La gestapo china entra en accion.

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1…4, 5, 6, 7, 8…62
@Aragornhr
Explicamelo como si tuviera 4 años.

Entre informaticos imagino que ese articulo tiene mucho sentido, pero para mi, como usuario sin conocimientos tecnicos es literalmente como si me pones esto: 我什么都看不懂. No entiendo absolutamente nada.
Todo ese articulo y lo que tu comentas, a nivel usuario en que se refleja? Cual es la diferencia entre ahora, que veo que se puso en julio, y no se, marzo.

Gracias.
De una forma sencilla, con TLS 1.1 y 1.2 cuando te conectas a un determinado servidor se utiliza SNI (Server Name Indication) para indicar precisamente a donde nos estamos conectando, por ejemplo http://www.elotrolado.net.
Dicha indicación no va cifrada, de modo que es bien sencillo ver a donde te estas conectando, aunque no puedan ver el contenido que estas intercambiando.

Esto cambia con TLS 1.3 y ESNI, donde toda la información va cifrada, incluido el nombre del servidor a donde te estas conectando. Dado que China ya no sabe a donde te estas conectado, bloquea directamente la conexión

En la práctica, habra sitios que funcionen y habrá sitios que no, dado que por norma general si la conexión utilizando TLS 1.3 falla, se intentará de nuevo con TLS 1.2, aumentando eso si el tiempo que tardas en cargar la página. Por contra, si el servidor decide que solo acepta conexiones con TLS 1.3, no podrás visitar esa página desde CN porque el GFW bloqueará el intento de conexión.

Es por eso que si China no esta bloqueando una determinada página web, VPN, o cualquier otra herramienta, es porque tendrá sus métodos para monitorizar dicho tráfico.
Knos escribió:
Dudeman Guymanington escribió:Pues lo mismo se puede aplicar aquí. Si se han practicado las esterilizaciones, no se sabe exactamente cuáles son los criterios para la esterilización (se decía que mujeres con tres hijos o más), a cuántas mujeres ha afectado, durante cuánto tiempo se han hecho o cuántos nacimientos habrían evitado. Así que, sin entrar en si son reales o no -que no lo sé-, entenderás que tenga mis dudas cuando el argumento es simplemente que "eso no puede ser porque la población ha crecido".


Eso ya si quieres lo hablas con el compañero @Findeton que afirma muy categóricamente “ Esterilización forzada masiva de minorías musulmanas, al más puro estilo nazi”. Lo cual no creo que deje mucho margen de maniobra para lo que tu comentas.
Y mientras vosotros os poneis de acuerdo sobre que historia os hace dormir peor, me permitis que yo me quede con mis datos. Comunistas, Chinos y Dictatoriales, pero datos.



Olvídalo cuando lo hacen los chinos son los malos pero luego van los mismos llorando que nos invaden los moros con sus gordas mujeres cargadas de hijos y casi les oigo afilando las tijeras para castrarlos Santiago cierra España y tal. [carcajad] . Los chinos y los rusos los malos y eso que en la vida real hacen realidad las fantasías con las que se tocan por las noches mientras abren hilos islamofobicos en forocoches.

Bueno el Fildenton no que es muy pro british y para los ingleses todo lo que nos joda es ok putos españoles católicos morenos.
@Aragornhr
Pero entonces nada de esto contradice que con un VPN, un software legal y accesible a cualquier ciudadano chino a dia de hoy, no hay bloqueo que valga, no?
Lo interesante seria entonces tu ultima frase, pero creo que eso no es exclusiva de China, por lo que volveriamos a estar en otro caso donde lo importante no es el qué, si no el quién.
Para ejemplo vamos a poner a ese pais democratico y libre que tanto le gusta a Findeton, donde una mujer es visitada en su casa por el FBI por el contenido de un post en su Facebook personal.
https://youtu.be/pzQ9-opYUDc
Zardoz2000 escribió:Olvídalo cuando lo hacen los chinos son los malos pero luego van los mismos llorando que nos invaden los moros con sus gordas mujeres cargadas de hijos y casi les oigo afilando las tijeras para castrarlos Santiago cierra España y tal. [carcajad] . Los chinos y los rusos los malos y eso que en la vida real hacen realidad las fantasías con las que se tocan por las noches mientras abren hilos islamofobicos en forocoches.

Bueno el Fildenton no que es muy pro british y para los ingleses todo lo que nos joda es ok putos españoles católicos morenos.


Yo no soy pro-british ni pro-ningún país (tampoco España). Soy pro libertad individual. Por mi que abran las fronteras de par en par y que entre y salga quien le de la gana. Eso si, que no pidan ayuda al Estado y si se mueren de hambre, que vayan a Cáritas, no a pedir al Estado.

Knos escribió:@Aragornhr
Pero entonces nada de esto contradice que con un VPN, un software legal y accesible a cualquier ciudadano chino a dia de hoy, no hay bloqueo que valga, no?


De primeras: La mayoría de VPNs pertenecen a empresas chinas.

La censura china no es cualquier tontería, tienes a miles de censores todo el tiempo, no puedes hablar de según qué temas en webs o apps chinas. Solo por esa censura, la gente se auto-censura preventivamente y deja de hablar de según qué temas, en general, con y sin VPN.

Y por supuesto luego está a los que pillan, que no deben ser pocos. De hecho esa noticia que he puesto no es tontería porque significa que su objetivo es vigilarte aunque uses una VPN. Y no todo el mundo es un manitas informático como tú o tiene dinero para pagar una VPN. A lo mejor el CCP te paga suficiente por estos posts en su favor como para que puedas permitirte una VPN de pago ya que la mitad de las gratis son del CCP pero no todo el mundo tiene esa suerte.

Knos escribió:Para ejemplo vamos a poner a ese pais democratico y libre que tanto le gusta a Findeton, donde una mujer es visitada en su casa por el FBI por el contenido de un post en su Facebook personal.
https://youtu.be/pzQ9-opYUDc


Primero que yo ya he dicho muchas veces que USA no es el culmen del capitalismo que la gente dice, es mucho más socialista que lo que la gente piensa, desafortunadamente. Pero oye, al menos cuando pasan cosas como la que cuentas, los periodistas pueden informar y la gente puede protestar e ir a juicio incluso en bases constitucionales.
Findeton escribió:Y no todo el mundo es un manitas informático como tú o tiene dinero para pagar una VPN. A lo mejor el CCP te paga suficiente por estos posts en su favor como para que puedas permitirte una VPN de pago ya que la mitad de las gratis son del CCP pero no todo el mundo tiene esa suerte.


