch, pull, commit, etc. Y eso lo vivo día a día, con gente que lleva trabajando 20 años.

A Windows se le pueden achacar muchas cosas (muchísimas). Que es basura, que te espía, que es más lento, etc. Pero en facilidad de uso, con lo mínimo, se pueden apañar bastante bien ellos solos. No veas el desastre que fue ponerles Mint en los ordenadores de mi casa. Un escritorio que es de los más amigables que existen, y eran totalmente incapaces de hacer ni la tarea más básica.

Mismamente, para instalar un certificado digital para AutoFirma. En linux hay un tutorial bastante sencillo, se hace desde el navegador, metes un par de chorradas y a funcionar. Pues eran incapaces, en Windows era doble click al .pfx, aceptar y a funcionar. ¿Instalar algo fuera de los repos? Una odisea, y si encima había que usar la terminal estaban jodidos.

Que muchos aquí somos usuarios avanzados en uno o varios sistemas, pero eso es la excepción. Y a veces se nos olvida que algo que para nosotros es básico y elemental, es un puto mundo para otra persona. Imagina lo que piensan los fontaneros, electricistas, etc, cuando uno hace una "ñapa" en su casa sin tener ni idea. Si yo me pongo hasta guantes y bajo los diferenciales cuando tengo que hacer alguna cosa relativamente importante en mi casa. Y sin embargo formateo, desueldo chips, reemplazo baterías, cambio pasta térmica, etc sin pestañear.

@Mr.Gray Fox Alguien que ha entendido finalmente lo que quiero decir.... Veo que muchos creen que estoy en contra de LINUX, y para nada! ....yo hace años quise poner LINUX a todo dios, pero al final me hacían volver a Wiindows (quizá quise ser prematuro)...Hace años cuando las licencias de Windows eran carísimas, podías hacer caer a alguien a poner LINUX, pero ahora con licencias digitales a cuatro duros, por 10 o 11€,....no se yo..

El concepto que quiero decir es que para los que nos gusta este mundo (los que somos frikis), nos gusta cacharrear, comprobar, probar, pelear, incluso no dormir hasta que algo funcione. El resto del mundo busca "simplicidad" , y eso actualmente lo ofrece Windows.

@sexto yo te digo que entre Windows y Linux 2 personas que no hayan tocado nunca un ordenador (pero sí un SMARTPHONE), te lo hacen antes en Windows. No se si tratas con muchas personas en tu día a día con ordenadores (no que tu empresa tenga 160000 trabajadores pero tú seas un programador en una oficina), me refiero a tener que escuchar compañeros, amigos, familiares, etc... con quejas de todo tipo. Es algo increíble.

Con las impresoras la peña se haría daño en Linux, con Windows menos

@sexto creo que podría aprender mucho de ti..y eso me gusta...y lo digo de verdad...me gusta aprender de la gente que ha tenido experiencia, que sabe explicar y aportarla. No nos dejes nunca eh. Me dijistes que eras de mi quinta aprox no?

@Hildr no he pinchado contigo, nadie nadie nadie lo sabe todo, y creo que has patinado al decir eso de tu pareja....el mundo de la tecnología es muy muy amplio (creo que más amplio de lo que llegáis a imaginar) , y en constante evolución, y me jugaría lo que quieras a que se quedaría en muchos temas estancada, ... para estar al día, debes estar en constante evolución, aprendizaje, prácticas y casos reales, y eso es muy muy difícil (ojo, otra cosa es que en el tema que toquéis, tengáis "bastante" dominio, aunque siempre siempre "créeme", habrá alguien que sepa más", pero no lo suficiente, porqué habrá otro con más práctica, y así sucesivamente)

Incluso @sexto ha sido un tío humilde y ha dicho...he querido instalar INPUT LEAP, ha tenido problemas, ha dicho que ha tirado de IA, internet y que finalmente encontró la solución en un foro

@Hildr te voy a poner un caso muy básico...... Cuando apareció el COVID19,....tantos médicos buenos, tantos investigadores buenísimos , y se tardó meses en buscar soluciones., vacunas..si fuesen unos "cracks" como vosotras...no hubiesen ido rápidas a solucionar el problema? no es un ataque eh ...es simplemente que con 20 y pocos has vivido unas experiencias, y con los años, te vas dando cuenta que el mundo es más grande "que uno mismo/a" . Que uno sea un cardiólogo buenísimo, no significa que sea un "neurólogo buenísimo"

Ah, os traigo otro regalito que me ha parecido brutal....este portátil modular de FRAMEWORK e instalando FEDORA 43 COSMIC ATOMIC (que lo voy a probar a ver qué tal. que aunque penséis que no pruebo....), me ha parecido brutal...parece un MACBOOK . Igual algunos de vosotros ya sabéis que existe este modelo, pero me ha gustado. El precio es elevado, pero está muy muy guapo

@lolololito Nadie lo sabe todo pero te estoy hablando de una autentica especialista. Nunca la he visto rendirse y nunca la he visto dejar algo inacabado sin funcionar perfectamente. Tu has dicho que si nos quitas internet si me apañaría, yo no, pero te aseguro que ella si, y por extensión yo.

Y no nos llames expertas, yo se cosas básicas, como te digo la crack es ella.

pd. Ella usa sobretodo Linux pero a nivel DevOps, con containers y no se que mas inventos. Pero es que ella solo usa el PC para trabajar, para lo demás ya lo tiene atravesado.

pd2. Ese portatil que has enseñado en el video a mi no me hace tilin. No le veo demasiado futuro.

pd3. Deja de llamarme cria que no tengo veintipocos, que cumplo 30 en unos meses.

@Hildr ser ambiciosa no es ser especialista ser constante y perseverante te hace ser mejor..."no la mejor", son conceptos distintos. Supongo que el día que se entienda bien la frase que Sócrates dijo de "solo se que no se nada", es cuando uno se da cuenta de lo que he citado antes...

No te llamo cría, ...te llamo joven....

@Hildr yo sí le veo futuro, más que nada porqué tiene ampliaciones con tarjetas....cuantas veces has comprado un portátil y lleva pocos puertos USB, o le falta USB-C, o alguna salida de imagen por ejemplo....cambiar la tapa del teclado fácilmente, incluso la marquesina de la pantalla...no se...yo le veo futuro, .....lo que no se es qué tal es una vez lo tienes delante...si se nota como con movilidad o se nota robusto

Os empiezo a coger cariño a los de este hilo eh

@lolololito

Te veo un poco prejuicioso con Linux, pero en varios aspectos, como por ejemplo destacar la humildad de @sexto, como si por usar Linux o preferirlo ya haga que no sea normal en una persona de su perfil el ser así.

Otro aspecto es el de preferir descargar un ejecutable en lugar de teclear 10 carácteres en una consola, pero oye que yo te comprendo, estás arraigadísimo a Windows y para ti usar otro sistema operativo es como usar un juguete y no algo tomado en serio como una alternativa para cambiar.

Ojo, no lo digo como crítica ni para generar mal rollo, pero se nota cuando alguien que habla de Linux lo hace tras ese trasfondo (Como por ejemplo el 90% de posteadores del hilo de Win10)