La mitad de los jóvenes con psicosis y esquizofrenia son consumidores de cannabis

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Los porros perjudican seriamente la salud mental. La mitad de los jóvenes diagnosticados de psicosis y esquizofrenia -entre un 40% y un 60%, según la estadística médica que se basa en los diferentes estudios existentes- son consumidores habituales de cannabis. Los psiquiatras, reunidos recientemente en Vitoria en el marco del Curso Nacional de Actualización de la especialidad, han lanzado la voz de alarma. «No sabemos si el consumo de esta sustancia supone una causa directa o un mero desencadenante de los síntomas en personas vulnerables, pero su relación resulta evidente», afirmó el jefe de Psiquiatría del hospital de Basurto, Iñaki Eguiluz.

La advertencia cobra especial sentido en un momento como el actual y en una comunidad como la vasca, que según el propio Gobierno de Euskadi, se encuentra a la cabeza de Europa en el consumo de tabaco, alcohol y hachís. El plan de Adicciones del País Vasco, aprobado el pasado verano, asegura que el 28% de la población admite haber fumado un porro en alguna ocasión. Ese puede no ser un dato preocupante, pero sí lo es, dadas las consecuencias del consumo regular entre los jóvenes, que un 4% de los chavales de entre 15 y 34 años afirme que lo hace a diario.

Ya no se fuman un ‘canuto’ entre varios, como lo hacían sus padres, sino que cada uno -y ése es el verdadero problema de salud- se mete cada día uno o varios cigarros de marihuana. «Resulta preocupante la percepción de inocuidad que socialmente se tiene de esta sustancia, que tiene en Euskadi una de las mayores tasas de consumos de Europa», reconocían en su informe los redactores del Plan Vasco de Adicciones.

Cuidado con la adolescencia
Un 3,5% de los ciudadanos presenta episodios psicóticos, una complicación mental que se caracteriza por el padecimiento de delirios y alucinaciones. Uno de cada tres afectados, más o menos, el 1% de la población general, acabará convirtiendo esa psicosis en esquizofrenia, que constituye, en realidad, un paso más allá en la gravedad de la patología. Los pacientes pierden a partir de entonces el contacto con la vida real al afectarles la enfermedad a funciones cerebrales básicas como el pensamiento, la percepción, las emociones y la conducta.

2.150 jóvenes vascos son tratados cada año de su adicción al cannabis en la red pública y concertada. Comienzan a consumirlo con 16 años y demandan tratamiento con 27

El conocimiento de esta situación resulta «muy importante» para padres y educadores, porque según Eguiluz, el trastorno, aunque puede presentarse a cualquier edad, generalmente se desata entre los 15 y los 30 años. La adolescencia es una etapa de iniciación de experiencias de todo tipo, por lo que la prevención de las adicciones representa en ese momento de la vida un «auténtico desafío».

El consumo de marihuana afecta directamente a la cognición, que es la capacidad del ser humano para aprender a través de los órganos de la percepción. Provoca, además, pérdida de inteligencia, dificultades para mantener la atención y menor capacidad de concentración. En algunos casos, pueden ser los primeros pasos para la esquizofrenia.

No tienen la menor conciencia de que sufren un problema
Poco puede hacer un paciente ante un primer episodio psicótico porque, según explica Iñaki Eguiluz, el afectado generalmente no tiene la menor conciencia de que sufre un problema. Vive completamente ajeno a su propio conflicto. «Habitualmente ocurre así. Suelen ser la familia, o sus compañeros de trabajo o estudios quienes detectan los primeros síntomas. En ese momento, es fundamental contactar lo antes posible con un profesional de la Psiquiatría para establecer un diagnóstico y fijar un plan terapéutico», determina el especialista. La habitual falta de conciencia de la enfermedad constituye un desafío añadido porque favorece el desinterés de los afectados por cumplir cualquier plan de medicación. Los especialistas consideran que la toma de medicamentos debe combinarse con programas psicológicos o psicoterapéuticos.

No es fácil reconocer un primer episodio psicótico, porque según Eguiluz, profesor de la especialidad en la Facultad de Medicina y Enfermería de la UPV/EHU, a menudo llegan con síntomas inespecíficos. Pero algunos hay. Cambios en el comportamiento, desorganización para las actividades de la vida cotidiana, aislamiento social y deterioro del ritmo académico y laboral pueden ser actitudes, unas con otras, que enciendan las luces de alarma.


http://www.elcorreo.com/sociedad/mitad- ... 48-nt.html
Uy lo que has dicho, ahora todos los marihuaners van a por ti [hallow]
Años de "publicidad positiva" han hecho que los abusos estén a la orden del día, prepárate que van a venir a atacarte.
Habría que estudiar la auténtica relación.

Porque podría ser que la marihuana fomentase la esquizofrenia, produjese esquizofrenia o que los esquizofrénicos tengan mayor facilidad para engancharse o gusto por la marihuana. O casualidad.

Pero aunque el titular suene muy alarmista, a mí no me dice nada.
Todavía hay demasiado porreta que defiende que es incluso casi beneficiosa para la salud.

Por lo que respecta a mi entorno, los que conozco que fuman son mas lentos, empanaos y torpes, esquizofrenia no se, pero hay mas de uno paranoico perdido.
Los porros te hacen mierda. Yo he estado enganchado, y no me da ninguna clase de reparo o vergüenza admitirlo y reconocerlo. Desde los 16 hasta los 19, concretamente. Actualmente tengo 21.