Que ganas tenia de que volvieses a poner algo asi.
Reporte por troll y a ignorados sin segundas oportunidades ni historias.
Al menos es coherente con tus ideas, pues apoyas a aquellos que censuran, siempre del lado de la dictadura china.
Parece ser que en los foros ea facil confundir terminos, asi que dejo esto aqui para que sirva de referencia a la hora de clamar esto o aquello.

https://xkcd.com/1357/

La libertad de expresion significa que el gobierno no te puede arrestar por lo que digas.
No significa que nadie mas tenga que escucharte, o aguantarte las cosas que dices.
Dicha libertad no te protege de criticas o consecuencias.
Si te gritan, te boicotean, te echan de una comunidad de internet, tu libertad de expresion no esta siendo violada.
Es solo que los demas piensan que eres *******.
Y te indican la salida.
Knos escribió:Parece ser que en los foros ea facil confundir terminos, asi que dejo esto aqui para que sirva de referencia a la hora de clamar esto o aquello.

https://xkcd.com/1357/

La libertad de expresion significa que el gobierno no te puede arrestar por lo que digas.
No significa que nadie mas tenga que escucharte, o aguantarte las cosas que dices.
Dicha libertad no te protege de criticas o consecuencias.
Si te gritan, te boicotean, te echan de una comunidad de internet, tu libertad de expresion no esta siendo violada.
Es solo que los demas piensan que eres *******.
Y te indican la salida.


Yo soy libertario así que estoy de acuerdo con que cada individuo u organización privada maneje su propiedad (en este caso una web) como le de la gana mientras no infringa la libertad negativa de otros. Lo cual por otra parte es perfectamente coherente con protestar si crees que lo que alguien hace es injusto, aunque tenga derecho legal a hacerlo. Lo que se llama derecho al pataleo, vamos.

En este caso señalo que a ti te parece gustar la censura y que ya sea por mano privada o de un dictador, eso es coherente con tu visión del mundo. Pues para ti el fin justifica los medios.
Knos escribió:Parece ser que en los foros ea facil confundir terminos, asi que dejo esto aqui para que sirva de referencia a la hora de clamar esto o aquello.

https://xkcd.com/1357/

La libertad de expresion significa que el gobierno no te puede arrestar por lo que digas.
No significa que nadie mas tenga que escucharte, o aguantarte las cosas que dices.
Dicha libertad no te protege de criticas o consecuencias.
Si te gritan, te boicotean, te echan de una comunidad de internet, tu libertad de expresion no esta siendo violada.
Es solo que los demas piensan que eres *******.
Y te indican la salida.


Madre mía!!!! y si esa censura se te aplica a tus ideas? la libertad de expresión no va solo en único sentido. La libertad de expresión es una herramienta frente al control y la manipulación
Todos los ejemplo que indicas son pura censura, y aquí no se esta hablando de incitar a la violencia ni nada parecido, si no de expresar otros puntos de vista, y que exista un debate que siempre beneficiara a la ciudadanía y al buen funcionamiento de una democracia.

El primer paso para una dictadura, es la censura y el control de los medios


¿Qué es la dictadura?
La dictadura es una forma de gobierno autoritaria en la que el poder recae sobre una sola persona o un grupo de personas. Está caracterizada porque quien ostenta el poder, o quienes lo ostentan, no puede ser controlado por ninguna institución política ni por el mismo pueblo. De igual forma, se les niega la participación a otros actores políticos, por lo que las elecciones o son inexistentes o son amañadas. De esta forma, cuando un dictador se encuentra en el poder, usualmente hace todo lo posible para permanecer en él, sin importar que ello implique vulnerar las instituciones, la libertad de expresión, la libertad de prensa, los derechos individuales, etc. El origen del término dictadura proviene de la Antigua Roma, en donde dictador hacía referencia a un magistrado que tenía poderes absolutos en casos de emergencia.

¿Cuáles son las características de la dictadura?
Las principales características de la dictadura son:

Gobierno de facto: en la mayoría de las ocasiones, los regímenes dictatoriales llegan al poder por medio de un golpe de Estado, gobernando de forma ilegítima y por la fuerza, de facto. En otros casos, los dictadores son elegidos democráticamente, de iure, y, una vez en el poder, transforman las leyes para darse poderes extraordinarios.

No hay separación de poderes: el dictador tiene poderes absolutos, por lo cual es él quien ejerce los tres poderes del Estado: judicial, legislativo y ejecutivo. De esta forma, nadie controla al dictador y este puede hacer lo que se le antoje, decretando leyes sin la aprobación del congreso, condenando a sus opositores sin juicios justos y ordenando acciones inmediatas.

El poder pertenece a una élite: una vez el dictador se instala en el poder, delega parte de sus funciones a personas de su confianza. Estas constituyen una élite que es invulnerable, pues cuenta con el favor del máximo gobernante. Así, el Estado pasa a funcionar a partir de la consideración que tenga el dictador hacia un funcionario, creando un sistema corrupto en el que las personas no ascienden por mérito, sino por simpatía al régimen.

Arbitrariedad en las decisiones: como el control recae sobre una sola persona o un grupo pequeño de personas sobre todos los asuntos del Estado, muchas veces se toman decisiones intempestivas, violando las normativas y las leyes vigentes, y sin conocimiento sobre las consecuencias. De esta manera, el destino de la decisión queda en manos del ánimo y la inteligencia de este grupo privilegiado.

Destrucción del Estado de derecho: con tal mantener el status quo, los regímenes dictatoriales suelen suprimir los derechos ciudadanos para que no haya un brote de oposición. Así, terminan violando el derecho al voto, el derecho a la protesta, el derecho a la libertad de expresión, el derecho a la libertad de asociación, el derecho a la propiedad privada, etc. Todo esto trae como consecuencia que la calidad de vida se reduzca considerablemente y que la libertad de los ciudadanos se vea restringida por un Estado fuertemente policial y autoritario que busca controlar todos los aspectos de la vida.



