Matt Booty dice que la competencia de Xbox "no es otra consola", sino que compiten cada...

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Pakiyopgd escribió:Que Microsoft o la que sea invente herramientas e historias para unificarlo todo es lo mejor que puede pasar, porque así uno juega donde mejor le salga.


Precisamente mi duda viene de que es contradictorio querer aumentar beneficios e integrar Steam en la consola, surgiendo la posibilidad de incluso ganar menos por venta de licencia y contenido adicional. Y si sumamos el movimiento de sacar sus juegos en cualquier plataforma...

Además, acaban de subir el ultimate de consola la friolera de un 50%, pero el del PC no lo han tocado. Si la nueva Xbox es un PC, desaparece el ultimate de consola? O suben el precio del Pc Game pass al mismo precio?

Esas son las cosas que me hacen dudar de que, finalmente, Steam se vea en la proxima sobremesa de Microsoft.


@jcdr Si, si, si lo sé, por esto anterior me cuesta creerme los rumores. Que me cuesta ver los últimos movimientos y asociarlos a la posibilidad de incluir Steam en la consola (que no otras stores, ojo.)
saMuraixxxxxxx escribió:
Pakiyopgd escribió:Que Microsoft o la que sea invente herramientas e historias para unificarlo todo es lo mejor que puede pasar, porque así uno juega donde mejor le salga.


Precisamente mi duda viene de que es contradictorio querer aumentar beneficios e integrar Steam en la consola, surgiendo la posibilidad de incluso ganar menos por venta de licencia y contenido adicional. Y si sumamos el movimiento de sacar sus juegos en cualquier plataforma...

Además, acaban de subir el ultimate de consola la friolera de un 50%, pero el del PC no lo han tocado. Si la nueva Xbox es un PC, desaparece el ultimate de consola? O suben el precio del Pc Game pass al mismo precio?

Esas son las cosas que me hacen dudar de que, finalmente, Steam se vea en la proxima sobremesa de Microsoft.


@jcdr Si, si, si lo sé, por esto anterior me cuesta creerme los rumores. Que me cuesta ver los últimos movimientos y asociarlos a la posibilidad de incluir Steam en la consola (que no otras stores, ojo.)


Yo no lo se y todo son suposiciones, pero entre otras cosas entiendo que a Microsoft no le haga gracia que cosas como SteamOS puedan crecer, de esta forma se aseguran de que todos sigan en windows, sacar el margen de cada una de las máquinas y seguir compitiendo como bien dicen no solo con playstation, es que al final compiten con Steam, Epic, etc.

Si hacen los movimientos mas/menos inteligentemente no lo se, pero lo mismo han visto que siguiendo el camino "clasico" no les va del todo bien.
@saMuraixxxxxxx sobre el PC Game Pass, la persona que filtró los cambios que se iban a producir en el mismo horas antes de que se produjesen, comentó, a mayores de los cambios ya ocurridos, que iba a desaparecer el GPPC y que se iban a añadir un par de tiers más al mismo, unos con anuncios y otro exclusivamente para jugar en la nube; pero que alguno de los cambios podrían suceder en 2026.
Así que es posible que al GPPC tengas los meses contados, hay que esperar y ver.

A mi también me costaba creerlo, pero es porque estábamos viendo a MS como distribuidor de consolas, pero por desgracia tiene pinta (todo especulativo obviamente) que MS se van a convertir en una third party, como sega en su día y que los dispositivos “Xbox” tras la siguiente generación sean PC licenciados, algo así como lo Rog Ally y en ese caso si cuadraría la estrategia de MS, que es la misma que la de steam con la deck: proporcionar un hardware cerrado sobre el que evolucionar el software (steamOS o en futuro Xbox-Windows) y que sirva de referencia para otros OEMS para desarrollar sus propios dispositivos.

Por otra parte, que permitan instalar otras stores, no quiere decir que vayan a poner fácil y accesible el hacerlo…
Si sacan un PC ya podeis iros olvidando del Quick Resume. Ya me direis cómo lo van a conseguir si lo de por debajo no es un SO diseñado para una consola y luego además puedes instalar las tiendas que te de la gana. Hay avances tecnológicos (QR, mandos como el dual sense...) que se pierden si al final no es un SO diseñado para un producto concreto.

Y por otro lado tenemos la optimización de los juegos, que se la van a pasar por el forro si ya es un PC y encima para otras tiendas.
Si está generación está vendiendo aún menos que Xbox One, la que viene va a vender menos que Series, pero bueno, como dice el tontolaba del Booty ahora toca vender el discurso que el cacharro no importa.
Pararegistros escribió:Pues simple: te va a ofrecer lo que te ofrece un PC (tiendas varias) con las ventajas de una consola: ECOSISTEMA CERRADO, "DRIVERS Y SOFTWARE ESPECÍFICOS OPTIMIZADOS" (sin tener que lidiar con las mil y una configuraciones que dan las combinaciones de mlaca, micro, RAM y gráfica)...


Creo que estás un poco confundido con lo que es un PC y una consola. Sí, una consola es un sistema cerrado y bla bla bla. Pero eso se complementa con un kit de desarrollo, que es quien trae ese software y drivers especificos.

Los juegos que se vendan "en modo Xbox nativo", aquellos que compres en la tienda de MS, efectivamente seguirán esa tónica (suponiendo que ese sea el approach que siga MS). Es decir, los juegos nuevos deberán seguir siendo diseñados especificamente para funcionar en Xbox, siempre y cuando lo compres "como juego de Xbox" NO como juego de PC.

Ahora, si hablamos de los juegos de PC, ya es otra historia. No va a funcionar mejor que en un PC normal, de hecho al contrario. Si le metes el cliente de Steam, sí, te descargará los juegos y correrán porque por debajo estamos hablando de Windows y DirectX como API principal. Pero para el juego, serás otra de esas "mil y una configuraciones" que dices tú. De hecho, al tratarse de un sistema con APU, que comparte RAM y VRAM, podrias tener problemas con juegos que fuercen la detección de RAM o VRAM y vean que uno de los dos está a cero. Y veremos si MS permite anti-cheats a nivel de Kernel de Windows, porque lo dudo muchisimo. Con lo que muchos juegos multijugador (nativos de PC) se quedarian injugables.

Antes de vender la piel del oso, vamos a esperar, ver qué presentan y cómo funciona...


SVA escribió:Si sacan un PC ya podeis iros olvidando del Quick Resume. Ya me direis cómo lo van a conseguir si lo de por debajo no es un SO diseñado para una consola y luego además puedes instalar las tiendas que te de la gana. Hay avances tecnológicos (QR, mandos como el dual sense...) que se pierden si al final no es un SO diseñado para un producto concreto.

Y por otro lado tenemos la optimización de los juegos, que se la van a pasar por el forro si ya es un PC y encima para otras tiendas.


Quick Resume no es ni mas ni menos que el "modo pausa" de una VM.
Los juegos en Xbox (y en Playstation que yo sepa) desde hace ya un par de generaciones, corren en máquinas virtuales. De ese modo, consigues que un exploit de un juego no consiga acceso a tu sistema principal, y dificultas la pirateria. Y por supuesto también ayuda a que si un juego (o el sistema entero) crashea, no se cae toda tu consola, solo la máquina virtual.

Quick Resume simplemente coge el contenido de la RAM de la máquina virtual y la vuelva al disco SSD cuando terminas de jugar, y viceversa. No se podia hacer antes porque los discos mecánicos eran demasiado lentos, pero no es magia. Si tú tienes en tu PC un SSD o NVMe, es lo mismo que el "modo hibernación" de Windows.

Quick Resume se podria hacer perfectamente en PC si quisieran, aunque se perderian (un poquito) recursos/rendimiento comparandolo con correrlo en nativo, porque Windows tiene demasiados servicios/daemons inutiles comparados con una Xbox, que está pensada para jugar. Pero esa es otra historia... (En Linux se podria hacer y e iria como un puto tiro).