La perdida de memoria y retentiva es el menor de los problemas.
Shisui escribió:Los porros te hacen mierda. Yo he estado enganchado, y no me da ninguna clase de reparo o vergüenza admitirlo y reconocerlo. Desde los 16 hasta los 19, concretamente. Actualmente tengo 21.

La perdida de memoria y retentiva es el menor de los problemas.


Aún así te encontrarás en este hilo a cientos de usuarios que defienden lo natural que es, lo mucho que les relaja y lo malo que es el sistema. Y luego están los que dicen cosas como "Claro! Porque vosotros no os drogáis, verdad? No tomáis café, ni té, ni alcohol ni parecetamol? Pues eso también son drogas!"
Moki_X escribió:
Shisui escribió:Los porros te hacen mierda. Yo he estado enganchado, y no me da ninguna clase de reparo o vergüenza admitirlo y reconocerlo. Desde los 16 hasta los 19, concretamente. Actualmente tengo 21.

La perdida de memoria y retentiva es el menor de los problemas.


Aún así te encontrarás en este hilo a cientos de usuarios que defienden lo natural que es, lo mucho que les relaja y lo malo que es el sistema. Y luego están los que dicen cosas como "Claro! Porque vosotros no os drogáis, verdad? No tomáis café, ni té, ni alcohol ni parecetamol? Pues eso también son drogas!"


Lo sé, pero eso no es sólo aquí, sino en la vida cotidiana. El problema de que dicho argumento prolifere tanto, es que se retroalimenta, es decir: me convences a mí con él y me uno a tus filas para promulgarlo. Es lo que me terminó pasando a mí, sumado a que existe mucha difusión de contenido de este tema por Internet, aunque de dudosa credibilidad. No obstante, yo terminé cediendo (era también muy ingenuo e inocente en aquella edad).

¿Qué es lo que termina sucediendo al final? Cada cuál puede tener sus creencias, pero la realidad te termina golpeando de frente. Es lo que, valga la redundancia, me sucedió a mí. Consumir marihuana muy esporádicamente no tiene por qué ser excesivamente malo, pese a que tiene sus riesgos, pero vete olvidando de que sea una droga inocua que puedes consumir cuando te apetezca porque te vas a echar a perder.

En lo personal, y espero no aburrir en demasía con la siguiente letanía, de pequeño era un chico con una memoria más que destacable. Podía leerme unas cuantas veces un párrafo de longitud relativamente mediana y repetirlo perfectamente sin dejarme una sola coma atrás, y puedo garantizarte/garantizaros que no exagero. Esa "aptitud" la he perdido por el consumo abusivo que mantuve con el cannabis. También tenía un vocabulario más exacerbado, además de una prosa muchísimo más superior a la actual (soy/era aficionado a la escritura). Me cuesta más encontrar los términos adecuados e idóneos, cuando antes fluía sin esfuerzo.

Por otro lado -y ya para finalizar, porque podía continuar así todo el día-, he sido un chico con una sensibilidad extrema. Por una parte, como es lógico, no era una cualidad demasiado saludable, porque te afecta todo en demasía. Al ver una película, por ejemplo, cualquier escena medianamente dramática me impactaba en exceso; extrapola este rasgo a la vida cotidiana y obtienes como resultado un chico que cualquier cosa le afecta. Bien.

¿Puedes creerte que, después de dejar de consumir, me quedé como una piedra? No sentía nada, ningún estímulo del exterior. Ya podía estar viendo la película más triste de todas que ni me inmutaba. Afortunadamente, después de dos años sin consumir, estoy recuperando algunas capacidades, pero tengo claro que no volveré a ser el que era.

Con todo esto, solo quiero contaros mi experiencia. Yo, por mí ingenuidad, compré el susodicho discurso de que la marihuana es inofensiva. A la vista está que no lo fue. Por ello, solo espero que este relato pueda concienciar mínimamente -o hacérselo pensar dos veces- a aquellas personas que se vean tentadas a aceptar este discurso como válido. Con solo eso me daré por satisfecho.

Un saludo.
Shisui escribió:
Moki_X escribió:
Shisui escribió:Los porros te hacen mierda. Yo he estado enganchado, y no me da ninguna clase de reparo o vergüenza admitirlo y reconocerlo. Desde los 16 hasta los 19, concretamente. Actualmente tengo 21.

La perdida de memoria y retentiva es el menor de los problemas.


Aún así te encontrarás en este hilo a cientos de usuarios que defienden lo natural que es, lo mucho que les relaja y lo malo que es el sistema. Y luego están los que dicen cosas como "Claro! Porque vosotros no os drogáis, verdad? No tomáis café, ni té, ni alcohol ni parecetamol? Pues eso también son drogas!"


Lo sé, pero eso no es sólo aquí, sino en la vida cotidiana. El problema de que dicho argumento prolifere tanto, es que se retroalimenta, es decir: me convences a mí con él y me uno a tus filas para promulgarlo. Es lo que me terminó pasando a mí, sumado a que existe mucha difusión de contenido de este tema por Internet, aunque de dudosa credibilidad. No obstante, yo terminé cediendo (era también muy ingenuo e inocente en aquella edad).

¿Qué es lo que termina sucediendo al final? Cada cuál puede tener sus creencias, pero la realidad te termina golpeando de frente. Es lo que, valga la redundancia, me sucedió a mí. Consumir marihuana muy esporádicamente no tiene por qué ser excesivamente malo, pese a que tiene sus riesgos, pero vete olvidando de que sea una droga inocua que puedes consumir cuando te apetezca porque te vas a echar a perder.