Poco a poco se están completando los puntos
Knos escribió:@Aragornhr
Pero entonces nada de esto contradice que con un VPN, un software legal y accesible a cualquier ciudadano chino a dia de hoy, no hay bloqueo que valga, no?
Lo interesante seria entonces tu ultima frase, pero creo que eso no es exclusiva de China, por lo que volveriamos a estar en otro caso donde lo importante no es el qué, si no el quién.
Para ejemplo vamos a poner a ese pais democratico y libre que tanto le gusta a Findeton, donde una mujer es visitada en su casa por el FBI por el contenido de un post en su Facebook personal.
https://youtu.be/pzQ9-opYUDc


Pero es que ni aun eso es verdad. No todas las VPN's funcionan correctamente ya que es bien sencillo detectar ciertas VPN's (las que usan el protocolo OpenVPN o IPSec por ejemplo), otras tantas como ya han dicho estan bien monitorizaras por el partido y las restantes tienes que pagar por ellas, su velocidad suele ser reducida... por no mencionar que entras en el juego del gato y el ratón hasta que te bloqueen dicha VPN.
La horrible represión de la policia China.
Alguien se atreve a aventurar, en el caso de Estados Unidos, que pasaria con el sujeto de la detención si hubiera hecho lo mismo que en el video?

https://twitter.com/Dinastiachip/status ... 49920?s=20
Más que policías, los del vídeo parecen guardias urbanos o algo así.

No me atrevo a decir que pasaría en Estados Unidos ante una situación similar, pero sí puedo decir que en China hay un respeto enorme hacia las personas mayores (mucho más que en Europa) así que esa situación resulta lógica.

Como aquí se habla mucho de China y tengo mucha curiosidad tengo una pregunta:

¿Qué opinan en China de los llamados "Fuerdái"? ¿Son algo típico de la prensa rosa? ¿Están presentes habitualmente en las conversaciones de los ciudadanos? o como dice la prensa "extranjera" ¿Es algo que indigna a los ciudadanos y se han convertido en un auténtico problema de estado para el partido?

Por cierto, en este tema se habla mucho de lo que sucede dentro de China, pero no de lo que sucede "Desde China hacia Afuera". Hace poco salió en la prensa que soldados chinos habían matado a 20 soldados indios con palos y piedras. Eso, sí que parece un problema serio.

Ya que estamos ¿Cuál es el motivo del "conflicto" entre China y la India?
Lobo Damon escribió:¿Qué opinan en China de los llamados "Fuerdái"?

Se les considera un poco “meme”. Gente que tiene cosas por herencia y que van pintando la mona y presumiendo. La opinión generalmente es la misma que la de los pijos en España.

¿Son algo típico de la prensa rosa?


Con el limitado contacto que tengo yo con esto diria que no, la prensa rosa se basa principalmente en actores, músicos y personalidades televisivas.

¿Están presentes habitualmente en las conversaciones de los ciudadanos?


No, es un tema que hay que sacar a proposito. Ellos estan en su esfera de niños ricos, separados de los demas.

¿Es algo que indigna a los ciudadanos y se han convertido en un auténtico problema de estado para el partido?


El partido tiene otros problemas mas gordos que unos cuantos millonetis. Taiwan, la guerra contra Estados Unidos, los conflictos de las islas, los planes anuales para sacar a gente de la pobreza, el desarrollo tecnológico...

Por cierto, en este tema se habla mucho de lo que sucede dentro de China, pero no de lo que sucede "Desde China hacia Afuera". Hace poco salió en la prensa que soldados chinos habían matado a 20 soldados indios con palos y piedras. Eso, sí que parece un problema serio.


Se endiñaron mutuamente, es un conflicto belico donde ambas partes se estan atacando.
Hay informaciones que dicen que del ejercito chino murieron 30, 40 o incluso 100, pero no hay informaciones oficiales desde el PCC.

Ya que estamos ¿Cuál es el motivo del "conflicto" entre China y la India?


Hay una zona de la frontera que ambos paises se disputan y donde quieren construir cosas.
https://www.google.com.hk/amp/s/www.bbc ... a-53062484
Gracias. Había leído que esos niños ricos eran un problema para el partido por una cuestión de imagen (en un país en el que se fomenta la cultura del trabajo y alcanzar el éxito trabajando duro) y porque muchos de esos niños son los herederos de algunas de las empresas más grandes del país y no quieren asumir sus responsabilidades.

Una última pregunta; Hace algún tiempo leí en la prensa que el partido llegó a la conclusión de que el gasto (público) en alcohol por parte de políticos, funcionarios y entidades públicas (ayuntamientos y otras administraciones) era enorme y decidieron cerrar el grifo.

Por lo que he entendido, se formó un auténtico escándalo. Por lo visto, en China es una costumbre muy arraigada consumir alcohol en grandes cantidades tras cerrar tratos o llegar a acuerdos comerciales o de otro tipo y a los trabajadores públicos no les gustó nada la medida.

¿Ha tenido el partido que dar marcha atrás con la medida?
@Lobo Damon
Pues he tenido que investigar, ya que llevo en China desde 2013 y nunca había oído esto.
He encontrado noticias de 2008 y 2009, 2016 y las mas recientes 2017, y después de eso nada.
Todas dicen mas o menos lo mismo, que se prohibiría a los funcionarios beber alcohol durante las horas del almuerzo, y que seria una medida dependiente de las administraciones locales de cada provincia; asi que como en algunas cosas China sigue siendo el coño de la Bernarda lo que supongo es que en algunas provincias seguirá, en otras se habra levantado y en otras al final no se aplica aunque este legislado.
Esto ultimo es lo que pasa siempre con temas de contaminación, salubridad y tal, que China hace unas leyes pero a la hora del enforcement ya tal.
Knos escribió:@Lobo Damon
Pues he tenido que investigar, ya que llevo en China desde 2013 y nunca había oído esto.
He encontrado noticias de 2008 y 2009, 2016 y las mas recientes 2017, y después de eso nada.
Todas dicen mas o menos lo mismo, que se prohibiría a los funcionarios beber alcohol durante las horas del almuerzo, y que seria una medida dependiente de las administraciones locales de cada provincia; asi que como en algunas cosas China sigue siendo el coño de la Bernarda lo que supongo es que en algunas provincias seguirá, en otras se habra levantado y en otras al final no se aplica aunque este legislado.
Esto ultimo es lo que pasa siempre con temas de contaminación, salubridad y tal, que China hace unas leyes pero a la hora del enforcement ya tal.




