Microsoft tendría planeado presentar el modelo Lockhart de Xbox en agosto

antoito2002 escribió:

Mrcolin escribió:No entiendo esta consola... una consola de nueva generacion con la potencia de una consola de la generación anterior (xbox one x)?
La consola lo guay que tienen es que sean todas iguales para que expriman ese hardware al maximo. Si ya me parecio “mal” lo de la X y la Pro... ahora esto me parece ridiculo.

Por no hablar que no entiendo como va a aguantar el ritmo de la hermana mayor 3 veces mas potente solo recortando resolucion, claro.

Con no comprartela tienes bastante, que el hardware se exprima o no ya depende de los desarrolladores no de que haya otra consola.

Si si, si comprarmela no la voy a comprar. Pero vamos, ni esta ni ninguna Xbox (por el estilo de juegos). Pero eso no quita que pueda opinar.
Sacar versiones de consolas con potencia diferente en una misma generacion me parece un flaco favor. Pues me juego lo que quieras a que las consolas potentes quedan desaprovechadas.

Pasó con Xbox One X y PS4 Pro, y pasará ahora también. Siempre es más fácil hacer el juego pensando en la menos potente y vitaminar el juego para que se vea algo mejor en las hermanas mayores.

¿Tu crees que One X y PS4 Pro están aprovechadas de verdad? Si hay videos comparativos y versiones de juegos (incluso First Party) se ven casi casi indenticamente...

mogurito escribió:Microsoft quiere llegar a todos los hogares y no solo a los que tienen tele 4k. Luego no Nintendo saca una consola con gráficos de hace 10 años con problemas de rendimiento y todos alaban a Nintendo

No serás tú el alabador, que te pasas la vida echándole hate.

Benzo escribió:La gente no se hace una idea de la barbaridad que cuesta pasar de 1080p a 4K. Si le añades trazado de rayos completo, mejores gráficos y 60 FPS estables... es una locura el hardware que necesitas para conseguirlo. A día de hoy los 1080p siguen siendo muy cómodos.

Igual se te olvida lo más importante, los cientos, miles y millones de código ineficiente ideado en por mente perturbada de un becario, un trabajador que no está a gusto con sus bonus o que los quiere para ayer... y que al final son un cuello de botella que el hardware ni de coña va a poder soportar en esas dimensiones.

Mrcolin escribió:

antoito2002 escribió:

Mrcolin escribió:No entiendo esta consola... una consola de nueva generacion con la potencia de una consola de la generación anterior (xbox one x)?
La consola lo guay que tienen es que sean todas iguales para que expriman ese hardware al maximo. Si ya me parecio “mal” lo de la X y la Pro... ahora esto me parece ridiculo.

Por no hablar que no entiendo como va a aguantar el ritmo de la hermana mayor 3 veces mas potente solo recortando resolucion, claro.

Con no comprartela tienes bastante, que el hardware se exprima o no ya depende de los desarrolladores no de que haya otra consola.

Si si, si comprarmela no la voy a comprar. Pero vamos, ni esta ni ninguna Xbox (por el estilo de juegos). Pero eso no quita que pueda opinar.
Sacar versiones de consolas con potencia diferente en una misma generacion me parece un flaco favor. Pues me juego lo que quieras a que las consolas potentes quedan desaprovechadas.

Pasó con Xbox One X y PS4 Pro, y pasará ahora también. Siempre es más fácil hacer el juego pensando en la menos potente y vitaminar el juego para que se vea algo mejor en las hermanas mayores.

¿Tu crees que One X y PS4 Pro están aprovechadas de verdad? Si hay videos comparativos y versiones de juegos (incluso First Party) se ven casi casi indenticamente...

Pues como todo, también ocurre en pc, pero es problema del desarrollador, el hardware ésta ahí, ahora ya tu decides si te merece la pena o no en base a lo que quieras jugar. Lo que dejas en claro es que la optimización no es fácil y por ello muchos pillamos Xbox porque su optimización como hardware es la ostia y la serie x pinta inmejorable en este sentido.

A los que nos somos putillas gráficas y sabemos divertimos a 720p y 30fps, esta Lockhart nos viene de perlas.

javinm escribió:La verdad es que no entiendo la estrategia de MS sacando esta consola...o es muy barata o no tiene sentido...en fin veremos...

Yo tampoco lo entiendo mucho, pero supongo que si Ms decide sacar este modelo es porque tendrá su razón de ser.

Y os pongáis como os pongáis, queda muy "raro" sacar una consola de nueva generación que esté limitada a juegos a 1080. La mayoría de las TVs que se venden hoy en día son 4K. Y aunque algún usuario tengo una a 1080, ¿te comprarías una consola de nueva generación sabiendo que si en 2-3 años cambiar la TV a una 4K no la vas a poder aprovechar?