Un saludo,
Booty también cree que los usuarios ya no sienten tanto apego por los dispositivos que usan para jugar, y dice que "nuestra mayor competencia no es otra consola". El ejecutivo afirma que compiten "cada vez más con todo", desde TikTok hasta las películas.


Ya ves, yo ahora mismo tengo el dilema de pegarme unas partidas al Battlefield 6 o tirarme unas horitas viendo videos de TikTok... [facepalm]

En fin...no pueden estar más despegados de su target objetivo...
SnakeElegido escribió:
SVA escribió:Si sacan un PC ya podeis iros olvidando del Quick Resume. Ya me direis cómo lo van a conseguir si lo de por debajo no es un SO diseñado para una consola y luego además puedes instalar las tiendas que te de la gana. Hay avances tecnológicos (QR, mandos como el dual sense...) que se pierden si al final no es un SO diseñado para un producto concreto.

Y por otro lado tenemos la optimización de los juegos, que se la van a pasar por el forro si ya es un PC y encima para otras tiendas.


Quick Resume no es ni mas ni menos que el "modo pausa" de una VM.
Los juegos en Xbox (y en Playstation que yo sepa) desde hace ya un par de generaciones, corren en máquinas virtuales. De ese modo, consigues que un exploit de un juego no consiga acceso a tu sistema principal, y dificultas la pirateria. Y por supuesto también ayuda a que si un juego (o el sistema entero) crashea, no se cae toda tu consola, solo la máquina virtual.

Quick Resume simplemente coge el contenido de la RAM de la máquina virtual y la vuelva al disco SSD cuando terminas de jugar, y viceversa. No se podia hacer antes porque los discos mecánicos eran demasiado lentos, pero no es magia. Si tú tienes en tu PC un SSD o NVMe, es lo mismo que el "modo hibernación" de Windows.

Quick Resume se podria hacer perfectamente en PC si quisieran, aunque se perderian (un poquito) recursos/rendimiento comparandolo con correrlo en nativo, porque Windows tiene demasiados servicios/daemons inutiles comparados con una Xbox, que está pensada para jugar. Pero esa es otra historia... (En Linux se podria hacer y e iria como un puto tiro).

Un saludo,


Quick Resume no existe en PS5 como tal, ahora mismo sólo está en Xbox SX (desconozco si SS también lo tiene). A lo que voy es que ese tipo de avances tecnólogicos los usuarios los perdemos cuando una marca ya no quiere competir con otra. Si todo se va a basar en PC con más resolución y brilli-brilli pues sólo quedará Nintendo (y es una putada para quien no le gusten sus sagas).
SVA escribió:
SnakeElegido escribió:
SVA escribió:Si sacan un PC ya podeis iros olvidando del Quick Resume. Ya me direis cómo lo van a conseguir si lo de por debajo no es un SO diseñado para una consola y luego además puedes instalar las tiendas que te de la gana. Hay avances tecnológicos (QR, mandos como el dual sense...) que se pierden si al final no es un SO diseñado para un producto concreto.

Y por otro lado tenemos la optimización de los juegos, que se la van a pasar por el forro si ya es un PC y encima para otras tiendas.


Quick Resume no es ni mas ni menos que el "modo pausa" de una VM.
Los juegos en Xbox (y en Playstation que yo sepa) desde hace ya un par de generaciones, corren en máquinas virtuales. De ese modo, consigues que un exploit de un juego no consiga acceso a tu sistema principal, y dificultas la pirateria. Y por supuesto también ayuda a que si un juego (o el sistema entero) crashea, no se cae toda tu consola, solo la máquina virtual.

Quick Resume simplemente coge el contenido de la RAM de la máquina virtual y la vuelva al disco SSD cuando terminas de jugar, y viceversa. No se podia hacer antes porque los discos mecánicos eran demasiado lentos, pero no es magia. Si tú tienes en tu PC un SSD o NVMe, es lo mismo que el "modo hibernación" de Windows.

Quick Resume se podria hacer perfectamente en PC si quisieran, aunque se perderian (un poquito) recursos/rendimiento comparandolo con correrlo en nativo, porque Windows tiene demasiados servicios/daemons inutiles comparados con una Xbox, que está pensada para jugar. Pero esa es otra historia... (En Linux se podria hacer y e iria como un puto tiro).

Un saludo,


Quick Resume no existe en PS5 como tal, ahora mismo sólo está en Xbox SX (desconozco si SS también lo tiene). A lo que voy es que ese tipo de avances tecnólogicos los usuarios los perdemos cuando una marca ya no quiere competir con otra. Si todo se va a basar en PC con más resolución y brilli-brilli pues sólo quedará Nintendo (y es una putada para quien no le gusten sus sagas).


Quick Resume no existe en PS5, pero sí que se ejecutan los juegos alli dentro de una máquina virtual. No han metido Quick Resume porque no se les ocurrió, pero podrian hacerlo muy facilmente.

Respecto a que la competitividad mejora la innovación, estoy totalmente de acuerdo. Si Xbox muere, los afectados serán todos los usuarios, sean consumidores de Xbox o no. Pero claro, es que Xbox ya se encarga de suicidarse ella sola...

Un saludo,
Tienen el mejor hardware, tienen los mejores servicios, hacen mas juegos que nadie, la mejor calidad de vida para consumidor pero con estas declaraciones cierro al salir y no vuelvo mas.
La competencia “ somos nosotros mismos”…..tenía que decir.
Xbox esta muerta y enterrada.
@SnakeElegido Ni idea de como funciona el QuickResume pero no parece muy buena idea grabar la RAM en el disco cada vez que apagas la consola. El SSD se gastaría relativamente rápido.
Darkshait escribió:Xbox ha muerto como marca de consolas, será un publisher y a correr

Quién va a comprar ahora una Xbox? Yo llevo fiel a la marca desde la primera pero tengo claro que mi próxima consola será una PlayStation


Yo estoy igual. Con la 360 gocé como un gorrino. Luego salté a One X porque tuve una PS4 de 2015 hasta 2020 y en esta generación me decanté por Series X por el Gamepass, retrocompatibilidad mejorada y los estudios adquiridos que prometían un catálogo a futuro muy interesante (aunque no fuera exclusivo eso me da igual). Pero entre las cancelaciones, la lentitud en los lanzamientos, que ahora que he sido padre el GP se me antoja carísimo y no lo amortizaría, por qué debería comprarme una consola a la que estoy renunciando a los exclusivos de Sony o Nintendo y en estas puedo jugar a lo que lance MS? No tiene sentido.

Tendría que haber comprado una PS5. Se han marcado también una generación de mierda pero al menos tienen 4 o 5 exclusivos interesantes que me estoy perdiendo por tener Series X. En la próxima generación o me voy a Sony o a una Steamdeck, lo tengo clarísimo. Y si sacan una steamdeck de sobremesa con un hardware decente y precio competitivo, que les jodan a las 3 marcas me voy a esa. Al menos los juegos me saldrán mucho más baratos.
noob0 escribió:
djlogan83 escribió:
noob0 escribió:
Te vuelvo a repetir no hay nada que recuperar, no es un gasto. Es una inversión que genera retorno. Antes de la compra Activision daba un 27 de beneficios mas que cualquier consola, salvo Nintendo de forma puntual. Eso no es solo cod, es wizard y king.

Pero a lo que vamos. No hay que recuperar ningún dinero porque no se ha perdido. Que es lo que se repite como loros por los foros. No es un gasto. Yo creo que eso se entiende.

Posiblemente la compra de Activision este reportando números jugosos y no tiene porqué ser una ruina, porque no tiene ninguna lógica. Antes de bo6 ya tenían grandes beneficios y bo6 tubo muy buen desempeño, más WoW....

Pero una cosa es eso y otra lo que la ejecutiva quiere. Tu negocio puede irte bien con tu 12% de beneficios (cosa discutida hasta la saciedad de la comunidad Sony, que por narices decía que perdían pasta) y otra es que si ceo se le meta en las narices un 30. Sony anda un 10, imagínate.

Pueden quebrar la marca por exceso de avaricia. Pues claro. Pero es un poco cutre decir que Activision ha sido una ruina cuando no deja de dar dinero. Que las cuentas se publican cada 3 meses.