En lo personal, y espero no aburrir en demasía con la siguiente letanía, de pequeño era un chico con una memoria más que destacable. Podía leerme unas cuantas veces un párrafo de longitud relativamente mediana y repetirlo perfectamente sin dejarme una sola coma atrás, y puedo garantizarte/garantizaros que no exagero. Esa "aptitud" la he perdido por el consumo abusivo que mantuve con el cannabis. También tenía un vocabulario más exacerbado, además de una prosa muchísimo más superior a la actual (soy/era aficionado a la escritura). Me cuesta más encontrar los términos adecuados e idóneos, cuando antes fluía sin esfuerzo.

Por otro lado -y ya para finalizar, porque podía continuar así todo el día-, he sido un chico con una sensibilidad extrema. Por una parte, como es lógico, no era una cualidad demasiado saludable, porque te afecta todo en demasía. Al ver una película, por ejemplo, cualquier escena medianamente dramática me impactaba en exceso; extrapola este rasgo a la vida cotidiana y obtienes como resultado un chico que cualquier cosa le afecta. Bien.

¿Puedes creerte que, después de dejar de consumir, me quedé como una piedra? No sentía nada, ningún estímulo del exterior. Ya podía estar viendo la película más triste de todas que ni me inmutaba. Afortunadamente, después de dos años sin consumir, estoy recuperando algunas capacidades, pero tengo claro que no volveré a ser el que era.

Con todo esto, solo quiero contaros mi experiencia. Yo, por mí ingenuidad, compré el susodicho discurso de que la marihuana es inofensiva. A la vista está que no lo fue. Por ello, solo espero que este relato pueda concienciar mínimamente -o hacérselo pensar dos veces- a aquellas personas que se vean tentadas a aceptar este discurso como válido. Con solo eso me daré por satisfecho.

Un saludo.

Pos te cito por si alguien no lo ha pillado a la primera.
Quiero ver yo en el estudio ese lo que consumían a parte de la marihuana.

Conozco gente con trastorno bipolar y esquizofrenia que consumían marihuana... Pero también se hinchaban a coca, alcohol y demás mierda. Entonces, ¿Cual es el desencadenante?


Y sí, la marihuana, como cualquier otra droga, buena no es.
ostia, un hilo diciendo que la droga es mala... en serio? quien diga que es buena, es un autoengaño absurdo, que cada cual haga con su cuerpo lo que quiera, pero que no vendan motos...y yo tengo habitos no saludables, pero no voy vendiendo que son inocuos
A menos que haya información más actualizada pero en la carrera vi que la marihuana no "causa" episodios psicóticos ni esquizofrenia per se, sino que en caso de ser propenso o tener historial familiar de enfermedades mentales en la familia es un detonador.

Ahora, que no la cause no significa que sea la panacea que muchos quieren vender. Claro que provoca daño, al igual que otras drogas legales y populares socialmente aceptadas.

En la clase de Rehabilitación de Adicciones sólo aprendí de una sola droga que causa alucinaciones y que no hay evidencia alguna de daño neurológico a corto, mediano ni largo plazo, usada antiguamente por diversos pueblos para viajes espirituales.

Aunque es ilegal también es muchísimo menos dañina (si es que lo es...) y es bastante fácil de conseguir, al menos en mi país.
¿Y la otra mitad? ¿Que consumen? ¿Lacon con grelos? :p

Ese estudio se parece demasiado a este anuncio hecho por eminiencias americanas en la materia...

https://www.youtube.com/watch?v=CEQ9kcrhsdo
https://www.cambridge.org/core/journals ... 6A6AB4CB56

http://nouvelles.umontreal.ca/en/articl ... 994f54a11/

Yo desde luego no fumaría, al menos hasta ser adulto.

En lo que si hay que darles la razón a los defensores del cannabis es que, si el tabaco es legal, no veo razón por la que el cannabis deba seguir siendo ilegal. Se ha comprobado que su legalización no produce un aumento de consumo en los jóvenes e incluso hay pacientes con dolores crónicos que se pueden beneficiar de su uso.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
que seria de youtube sin esos despojos? [hallow]

Perroviejo furioso - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6PfSRKMBayA

Perroviejo callejero - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HS7a9zkww6Q

Perroviejo enfadado con los haker - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4NUWfLlqBWU
futuro mad max escribió:que seria de youtube sin esos despojos? [hallow]

Perroviejo furioso - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6PfSRKMBayA

Perroviejo callejero - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HS7a9zkww6Q

Perroviejo enfadado con los haker - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4NUWfLlqBWU


Hombre, miedo da.

1,20m de pura potencia vallekana xDD
@Spire el tabaco y el alcohol, que a fin de cuentas a pesar de que se fume como el tabaco, tiene un efecto en el comportamiento que éste no tiene y el alcohol sí.

La verdad que no estoy particularmente a favor de legalizar ni ilegalizar este tipo de cosas, porque hay buenos argumentos en ambos sentidos, pero que haya algunas drogas legales y otras ilegales no tiene mucho sentido, sobre todo cuando los criterios son peregrinos.

Conozco a gente enganchada al canabis y gente adicta al alcohol. Lo primero provoca un deterioro evidente, pero lo segundo es un puro infierno para cualquiera que esté cerca.
La marihuana no es ni buena ni mala. Lo que es malo es hacer un mal uso de ésta.
...
Novedad. Toda la mierda legal o ilegal que te metas en el cuerpo y en grandes cantidades pasa factura diga la gente lo que diga.
Delnegado escribió:Los porros perjudican seriamente la salud mental.


algo que todo el mundo que conoce a alguien que consuma habitualmente conoce.

a ver cuantos aqui salen diciendo lo contrario, y de entre los que lo hacen cuantos habitualmente consumen. :-|
El cannabis no se, pero la meta-anfetamina seguro que si, lo se a ciencia cierta estar afectado un colega
Shisui escribió:Los porros te hacen mierda. Yo he estado enganchado, y no me da ninguna clase de reparo o vergüenza admitirlo y reconocerlo. Desde los 16 hasta los 19, concretamente. Actualmente tengo 21.