Por no hablar que en la generación actual lo que se ha hecho es sacar upgrades de ambas consolas hacia mediados-final de la generación. Esto es distinto. Es sacar una versión capada de la consola desde el principio. Si dentro de 2-3 años Microsoft saca un upgrade de su XSX como ha hecho en esta generación, ¿como se desarrollarán los juegos en versiones del hardware tan diferentes?

Pero insisto en que supongo que MS tendrá gente que estudiará el mercado y tendrá claras estas cosas. A mí mu ghubiera parecido más sensato sacar un único hardware y, si acaso, sacar un upgrade en el futuro como se ha hecho en esta generación.

Mrcolin escribió:

antoito2002 escribió:

Mrcolin escribió:No entiendo esta consola... una consola de nueva generacion con la potencia de una consola de la generación anterior (xbox one x)?
La consola lo guay que tienen es que sean todas iguales para que expriman ese hardware al maximo. Si ya me parecio “mal” lo de la X y la Pro... ahora esto me parece ridiculo.

Por no hablar que no entiendo como va a aguantar el ritmo de la hermana mayor 3 veces mas potente solo recortando resolucion, claro.

Con no comprartela tienes bastante, que el hardware se exprima o no ya depende de los desarrolladores no de que haya otra consola.

Si si, si comprarmela no la voy a comprar. Pero vamos, ni esta ni ninguna Xbox (por el estilo de juegos). Pero eso no quita que pueda opinar.
Sacar versiones de consolas con potencia diferente en una misma generacion me parece un flaco favor. Pues me juego lo que quieras a que las consolas potentes quedan desaprovechadas.

Pasó con Xbox One X y PS4 Pro, y pasará ahora también. Siempre es más fácil hacer el juego pensando en la menos potente y vitaminar el juego para que se vea algo mejor en las hermanas mayores.

¿Tu crees que One X y PS4 Pro están aprovechadas de verdad? Si hay videos comparativos y versiones de juegos (incluso First Party) se ven casi casi indenticamente...

Ando ahora mismo con un 4690k (4cores4hilos)y una GTX 1060 6Gb(4,4TFlops) y juego a prácticamente todo en alto o ultra a 1080p y los mobas o RTS a 4k 60fps+. Por poner ejemplo Witcher 3 todo en ultra con hairworks al máximo y llevo la sincro a 60fps como un roca.

Sabiendo que una Xbox con Ryzen 2 de 4nucleos 8 hilos más una GPU de 4tflops Rdna2 que aprovechan mejor el rendimiento, crees que no va ser suficiente para 1080p 60fps? Pues creo yo que si, si además se piensa en que las consolas son sistemas cerrados.

Por esa regla de tres, la ps5 también lastraria la generación por la potencia y encima con frecuencia variable,que baja la potencia cuando se calienta.

Dunadan_7 escribió:

Benzo escribió: mientras que Xbox Series X se ha construido para llegar a 4K y 60 FPS

No le veo la gracia..

Lockhart:
- cpu mas rapida que ps5
- tiene raytracing
- los desarrolladores llevan decadas programando para varias gpu

https://twitter.com/tomwarren/status/1277734393868701701?s=21

AxelStone escribió:La primera vez en la historia de las consolas que sacan un modelo inferior al anterior. La Xbox One X tiene más prestaciones que ésta.

Pero què dius

Xd

@mogurito

Es que la one X fue un error desde el principio, sacar una consola sabiendo que en breve sale la nueva generación.

No eh, el error fue sacar las mierdas de consolas que sacaron por 400e.

Si la One X fue un error, entiendo que opinas que PS4 Pro también lo fue, ya que hicieron lo mismo.

antoito2002 escribió:

Mrcolin escribió:

antoito2002 escribió:Con no comprartela tienes bastante, que el hardware se exprima o no ya depende de los desarrolladores no de que haya otra consola.

Si si, si comprarmela no la voy a comprar. Pero vamos, ni esta ni ninguna Xbox (por el estilo de juegos). Pero eso no quita que pueda opinar.
Sacar versiones de consolas con potencia diferente en una misma generacion me parece un flaco favor. Pues me juego lo que quieras a que las consolas potentes quedan desaprovechadas.

Pasó con Xbox One X y PS4 Pro, y pasará ahora también. Siempre es más fácil hacer el juego pensando en la menos potente y vitaminar el juego para que se vea algo mejor en las hermanas mayores.

¿Tu crees que One X y PS4 Pro están aprovechadas de verdad? Si hay videos comparativos y versiones de juegos (incluso First Party) se ven casi casi indenticamente...