Plus VS Game pass. Pero hombre que los usuarios de plus/extra no son más de 10 millones, de hecho bastantes menos. Estar confunduendo con cuentas psn, que son las de 100 millones. Gp tenía más del triple, pero se van a llevar un hachazo porque han sacrificado ganancias de suscripción VS ventas de lanzamientos al subir de esta manera ultimate, que es lo que han hecho. Pero eso no quiere decir que perdieran dinero con gp, puede ser o es una posibilidad que quieran más. De hecho hablaban de 100 millones de usuarios, que yo no sé quién echa las cuentas en esa empresa. Bueno si lo se, los mismos que ponen la mano año tras año con azure con crecimientos bestiales, pero no todo es azure.

Es una apuesta por otra cosa. Lo mismo les renta ser thirth, que yo esto de plataforma cerrada nunca lo he entendido. Eso no crece desde hace años, de hecho va para abajo o se está estancado y el público joven lo mismo pasa. Vender en todas partes es un mercado muy lucrativo, ahí tienes Capcom con un 40 de beneficio o la que más gana que es tecent. No se, no tenemos los datos de lo que puede está pasando. Pero no se puede hacer un análisis tan simple. Activision ha sido una ruina y gp pierde dinero, porque ambas tienen pinta de ser afirmaciones erróneas. Ahora, que expectativas tenían ellos?

Pero está gen ya está echada pero no lo dicen. No hay stock de series y sinceramente si la nueva lo que sea, va a correr pc y tener lo que dicen, yo no me compraba una Xbox a día de hoy, me esperaba. Ps es diferente, no hay ese tipo de salto. Ps6 será retro con 5, es más continuista. Pero en Xbox es un salto bestial con decisiones que van a doler. Lo dicho yo no compraba una Xbox a día de hoy, esperaba o una ally.
Así que será un año de malas noticias en cuanto hard, pamorque directamente creo que fabrican poco o ninguno. Esto es muy muy criticable. El motivo, pues no idea, no lo dicen ni lo dirán.

Sobre eso último. Mira que se discute por foros con datos sesgados que no tenemos. Pero una cosa si es segura, hay pocas Xbox series, eso no es normal. Y es lo de poco que tengo certeza de que algo pasa, algo gordo, que no dicen. Es el único hecho que podemos comprobar por nosotros mismos.

Y yo te vuelvo a repetir que desde arriba es un gasto literalmente. Una inversión es un gasto, sea previsto o imprevistos pero al fin de cuentas un gasto que se aprueba en un consenso, y que se documento en el famoso juicio, en el cual se aprueba en base a unas previsiones. Ya sea un 10% anual, un 3% o un 70%...

Claramente esa previsión no se ha alcanzado y han tenido que tomar medidas más agresivas.

Puedes debatir todo lo que quieras faltaría más, pero las pruebas están ahí. Juegos que salen en la competencia, Phil diciendo que solo serán 4... (Claramente pensando que esos 4 iban a solventar la papeleta del agujero de AB), al ver que eso no era suficiente se pasa al siguiente nivel, que sería subir el precio de los servicios, y ya hay que echar el resto y sacar el buque insignia (Halo).

AB daba bastantes más beneficios antes. Este año el COD está saliendo cojo (se va a jugar y se va a vender por supuesto, pero BF le va a hacer mucho daño), WoW no está pasando por su mejor momento precisamente y no me extrañaría que lo metieran en GP (con la subida que han pegado no me extrañaría).


Sobre las cuentas de GP no se o no he entendido lo de los 100 millones, ya que actualmente han conseguido llegar a 35 millones a Junio de 2025.
No hay que confundir GamePass con cuentas de Xbox o Windows live.

Y ahora mismo las noticias son de que un 77% de los usuarios se han dado de baja con la nueva subida de precios.

Claramente yo no poseo toda la información interna, pero limitando a las obviedades y a las pruebas, creo que está más que claro que son maniobras desesperadas.

Si estoy fuera una inversión a largo plazo, no tendrían necesidades de tomar dichas acciones.


Es una encuesta en la que han preguntando, después de la subida. Una encuesta no es que se hayan dado de baja. Corres demasiado.

Bajarán las suscriones. Eso está claro. Pero seamos serios

Gp ultimate que era casi todo porque la conversión solo se puede hacer en esa modalidad era casi toda la suscripción o es casi toda la suscripción. Incluso pc salía más caro que convertir. Se sabe que eran 34 millones en 2024, vete a saber. El servicio de Sony tiene 6-8 millones. Lo que si hay son 100 millones de cuentas Sony.

Que la suscripción de gp va a bajar, claro está . Pero nadie o casi nadie es tan tonto de darse de baja si tiene meses acumulados. Porque el único que perdería es el. Otra cosa es que renueve. Yo tengo hasta 2028 ultimate sacado a unos 5 euros mes, con rewards y conversiones (que ya no rentan como antes)

Pero yo todo esto lo veo normal. El que ha sido hábil, ya jugado por medios legales durante muchos años a precio de risa. Imagina yo desde 2020 a 2028. Ojalá todos los movimientos que hiciera fueran así de provechosos para mí bolsillo.

6-8 millones? Según los últimos resultados financieros los usuarios de su suscripcion al tier de juegos son 14...

Y en el tier de online con los juegos esos que dan al mes son 45. No está mal para ese servicio...

Y ojo que a mí tanto uno como otro me parecen servicios de mi****.

Yo no corro demasiado, vuelve a leer mi mensaje. Como digo, según las ultimas noticias etc...

Y aunque sea una encuesta, tiene todo el sentido que se ajuste a la realidad... Si a mí me preguntan que si me voy a dar de baja y mi intención es darme de baja ... Pues será verdad no?

La gente que pilla chanchullos para pillar subs más baratas con conversiones y en otras stores no supone, y eso lo dijo hace tiempo Microsoft, ni el 5% de los usuarios de GP.

Lógicamente en un foro como este el 90% lo va a pillar por esos métodos, pero fuera de aquí lo normal es la sub corriente pagada y dimiciliada al mes.

De esa gente muchísima ni se ha enterado hasta que no le ha llegado la factura al banco.
Y me imagino que los más entendidos estaréis pillando meses a cascoporro para alargar esto lo máximo posible. Si a mí me gustase estos servicios haría lo mismo está claro.

Ahora habrá que ver el próximo movimiento para ver si reculan o se mantienen firme con los precios.

No me extrañaría que el siguiente paso fuera capar las stores como hizo Steam en su día...
Lo de la muerte de Xbox me parece como lo del gato de Schrödinger o como buscar la cuadratura del circulo. Es decir, la empresa que más juegos saca y mejor hardware tiene y va a tener (aunque caro) va a morir. La consola que no saca una mierda va a sobrevivir (¿¿¿Hasta la que lo saca todo quiera matarla???¿¿¿Hasta ese puento se la jugará???)
Si tanto apego le tengo a una marca o a un aparato me preocuparía y mucho que saque un juego al año propio y que en el horizonte tenga otro, para no depender de nadie externo, antes que de la muerte de otras.
Dartanyan escribió:@SnakeElegido Ni idea de como funciona el QuickResume pero no parece muy buena idea grabar la RAM en el disco cada vez que apagas la consola. El SSD se gastaría relativamente rápido.


Acabo de... decirte cómo funciona [+risas]
Por terminar la última clarificación a este respecto:

1. No es cuando apagas la consola per sé, es cuando cambias de un juego a otro, etc. etc. Cuando "cierras" el juego pero no del todo. Y no es la RAM de la consola entera, solo de la VM que corre el juego.
2. Cuando dices "se gastaría", a qué te refieres? Al espacio en disco? Hay un espacio en disco dedicado solo a este propósito, y creo que puedes tener máximo... 4 o 5 juegos? Pues eso. He ido a mirar exactamente cuanto espacio era en google, y la propia Gemini ha confirmado mis pensamientos al respecto de QR:
Imagen

Si con "se gastaría" te refieres al desgaste de los bloques de memoria, yo no me preocuparia por eso.