La perdida de memoria y retentiva es el menor de los problemas.

Buff que recuerdos, yo enganchado no, pero de los 16 a los 20 le di bastante al tema. A partir de esa edad, muchos de mis amigotes se pasaron al perico, cosa que yo no hice y de paso dejé los porros.
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
Y el 76% de los jovenes con Psicosis y esquizofrenia son consumidores de paracetamol y cocacola, el 90% de los psicoticos son consumidores de olanzapina [+risas]

Estos estudios me dan la risa

Todo en exceso es malo, hasta la cervecita, el vino y el café. Me gustaria saber el % de esquizofrenicos que consumen cerveza o té, a lo mejor es un poquito mas alto que solo el 50% [+risas]
La morfina es buena porque quita el dolor.
La morfina es mala porque produce adicción.

¿Es buena la morfina? ¿Es mala?

Pues con el cannabis pasa igual. Es verdad que estos años vamos a ver muchos más casos de brotes porque ahora es cuando los consumidores alcanzan ya cierta edad. Cerca de mí, ya conozco dos casos de brote psicótico relacionado con el consumo.

Como han dicho, que sea la causa, que sea un activador o que las personas propensas también se sienten atraídos por el consumo es algo mucho más complicado de aclarar.

Por mi parte y como alguien que ha fumado de manera esporádica, creo que estoy mejor sin fumar y correr riesgos. Cuando tenga cáncer y dolor y náuseas, igual recurro al cannabis, aunque también hay que tener en cuenta que no es necesario consumir marihuana con todo lo que implica; es muy posible conseguir aislar el principio activo que provoca tal o cual efecto y consumir solo eso.
VozdeLosMuertos escribió:¿Es buena la morfina? ¿Es mala?

Pues con el cannabis pasa igual

.

Sí, pero creo que nadie está en contra (o nunca lo he oído) del uso médico de la morfina y el uso médico del cannabis sigue siendo muy polémico. Esto es algo que no puedo entender.

Yo también fumaba alguna vez pero lo dejé pronto porque me ponía malísimo.
Soy obsesivo y con tendencia a la ansiedad y cuando pillaba una fumada gorda me ponía mal no, lo siguiente.
Ahora, es algo que yo ya traía de casa XD
jorcoval escribió:
VozdeLosMuertos escribió:¿Es buena la morfina? ¿Es mala?

Pues con el cannabis pasa igual

.

Sí, pero creo que nadie está en contra (o nunca lo he oído) del uso médico de la morfina y el uso médico del cannabis sigue siendo muy polémico. Esto es algo que no puedo entender.

Yo también fumaba alguna vez pero lo dejé pronto porque me ponía malísimo.
Soy obsesivo y con tendencia a la ansiedad y cuando pillaba una fumada gorda me ponía mal no, lo siguiente.
Ahora, es algo que yo ya traía de casa XD

Pues eso, si ya tienes, el consumo potencia (casi con total seguridad).

El uso terapéutico del cannabis tiene un problema básico: su aplicación. Además, en muchos casos, su efecto es similar al que se consigue con un fármaco y, por el contrario, no está demostrada su duración a largo plazo. Sin duda, como paliativo puede valer (si te vas a morir, fumar y joderte los pulmones ya de poco te importa si a cambio puedes estar sin dolor y tal), pero los efectos secundarios a largo plazo están todavía empezando a verse. No sé, ojalá hubiera una forma natural de consumirla, es fácil de producir y podría ayudar a controlar un poco el mercado. Veremos.
VozdeLosMuertos escribió:
jorcoval escribió:
VozdeLosMuertos escribió:¿Es buena la morfina? ¿Es mala?

Pues con el cannabis pasa igual

.

Sí, pero creo que nadie está en contra (o nunca lo he oído) del uso médico de la morfina y el uso médico del cannabis sigue siendo muy polémico. Esto es algo que no puedo entender.

Yo también fumaba alguna vez pero lo dejé pronto porque me ponía malísimo.
Soy obsesivo y con tendencia a la ansiedad y cuando pillaba una fumada gorda me ponía mal no, lo siguiente.
Ahora, es algo que yo ya traía de casa XD

Pues eso, si ya tienes, el consumo potencia (casi con total seguridad).

El uso terapéutico del cannabis tiene un problema básico: su aplicación. Además, en muchos casos, su efecto es similar al que se consigue con un fármaco y, por el contrario, no está demostrada su duración a largo plazo. Sin duda, como paliativo puede valer (si te vas a morir, fumar y joderte los pulmones ya de poco te importa si a cambio puedes estar sin dolor y tal), pero los efectos secundarios a largo plazo están todavía empezando a verse. No sé, ojalá hubiera una forma natural de consumirla, es fácil de producir y podría ayudar a controlar un poco el mercado. Veremos.