Pues como todo, también ocurre en pc, pero es problema del desarrollador, el hardware ésta ahí, ahora ya tu decides si te merece la pena o no en base a lo que quieras jugar. Lo que dejas en claro es que la optimización no es fácil y por ello muchos pillamos Xbox porque su optimización como hardware es la ostia y la serie x pinta inmejorable en este sentido.

Claro, pero la gracia de las consolas es que no sean pcs, sean... consolas xD.

Optimizar para un único hardware es más fácil y barato que para varios. Ha sido así siempre, sigue siendo así y lo seguirá siendo toda la vida.

Damm89 escribió:

Mrcolin escribió:

antoito2002 escribió:Con no comprartela tienes bastante, que el hardware se exprima o no ya depende de los desarrolladores no de que haya otra consola.

Si si, si comprarmela no la voy a comprar. Pero vamos, ni esta ni ninguna Xbox (por el estilo de juegos). Pero eso no quita que pueda opinar.
Sacar versiones de consolas con potencia diferente en una misma generacion me parece un flaco favor. Pues me juego lo que quieras a que las consolas potentes quedan desaprovechadas.

Pasó con Xbox One X y PS4 Pro, y pasará ahora también. Siempre es más fácil hacer el juego pensando en la menos potente y vitaminar el juego para que se vea algo mejor en las hermanas mayores.

¿Tu crees que One X y PS4 Pro están aprovechadas de verdad? Si hay videos comparativos y versiones de juegos (incluso First Party) se ven casi casi indenticamente...

Ando ahora mismo con un 4690k (4cores4hilos)y una GTX 1060 6Gb(4,4TFlops) y juego a prácticamente todo en alto o ultra a 1080p y los mobas o RTS a 4k 60fps+. Por poner ejemplo Witcher 3 todo en ultra con hairworks al máximo y llevo la sincro a 60fps como un roca.

Sabiendo que una Xbox con Ryzen 2 de 4nucleos 8 hilos más una GPU de 4tflops Rdna2 que aprovechan mejor el rendimiento, crees que no va ser suficiente para 1080p 60fps? Pues creo yo que si, si además se piensa en que las consolas son sistemas cerrados.

Por esa regla de tres, la ps5 también lastraria la generación por la potencia y encima con frecuencia variable,que baja la potencia cuando se calienta.

Si, jugando a juegos de la generación actual. Veremos que tal te va tu 1060 cuando metan el RTX aunque sea un RTX light (como supongo llevarán las consolas). Cuando metan una iluminación más potente, texturas mejores... más carga gráfica en definitiva.

Lirathyra escribió:Al final tal y como pensaba le va a pasar factura el hablar de teraflops = potencia a microsoft, solo hay que ver la de gente llegando a conclusiones totalmente erroneas de "lockhart es menos potente que one x", "para que sacar lockhart si one x es más potente" etc.

Si eso ya pasa en un foro "especializado" verás tu el usuario medio y/o el casual .

A eso van muchos eh, a despistar a la gente y a decirles que compren PS5. Hay mucho comercial altruista xD

Noticia que apunta a que PS5 será algo más barata que la nueva Xbox tocha, y que esta será la más barata para competir con la de Sony.

De las mismas fuentes independientes que decian que PS5 solo iba a tener un modelo y no se iba a presentar en Junio... Xbox presentará su modelo lowcost en agosto.

Yo veo bien que saquen otra consola más barata, los pobres también tienen derecho a jugar.

Esto le va a venir de lujo a Sony

Me molaría mucho que viendo como le ha ido a Nintendo durante estos años Microsoft hubiera decidido lanzar lockhart como su consola portátil.

Pero como tal cosa es imposible tocara esperar a ver que presentan.

Bravo08 escribió:Me molaría mucho que viendo como le ha ido a Nintendo durante estos años Microsoft hubiera decidido lanzar lockhart como su consola portátil.

Pero como tal cosa es imposible tocara esperar a ver que presentan.

Si piensas que una portátil de Microsoft puede ser competencia de Nintendo (aunque sea muchísimo más potente) vuelve a pensarlo. Microsoft no va a tirar el dinero en una portátil (y tampoco Sony que ya sufrió la experiencia).

Nuhar escribió:Lockhart:
- cpu mas rapida que ps5
- tiene raytracing
- los desarrolladores llevan decadas programando para varias gpu

https://twitter.com/tomwarren/status/1277734393868701701?s=21

Pero vamos a ver, alma de cántaro, quien va a saber más de programación ¿las desarrolladoras que lidian con miles de config en PC o el hater/cuñado medio de elotrolado?

Por supuesto que es dificilisisisimo sacar un juego para DOS config con exactamente la misma CPU, la GPU calcada en todo menos en tamaño, la arquitectura idéntica, las mismas librerías, SSD, features, etc... eso va a ser un lastre para la XSX, la XSY y creo que para la XSZ+ Que ya lo estoy viendo yo con estos ojitos que algún se los comerán los gusanos, que va a ser una ráfaga en el pie.