En cualquier caso, con esto cierro el off-topic [+risas] [+risas]

Un saludo,
@SnakeElegido

¿Me estás diciendo que para un desarrollador third party (no digamos la propia MS) va a sacar el mismo rendimiento programando para un entorno de HARDWARE CERRADO que en uno totalmente fragmentado con tropecientamil generaciones de microprocesadores de distintas compañías, distintas placas base, gráficas con sus drivers, uso de dlls y otras librerías (propietarias de MS)?

Espérate que parece que los de Apple no se han enterado con sus iOS.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Pararegistros escribió:@SnakeElegido

¿Me estás diciendo que para un desarrollador third party (no digamos la propia MS) va a sacar el mismo rendimiento programando para un entorno de HARDWARE CERRADO que en uno totalmente fragmentado con tropecientamil generaciones de microprocesadores de distintas compañías, distintas placas base, gráficas con sus drivers, uso de dlls y otras librerías (propietarias de MS)?

Espérate que parece que los de Apple no se han enterado con sus iOS.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Entonces todos los juegos de PC que se hagan se harán pensando en las capacidades del PC fantasía este que os habeis montado los xboxers?
Pararegistros escribió:@SnakeElegido

¿Me estás diciendo que para un desarrollador third party (no digamos la propia MS) va a sacar el mismo rendimiento programando para un entorno de HARDWARE CERRADO que en uno totalmente fragmentado con tropecientamil generaciones de microprocesadores de distintas compañías, distintas placas base, gráficas con sus drivers, uso de dlls y otras librerías (propietarias de MS)?

Espérate que parece que los de Apple no se han enterado con sus iOS.

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El problema no es el desarrollador third, el problema real es que MS saque un PC consolizado con un Windows "ajustado" y ya, que no haya ningún tipo de optimización porque no deja de ser un PC y todo se hace por fuerza bruta a base de meter componentes caros. En las consolas saben el hardware que hay y que lo tienen que vender durante una generación entera, por eso optimizan y se ven burradas para el hardware que es. Si Xbox desaparece como consola lo que vendan no será más que un PC caro, con la pegatina de Xbox, con una capa Windows al estilo de SteamOS y ya, pero los juegos no estarán optimizados porque es un PC y no tengo que competir con Sony o Nintendo en vender un producto para el salón que dure 6-7 años.

Estos de MS van a sacar "algo" para la next gen porque queda mal decir "abandonamos el sector de las consolas domesticas", así que sacan una pseudoconsolaPC, con un hardware top a precio top, que comprará el entusiasta de turno, y ya con eso pueden decir que siguen en la brecha, cuando realmente ya han tirado la toalla y dejado todo el mercado a Sony y Nintendo, plataformas donde además vas a poder jugar a los juegos first de Xbox.
Pararegistros escribió:@SnakeElegido

¿Me estás diciendo que para un desarrollador third party (no digamos la propia MS) va a sacar el mismo rendimiento programando para un entorno de HARDWARE CERRADO que en uno totalmente fragmentado con tropecientamil generaciones de microprocesadores de distintas compañías, distintas placas base, gráficas con sus drivers, uso de dlls y otras librerías (propietarias de MS)?

Espérate que parece que los de Apple no se han enterado con sus iOS.

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Sigues sin entender absolutamente nada de cómo funcionan las cosas.

No, no he dicho eso. He dicho que los juegos creados para Xbox, con el target de la propia consola, SÍ aprovecharán dicho hardware de la forma mas eficiente. Pero los juegos de PC descargados por el cliente de Steam (que usará la próxima Xbox, pensamos) NO estarán optimizados para dicha configuración de hardware cerrado. Porque esa build es para PC, hardware abierto. NO para consola, hardware cerrado. Aunque sean el mismo juego.

Te hago un esquema con calcetines o mas o menos lo vas entendiendo, fiera?

Un saludo,
Fíjate si xbox anda jodida que hasta sus usuarios ya no saben ni lo que quieren que tienen que pensar en que M$ les va a hacer un PC para poder usar a Steam.
SnakeElegido escribió:
Pararegistros escribió:@SnakeElegido

¿Me estás diciendo que para un desarrollador third party (no digamos la propia MS) va a sacar el mismo rendimiento programando para un entorno de HARDWARE CERRADO que en uno totalmente fragmentado con tropecientamil generaciones de microprocesadores de distintas compañías, distintas placas base, gráficas con sus drivers, uso de dlls y otras librerías (propietarias de MS)?

Espérate que parece que los de Apple no se han enterado con sus iOS.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Sigues sin entender absolutamente nada de cómo funcionan las cosas.

No, no he dicho eso. He dicho que los juegos creados para Xbox, con el target de la propia consola, SÍ aprovecharán dicho hardware de la forma mas eficiente. Pero los juegos de PC descargados por el cliente de Steam (que usará la próxima Xbox, pensamos) NO estarán optimizados para dicha configuración de hardware cerrado. Porque esa build es para PC, hardware abierto. NO para consola, hardware cerrado. Aunque sean el mismo juego.

Te hago un esquema con calcetines o mas o menos lo vas entendiendo, fiera?

Un saludo,


Exactamente se llama render de shaders.. pero dudo mucho que algun desarrollador haga algo custom exclusivo para una Xbox pc.. jajajaja

Notarioh escribió:Fíjate si xbox anda jodida que hasta sus usuarios ya no saben ni lo que quieren que tienen que pensar en que M$ les va a hacer un PC para poder jugar a Steam.


Muy triste... Pero lamentablemente cierto.
Notarioh escribió:Fíjate si xbox anda jodida que hasta sus usuarios ya no saben ni lo que quieren que tienen que pensar en que M$ les va a hacer un PC para poder usar a Steam.


Lo que si saben es lo que no quieren, que es PlayStation. Peor que eso no hay nada. Así que creo que buscar algo mejor que lo que tienes, no está mal. Pero la salida no es ps. Están acondicionados a un trato más cordial y no a tragar por la salud de los mercados. Tienen claro que son usuarios. No tengo tan claro, si cuando interviene un usuario de ps, en el Foro, lo hace como usuario o como empresario.

Porque a afectos prácticos, Xbox nunca ha tenido tantos juegos y ps nunca ha tenido tan pocos exclusivos. Y el que quiera que saque la libreta y cuente.
a la que anuncien PS6, vendo mi Xbox Series X, que la tengo de pisapapeles hace un par de años...
noob0 escribió:
Notarioh escribió:Fíjate si xbox anda jodida que hasta sus usuarios ya no saben ni lo que quieren que tienen que pensar en que M$ les va a hacer un PC para poder usar a Steam.


Lo que si saben es lo que no quieren, que es PlayStation. Peor que eso no hay nada. Así que creo que buscar algo mejor que lo que tienes, no está mal. Pero la salida no es ps. Están acondicionados a un trato más cordial y no a tragar por la salud de los mercados. Tienen claro que son usuarios. No tengo tan claro, si cuando interviene un usuario de ps, en el Foro, lo hace como usuario o como empresario.

Porque a afectos prácticos, Xbox nunca ha tenido tantos juegos y ps nunca ha tenido tan pocos exclusivos. Y el que quiera que saque la libreta y cuente.


Pero si el trato cordial ese es otra de las mentiras de M$.

M$ es igual o más "hijaputa" que Chony pero de lejos, lo que pasa es que como no se comen una mierda tienen que irte de guays, pero creer que la cara de M$ es esa es ser un iluso, si Xbox Juan se fue a la mierda no fue por el Kinect, fue porque se le empezó a ver como realmente eran en los finales de 360. Maldita amnesia.
Moretorvic escribió:Lo de la muerte de Xbox me parece como lo del gato de Schrödinger o como buscar la cuadratura del circulo. Es decir, la empresa que más juegos saca y mejor hardware tiene y va a tener (aunque caro) va a morir. La consola que no saca una mierda va a sobrevivir (¿¿¿Hasta la que lo saca todo quiera matarla???¿¿¿Hasta ese puento se la jugará???)
Si tanto apego le tengo a una marca o a un aparato me preocuparía y mucho que saque un juego al año propio y que en el horizonte tenga otro, para no depender de nadie externo, antes que de la muerte de otras.