Hombre, para el uso terapéutico no es sólo fumarse un porro (que, como dices, es de difícil aplicación por no controlar las dosis), yo me refería a extraer aceite o concentrados para píldoras.
@jorcoval
Sí, sí. Yo espero que haya ese tipo de soluciones también. Que su uso hoy en día está muy asociado al consumo fumado y por eso hay quien quiere vender la idea de que fumar porros "cura", una asociación peligrosa.
Noriko escribió:Y el 76% de los jovenes con Psicosis y esquizofrenia son consumidores de paracetamol y cocacola, el 90% de los psicoticos son consumidores de olanzapina [+risas]

Estos estudios me dan la risa

Todo en exceso es malo, hasta la cervecita, el vino y el café. Me gustaria saber el % de esquizofrenicos que consumen cerveza o té, a lo mejor es un poquito mas alto que solo el 50% [+risas]


Las risas se acaban cuando se habla de que el consumo de X es el punto en común de la causa de ciertas enfermedades.

Vender que las drogas son "buenas" al final ha provocado que muchos jóvenes se tiren al abuso de ese tipo de sustancias convencidos de que son beneficiosas para su salud. He conocido a mucha gente con apenas 20 años que no puede irse a dormir sin fumarse su canuto o que pasar varios días sin haber fumado resulta en un mono considerable.

He conocido personalmente a un par de personas que se han quedado fatal debido a pasar la vida de fumeta, con brotes violentos que ahora necesitan tratamiento. Hace unos años todo eran risas y "beneficios", ahora son personas muy volátiles con las que hay que tratar con cuidado.
Luceid escribió:¿Y la otra mitad? ¿Que consumen? ¿Lacon con grelos? :p

Ese estudio se parece demasiado a este anuncio hecho por eminiencias americanas en la materia...

https://www.youtube.com/watch?v=CEQ9kcrhsdo


Eso tendría sentido si fuera un patrón que se repitiera en la sociedad en su conjunto. Es decir.


Si la mitad de la población consumiera sería normal que la mitad de los enfermos consumieran.

Sin embargo si por poner un ejemplo solo consume el 10% de la población y entre enfermos se llega al 50% no puedes quitarle importancia a este indicador diciendo que la otra mitad no lo hace.
Si @dark_hunter no me certifica el estudio, no me lo trago :o
Noriko escribió:Y el 76% de los jovenes con Psicosis y esquizofrenia son consumidores de paracetamol y cocacola, el 90% de los psicoticos son consumidores de olanzapina [+risas]

Estos estudios me dan la risa

Todo en exceso es malo, hasta la cervecita, el vino y el café. Me gustaria saber el % de esquizofrenicos que consumen cerveza o té, a lo mejor es un poquito mas alto que solo el 50% [+risas]


y a mi me da risa este argumento tan pauperrimo y pueril.

a ver. la cerveza, el vino, el te, el cafe o la cocacola, resulta que los toma mas del 50% de la poblacion y entre esa misma poblacion, los niveles de pacientes con enfermedades psicoticas es normal, similar a los que no toman esas bebidas. por tanto, no constituyen un factor.

en cambio resulta que entre los consumidores de cannabis SI hay un pico preponderante de enfermedades psicoticas, tanto de aparicion como de empeoramiento de la que hubiera existente.

por eso, aunque efectivamente por estadistica es posible que muchos psicoticos tomen cocacola, o cafe, o vino, resulta que esa estadistica no es significativa, porque considerando la cantidad de poblacion que toma esos productos no hay una diferencia significativa con respecto a las enfermedades psicoticas. En cambio con el cannabis si que se da esa diferencia significativa.

esto que acabo de decir lo puede corroborar cualquier medico con algo de conocimiento en enfermedades mentales, incluidos los de cabecera.

pd. es lo mismo que mejor sintetizado y mas resumido dice papatuelo.
Yo sigo comentando estamos viviendo otra epidemia de drogas veamos cuantos de los 90s estan vivos a los 30-35.

En mi entorno soy el unico que jamás se ha drogado, asi estan todos hechos una mierda con 26 años.

La epidemia importante es la obesidad siguen si prohibir la venta de productos como bolleria refrescos...
@Shisui

Aplaudo tu actitud, y sabiendo que estas en un punto de tu vida que tienes claro que es bueno de que no, de ahora en adelante, las cosas se te plantearan de un modo muy diferente.

Yo he vivido entre drogas toda la vida, porque mi padre en sus tiempos no hacia mas que vender y ponerse hasta el culo. Murio hace 10 años ... y fue por un cancer como el de Steve Jobs ... pero el caso es que desde el año 83 tenia SIDA y siempre penso .... como me voy a morir cualquier dia, me voy a poner hasta arriba.

Bien ... pues en los ultimos 3 meses de vida de mi padre, que por la fuerza se tuvo que quitar de TODO (y eso que con todo ... iba puesto de morfina ...) mi madre me dijo ... este hombre es de quien me enamore. Esto lo decia, porque la forma de ser de mi padre era la de estar en una nube continuamente, con subidas y bajadas de humor, con una forma de ser muy chunga y con una falta de memoria acojonante.

Todo .... en su mayorua, por fumar maria, y de vez en cuando meterse otras mierdas. En conclusion .... el problema realmente, es que la gente tiene poca autoestima, y una carencia de autdeterminacion enorme hacia quienes (supuestamente amigos) les animan a beber, consumir o meterse mierdas. Muchos diran que esta bien alguna vez .... pero alguna vez no te da por probar mierda de perro, ... a menos que alguien te convenza de que eso esta bien, y que te va a flipar.