En fin, los años pasan pero la peña no cambia sus pajas mentales, miedito me da a que conclusiones llegarán los casuals que no saben ni lo que es el Chip Gordo.

Ojo que si la consola mantiene la calidad gráfica de los juegos pero en 1080P en vez de 4K, lo puede petar si es considerablemente más barata. A día de hoy mucha gente se siente muy cómoda a 1080p.

Ofrecer un estándar 1080p 60hz con efectos de nueva generación, puede ser muy buena solución para una buena cantidad de usuarios.

oestrimnio escribió:

Nuhar escribió:Lockhart:
- cpu mas rapida que ps5
- tiene raytracing
- los desarrolladores llevan decadas programando para varias gpu

https://twitter.com/tomwarren/status/1277734393868701701?s=21

Pero vamos a ver, alma de cántaro, quien va a saber más de programación ¿las desarrolladoras que lidian con miles de config en PC o el hater/cuñado medio de elotrolado?

Por supuesto que es dificilisisisimo sacar un juego para DOS config con exactamente la misma CPU, la GPU calcada en todo menos en tamaño, la arquitectura idéntica, las mismas librerías, SSD, features, etc... eso va a ser un lastre para la XSX, la XSY y creo que para la XSZ+ Que ya lo estoy viendo yo con estos ojitos que algún se los comerán los gusanos, que va a ser una ráfaga en el pie.


En fin, los años pasan pero la peña no cambia sus pajas mentales, miedito me da a que conclusiones llegarán los casuals que no saben ni lo que es el Chip Gordo.

El compañero ha citado literalmente el tuit de Tom Warren, así que en realidad te estás discutiendo con este último, no con el forero.

Por matizar un poco

@shingi- @Nuhar

Se sobreentiende que no discuto con Nuhar, solo estaba de coña (y mucha sorna) por todos aquellos que ven un problema en que existan dos consolas casi calcadas pero orientadas a resoluciones distintas. Nada más.

Por aclararlo.

juanxugr7 escribió:Menudo leche se van a meter, tecnologia casi de la xbox one x... Aunque la xbox one x tiene 12 gb...

Veo que conoces a la perfección un hardware del que aun no se sabe nada....
cuéntame más

Es decir, que van a sacar una consola mucho más potente que One X... pero más barata.
Pues o se arruinan vendiendo la nueva consola, o se están forrando vendiendo la actual One X que vale más de 350€...

A mi me sigue intrigando como una consola de 4Tflops, va a mover juegos de NUEVA GENERACION (no se puede comparar con los actuales) a 1080p o mas con RayTracing y demás mejoras que llevarán los juegos diseñados para esa consola.
O son una versión recortada (y optimizan para 2 plataformas (o más si son Third Party con PlayStation y PC)) o harán como han hecho con las actuales consolas mejoradas de nueva generación... que las potentes quedarán desaprovechadas. Sino al tiempo

@Mrcolin
Si 4TFs sufren para mover 1080p ¿que le pasarán a los 9Tfs "variables" para mover CUATRO veces más resolución?

Después de la ostia que se van a llevar esta generación que viene será la última vez que saquen una consola.

En resumen que es igual a PS5 o mejor ummmmmm jajajaja....

oestrimnio escribió:@Mrcolin
Si 4TFs sufren para mover 1080p ¿que le pasarán a los 9Tfs "variables" para mover CUATRO veces más resolución?

Primero, creo que con el 9 te refieres a PS5 (que no tiene 9). Segundo... quién te ha dicho a ti que los juegos normales o "potentes" vayan a ir a 4K?

Una gráfica de 4Tflops se las va a ver putas para mover juegos de NUEVA GENERACION. Igual que las consolas potentes (Series X y PS5) se las van a ver putas para mover juegos AAA a 4K.

La tecnología da lo que da. Y si de por si, las consolas actuales son aprox 5 veces menos potentes que las de nueva generacion... eso significaría que (obviamente no es lineal) gran parte de esa potencia se va a ir en aumentar resolución sin tocar ningun setting más. Como obviamente los juegos nuevos se van a ver mucho mejor que los actuales... va a necesitar gran parte de la potencia en mejorar graficos (nada de resolucion). Por lo tanto... las cuentas no me salen.

Mrcolin escribió:Primero, creo que con el 9 te refieres a PS5 (que no tiene 9). Segundo... quién te ha dicho a ti que los juegos normales o "potentes" vayan a ir a 4K?

Una gráfica de 4Tflops se las va a ver putas para mover juegos de NUEVA GENERACION. Igual que las consolas potentes (Series X y PS5) se las van a ver putas para mover juegos AAA a 4K.