Bueno valve no saca nada y ahi esta, tiene mas importancia el trato que los juegos que saques.
Notarioh escribió:
noob0 escribió:
Notarioh escribió:Fíjate si xbox anda jodida que hasta sus usuarios ya no saben ni lo que quieren que tienen que pensar en que M$ les va a hacer un PC para poder usar a Steam.


Lo que si saben es lo que no quieren, que es PlayStation. Peor que eso no hay nada. Así que creo que buscar algo mejor que lo que tienes, no está mal. Pero la salida no es ps. Están acondicionados a un trato más cordial y no a tragar por la salud de los mercados. Tienen claro que son usuarios. No tengo tan claro, si cuando interviene un usuario de ps, en el Foro, lo hace como usuario o como empresario.

Porque a afectos prácticos, Xbox nunca ha tenido tantos juegos y ps nunca ha tenido tan pocos exclusivos. Y el que quiera que saque la libreta y cuente.


Pero si el trato cordial ese es otra de las mentiras de M$.

M$ es igual o más "hijaputa" que Chony pero de lejos, lo que pasa es que como no se comen una mierda tienen que irte de guays, pero creer que la cara de M$ es esa es ser un iluso, si Xbox Juan se fue a la mierda no fue por el Kinect, fue porque se le empezó a ver como realmente eran en los finales de 360. Maldita amnesia.


A ver. Hijas de .... Son todas. Pero tener a una empresa rica última en un mercado tiene sus ventajas. Yo soy pcero. Pero en mi vida he visto lo del Gamepass y por cuanto me ha salido. Y tengo hasta 2028, todo por medios legales. A mí eso no me lo da play y posiblemente Microsoft a partir de ahora, en la vida. Pero desde 2020-a 2028 échale a una media de 4-5 euros mes. Tío..... A mí me ha salido redondo y a otros muchos.

Estoy con ninja gaiden, en breve outhers world 2 y bo7 en unos días. Esto es tan fácil como echar cuentas. Las mías están muy claras. Oye y yo conversión y códigos de aquí y sin compartir cuenta.
Pero aquí hay peña que pilla los juegos de la india o vete a saber. Desde el punto de vista del usuarios, si se anda fino, es una ganga. Ahora dan una salvajada de rewards... Que yo tengo 4 mandos pillados solo con rewards.... Al cesar lo que es del cesar.
noob0 escribió:
Notarioh escribió:Fíjate si xbox anda jodida que hasta sus usuarios ya no saben ni lo que quieren que tienen que pensar en que M$ les va a hacer un PC para poder usar a Steam.


Lo que si saben es lo que no quieren, que es PlayStation. Peor que eso no hay nada. Así que creo que buscar algo mejor que lo que tienes, no está mal. Pero la salida no es ps. Están acondicionados a un trato más cordial y no a tragar por la salud de los mercados. Tienen claro que son usuarios. No tengo tan claro, si cuando interviene un usuario de ps, en el Foro, lo hace como usuario o como empresario.

Porque a afectos prácticos, Xbox nunca ha tenido tantos juegos y ps nunca ha tenido tan pocos exclusivos. Y el que quiera que saque la libreta y cuente.

El que no quiera una ps no la compra está claro. El que quiere un pc lo lógico sería que comprase un pc, el que quiera una Xbox se comprará... un pc con pegatina de xbox según vosotros, y eso a Xbox no sé si le importará mucho porque por mucho margen que se lleve en el pc con pegatina nunca se acercara al 1% de lo que cobra en royalties de su tienda, y si lo que queréis es Steam (que no sé de dónde sale ese humo) pues a Xbox no le hará mucha gracia.

Por otro lado lo de que Xbox nuca ha tenido tantos juegos y PlayStation tan pocos exclusivos se puede decir al revés. PlayStation nunca ha tenido tantos juegos (ahora tiene también los de Xbox) y Xbox nunca ha tenido tan pocos exclusivos (cero, ninguno)
korchopan escribió:
noob0 escribió:
Notarioh escribió:Fíjate si xbox anda jodida que hasta sus usuarios ya no saben ni lo que quieren que tienen que pensar en que M$ les va a hacer un PC para poder usar a Steam.


Lo que si saben es lo que no quieren, que es PlayStation. Peor que eso no hay nada. Así que creo que buscar algo mejor que lo que tienes, no está mal. Pero la salida no es ps. Están acondicionados a un trato más cordial y no a tragar por la salud de los mercados. Tienen claro que son usuarios. No tengo tan claro, si cuando interviene un usuario de ps, en el Foro, lo hace como usuario o como empresario.

Porque a afectos prácticos, Xbox nunca ha tenido tantos juegos y ps nunca ha tenido tan pocos exclusivos. Y el que quiera que saque la libreta y cuente.

El que no quiera una ps no la compra está claro. El que quiere un pc lo lógico sería que comprase un pc, el que quiera una Xbox se comprará... un pc con pegatina de xbox según vosotros, y eso a Xbox no sé si le importará mucho porque por mucho margen que se lleve en el pc con pegatina nunca se acercara al 1% de lo que cobra en royalties de su tienda, y si lo que queréis es Steam (que no sé de dónde sale ese humo) pues a Xbox no le hará mucha gracia.

Por otro lado lo de que Xbox nuca ha tenido tantos juegos y PlayStation tan pocos exclusivos se puede decir al revés. PlayStation nunca ha tenido tantos juegos (ahora tiene también los de Xbox) y Xbox nunca ha tenido tan pocos exclusivos (cero, ninguno)


Pero sino ganan ni ese 1% que más nos da. Ellos sabrán.

En pc no van a rascar ni un euro de online y de royalties, mucho tiene que cambiar la cosa para coger store por encima de Steam. Pero bueno, sobre eso no sabemos cómo encajaran estás tiendas, si habrá algún acuerdo... No lo sé. Y sinceramente me da igual. Mientras funcione me interesa y si hacen alguna guarrada me quedo con el pc que tengo con una 5070ti que un par de años me echa.
noob0 escribió:
korchopan escribió:
noob0 escribió:
Lo que si saben es lo que no quieren, que es PlayStation. Peor que eso no hay nada. Así que creo que buscar algo mejor que lo que tienes, no está mal. Pero la salida no es ps. Están acondicionados a un trato más cordial y no a tragar por la salud de los mercados. Tienen claro que son usuarios. No tengo tan claro, si cuando interviene un usuario de ps, en el Foro, lo hace como usuario o como empresario.

Porque a afectos prácticos, Xbox nunca ha tenido tantos juegos y ps nunca ha tenido tan pocos exclusivos. Y el que quiera que saque la libreta y cuente.

El que no quiera una ps no la compra está claro. El que quiere un pc lo lógico sería que comprase un pc, el que quiera una Xbox se comprará... un pc con pegatina de xbox según vosotros, y eso a Xbox no sé si le importará mucho porque por mucho margen que se lleve en el pc con pegatina nunca se acercara al 1% de lo que cobra en royalties de su tienda, y si lo que queréis es Steam (que no sé de dónde sale ese humo) pues a Xbox no le hará mucha gracia.

Por otro lado lo de que Xbox nuca ha tenido tantos juegos y PlayStation tan pocos exclusivos se puede decir al revés. PlayStation nunca ha tenido tantos juegos (ahora tiene también los de Xbox) y Xbox nunca ha tenido tan pocos exclusivos (cero, ninguno)


Pero sino ganan ni ese 1% que más nos da. Ellos sabrán.

En pc no van a rascar ni un euro de online y de royalties, mucho tiene que cambiar la cosa para coger store por encima de Steam. Pero bueno, sobre eso no sabemos cómo encajaran estás tiendas, si habrá algún acuerdo... No lo sé. Y sinceramente me da igual. Mientras funcione me interesa y si hacen alguna guarrada me quedo con el pc que tengo con una 5070ti que un par de años me echa.