Esas supuestas nuevas leyes solo se aplicarán a los funcionarios de bajo nivel, a los de alto rango no les pasará nada , y lo sabes.
Lobo Damon escribió:¿Qué opinan en China de los llamados "Fuerdái"? ¿Son algo típico de la prensa rosa? ¿Están presentes habitualmente en las conversaciones de los ciudadanos? o como dice la prensa "extranjera" ¿Es algo que indigna a los ciudadanos y se han convertido en un auténtico problema de estado para el partido?

que es un fuerdai es la primera vez que lo oigo el termino

Lobo Damon escribió:Por cierto, en este tema se habla mucho de lo que sucede dentro de China, pero no de lo que sucede "Desde China hacia Afuera". Hace poco salió en la prensa que soldados chinos habían matado a 20 soldados indios con palos y piedras. Eso, sí que parece un problema serio.

Ya que estamos ¿Cuál es el motivo del "conflicto" entre China y la India?


y ya digo que si se cambiase el titulo del hilo a otro más general yo creo que participaría más.

en cuanto a lo de India y china conflicto de fronteras por zona fronteriza no se si se dijo bastante estratégica para cualquiera de los dos países (para china economicamente ya que creo recordar que por ahí entraba sus planes hacer alguna linea de comunicación de mercancias con los paises al oeste y para india por que estaban poniendo en funcionamiento antiguas bases militares en la zona) que por cierto que viene de cuando los ingleses metieron mano en su época, pero vamos los dos siendo potencias nucleares y tal creo que la cosa se ha quedado en un a ver quien la tiene más gorda y los que han pagado los soldados muertos de ambos países
bikooo2 escribió:que es un fuerdai es la primera vez que lo oigo el termino


Resumiendo mucho: Niños Ricos. Muy, muy ricos. Cómo en cualquier otro país, supongo. En China se les llama de esa manera, que creo que quiere decir "ricos de segunda generación", es decir "hijos de".

Hubo una época en la que se publicaban artículos en prensa sobre estos jóvenes, sus juergas y su estilo de vida. Hay montones de vídeos y creo que incluso algún reality.

bikooo2 escribió:
y ya digo que si se cambiase el titulo del hilo a otro más general yo creo que participaría más.

en cuanto a lo de India y china conflicto de fronteras por zona fronteriza no se si se dijo bastante estratégica para cualquiera de los dos países (para china economicamente ya que creo recordar que por ahí entraba sus planes hacer alguna linea de comunicación de mercancias con los paises al oeste y para india por que estaban poniendo en funcionamiento antiguas bases militares en la zona) que por cierto que viene de cuando los ingleses metieron mano en su época, pero vamos los dos siendo potencias nucleares y tal creo que la cosa se ha quedado en un a ver quien la tiene más gorda y los que han pagado los soldados muertos de ambos países


He podido informarme un poco, y aparte de lo que mencionas, es por una cuestión geopolítica. En la actualidad no, pero hace 10 o 15 años, se pensaba que la India se convertiría en una superpotencia comercial, militar y económica a medio plazo, lo que lo convertiría en un rival directo para China. La realidad es que es muy posible que tarden 50 o tal vez 100 años en conseguirlo, si es que llegan a conseguirlo algún día.

Hay otra razón, y es que China apoya a Pakistán, que es un país enemigo de la India.
@bikooo2
富二代 Fu Er Dai
富 riqueza
二 dos
代 generacion

Es un termino peroyativo que se refiere a los hijos de los cargos publicos o dueños de negocios que se hicieron ricos durante la reforma economica de los 70 con Deng Xiao Ping, aunque hoy dia se utiliza para cualquier niñato rico, que es por donde yo pensaba que iba la pregunta.

bikooo2 escribió:y ya digo que si se cambiase el titulo del hilo a otro más general yo creo que participaría más.


Reporto el hilo principal para preguntar eso, es buena idea.
Una ola gigante arrastra a una docena de vehículos que circulaban por una carretera al borde de un río en China
Una docena de conductores se han visto sorprendidos por una ola de seis metros de alto mientras circulaban por la carretera que bordea el río Qiantang a su paso por la ciudad de Hangzhou, en China.


Fuente: Yahoo Noticias

Lo que no se que sabiendo que eso pasa por que no han puesto medidas para prevenir eso en al menos las zonas urbanas como la del video

@Knos si más o menos lo que has dicho antes algo como los pijos de aquí pero en desfasado, supongo que habrán cogido más la influencia de los niños ricos americanos que vemos en las películas americanas pero al estilo chino

China alcanza los 100.000 coches eléctricos vendidos en agosto, y dispara la venta de modelos low cost

Un hito que supone el superar por primera vez la barrera de las 100.000 entregas en un mes, y que nos muestra algunas claves interesantes, como la aceleración de las ventas, y también la explosión de entregas de los eléctricos económicos como alternativa al transporte público.

Fuente: Foro coches electricos

Atacada por un escorpión al abrir un bolso comprado en China a través de internet

El animal le picó en la mano al meterla dentro del bolso para comprobar su capacidad - Biólogos del Bioparc lo identifican como escorpión dorado o de Manchuria tras ser alertados por los médicos del hospital de la Ribera

Fuente: Levante-emv

que la pobre me parece que va a tener que esperar sentada
China has built 380 internment camps in Xinjiang, study finds

China ha construido casi 400 campos de internamiento en la región de Xinjiang, y la construcción de docenas ha continuado en los últimos dos años, incluso cuando las autoridades chinas dijeron que su sistema de "reeducación" estaba disminuyendo, según descubrió un grupo de expertos australiano.
bikooo2 escribió:Una ola gigante arrastra a una docena de vehículos que circulaban por una carretera al borde de un río en China
Una docena de conductores se han visto sorprendidos por una ola de seis metros de alto mientras circulaban por la carretera que bordea el río Qiantang a su paso por la ciudad de Hangzhou, en China.


Fuente: Yahoo Noticias

Lo que no se que sabiendo que eso pasa por que no han puesto medidas para prevenir eso en al menos las zonas urbanas como la del video


Por lo visto es un fenómeno que en español de llama “Macareo” que no es demasiado comun pero que si que ha ocurrido antes en esa zona.
Imagino que el coste de proteger contra algo asi no les vale la pena para las 4 veces que habra ocurrido.
Por lo visto no ha habido muertos ni heridos.
Aun asi, es lo tipico que el dia que pase algo, las manos a la cabeza y que porque no lo preparamos mejor.