Con la de informacion que existe hoy dia, y sabiendo como sabemos lo que hace daño al cuerpo de lo que lo hace "menos", es increible ver la cantidad de gente que se mete mierda, y LUEGO, se da cuenta de la absurdez que ha terminado haciendo. Pero bueno ... como te he dicho, me alegro por ti, porque seguramente lograras (al igual que en mi caso con muchos colegas) que otros muchos no hagan la tonteria que tu hiciste, y que por suerte, ahora eres consciente, ayudando a que no pasen por tu misma situacion.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
primer ministro eslovaco se le cae la coca
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... t28xr9i9IY

y de buena mañana...

otro drogao [hallow]
Imagen
https://www.youtube.com/watch?v=CzuQ7JAIkFA


Una birra a la semana buena tampoco es que sea, pero no te va a causar cirrosis u otros problemas....
Un canuto a la semana imagino que lo mismo.

El abuso de cualquiera de ambas si.
Mucho se debe abusar para causar semejantes daños.
Creo que en unos años veremos cosas peores con los consumidores de cocaina, que cada vez hay mas gente, cosa que no entiendo.

Lol lo que me reido con eso de perro viejo [+risas]

Eso si que es preocupante, pero creo que de eso poca culpa tiene el cannabis, algunos ya vienen con la cabeza rota de serie [toctoc]
[qmparto]
fluzo escribió:https://www.youtube.com/watch?v=CzuQ7JAIkFA


Una birra a la semana buena tampoco es que sea, pero no te va a causar cirrosis u otros problemas....
Un canuto a la semana imagino que lo mismo.

El abuso de cualquiera de ambas si.
Mucho se debe abusar para causar semejantes daños.
Creo que en unos años veremos cosas peores con los consumidores de cocaina, que cada vez hay mas gente, cosa que no entiendo.

Lol lo que me reido con eso de perro viejo [+risas]

Eso si que es preocupante, pero creo que de eso poca culpa tiene el cannabis, algunos ya vienen con la cabeza rota de serie [toctoc]
[qmparto]


Una birra a la semana, aporta mas beneficios al cuerpo que perjuicios.

El problema de los porros, respecto al alcohol por ejemplo, es que no te viene una medida, y lo que para uno es fumarse un porro, para otros son 4 o 5 porros
Yo no se que experiencia tendrá la gente con los porros, pero yo he conocido unos cuantos, que se han quedado pillados, simplemente fumando porros, aunque esta gente, literalmente se hinchaba a fumar porros
Y la otra mitad no. No entiendo la gilipollez de noticia.

PD: No he fumado marihuana en mi vida.
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
cuando yo tenia 15 años sabia perfectamente que las drogas no eran buenas, no podia saber que efecto tenian exactamente, no tenia internet en el bolsillo (ni en ningun sitio), pero jamas tome drogas ni por curiosidad
algo falla cuando en 5 segundos puedes saber lo que te de la gana y aun asi te metes de todo, y no se que me da que empieza por pa y termina por dres, porque con el nivelito que hay en la paternidad es que no me extraña nada que sea otra mas de esa falta de limites y ese nulo castigo que han tenido toda su vida
Garranegra escribió:
fluzo escribió:https://www.youtube.com/watch?v=CzuQ7JAIkFA


Una birra a la semana buena tampoco es que sea, pero no te va a causar cirrosis u otros problemas....
Un canuto a la semana imagino que lo mismo.

El abuso de cualquiera de ambas si.
Mucho se debe abusar para causar semejantes daños.
Creo que en unos años veremos cosas peores con los consumidores de cocaina, que cada vez hay mas gente, cosa que no entiendo.

Lol lo que me reido con eso de perro viejo [+risas]

Eso si que es preocupante, pero creo que de eso poca culpa tiene el cannabis, algunos ya vienen con la cabeza rota de serie [toctoc]
[qmparto]


Una birra a la semana, aporta mas beneficios al cuerpo que perjuicios.

El problema de los porros, respecto al alcohol por ejemplo, es que no te viene una medida, y lo que para uno es fumarse [b]un porro, para otros son 4 o 5 porros [/b]
Yo no se que experiencia tendrá la gente con los porros, pero yo he conocido unos cuantos, que se han quedado pillados, simplemente fumando porros, aunque esta gente, literalmente se hinchaba a fumar porros


Quiza ahi este el problema.
Seguro que con la birra igual.
Para unos una cerveza es una caña y para otros es una garrafa de 5 litros [sonrisa]

Un porro( para mi) era (hace años que no fumo) un papel, marihuana y una boquilla de carton. Sin tabaco ni nada.
Eso si, una calada e ya. me duraba toda la semana.Era en plan darle una buena calada y ponerme a ver alguna peli o algo que me gustase, pero no ha diario. Tampoco era consumidor de ir todo el dia con el porro en la boca como los fumadores de tabaco que se fuman un paquete al dia.
De mas joven ya era otro tema...Pasarse una tarde en casa de algun amigo viendo pelis fumando y comiendo galletas [carcajad]
O estar cada dos por tres liando uno por la calle para fumarlo entre todos y asi...Pero no ha diario desde que te levantas hasta que te acuestas.
Fines de semana mas que nada, epoca de porros, luego epoca de botellon luego epoca de botellon y porros etc etc....luego ya me afilie al PP y me convertí en un ciudadano ejemplar [angelito]

[hallow]

Lo ultimo es mentira obviamente. Sigo siendo un despojo de la sociedad [mamaaaaa]
@fluzo Yo parecido, me fumaba unas caladillas, o un mini peta, lo malo es cuando salias de fiesta y te empezaban a rular porros todo dios.
La verdad que lo deje radicalmente y sin problemas, pero en mi cuadrilla con 40 y pico años, tengo unos cuantos amigos, que siguen fumado como descosidos, y física y mentalmente quieras que no si que veo que les ha pasado factura, aunque todo depende de la persona
Eso esta claro...El que no paro en su momento y sigue dandole, ya sea porros birra etc y encima, le den sin medida, bien no van a estar....
Mi hermano estuvo muchos años"enganchado" y hace un par de años que ya no fuma y no veas fisicamente como ha cambiado, la expresion en la cara, ojeras y tal...
Y fumaba, pero con "medida" no a lo loco porros como se ve a algunos desfasados por ahi.
Y tambien tengo viejos amigos con el caso del alcohol, que no pararon en su momento...Y es una lastima como están. Esto si que asusta mucho.
En fin....
Hay un problema con el tema de la maria y es que por muchos años se ha tendido a crear variedades con THC (tetrahidrocannabinol) lo mas alto posible. El THC es lo que te "el globo" y es lo que la gente joven busca. Lo que ocurre es que tambien el THC es el que da ansiedad y puede dar episodios psicoticos.