La tecnología da lo que da. Y si de por si, las consolas actuales son aprox 5 veces menos potentes que las de nueva generacion... eso significaría que (obviamente no es lineal) gran parte de esa potencia se va a ir en aumentar resolución sin tocar ningun setting más. Como obviamente los juegos nuevos se van a ver mucho mejor que los actuales... va a necesitar gran parte de la potencia en mejorar graficos (nada de resolucion). Por lo tanto... las cuentas no me salen.

Con tus dos ultimos comentarios se te ve entendidisimo del tema, gracias por tus aportaciones

YEROPAA escribió:

Dunadan_7 escribió:

Benzo escribió: mientras que Xbox Series X se ha construido para llegar a 4K y 60 FPS

No le veo la gracia..

Pues que será a una calidad media o así. Vamos, que no va a ser a calidad ultra y veremos si es verdad. Si hoy día una 2080 Ti no puede mover todos los juegos a 4K 60FPS siquiera. No digamos ya de manera estable. Y, desde luego, no digamos ya una consola con hardware que ya es obsoleto para cuando salga al mercado.

Que no voy contra los consoleros. Yo mismo tengo un porrón de consolas, pero a mí no me engañan más. Como lo del SSD en PS4 que "era muy rápido"

Elm1ster escribió:Después de la ostia que se van a llevar esta generación que viene será la última vez que saquen una consola.

Nuhar escribió:

Mrcolin escribió:Primero, creo que con el 9 te refieres a PS5 (que no tiene 9). Segundo... quién te ha dicho a ti que los juegos normales o "potentes" vayan a ir a 4K?

Una gráfica de 4Tflops se las va a ver putas para mover juegos de NUEVA GENERACION. Igual que las consolas potentes (Series X y PS5) se las van a ver putas para mover juegos AAA a 4K.

La tecnología da lo que da. Y si de por si, las consolas actuales son aprox 5 veces menos potentes que las de nueva generacion... eso significaría que (obviamente no es lineal) gran parte de esa potencia se va a ir en aumentar resolución sin tocar ningun setting más. Como obviamente los juegos nuevos se van a ver mucho mejor que los actuales... va a necesitar gran parte de la potencia en mejorar graficos (nada de resolucion). Por lo tanto... las cuentas no me salen.

Con tus dos ultimos comentarios se te ve entendidisimo del tema, gracias por tus aportaciones

Me estás diciendo entonces que una consola con 6Tflops de potencia es menos potente que la de 4Tflops que piensan sacar?
Es como decir que la GTX 1080ti es peor tarjeta y ofrece menos prestaciones que la RTX 2060 solo porque ésta última tiene soporte para trazado de rayos.

Si, quitando el SSD y el soporte para trazado de rayos, la One X es más potente que la nueva consola de Xbox (la hermana menor), o bien los juegos gráficamente serán una castaña, o bien la One X está desaprovecha por todos lados... Nose, tu que eres el entendido dime cual de las 2 opciones es la correcta,

Mrcolin escribió:

Nuhar escribió:

Mrcolin escribió:Primero, creo que con el 9 te refieres a PS5 (que no tiene 9). Segundo... quién te ha dicho a ti que los juegos normales o "potentes" vayan a ir a 4K?

Una gráfica de 4Tflops se las va a ver putas para mover juegos de NUEVA GENERACION. Igual que las consolas potentes (Series X y PS5) se las van a ver putas para mover juegos AAA a 4K.

La tecnología da lo que da. Y si de por si, las consolas actuales son aprox 5 veces menos potentes que las de nueva generacion... eso significaría que (obviamente no es lineal) gran parte de esa potencia se va a ir en aumentar resolución sin tocar ningun setting más. Como obviamente los juegos nuevos se van a ver mucho mejor que los actuales... va a necesitar gran parte de la potencia en mejorar graficos (nada de resolucion). Por lo tanto... las cuentas no me salen.

Con tus dos ultimos comentarios se te ve entendidisimo del tema, gracias por tus aportaciones

Me estás diciendo entonces que una consola con 6Tflops de potencia es menos potente que la de 4Tflops que piensan sacar?
Es como decir que la GTX 1080ti es peor tarjeta y ofrece menos prestaciones que la RTX 2060 solo porque ésta última tiene soporte para trazado de rayos.

Si, quitando el SSD y el soporte para trazado de rayos, la One X es más potente que la nueva consola de Xbox (la hermana menor), o bien los juegos gráficamente serán una castaña, o bien la One X está desaprovecha por todos lados... Nose, tu que eres el entendido dime cual de las 2 opciones es la correcta,

Te estas equivocando y bastante al decir que lockhart es peor que one x. Lockhart según rumores son 4TF RDNA2 y one x son 6TF GCN. Un numero más grande en TF no implica mejor rendimiento, solo hay que ver por ejemplo que pasaba con las AMD en general que siempre han tenido más TF que sus contrapartes en Nvidia y luego pasaba lo que pasaba en cuanto al rendimiento.