Yo creo que os habéis emborrachado tanto de la falsedad de M$ con gamepass que ya os creéis que os van a dar un aparato compatible con PC, Emuladores y abierto a cualquier tienda. :Ð

Y toda esta paja mental nació solo por poder añadir juegos de Steam en su tienda.
noob0 escribió:
korchopan escribió:
noob0 escribió:
Lo que si saben es lo que no quieren, que es PlayStation. Peor que eso no hay nada. Así que creo que buscar algo mejor que lo que tienes, no está mal. Pero la salida no es ps. Están acondicionados a un trato más cordial y no a tragar por la salud de los mercados. Tienen claro que son usuarios. No tengo tan claro, si cuando interviene un usuario de ps, en el Foro, lo hace como usuario o como empresario.

Porque a afectos prácticos, Xbox nunca ha tenido tantos juegos y ps nunca ha tenido tan pocos exclusivos. Y el que quiera que saque la libreta y cuente.

El que no quiera una ps no la compra está claro. El que quiere un pc lo lógico sería que comprase un pc, el que quiera una Xbox se comprará... un pc con pegatina de xbox según vosotros, y eso a Xbox no sé si le importará mucho porque por mucho margen que se lleve en el pc con pegatina nunca se acercara al 1% de lo que cobra en royalties de su tienda, y si lo que queréis es Steam (que no sé de dónde sale ese humo) pues a Xbox no le hará mucha gracia.

Por otro lado lo de que Xbox nuca ha tenido tantos juegos y PlayStation tan pocos exclusivos se puede decir al revés. PlayStation nunca ha tenido tantos juegos (ahora tiene también los de Xbox) y Xbox nunca ha tenido tan pocos exclusivos (cero, ninguno)


Pero sino ganan ni ese 1% que más nos da. Ellos sabrán.

En pc no van a rascar ni un euro de online y de royalties, mucho tiene que cambiar la cosa para coger store por encima de Steam. Pero bueno, sobre eso no sabemos cómo encajaran estás tiendas, si habrá algún acuerdo... No lo sé. Y sinceramente me da igual. Mientras funcione me interesa y si hacen alguna guarrada me quedo con el pc que tengo con una 5070ti que un par de años me echa.

a mí me da igual, solo lo digo porque estáis haciendo conjeturas basadas en nada (o mejor dicho en ilusiones creadas por amor) y en contra de lo que buscan: más beneficios. Solo porque lo deseéis muy fuertemente no va a ocurrir, Xbox quiere más pasta por mandato de Microsoft por tanto es imposible que xbox os saque un pc más barato que uno normal para que encima os deje comprar en las tiendas de otros, vamos, que para conseguir más beneficios estáis diciendo que xbox va a buscar muchísimos menos ingresos, si hasta leo que van a quitar el online de pago ¿estamos locos? ¿lo siguiente qué es? ¿GP ultimate otra vez a 1€? de verdad no sé de dónde sacáis esas ideas tan absurdas. Pero bueno, cada uno se hace ilusiones con lo que quiere, pero la verdad me sorprende.
@SnakeElegido

Xbox Ally ya tiene mejoras con la compilación de shaders, además de que hay juegos ya preparados para funcionar en la consola, como se hace con Steam Deck.
En esa futura Xbox, tendriamos los juegos nativos, los juegos de PC con el sello de preparados para Xbox Next Gen que sería instalar y listo, y el resto de juegos que tendrias que retocar un poco las settings.

Es decir. En la misma estación de desarrollo se podrisnvariar entre Xbox Next Gen y Xbox Next Gen Modo PC.
Como ahora hacen con Series X y Series S que tienen dos modos.

Se puede perfectamente preparar los juegos con la config nativa de xbox y tener el modo xbox pc preparado con su propia config.
noob0 escribió:
Notarioh escribió:
noob0 escribió:
Lo que si saben es lo que no quieren, que es PlayStation. Peor que eso no hay nada. Así que creo que buscar algo mejor que lo que tienes, no está mal. Pero la salida no es ps. Están acondicionados a un trato más cordial y no a tragar por la salud de los mercados. Tienen claro que son usuarios. No tengo tan claro, si cuando interviene un usuario de ps, en el Foro, lo hace como usuario o como empresario.

Porque a afectos prácticos, Xbox nunca ha tenido tantos juegos y ps nunca ha tenido tan pocos exclusivos. Y el que quiera que saque la libreta y cuente.


Pero si el trato cordial ese es otra de las mentiras de M$.

M$ es igual o más "hijaputa" que Chony pero de lejos, lo que pasa es que como no se comen una mierda tienen que irte de guays, pero creer que la cara de M$ es esa es ser un iluso, si Xbox Juan se fue a la mierda no fue por el Kinect, fue porque se le empezó a ver como realmente eran en los finales de 360. Maldita amnesia.


A ver. Hijas de .... Son todas. Pero tener a una empresa rica última en un mercado tiene sus ventajas. Yo soy pcero. Pero en mi vida he visto lo del Gamepass y por cuanto me ha salido. Y tengo hasta 2028, todo por medios legales. A mí eso no me lo da play y posiblemente Microsoft a partir de ahora, en la vida. Pero desde 2020-a 2028 échale a una media de 4-5 euros mes. Tío..... A mí me ha salido redondo y a otros muchos.

Estoy con ninja gaiden, en breve outhers world 2 y bo7 en unos días. Esto es tan fácil como echar cuentas. Las mías están muy claras. Oye y yo conversión y códigos de aquí y sin compartir cuenta.
Pero aquí hay peña que pilla los juegos de la india o vete a saber. Desde el punto de vista del usuarios, si se anda fino, es una ganga. Ahora dan una salvajada de rewards... Que yo tengo 4 mandos pillados solo con rewards.... Al cesar lo que es del cesar.

Como que no te lo ha dado playstation? Te ha dado los juegos mas top desde hace una jodida decada por si te parece poco. Sin ellos una 5080 no tendria ningún sentido.
eloskuro escribió:@SnakeElegido

Xbox Ally ya tiene mejoras con la compilación de shaders, además de que hay juegos ya preparados para funcionar en la consola, como se hace con Steam Deck.
En esa futura Xbox, tendriamos los juegos nativos, los juegos de PC con el sello de preparados para Xbox Next Gen que sería instalar y listo, y el resto de juegos que tendrias que retocar un poco las settings.

Es decir. En la misma estación de desarrollo se podrisnvariar entre Xbox Next Gen y Xbox Next Gen Modo PC.
Como ahora hacen con Series X y Series S que tienen dos modos.

Se puede perfectamente preparar los juegos con la config nativa de xbox y tener el modo xbox pc preparado con su propia config.


Yo creo más en AMD que en Microsoft para estos temas de compatibilidad y/o optimización.

De verdad que con todos estos cambios no confío para nada en que puedan sacar o vender microsoft.
eloskuro escribió:@SnakeElegido


Xbox Ally ya tiene mejoras con la compilación de shaders, además de que hay juegos ya preparados para funcionar en la consola, como se hace con Steam Deck.
En esa futura Xbox, tendriamos los juegos nativos, los juegos de PC con el sello de preparados para Xbox Next Gen que sería instalar y listo, y el resto de juegos que tendrias que retocar un poco las settings.

Es decir. En la misma estación de desarrollo se podrisnvariar entre Xbox Next Gen y Xbox Next Gen Modo PC.
Como ahora hacen con Series X y Series S que tienen dos modos.

Se puede perfectamente preparar los juegos con la config nativa de xbox y tener el modo xbox pc preparado con su propia config.


La compilación de shaders es lo que menos me preocupa. Aparte, que MS se meta a hacer ajustes pre-creados por ellos, para que se apliquen al juego rollo SteamDeck, vale, perfecto. Pero seguirá sin ser tan optimizado como un juego de Xbox nativo.

No lo veo ningún problema porque como ya digo, seguirán sacando juegos "para Xbox nativo", no dejarán solo los de PC. Pero lo comento para que la gente no se haga pajas de que una APU de AMD va a rendir mejor en juegos de PC que una configuración de PC tradicional.