China alcanza los 100.000 coches eléctricos vendidos en agosto, y dispara la venta de modelos low cost


Hay varias industrias que a pesar de la crisis de la Covid en China apenas se han resentido. Y esta es una de ellas.
Vi el otro dia un gráfico mostrando como China es casi el unico pais que ahora mismo tiene un PIB positivo. Si os interesa lo busco a ver.

Atacada por un escorpión al abrir un bolso comprado en China a través de internet


Yo sere un polla vieja, pero paso de comprar por interner, que vea y compruebe yo el genero en persona [carcajad]
Findeton escribió:China has built 380 internment camps in Xinjiang, study finds

China ha construido casi 400 campos de internamiento en la región de Xinjiang, y la construcción de docenas ha continuado en los últimos dos años, incluso cuando las autoridades chinas dijeron que su sistema de "reeducación" estaba disminuyendo, según descubrió un grupo de expertos australiano.


Eso es como papá Noel ,no existe, o es para mejorarlos y q tengan un futuro como personas de bien [facepalm] [fiu]
kaosmanx escribió:Eso es como papá Noel ,no existe, o es para mejorarlos y q tengan un futuro como personas de bien [facepalm] [fiu]


La fuente de ese articulo, lleno de fotos de satelite de cosas en construcción, que podrían ser cualquier cosa, es ASPI.
https://www.aspi.org.au/
“ ASPI is an independent, non-partisan think tank that produces expert and timely advice for Australia’s strategic and defence leaders”

Y sabes quien financia a ASPI?

https://s3-ap-southeast-2.amazonaws.com ... DWSZpmi_A=

- El departamento de defensa
- “Federal government agencies”
- Industrias de defensa, incluyendo las armamentisticas Northgrop Grumman, Lockheed Martin y Naval Group.

Super independiente es ASPI, sin ningun interes y sin ninguna agenda política.
Knos escribió:
kaosmanx escribió:Eso es como papá Noel ,no existe, o es para mejorarlos y q tengan un futuro como personas de bien [facepalm] [fiu]


La fuente de ese articulo, lleno de fotos de satelite de cosas en construcción, que podrían ser cualquier cosa, es ASPI.
https://www.aspi.org.au/
“ ASPI is an independent, non-partisan think tank that produces expert and timely advice for Australia’s strategic and defence leaders”

Y sabes quien financia a ASPI?

https://s3-ap-southeast-2.amazonaws.com ... DWSZpmi_A=

- El departamento de defensa
- “Federal government agencies”
- Industrias de defensa, incluyendo las armamentisticas Northgrop Grumman, Lockheed Martin y Naval Group.

Super independiente es ASPI, sin ningun interes y sin ninguna agenda política.


El que es super independiente eres tú, que cualquier noticia que diga algo mal del CCP sobre el trato a los ciudadanos de China, vas a poner en duda sus fuentes. Eso si, no dudarás en poner cartas de apoyo al CCP firmadas por dictadores que cortan cabezas, o usar como fuente los datos que provee el gobierno del CCP.
Uno de los factores que pueden explicar la cantidad de propaganda americana contra China últimamente es el cambio de paradigma en potencia económica que estamos viviendo.
Mientras una buena cantidad de la población de países democraticos, europeos, con todas las libertades, reconocen a China como el nuevo gigante económico, son los paises mas supeditados a los americanos (Corea y Japon) son los que reconocen a USA como todavia la potencia principal.

https://twitter.com/pewresearch/status/ ... 19303?s=21
Nadie con dos dedos de frente niega que ahora China es la mayor potencia económica (por puros números, no son los más ricos per capita).

Lo que pasa es que eso da miedo, porque si bien USA como imperio no son unos angelitos, China siendo una dictadura, son incluso peores. Quizás una esperanza es India (la mayor democracia del planeta), que a final de siglo tendrá mucha más gente que China, pero están bastante atrás en desarrollo económico.
@Findeton La India otros que tal bailan en pleno siglo XXI con su sistema de castas incluso usándolo fuera de la India

El sistema de castas de India está destrozando vidas en Silicon Valley [ENG]
Más del 90% de los técnicos indios en los Estados Unidos son indios de casta superior y muchos de ellos supuestamente están haciendo de la vida un infierno para los dalits, los que están clasificados como los más bajos de los bajos de la India, cuya horripilante persecución histórica ha continuado en la cuna de la tecnología. [...] En Una demanda alega que el indio de la casta superior reconoció al demandante e inmediatamente comenzó a ridiculizarlo frente a todos los demás empleados indios de la casta superior en la empresa (Cisco).


Fuente: ZDnet
bikooo2 escribió:@Findeton La India otros que tal bailan en pleno siglo XXI con su sistema de castas incluso usándolo fuera de la India

El sistema de castas de India está destrozando vidas en Silicon Valley [ENG]
Más del 90% de los técnicos indios en los Estados Unidos son indios de casta superior y muchos de ellos supuestamente están haciendo de la vida un infierno para los dalits, los que están clasificados como los más bajos de los bajos de la India, cuya horripilante persecución histórica ha continuado en la cuna de la tecnología. [...] En Una demanda alega que el indio de la casta superior reconoció al demandante e inmediatamente comenzó a ridiculizarlo frente a todos los demás empleados indios de la casta superior en la empresa (Cisco).


Fuente: ZDnet


Nadie ha dicho que la India sea perfecta. Sin embargo he de señalar que el sistema de castas, aunque todavía sigue siendo una realidad, está prohibido de por ley en la India.
Knos escribió:Uno de los factores que pueden explicar la cantidad de propaganda americana contra China últimamente es el cambio de paradigma en potencia económica que estamos viviendo.
Mientras una buena cantidad de la población de países democraticos, europeos, con todas las libertades, reconocen a China como el nuevo gigante económico, son los paises mas supeditados a los americanos (Corea y Japon) son los que reconocen a USA como todavia la potencia principal.

https://twitter.com/pewresearch/status/ ... 19303?s=21


Los usamos siempre han sido siempre unos perfectos propagandistas que además han deformado su propia historia a través de su industria del entretenimiento. Tienen una capacidad de engañar muy sofisticada muchas veces basada en la ñoñeria y el sentimentalismo hasta etnias y pueblos de usar y tirar han empleado en su propaganda.