@Mrcolin efectivamente, por eso te digo que no sabes de lo que hablas.

Y no solo la gpu, solo la cpu le barre a xbox one x, idem para el caso de ps5 y ps4 pro. Y bueno, la ram tambien, pero ya son 3 cosas mas, aparte de la gpu.

Por cierto, tanto ps4 pro como xbox one x son consolas que estan pensadas para 4k, van a seguir en esa linea, cuando serie S esta pensada para 1080p. La redistribucion de recursos se van a notar escandalosamente

Microsoft va a tener en el mercado más consolas que juegos exclusivos, me c·$&( en sus muertos y seguro que el Halo Infinite ni de coña lo podré jugar en mi XONE fat

@Lirathyra Se cómo funciona esto. Pero aquí también se ha dado por hecho que Series X es más potente que PS5 y no sabemos, por ejemplo, cuantos coprocesadores lleva cada una para descargar de trabajo a la CPU y GPU. Lo mismo Series X lleva 2 y PS5, 200 (es una exageración, pero para que se entienda).

Sobre el papel tenemos los TFlops para saber que rinde cada una. Y sobre el papel, tenemos una consola menos potente (Series S) que la generación anterior (One X). Pero dopada con el SSD.

Con las tarjetas gráficas pasa igual. nVidia saca arquitectura nueva cada cierto tiempo, y las gráficas con menos TFlpos, rinden menos. No hay magia para recuperar un 30% menos de potencia.

Por no hablar tampoco que va a llevar menos memoria (aunque sea más rápida) que la consola a la que precede...

Si sacan la consola tal y como se está rumoreando, veremos que gráficamente va a haber diferencias con la Series X más allá de la resolución. Sino al tiempo...

Mrcolin escribió:

Nuhar escribió:

Mrcolin escribió:Primero, creo que con el 9 te refieres a PS5 (que no tiene 9). Segundo... quién te ha dicho a ti que los juegos normales o "potentes" vayan a ir a 4K?

Una gráfica de 4Tflops se las va a ver putas para mover juegos de NUEVA GENERACION. Igual que las consolas potentes (Series X y PS5) se las van a ver putas para mover juegos AAA a 4K.

La tecnología da lo que da. Y si de por si, las consolas actuales son aprox 5 veces menos potentes que las de nueva generacion... eso significaría que (obviamente no es lineal) gran parte de esa potencia se va a ir en aumentar resolución sin tocar ningun setting más. Como obviamente los juegos nuevos se van a ver mucho mejor que los actuales... va a necesitar gran parte de la potencia en mejorar graficos (nada de resolucion). Por lo tanto... las cuentas no me salen.

Con tus dos ultimos comentarios se te ve entendidisimo del tema, gracias por tus aportaciones

Me estás diciendo entonces que una consola con 6Tflops de potencia es menos potente que la de 4Tflops que piensan sacar?
Es como decir que la GTX 1080ti es peor tarjeta y ofrece menos prestaciones que la RTX 2060 solo porque ésta última tiene soporte para trazado de rayos.

Si, quitando el SSD y el soporte para trazado de rayos, la One X es más potente que la nueva consola de Xbox (la hermana menor), o bien los juegos gráficamente serán una castaña, o bien la One X está desaprovecha por todos lados... Nose, tu que eres el entendido dime cual de las 2 opciones es la correcta,

Partiendo que mi opinion es que M$ no deberia sacar una version reducida de SeriesX, si acaso algo complementario tipo switch (ni una sin lector), Esta SerieS que se habla es mejor que la OneX por SSD, RAM mas rapida, y una CPU que no se puede comparar a la de OneX (Zen2 VS CPU Jaguar custom), y soporte de RT (entiendo que hard dedicado). A parte que la grafica seria menos potente que la de SerieX pero de la misma arquitectura.

Vamos, que tiene pinta de ser una consola adaptada a hacer lo mismo pero a menos resolucion e incluso frames.
SI se lo montan bien, puede ser una buena estrategia, pero todo esto sin ver precios no le veo mucho sentido. O hay una diferencia significativa de precios entre SeriesX y SeriesS o no me lo explico.

@Mrcolin

La GPU de Series S y One X estarán a la par en cuanto a potencia, no es lo mismo el rendimiento por cálculo que da una GPU RDNA2 que la de una GCN, echando cuentas sale una potencia similar en ese aspecto, a parte de las unidades de RT que sí tiene RDNA2 y las tecnologías para añadir rendimiento como Mesh Shaders y VRS, con las que no cuenta One X.

En cuanto a CPU, la de Series S si es la misma que Series X es 3 veces más potente que la de One X y, además, habría que añadir el uso del SSD.