Un saludo,
Detalles que han cambiado en Xbox.....casi todas las nuevas incorporaciones Game Pass son Xbox Play Anywhere......seguro que Steam en la nueva máquina Xbox? Te están dando dos versiones diferentes, cuidao que no pueden cambiar mucho, no es lo mismo enchufar y jugar que trastear...(modos rendimiento/calidad como mucho)

Xbox es una cosa, Microsoft es otra...ahora quien manda es Microsoft, no le deis más vueltas......y la de veces que he oído decir a Xbox mirar que bien funciona el Fornite......juegos como servicio? Nuevos modos de jugar tipo Netflix o Spotify? Aunque la cosa no sea rentable en 15 años...tal vez ya esté pasando e intentan arrastrarnos a su futuro...y de Playstation no me fio...viendo los juegos como servicio.......creo que de eso están hablando.

Espero que SteamOs triunfe mucho....pero hay millones de usuarios en Steam que dependen de Windows.....que casualidad...otra vez Microsoft en medio.....
SnakeElegido escribió:
eloskuro escribió:@SnakeElegido


Xbox Ally ya tiene mejoras con la compilación de shaders, además de que hay juegos ya preparados para funcionar en la consola, como se hace con Steam Deck.
En esa futura Xbox, tendriamos los juegos nativos, los juegos de PC con el sello de preparados para Xbox Next Gen que sería instalar y listo, y el resto de juegos que tendrias que retocar un poco las settings.

Es decir. En la misma estación de desarrollo se podrisnvariar entre Xbox Next Gen y Xbox Next Gen Modo PC.
Como ahora hacen con Series X y Series S que tienen dos modos.

Se puede perfectamente preparar los juegos con la config nativa de xbox y tener el modo xbox pc preparado con su propia config.


La compilación de shaders es lo que menos me preocupa. Aparte, que MS se meta a hacer ajustes pre-creados por ellos, para que se apliquen al juego rollo SteamDeck, vale, perfecto. Pero seguirá sin ser tan optimizado como un juego de Xbox nativo.

No lo veo ningún problema porque como ya digo, seguirán sacando juegos "para Xbox nativo", no dejarán solo los de PC. Pero lo comento para que la gente no se haga pajas de que una APU de AMD va a rendir mejor en juegos de PC que una configuración de PC tradicional.

Un saludo,


El tema es que aunque esos juegos en el modo pc rindan igual que en un hardware homologo de PC, la consola costará menos que ese hardware homologonde PC y que podrá, además, ejecutar juegos nativos de xbox series, xbox one y usar BC con 360 y xbox OG, que ya es suficiente incentivo en general.
notaccord escribió:Detalles que han cambiado en Xbox.....casi todas las nuevas incorporaciones Game Pass son Xbox Play Anywhere......seguro que Steam en la nueva máquina Xbox? Te están dando dos versiones diferentes, cuidao que no pueden cambiar mucho, no es lo mismo enchufar y jugar que trastear...(modos rendimiento/calidad como mucho)

Xbox es una cosa, Microsoft es otra...ahora quien manda es Microsoft, no le deis más vueltas......y la de veces que he oído decir a Xbox mirar que bien funciona el Fornite......juegos como servicio? Nuevos modos de jugar tipo Netflix o Spotify? Aunque la cosa no sea rentable en 15 años...tal vez ya esté pasando e intentan arrastrarnos a su futuro...y de Playstation no me fio...viendo los juegos como servicio.......creo que de eso están hablando.

Espero que SteamOs triunfe mucho....pero hay millones de usuarios en Steam que dependen de Windows.....que casualidad...otra vez Microsoft en medio.....

Y para que quieres SteamOS si hay otras distribuciones de linux que son libres y también corren juegos, no es eso mejor que estar atados?
saMuraixxxxxxx escribió:Pero, ¿de verdad Xbox va a meter Steam en su consola de sobremesa, arriesgándose a vender menos (si cabe) juegos en su propia store y que estos se vendan en Steam, haciendo que MS como desarrolladora se quede sin un jugoso 30% por la venta de juegos/contenido?

ya me perdonareis, pero yo sigo sin verlo. Que son 30 millones de consolas vendidas.


Pero si es exactamente lo que ya hace al sacar sus juegos en Playstation o Steam xD (Darle un 30% a Sony o Valve).

Si mete Steam en consola, ya está todo hecho.
Porque ya están los juegos de Microsoft Studios en Steam.

https://store.steampowered.com/publishe ... ameStudios


De hecho yo lo veo en realidad como una buena jugada para, precisamente, impulsar la venta de hardware (consolas), teniendo en cuenta como los precios en PCs se han ido a la parra y en igualdad de hardware, en hardware optimizado todo tirará mejor y mas "plug and play".
Riwer escribió:
saMuraixxxxxxx escribió:Pero, ¿de verdad Xbox va a meter Steam en su consola de sobremesa, arriesgándose a vender menos (si cabe) juegos en su propia store y que estos se vendan en Steam, haciendo que MS como desarrolladora se quede sin un jugoso 30% por la venta de juegos/contenido?

ya me perdonareis, pero yo sigo sin verlo. Que son 30 millones de consolas vendidas.


Pero si es exactamente lo que ya hace al sacar sus juegos en Playstation o Steam xD (Darle un 30% a Sony o Valve).

Si mete Steam en consola, ya está todo hecho.
Porque ya están los juegos de Microsoft Studios en Steam.

https://store.steampowered.com/publishe ... ameStudios


De hecho yo lo veo en realidad como una buena jugada para, precisamente, impulsar la venta de hardware (consolas), teniendo en cuenta como los precios en PCs se han ido a la parra y en igualdad de hardware, en hardware optimizado todo tirará mejor y mas "plug and play".


Si eso lo se, lo que digo es que es la posibilidad de ganar un 30% menos de la base de 30 millones de consolas que tienen vendidas. Eso y el contenido de la store, como cromos del fifa y mierdas del fortnite.

Lo unico que se me ocurre es que esos 30 millones se dejen tan poco dinero en juegos y contenido que merezca la pena meter Steam
Mira que a mi me gusta xbox, incluso la series, que claramente es la generación mas floja hasta el momento de xbox. Pero encima es que oyes esto y ves que están más perdidos que un pulpo en un garaje. Juegos first buenos, sobre todo al principio de una generaxión --> ventas de consola --> juegos third buenos --> más ventas de consolas --> a hincharse de royalties por ventas en la store. Esto ha sido así desde que el mundo es mundo es mundo, pero intentaron reinventar la rueda con el gamepass y han comido un mojón. A mi como usuario me han dado unos años muy buenos, mientras ha durado, pero claramente el chollo se ha acabado. Si al final hacen una nueva xbox compatible con otras stores y compatibilidad con juegos de las consolas previas pues genial, pero lo dudo.
antoito2002 escribió:
notaccord escribió:Detalles que han cambiado en Xbox.....casi todas las nuevas incorporaciones Game Pass son Xbox Play Anywhere......seguro que Steam en la nueva máquina Xbox? Te están dando dos versiones diferentes, cuidao que no pueden cambiar mucho, no es lo mismo enchufar y jugar que trastear...(modos rendimiento/calidad como mucho)

Xbox es una cosa, Microsoft es otra...ahora quien manda es Microsoft, no le deis más vueltas......y la de veces que he oído decir a Xbox mirar que bien funciona el Fornite......juegos como servicio? Nuevos modos de jugar tipo Netflix o Spotify? Aunque la cosa no sea rentable en 15 años...tal vez ya esté pasando e intentan arrastrarnos a su futuro...y de Playstation no me fio...viendo los juegos como servicio.......creo que de eso están hablando.

Espero que SteamOs triunfe mucho....pero hay millones de usuarios en Steam que dependen de Windows.....que casualidad...otra vez Microsoft en medio.....

Y para que quieres SteamOS si hay otras distribuciones de linux que son libres y también corren juegos, no es eso mejor que estar atados?