Por supuesto también son expertos en lavarse las manos y encubrirlo todo si un gobernante tenía problemas con unos lo tenía fácil los tachaba de comunistas y recibia toda la ayuda que necesitase para arrasar con todo. Colombia, Nicaragua el Salvado y la lista continúa.

Pero ésto ha cambiado los usamos ya dan cada vez menos miedo y ya no engañan a nadie con su rollo de regalar caramelos a los niños desde los tanques. Que el macho alfa de Trump no haya montado una guerra puede deberse a que está pillado por los huevos por Putin o que se han dado cuenta de que el país no puede pagar otra. Me acuerdo de cuando iban de sobrados y pagaban la cuenta de todos en la Otan antes de abandonar la barra ahora ya sacan la calculadora para calcular las propinas.
Zardoz2000 escribió: Los usamos siempre han sido siempre unos perfectos propagandistas que además han deformado su propia historia a través de su industria del entretenimiento. Tienen una capacidad de engañar muy sofisticada muchas veces basada en la ñoñeria y el sentimentalismo hasta etnias y pueblos de usar y tirar han empleado en su propaganda.

Por supuesto también son expertos en lavarse las manos y encubrirlo todo si un gobernante tenía problemas con unos lo tenía fácil los tachaba de comunistas y recibia toda la ayuda que necesitase para arrasar con todo. Colombia, Nicaragua el Salvado y la lista continúa.

Pero ésto ha cambiado los usamos ya dan cada vez menos miedo y ya no engañan a nadie con su rollo de regalar caramelos a los niños desde los tanques. Que el macho alfa de Trump no haya montado una guerra puede deberse a que está pillado por los huevos por Putin o que se han dado cuenta de que el país no puede pagar otra. Me acuerdo de cuando iban de sobrados y pagaban la cuenta de todos en la Otan antes de abandonar la barra ahora ya sacan la calculadora para calcular las propinas.


La alternativa al imperio americano no es un mundo libre con piruletas rosas y arcoiris, es China. A mi no me gusta lo que hace USA, pero tengo claro que China (o, debería decir, el CCP) es mucho peor.
Coincido @Zardoz2000, muy bien explicado.

@bikooo2
Yo ignoro muchas cosas de la India, nunca he estado y no creo que vaya, aunque me gusta mucho su cine y aqui he conocido gente india que son un primor; asi que lo que digo esta sujeto a cambio de parecer.
La impresion que tengo yo de India es de un sitio con demasiados contrastes para mal, una desigualdad económica insultante, de opulencia en sitios mientras en otro no tienen ni un vater en casa. Unas creencias religiosas muy fuertes, el poco valor que se le da a las mujeres, la insalubridad...
Me parece un gran ejemplo de como un pais, por simplemente ser democratico, no tiene porque estar inherentemente bien ni mejor que uno dictatorial.
Knos escribió:Yo ignoro muchas cosas de la India, nunca he estado y no creo que vaya, aunque me gusta mucho su cine y aqui he conocido gente india que son un primor; asi que lo que digo esta sujeto a cambio de parecer.
La impresion que tengo yo de India es de un sitio con demasiados contrastes para mal, una desigualdad económica insultante, de opulencia en sitios mientras en otro no tienen ni un vater en casa. Unas creencias religiosas muy fuertes, el poco valor que se le da a las mujeres, la insalubridad...


Eso que dices son muchos topicazos. La desigualdad no es el problema. El problema es la pobreza. Si todos ganan 1 millón excepto uno que gana 10mil millones, eso es desigualdad pero la gente vive bien. Ahora cuando la mayoría gana 200 dólares al mes, el problema es la es pobreza.

Y no hay nada mejor para eliminar la pobreza que aumentar la libertad económica, China es buen ejemplo de ello.

Knos escribió:Me parece un gran ejemplo de como un pais, por simplemente ser democratico, no tiene porque estar inherentemente bien ni mejor que uno dictatorial.


La democracia en general es mejor que una dictadura. Eso significa que, si comparásemos dos países iguales, donde uno es democrático y el otro no, el democrático es preferible.

No existen países iguales, pero estábamos hablando de quién es la superpotencia, y ahí sí que me importa. Prefiero que la superpotencia sea una democracia a una dictadura,
El escritor Cheng Xin Pan afincado en Victoria, Estados Unidos, hace un buen hilo explicando qué son realmente las fotos de satélite de ASPI que acusaban falsamente de ser campos de concentración en Xinjiang.
https://twitter.com/ChengxinPan/status/ ... 97665?s=20
El otro día el sábado estuve viendo en canal viajar un documental precioso sobre la muralla china desde el aire. Lo que más me gustó es que eran imágenes mudas sin el habitual parloteo de los otros solo unos carteles explicativos. La muralla conocida, la de tierra prensada, la fortaleza de tal o cuál, la ciudad tortuga, el final de la muralla al borde de un barranco de 100m. La imagen que más me impacto fué la de una fortaleza medio enterrada en la arena aunque visitable con ese sol poniéndose con una preciosa gama de colores calientes puro Tomb Raider o Uncharted ya sabéis videojuegos conocidos por sus preciosos paisajes. O puro David Lean en Lawrence de Arabia. La ciudad negra se llama.

En fin por las grabaciones y lo que sacaron según algunos ya habrían filmado una docena de gulags a la china porque el bombardeo es constante

https://www.elmundo.es/television/progr ... -aire.html


Knos escribió:El escritor Cheng Xin Pan afincado en Victoria, Estados Unidos, hace un buen hilo explicando qué son realmente las fotos de satélite de ASPI que acusaban falsamente de ser campos de concentración en Xinjiang.
https://twitter.com/ChengxinPan/status/ ... 97665?s=20


Y en un hilo aparte debe explicar cómo Tiannamen es un símbolo de unidad y paz para los estudiantes. Puede que haya algún error en alguno de los 400 centros de internamiento, o puede que no. Pero lo que está claro es que en términos generales sigue pasando.