Por tanto, sí, Lockhart es más potente que One X.

Al margen de ésto, hay que pensar que One X está pensada para ejecutar los juegos de One/PS4 a 4K con algunas mejoras. Series S está pensada para ejecutar los juegos de Series X a 1080p, por lo que tiene objetivos diferentes, los juegos de One X podrá ejecutarlos igual, pero los juegos next gen se ejecutarán a menor resolución que en Series X, permitiendo utilizar los mismos assets cambiando sólo la resolución.

Lo de que va a lastrar, pues con cambiar la resolución de 4K a 1080p necesitas ya una GPU con 4 veces menos potencia gráfica (se especula que Lockhart sería 3 veces menos potente que Series X), por lo que quedaría "holgada" en ese aspecto.

Si se suma que ambas comparten la misma arquitectura, todo el resto de componentes es igual, cualquier mejora realizada para una se puede ver reflejada en la otra y viceversa, por lo que no tiene mucha historia en cuanto al desarrollo.

Es muy diferente al caso de One con One X, donde One X metieron una mejor CPU, más rápida y con mejoras para los drawcall por ejemplo, donde la GPU ya es de una generación posterior y donde la RAM de ser DDR3 pasó a GDDR5 con mucha más velocidad, por lo que existe gran diferencia entre una y la otra, Series S y Series X parten de todos los componentes iguales, reduciendo sólo en cantidad de RAM y CUs para la GPU, pero operan exactamente de la misma manera.

Bueno, ya lo veremos... One X y PS4 Pro estaban pensadas para 4k y juegos potentes gráficamente, ¿cómo andan?
Ésta consola va a aguantar el tirón en los primeros juegos que siempre son más lights gráficamente hablando... luego veremos 2 opciones:
a) Calidad gráfica diferenciada entre X y S
b) Calidad diferente entre Xbox y PS por culpa de la Series S

Repito, es mi opinión. Ya veremos que sale de esto.

Ps4 pro y xbox one x se podria decir, muy a groso modo, que son las consolas anteriores con una gpu mejor. Eso quiere decir que estan balanceadas para altas resoluciones, si las ponemos a 1080p les lastraria que su cpu es excasa, y eso lo veremos en el caso de Halo infinite, que en xbox one x ira a por los 4k mientras que serie s sera de 1080p, la diferencia va a ser brutal.

La memoria es menor porque consume menos recursos no utilizar texturas 4k, eso lo puedes ver al instalar un juego, si no tiene texturas 4k ocupa la mitad.

ziu escribió:Si tiene la misma arquitectura menos la.gpu será muy fácil adaptar los juegos, menos resolución, menos fps , sin rtx..

Es como si se dijera que el pc los juegos que funcionen con core2duo y la gt710 lastran , cuando se ha visto que un witcher 3 o gta5 luce genial en un hard moderno y en uno más humilde puede tirar si le quitas todos los efectos.

Habrá que ver si lleva el mismo ssd de alta velocidad...

Sólo lleva una GPU a menor velocidad de cálculo, con todo lo demás igual, incluido RT, SSD, y CPU.

Sauron-Jin escribió:

ziu escribió:Si tiene la misma arquitectura menos la.gpu será muy fácil adaptar los juegos, menos resolución, menos fps , sin rtx..

Es como si se dijera que el pc los juegos que funcionen con core2duo y la gt710 lastran , cuando se ha visto que un witcher 3 o gta5 luce genial en un hard moderno y en uno más humilde puede tirar si le quitas todos los efectos.

Habrá que ver si lleva el mismo ssd de alta velocidad...

Sólo lleva una GPU a menor velocidad de cálculo, con todo lo demás igual.

También menos RAM, pero al trabajar a 1080 y no a 4k, debería bastar.

Esto es un error tremendo.
todos sabemos como funciona el mundo de las tiendas de consola y mas en este pais.
mami pregunta: quiero una consola para mi hijo
Dependiente: esta es la xbox serie x y la ps5. Son las mejores (aqui te ofrece la de sony porque ya sabemos).
mami: y esta otra barata, esa es una mierda por eso es tan barata, tu hijo se va a quejar

Eso a la larga que poso deja?.
xbox caca,
ps5 mola

porque mucha gente no va a diferenciar que xbox tiene dos modelos con diferentes potencias

el tema de una solo digital tiene sentido, pero diferenciar potencias en la misma generación? va a hacer ruido sin sentido

opinión personal e intransferible

@Mrcolin
La pley no tiene 9TFs ni 10 ni mucho menos 10.5 como dicen algunos, es un misterio de lo variable lo que tiene.

En algo estamos de acuerdo, los 4K son una burrada pero el marketing manda.