Pero si por norma general las consolas triunfan por eso mismo...no llevan Windows y va todo automático.....dale Windows al mundo y sonríe, dale linux y miedo.......poco a poco y si vienen sistemas opertativos enfocados al Gaming....tal vez no se dependa ni de Steam o Epìc...porque por ahora...tan sólo se salva Gog de poder tener tu catálogo digital sin depender de la tienda donde compras....ellos tienen "tus cosas". Se comprar licencias de uso, no el producto entero.......de esto hablamos....las nuevas formas de uso o licencias, que quieren alquilar o pagar sin parar, en los futuros videojuegos.

No soy adivino, pero intento ver por donde van los tiros para saber lo que me espera.

Y me parece que en Hardware Xbox poca cosa...pero en Software (Videojuegos editados por las compras) llevan y van de camino a sacar una barbaridad...aunque sólo veamos la marca...en catálogo sacan bastante con su nuevo modus operandi....(GamePass).
Yo entiendo la deriva que quiere llevar microsoft, no la comparto y me ha hecho bajarme del barco pero la entiendo... el tiempo vera si les sale bien la jugada.
Lo que no entiendo es lo de sacar una nueva consola y muy potente... quien coño se la va a comprar?.. si uno de los mayores problemas que ha tenido esta generacion es la poca venta de hardware... y ahora tras estas ultimas noticias seguro que han perdido adeptos...
Lo que estoy leyendo de una posible consola con steam y tal, son ilusiones de la gente o hay rumores o noticias por ahi?. Lo digo por que el que saquen una especie de consola hibrida donde pueda acceder tanto al GP como a mi biblioteca de steam o gog seria lo unico que me haria echar una ojeada... con las ultimas noticias que he tenido he decidido pasar de las consolas y centrarme en el pc, que mi biblioteca de steam es lo unico que no me podran quitar ( por ahora XD ).
EDIT: Vale contra antes lo digo antes ponen una noticia en EOL de que la proxima XBOX puede incluir steam [+risas] .
eloskuro escribió:El tema es que aunque esos juegos en el modo pc rindan igual que en un hardware homologo de PC, la consola costará menos que ese hardware homologonde PC.


De dónde sacas esa información?
Según Amy Hood, CFO de Microsoft, espera un beneficio de cada una de las secciones y/o productos de la compañía, incluida la división de Xbox.
Si vendes hardware a pérdidas y encima permites instalar otras tiendas como Steam en tu PC/consola, dime de dónde sacas el 30% de beneficio en Xbox.
Hola Men escribió:
eloskuro escribió:El tema es que aunque esos juegos en el modo pc rindan igual que en un hardware homologo de PC, la consola costará menos que ese hardware homologonde PC.


De dónde sacas esa información?
Según Amy Hood, CFO de Microsoft, espera un beneficio de cada una de las secciones y/o productos de la compañía, incluida la división de Xbox.
Si vendes hardware a pérdidas y encima permites instalar otras tiendas como Steam en tu PC/consola, dime de dónde sacas el 30% de beneficio en Xbox.

De primeras eso del 30% no es en todo. Xbox lleva tiempo trabajando con rendimiento del 20% en muchos apartados. De segundas lo saco del mismo artículo del que estamos hablando.
Al ser un producto comprado y ensamblado en masa es normal que salga más barato que uno comprado por partes. Vamos. De toda la vida.
eloskuro escribió:
Hola Men escribió:
eloskuro escribió:El tema es que aunque esos juegos en el modo pc rindan igual que en un hardware homologo de PC, la consola costará menos que ese hardware homologonde PC.


De dónde sacas esa información?
Según Amy Hood, CFO de Microsoft, espera un beneficio de cada una de las secciones y/o productos de la compañía, incluida la división de Xbox.
Si vendes hardware a pérdidas y encima permites instalar otras tiendas como Steam en tu PC/consola, dime de dónde sacas el 30% de beneficio en Xbox.

De primeras eso del 30% no es en todo. Xbox lleva tiempo trabajando con rendimiento del 20% en muchos apartados. De segundas lo saco del mismo artículo del que estamos hablando.
Al ser un producto comprado y ensamblado en masa es normal que salga más barato que uno comprado por partes. Vamos. De toda la vida.


En el artículo no dice que vaya a ser un hardware subvencionado y a pérdidas.
Pasar de un 20% a un 30% de beneficios no es moco de pavo.
El 30% de beneficio no lo tiene nadie de las que venden hardware. Amy Hood quiere un 30% de beneficios de la división Xbox, si el apartado de hardware va a pérdidas, estamos hablando de que ya no solamente tendrán que pasar del 20% al 30%, si no de todo lo que le reste de beneficios la venta del hardware.
Y por si fuera poco, Microsoft está hablando de que su próxima consola será "Premium y de alta gama" y las cosas "premium y de alta gama" por lo que se caracterizan es por vender a sobrecoste basándose en el valor de marca, por lo tanto se antoja realmente difícil que vayan a vender a pérdidas.
Moretorvic escribió:Lo de la muerte de Xbox me parece como lo del gato de Schrödinger o como buscar la cuadratura del circulo. Es decir, la empresa que más juegos saca y mejor hardware tiene y va a tener (aunque caro) va a morir. La consola que no saca una mierda va a sobrevivir (¿¿¿Hasta la que lo saca todo quiera matarla???¿¿¿Hasta ese puento se la jugará???)
Si tanto apego le tengo a una marca o a un aparato me preocuparía y mucho que saque un juego al año propio y que en el horizonte tenga otro, para no depender de nadie externo, antes que de la muerte de otras.


La empresa que más juegos saca, tiene una consola en la que salen menos juegos que en su competencia. Los grandes juegos de Xbox a día de hoy se pueden jugar en PS5, pero por ahora al revés no. Mas otros juegos que salen en PS5 pero no en Xbox.
SnakeElegido escribió:
Pararegistros escribió:@SnakeElegido

¿Me estás diciendo que para un desarrollador third party (no digamos la propia MS) va a sacar el mismo rendimiento programando para un entorno de HARDWARE CERRADO que en uno totalmente fragmentado con tropecientamil generaciones de microprocesadores de distintas compañías, distintas placas base, gráficas con sus drivers, uso de dlls y otras librerías (propietarias de MS)?

Espérate que parece que los de Apple no se han enterado con sus iOS.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Sigues sin entender absolutamente nada de cómo funcionan las cosas.

No, no he dicho eso. He dicho que los juegos creados para Xbox, con el target de la propia consola, SÍ aprovecharán dicho hardware de la forma mas eficiente. Pero los juegos de PC descargados por el cliente de Steam (que usará la próxima Xbox, pensamos) NO estarán optimizados para dicha configuración de hardware cerrado. Porque esa build es para PC, hardware abierto. NO para consola, hardware cerrado. Aunque sean el mismo juego.

Te hago un esquema con calcetines o mas o menos lo vas entendiendo, fiera?

Un saludo,


A lo mejor lo que hay que hacer un esquema con calcetines para que entiendas que es DirectX, quién lo programa, dónde se usa, así como el resto de las APIs y DLLs de MS que se ponen en los kits de desarrollo de todos los que programan en PC. ¿No crees?
@Hola Men Xbox Series X ya fué anunciada como una consola premium y ka gente se pasó un año diciendo que saldria a 1000€. Erraron.
Yo solo he dicho que ese hardware costará menos que el mismo hardware comprado por partes

Segmento Gaming (RTX 5000 y anteriores): Representa 10-12% de ingresos totales ($12-13 mil millones en los últimos 12 meses). El margen bruto estimado aquí es del 50-60%,

Además lo de que El margen en Hardware va a ser un 30% es algo que te inventas. Si lees la info de bloomberg dice que hay donde piden hasta un 30%. No lo piden en todo. Noo sabemos donde lo piden y donde no. Decir que lo van a pedir en hardware nuevo en invent.

Al comprar en gran volumen y en un acuerdo de 10 años para varias consolas les saldrá mucho más barato que cualquier PC por piezas. Es un hecho
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