De hace unos años hasta ahora se ha empezado a investigar mas acerca de las características medicinales de la maría, y se busca aumentar las cantidades de CBD (cannabidiol) y su relacion con el THC. El CBD contrarresta los efectos psicoticos del THC y ademas tiene otros efectos medicinales.

Actualmente hay plantas con indices de THC muy bajos y niveles de CBD altos que se usan para estos temas, ya que la gente que usa de manera medicinal no quiere quedarse zombi si no poder hacer su vida.

Ademas el fumar tiende a ser la manera de utilizar la maría de manera lúdica, la gente que la usa de mara medicinal tiende a usar aceites, cremas, vaporizaciones etc.

Personalmente creo que se debería investigar mas acerca de los compuestos derivados del canabis, ya que tienen efectos beneficiosos muy importantes en enfermedades y condiciones del sistema nervioso, por ejemplo.

Voy a poner un video de un tío con parkinson que se decidió a probar canabis como alternativa medicinal:

https://www.youtube.com/watch?v=zNT8Zo_sfwo

O esta chica con autismo, que le deriva en espasmos y autolesiones:

https://www.youtube.com/watch?v=BcuZ3C9Q3Jg

Está claro que tiene efectos favorables, yo soy de la opinión de que se debería investigar mas y elaborar fármacos derivados del cannabis como se hace de otros extractos/compuestos.
No sabría decir hasta que punto el estudio dice la verdad o no, yo prefiero pensar que a cada persona le afecta de manera distinta, cuando yo fumo, me convierto en un puto vago, así de claro y entro en un bucle del que sólo puedo salir si dejo de fumar, viene a ser esto :

10 fumo para relajarme
20 me da pereza hacer cosas
30 me enfado conmigo mismo y me siento abrumado de todo lo que debería hacer
goto 10

Así que lo mejor es comprar unas infusiones y antes de ir a la cama, infusión al canto, 2 semanas en las que cuesta dormir un poco y desintoxicación completada.

Dejar de fumar para mí supone una gran mejoría en mi aspecto, mejor color de cara, he cogido los kilos que llevaba años queriendo coger, además de que no soy tan susceptible ni me cabreo tan rápido, digamos que ya no tengo la mecha tan corta.

Me he pasado tantos años fumando que ni siquiera sabría decir cuantos llevo, pero son más de 15 y sé lo que es no darse cuenta de hasta que punto afecta, uno de mis argumentos para defender el fumar mis petillas siempre ha sido que, a pesar de ello, he conseguido muchas cosas en la vida y sí, es cierto, pero el verdadero argumento que debería plantear es, ¿que podría haber conseguido si no hubiera estado fumando?, toda esa vaguería tiene que haber afectado por cojones.... .

No parece que me hayan quedado muchas secuelas pero negar que me ha afectado es una estupidez cuanto menos.

Por supuesto que puede utilizarse con fines medicinales, pero la realidad es que la mayoría lo hacemos con fines recreativos, es lo mismo que "las copias de seguridad" de los juegos, por supuesto que algunos se las bajarán para tener copia de seguridad, pero todos sabemos que la gran mayoría no compran los juegos.... .
Me gustaría saber cuántos de los usuarios que dicen que el estudio es una chorrada son fumadores de maría.
Delnegado escribió:Los porros perjudican seriamente la salud mental. La mitad de los jóvenes diagnosticados de psicosis y esquizofrenia -entre un 40% y un 60%, según la estadística médica que se basa en los diferentes estudios existentes- son consumidores habituales de cannabis. Los psiquiatras, reunidos recientemente en Vitoria en el marco del Curso Nacional de Actualización de la especialidad, han lanzado la voz de alarma. «No sabemos si el consumo de esta sustancia supone una causa directa o un mero desencadenante de los síntomas en personas vulnerables, pero su relación resulta evidente», afirmó el jefe de Psiquiatría del hospital de Basurto, Iñaki Eguiluz.

La advertencia cobra especial sentido en un momento como el actual y en una comunidad como la vasca, que según el propio Gobierno de Euskadi, se encuentra a la cabeza de Europa en el consumo de tabaco, alcohol y hachís. El plan de Adicciones del País Vasco, aprobado el pasado verano, asegura que el 28% de la población admite haber fumado un porro en alguna ocasión. Ese puede no ser un dato preocupante, pero sí lo es, dadas las consecuencias del consumo regular entre los jóvenes, que un 4% de los chavales de entre 15 y 34 años afirme que lo hace a diario.

Ya no se fuman un ‘canuto’ entre varios, como lo hacían sus padres, sino que cada uno -y ése es el verdadero problema de salud- se mete cada día uno o varios cigarros de marihuana. «Resulta preocupante la percepción de inocuidad que socialmente se tiene de esta sustancia, que tiene en Euskadi una de las mayores tasas de consumos de Europa», reconocían en su informe los redactores del Plan Vasco de Adicciones.