Donde la X alcance a 4K la S irá a 1440p, y donde la X baje a 1440p la S se quedará en 1080p. No creo que sea una tragedia SI el precio acompaña.

lichis escribió:También menos RAM, pero al trabajar a 1080 y no a 4k, debería bastar.

Cierto

Elm1ster escribió:Después de la ostia que se van a llevar esta generación que viene será la última vez que saquen una consola.

Tus deseos son otra cosa, mira que desear que desaparezca la competencia.

DAVIZINHOX escribió:Esto es un error tremendo.
todos sabemos como funciona el mundo de las tiendas de consola y mas en este pais.
mami pregunta: quiero una consola para mi hijo
Dependiente: esta es la xbox serie x y la ps5. Son las mejores (aqui te ofrece la de sony porque ya sabemos).
mami: y esta otra barata, esa es una mierda por eso es tan barata, tu hijo se va a quejar

Eso a la larga que poso deja?.
xbox caca,
ps5 mola

porque mucha gente no va a diferenciar que xbox tiene dos modelos con diferentes potencias

el tema de una solo digital tiene sentido, pero diferenciar potencias en la misma generación? va a hacer ruido sin sentido

opinión personal e intransferible

Vendedor: la vas a poner en una tv 4k?
Mami: qué es eso?
Vendedor: pues aquí tienes la misma consola pero a mitad de precio.

Y como dicen... cuando en Series X y PS5 los juegos no vayan a 4K, a ver de donde recortan en Series S.

Parece mentira que no lo sepais.
- PS3 / 360 => Juegos a 1080p => En cuenta se las apretaban un poco o petardeaban que daba gusto o directamente la resolución era menor
- PS4 / One => Juegos a 4K => Bueno, creo que no hace falta decir nada más
- PS4 Pro / One X => Juegos a 4K de verdad de la buena => Bueno, los que son gráficamente menos exigentes si, los punteros tiran de escalar imagen

- PS5 / Series X => En su mayoría irán a 4K => Veremos que pasa... Mi opinion, es que poco a poco irán recortando resolucion y lo que haran será escalar (pero esto penalizaria a Series S porque tendrian menos margen para recortar solo en resolucion y veremos recortes gráficos).

lichis escribió:

DAVIZINHOX escribió:Esto es un error tremendo.
todos sabemos como funciona el mundo de las tiendas de consola y mas en este pais.
mami pregunta: quiero una consola para mi hijo
Dependiente: esta es la xbox serie x y la ps5. Son las mejores (aqui te ofrece la de sony porque ya sabemos).
mami: y esta otra barata, esa es una mierda por eso es tan barata, tu hijo se va a quejar

Eso a la larga que poso deja?.
xbox caca,
ps5 mola

porque mucha gente no va a diferenciar que xbox tiene dos modelos con diferentes potencias

el tema de una solo digital tiene sentido, pero diferenciar potencias en la misma generación? va a hacer ruido sin sentido

opinión personal e intransferible

Vendedor: la vas a poner en una tv 4k?
Mami: qué es eso?
Vendedor: pues aquí tienes la misma consola pero a mitad de precio.

Que tonteria... no van a llegar a esa conversacion jamas.

La plei es la plei, mucho booom y revuelo tendria que ser la nueva xbox y sus juegos para que alguien se interesara en una xbox o intentaran vendertela

Yo sólo pido 60fps

Nuhar escribió:

lichis escribió:

DAVIZINHOX escribió:Esto es un error tremendo.
todos sabemos como funciona el mundo de las tiendas de consola y mas en este pais.
mami pregunta: quiero una consola para mi hijo
Dependiente: esta es la xbox serie x y la ps5. Son las mejores (aqui te ofrece la de sony porque ya sabemos).
mami: y esta otra barata, esa es una mierda por eso es tan barata, tu hijo se va a quejar

Eso a la larga que poso deja?.
xbox caca,
ps5 mola

porque mucha gente no va a diferenciar que xbox tiene dos modelos con diferentes potencias

el tema de una solo digital tiene sentido, pero diferenciar potencias en la misma generación? va a hacer ruido sin sentido

opinión personal e intransferible

Vendedor: la vas a poner en una tv 4k?
Mami: qué es eso?
Vendedor: pues aquí tienes la misma consola pero a mitad de precio.

Que tonteria... no van a llegar a esa conversacion jamas.

La plei es la plei, mucho booom y revuelo tendria que ser la nueva xbox y sus juegos para que alguien se interesara en una xbox

Ah bueno, pero si no llega ni a plantearse la Xbox, da igual cuántos modelos haya.

De hecho, esa es la parte buena de Lockhart, que quizás, y solo quizás, ahora alguien pueda plantearse una Xbox cuando antes no lo habría hecho. Aunque solo se les pase por la cabeza medio minuto por el precio.