Y si no, dejarían que la BBC y los periodistas fueran a ver qué pasa en esos centros.
@Zardoz2000
En realidad la muralla China no era una estructura defensiva contra los hunos, si no un instrumento de opresion comunista para evitar que los chinos se marchasen al resto del mundo democratico y libre.
Y creetelo, que me lo ha dicho el New York Times [carcajad]
Knos escribió:@Zardoz2000
En realidad la muralla China no era una estructura defensiva contra los hunos, si no un instrumento de opresion comunista para evitar que los chinos se marchasen al resto del mundo democratico y libre.
Y creetelo, que me lo ha dicho el New York Times [carcajad]



La historia de la muralla china y la de dicha ciudad negra discrepa que por cierto hoy repiten el documental a la una y pico de la noche en dicho canal. Estoy mirando dónde encontrar el documental en HD ya que ese es una especie de resumen que dura la mitad y está comentado pero me gusta más la versión con ruido de fondo del desierto, las montañas etc.

Se llama la muralla china desde el aire y está rodada el 2017 con un dron que por desgracia no he podido identificar, las tomas son alucinantes.

Sí tan alucinantes cómo la represión comunista (frase para contentar a Findeton [sonrisa] ).

Aquí el documental en inglés pero genuino. Una gozada visual.

Que por qué China es reticente a dejar que “american yurnalis” vayan a meter las narices?
Porque aun cuando lo hace, no paran de mentir y manipular.
Sirva de ejemplo la señorita Anna Fifield y sus informaciones desde china.

1- Se queja de que en Xinjiang no dejan ahora mismo a la gente ir a misa ni juntarse en los templos, que para visitar hay que registrarse.
No es porque haya una pandemia de un virus mortal que esta siendo contenida en China y que se evitan las aglomeraciones como en tantos otros sitios para detener los contagios. No. Nada que ver. Es que China es muy mala.
https://twitter.com/consentdenied/statu ... 17857?s=21

2- Se pone a hablar con gente de distintos estratos sociales y todos les dicen que el gobierno chino esta guay y que mejor Xi que Trump. Su respuesta: Pues menuda mierda esto, parece Corea del Norte, la gente no se queja de lo que yo quiero que se quejen :(“
https://twitter.com/qiaocollective/stat ... 09025?s=21

Asi que ya sabeis el porque.
AkrosRockBell está baneado del subforo hasta el 16/5/2024 06:55 por "faltas de respeto"
Que ella mienta no significa que la gente a la que le preguntó no mintiese por miedo a represalias. Si son capaces de censurar a Winnie de Pooh por unos memes son capaces de lo que sea si no les gusta.

No sé como puedes seguir defendiendoles a capa y espada.
AkrosRockBell escribió:Que ella mienta no significa que la gente a la que le preguntó no mintiese por miedo a represalias. Si son capaces de censurar a Winnie de Pooh por unos memes son capaces de lo que sea si no les gusta.

No sé como puedes seguir defendiendoles a capa y espada.


Winnie the Pooh no esta censurado en China.
https://melmagazine.com/en-us/story/win ... -china-ban

Sobre la pelicula:
“ China decided not to screen the 2018 film Christopher Robin, starring Ewan McGregor. While many here in America cited China’s censorship as the reason, China offered no official explanation. Defenders have claimed, though, that the reason for the omission had nothing to do with Xi Jinping: Instead, they cited the fact that China has a limit to the number of American films it releases — just 34 films per year — and while China’s desire to censor Pooh may have played a part in this, the claim that it was due to the limit on imported films may have some credibility — after all, Christopher Robin didn’t do all that well as a film.”

Sobre el merchandise:
“ The same goes for Pooh merch not affiliated with the film — you can buy lots of Winnie the Pooh products from China and have them shipped to America. Even in China itself, Pooh merchandise is still available for purchase: Shanghai’s Disney Store — the largest Disney Store in the world! — has Pooh Bear merchandise available for sale, and features some Pooh items in the background of this video from its opening.”

Libros y televisión:
“ Books about Winnie the Pooh are also still available for purchase in China, and works by creator A.A. Milne are available in the Beijing National Library, including a 2006 print of Winnie the Pooh’s original stories. As for television, I found nothing saying that he’s been pulled from TV screens over there, so it’s reasonable to assume he still runs on China’s version of Disney Junior, just like he does all around the world.”

En el articulo hay links para cada informacion.
Knos escribió:
AkrosRockBell escribió:Que ella mienta no significa que la gente a la que le preguntó no mintiese por miedo a represalias. Si son capaces de censurar a Winnie de Pooh por unos memes son capaces de lo que sea si no les gusta.

No sé como puedes seguir defendiendoles a capa y espada.


Winnie the Pooh no esta censurado en China.
https://melmagazine.com/en-us/story/win ... -china-ban

Sobre la pelicula:
“ China decided not to screen the 2018 film Christopher Robin, starring Ewan McGregor. While many here in America cited China’s censorship as the reason, China offered no official explanation. Defenders have claimed, though, that the reason for the omission had nothing to do with Xi Jinping: Instead, they cited the fact that China has a limit to the number of American films it releases — just 34 films per year — and while China’s desire to censor Pooh may have played a part in this, the claim that it was due to the limit on imported films may have some credibility — after all, Christopher Robin didn’t do all that well as a film.”

Sobre el merchandise:
“ The same goes for Pooh merch not affiliated with the film — you can buy lots of Winnie the Pooh products from China and have them shipped to America. Even in China itself, Pooh merchandise is still available for purchase: Shanghai’s Disney Store — the largest Disney Store in the world! — has Pooh Bear merchandise available for sale, and features some Pooh items in the background of this video from its opening.”

Libros y televisión:
“ Books about Winnie the Pooh are also still available for purchase in China, and works by creator A.A. Milne are available in the Beijing National Library, including a 2006 print of Winnie the Pooh’s original stories. As for television, I found nothing saying that he’s been pulled from TV screens over there, so it’s reasonable to assume he still runs on China’s version of Disney Junior, just like he does all around the world.”

En el articulo hay links para cada informacion.


De tu misma fuente:

So, if I can continue to put my ass into a Pooh-themed honey pot in China’s largest city, is the so-called “Winnie the Pooh ban” even real?

Indeed it is, though the censorship of Pooh is more of a targeted assault on free speech than an outright ban on a lovable children’s character. Social media is the big one, as Pooh images have been pulled off platforms there, including images that mock Xi and sometimes even ones that don’t (though the latter of which seems to be less common).


In addition to social media postings and Christopher Robin — which, objectively, may not even be part of the ban — the only other solid reporting on the Winnie the Pooh ban was in a video game, specifically 2018’s Kingdom Hearts III. The popular Disney game features characters from a multitude of Disney properties — Pooh included — and when it was released, the Chinese version was altered to blur Winnie the Pooh. Curiously, the way Pooh was omitted saw him replaced by a white glowing orb, yet his distinctive legs were still visible, so players could still interact with Pooh, they just couldn’t see his face.