Cuidado con la adolescencia
Un 3,5% de los ciudadanos presenta episodios psicóticos, una complicación mental que se caracteriza por el padecimiento de delirios y alucinaciones. Uno de cada tres afectados, más o menos, el 1% de la población general, acabará convirtiendo esa psicosis en esquizofrenia, que constituye, en realidad, un paso más allá en la gravedad de la patología. Los pacientes pierden a partir de entonces el contacto con la vida real al afectarles la enfermedad a funciones cerebrales básicas como el pensamiento, la percepción, las emociones y la conducta.

2.150 jóvenes vascos son tratados cada año de su adicción al cannabis en la red pública y concertada. Comienzan a consumirlo con 16 años y demandan tratamiento con 27

El conocimiento de esta situación resulta «muy importante» para padres y educadores, porque según Eguiluz, el trastorno, aunque puede presentarse a cualquier edad, generalmente se desata entre los 15 y los 30 años. La adolescencia es una etapa de iniciación de experiencias de todo tipo, por lo que la prevención de las adicciones representa en ese momento de la vida un «auténtico desafío».

El consumo de marihuana afecta directamente a la cognición, que es la capacidad del ser humano para aprender a través de los órganos de la percepción. Provoca, además, pérdida de inteligencia, dificultades para mantener la atención y menor capacidad de concentración. En algunos casos, pueden ser los primeros pasos para la esquizofrenia.

No tienen la menor conciencia de que sufren un problema
Poco puede hacer un paciente ante un primer episodio psicótico porque, según explica Iñaki Eguiluz, el afectado generalmente no tiene la menor conciencia de que sufre un problema. Vive completamente ajeno a su propio conflicto. «Habitualmente ocurre así. Suelen ser la familia, o sus compañeros de trabajo o estudios quienes detectan los primeros síntomas. En ese momento, es fundamental contactar lo antes posible con un profesional de la Psiquiatría para establecer un diagnóstico y fijar un plan terapéutico», determina el especialista. La habitual falta de conciencia de la enfermedad constituye un desafío añadido porque favorece el desinterés de los afectados por cumplir cualquier plan de medicación. Los especialistas consideran que la toma de medicamentos debe combinarse con programas psicológicos o psicoterapéuticos.

No es fácil reconocer un primer episodio psicótico, porque según Eguiluz, profesor de la especialidad en la Facultad de Medicina y Enfermería de la UPV/EHU, a menudo llegan con síntomas inespecíficos. Pero algunos hay. Cambios en el comportamiento, desorganización para las actividades de la vida cotidiana, aislamiento social y deterioro del ritmo académico y laboral pueden ser actitudes, unas con otras, que enciendan las luces de alarma.


http://www.elcorreo.com/sociedad/mitad- ... 48-nt.html

Que se jodan ellos se lo han buscado
A mi me encantaría ver la metodología para haber llegado a la conclusión que han llegado. Decir que casi todos los que acababan teniendo esquizofrenia/psicosis habían consumido una vez un porro me parece una soberana estupidez.

Vaya por delante que no pongo en duda que consumir marihuana todos los días, todos los fines de semana, un día a la semana o un día cada 20 días pueda afectar a algunas funciones del cuerpo, o tener consecuencias negativas para el mismo.

Pero cruzar datos entre afectados por esquizofrenia/psicosis y concluir que como hay, al menos un, factor común, hay una causalidad... creo que todos coincidiremos en que no es suficiente.
PeSkKoLL escribió:
10 fumo para relajarme
20 me da pereza hacer cosas
30 me enfado conmigo mismo y me siento abrumado de todo lo que debería hacer
goto 10



buen resumen.

por cierto... uno de los motivos de que entre los esquizofrenicos y similares sea tan popular el porro, es que la nueva ola del "porro terapeutico" (que ya tiene bemoles... :-| ) atencion, lo aconseja como "medida terapeutica" porque "es relajante y frena los brotes de ira".

saben otra cosa que es relajante y frena los brotes de ira? una broca para madera de 10 atravesando el craneo. eso te deja relajadito y despues de uno o dos agujeros ya no tendras un brote de ira en tu vida, si es que sigues vivo.

pues cada porro no deja de ser eso, una broca de 0,0001 atravesando el cerebro por dentro. está verificado cientificamente que el THC apaga conexiones neuronales como palomitas. de hecho el porro tambien esta aconsejado como "analgesico" porque le hace eso mismo a los receptores del dolor. gran tratamiento, si señor. [plas]

lo que hay que tener rostro de piedra es para aconsejar eso como terapia. y peor aun es que haya gente no consumidora que se crea esa pelicula aun mas de ficcion que alicia en el pais de las maravillas cayendo por la madriguera del conejo. [Alaa!]
Es que nadie debería aconsejar fumar marihuana como terapia, salvo médicos.

Por ejemplo, en mi entorno hay una persona que sufre dolores fortísimos que no se le aplacan más que con marihuana. A esta persona le viene bien y ha sido la única solución para paliar esos dolores, incluyendo el autocultivo.

Eso sí, para el resto, es pura mierda. Es más, ni siquiera se disfruta, lo único que consigues es lo que ya han puesto por aquí, crear un círculo vicioso entorno al enganche que tienes encima y la tontuna que te genera en el cerebro.

En mi caso los motivos que suelen dar muchos fumadores de porros y otras sustancias, es que en esta vida hay que probarlo todo, que se viene a vivir y que se vive una vez. Je je.
No os fumeis 20 porros en un dia.
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