En un puto videojuego sustituyen a Winnie the Pooh por un borrón blanco. Pero sin censura, que conste.
@LLioncurt
Efectivamente está prohibido hacer memes que relacionen a Xi con Winnie, cosa que a mi parecer es estupida y contraproducente. Y que es algo muy distinto a que el personaje esté prohibido, que no lo esta.
Y esto tiene relacion directa con el juego, ya se hicieron memes de Winnie the Xi con el trailer de presentacion del juego, y por eso se ha hecho.

Se censuran los memes de Winnie the Xi.
No se censura el personaje.

No teneis que coger la parte por el todo, cuando esa parte ya es suficientemente mala.
Knos escribió:@LLioncurt
Efectivamente está prohibido hacer memes que relacionen a Xi con Winnie, cosa que a mi parecer es estupida y contraproducente. Y que es algo muy distinto a que el personaje esté prohibido, que no lo esta.
Y esto tiene relacion directa con el juego, ya se hicieron memes de Winnie the Xi con el trailer de presentacion del juego, y por eso se ha hecho.

Se censuran los memes de Winnie the Xi.
No se censura el personaje.

No teneis que coger la parte por el todo, cuando esa parte ya es suficientemente mala.


Entonces, ¿Square-Enix y Disney tenían intención de ofender a Xi metiendo a Winnie the Pooh en un videojuego?
LLioncurt escribió:
Knos escribió:@LLioncurt
Efectivamente está prohibido hacer memes que relacionen a Xi con Winnie, cosa que a mi parecer es estupida y contraproducente. Y que es algo muy distinto a que el personaje esté prohibido, que no lo esta.
Y esto tiene relacion directa con el juego, ya se hicieron memes de Winnie the Xi con el trailer de presentacion del juego, y por eso se ha hecho.

Se censuran los memes de Winnie the Xi.
No se censura el personaje.

No teneis que coger la parte por el todo, cuando esa parte ya es suficientemente mala.


Entonces, ¿Square-Enix y Disney tenían intención de ofender a Xi metiendo a Winnie the Pooh en un videojuego?


No.
Lo que se ha buscado censurando el juego es evitar que haya usuarios que puedan utilizar ese modelo dentro del juego para hacer memes poniendole la cara del presidente o cosas asi.

Me adelanto a tu pregunta: Me parece mal que se censuren los memes.
Knos escribió:
LLioncurt escribió:
Knos escribió:@LLioncurt
Efectivamente está prohibido hacer memes que relacionen a Xi con Winnie, cosa que a mi parecer es estupida y contraproducente. Y que es algo muy distinto a que el personaje esté prohibido, que no lo esta.
Y esto tiene relacion directa con el juego, ya se hicieron memes de Winnie the Xi con el trailer de presentacion del juego, y por eso se ha hecho.

Se censuran los memes de Winnie the Xi.
No se censura el personaje.

No teneis que coger la parte por el todo, cuando esa parte ya es suficientemente mala.


Entonces, ¿Square-Enix y Disney tenían intención de ofender a Xi metiendo a Winnie the Pooh en un videojuego?


No.
Lo que se ha buscado censurando el juego es evitar que haya usuarios que puedan utilizar ese modelo dentro del juego para hacer memes poniendole la cara del presidente o cosas asi.

Me adelanto a tu pregunta: Me parece mal que se censuren los memes.


Pero aquí no se ha censurado un meme de coña, sino un videojuego serio.
@LLioncurt
Y que quieres que te diga?
Me parece mal y me parece una gilipollez.
Ni lo voy a defender ni a excusar, simplemente explico los motivos.
Knos escribió:Que por qué China es reticente a dejar que “american yurnalis” vayan a meter las narices?
Porque aun cuando lo hace, no paran de mentir y manipular.
Sirva de ejemplo la señorita Anna Fifield y sus informaciones desde china.

1- Se queja de que en Xinjiang no dejan ahora mismo a la gente ir a misa ni juntarse en los templos, que para visitar hay que registrarse.
No es porque haya una pandemia de un virus mortal que esta siendo contenida en China y que se evitan las aglomeraciones como en tantos otros sitios para detener los contagios. No. Nada que ver. Es que China es muy mala.
https://twitter.com/consentdenied/statu ... 17857?s=21

2- Se pone a hablar con gente de distintos estratos sociales y todos les dicen que el gobierno chino esta guay y que mejor Xi que Trump. Su respuesta: Pues menuda mierda esto, parece Corea del Norte, la gente no se queja de lo que yo quiero que se quejen :(“
https://twitter.com/qiaocollective/stat ... 09025?s=21

Asi que ya sabeis el porque.


Claro, claro, no dejan que los periodistas hagan su trabajo porque todo el mundo habla bien del dictador Xi.

Seguro que los Uyghur que están en campos de re-educación hablan maravillas de Xi.
Findeton escribió:
Knos escribió:Que por qué China es reticente a dejar que “american yurnalis” vayan a meter las narices?
Porque aun cuando lo hace, no paran de mentir y manipular.
Sirva de ejemplo la señorita Anna Fifield y sus informaciones desde china.

1- Se queja de que en Xinjiang no dejan ahora mismo a la gente ir a misa ni juntarse en los templos, que para visitar hay que registrarse.
No es porque haya una pandemia de un virus mortal que esta siendo contenida en China y que se evitan las aglomeraciones como en tantos otros sitios para detener los contagios. No. Nada que ver. Es que China es muy mala.
https://twitter.com/consentdenied/statu ... 17857?s=21

2- Se pone a hablar con gente de distintos estratos sociales y todos les dicen que el gobierno chino esta guay y que mejor Xi que Trump. Su respuesta: Pues menuda mierda esto, parece Corea del Norte, la gente no se queja de lo que yo quiero que se quejen :(“
https://twitter.com/qiaocollective/stat ... 09025?s=21

Asi que ya sabeis el porque.


Claro, claro, no dejan que los periodistas hagan su trabajo porque todo el mundo habla bien del dictador Xi.

Seguro que los Uyghur que están en campos de re-educación hablan maravillas de Xi.


Desde luego, no pueden quejarse.
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