La cuestión catalana

AdriGeta22 escribió:@lofototo Tranquilo, si no hay nada que votar ni en Europa ni en España.

Catalunya es España y seguira siendo asi. Aceptarlo, y si no os gusta España, sois libres para iros a cualquier parte del mundo.

Catalunya será independiente en un año, en 4 o en 10 ya te lo digo yo.

ManuSA escribió:Y en cualquier caso es bastante sencillo. Esté auto fue dictado por una jueza de la audiencia nacional, basandose en las acusaciones, las pruebas y apoyandose sobre el Articulo 544 del Codigo Penal para meterlos en prision. ¿Crees que esta mal hecho? Es tu opinión, pero no es un preso politico, porque las razones de su encarcelamiento no son su forma de pensar sino de actuar.

Por partes, primero, yo no he dicho que sean presos políticos he dicho que si Leopoldo López es un preso político según vosotros también lo es los Jordis porque en ambos casos se les encierra por organizar una manifestación ilegal.

En segundo lugar, analizando el caso de los Jordis, no solo yo opino que está mal hecho, lee por favor el artículo de Carlos Sánchez Almeida, abogado y experto en estos temas:

https://magnet.xataka.com/en-diez-minut ... los-jordis

La insistencia de la Fiscalía de llevar la causa a la Audiencia Nacional, cuando podría haber terminado en un juzgado barcelonés como alteración del orden público, puede tener problemas mayores más allá de su impacto en el proceso político catalán. "Si finalmente se da la razón a la defensa sobre la falta de competencia de la AN, podría considerarse que se ha les ha vulnerado su derecho al juez predeterminado", explica. Es decir, al juez que el sistema judicial prevé que debería corresponder su caso.

El papel de la Audiencia Nacional, por tanto, es delicado, porque en caso de que un recurso determinara que su competencia es inválida, se trataría de "un error procesal vulnerador de los derechos fundamentales. Y en consecuencia, al haberse prescindido de garantías procesales, un posible efecto jurídico sería la doctrina del fruto del árbol envenenado", puntualiza.

ManuSA escribió:Así que si, ya podemos empezar a meter a la innombrable Venezuela en los debates porque nos interesa hacerlo, ahora si importa lo que pase en Venezuela. A podemos seguro que más todavía.

A Venezuela se le está metiendo en todos los debates desde hace años cuando interesaba, porque no también en este cuando vemos que España está haciendo cosas similares a Venezuela en sus actuaciones ante un problema político?? O solo se puede meter a Venezuela en los debates cuando se trata de meter mierda contra Podemos??

accanijo escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171017/432138003462/help-catalonia-save-europe-video-omnium-cultural-ayuda-europa-catalunya.html

Lo de este vídeo ya es indecente, todo este asqueroso proceso ha traspasado ya la barrera de lo indecente, de verdad el que apoye lo que dice este vídeo es mejor que se lo haga mirar porque esto ya esta traspasando la barrera de la demencia. Asqueado ya de toda esta mierda, después de esta basura de vídeo todo esto me da ganas de vomitar

Porque ??????????? que dices? si es lo que ha pasado lo que hemos vivido , es un resumen sin mentiras?, a que te refieres? es sarcasmo es ironia? que me pierdo?

NWOBHM escribió:

Podian haber puesto a la de los dedos partidos, que seguro que tambien actua de fabula

Ya está bien con urdangarín y sus muertos, que aquí cualquier chorizo siempre se salva con la retahíla "es que urdangarín nosequé, urdangarín nosecuanto". Si seguís con el rollete, nunca nadie irá a prisión, porque siempre habrá un caso más grave donde la justicia haya fallado. Los 2 jordis fueron tontos, promovieron el secuestro de una comitiva judicial, tras hacer eso, esperar que un juez no sea duro con ellos es soñar.

pd (digo fallado porque también pienso que urdangarín debe, junto a su infanta, pasar un "ratito" en la cárcel)

clamp escribió:Que no es la consulta lo que buscáis y a las pruebas me remito.

No cuela.

Sin embargo si se hubiera ofrecido, ahora el discurso independentista no tendria sentido.

No se busca una consulta ahora, no, ahora se busca un referendum, sin embargo el gobierno podria haber propuesto una consulta y hubiera sido del agrado de todos, además que en ese momento ya se dijo que era suficiente.

Y de hecho yo sigo pensando que es suficiente ahora para contentar a la gran mayoria, ¿tu no crees que lo sea?

bpSz escribió:Esperemos que los golpistas que están llevando a Catalunya a la ruina duerman en prisión antes del fin de semana para que la vida vuelva a la normalidad cuanto antes.

A la ruina nos llevaron entre Aznar, Zapatero y Rajoy, que no se os olvide. Que tenéis la memoria muy corta, nacionalistas.

lofototo escribió:

AdriGeta22 escribió:@lofototo Tranquilo, si no hay nada que votar ni en Europa ni en España.

Catalunya es España y seguira siendo asi. Aceptarlo, y si no os gusta España, sois libres para iros a cualquier parte del mundo.

Catalunya será independiente en un año, en 4 o en 10 ya te lo digo yo.

Ya puestos en 100, o en 1000 años. Que se yo.

Respira, hombre. Que te ahogas.

lofototo escribió:

AdriGeta22 escribió:@lofototo Tranquilo, si no hay nada que votar ni en Europa ni en España.

Catalunya es España y seguira siendo asi. Aceptarlo, y si no os gusta España, sois libres para iros a cualquier parte del mundo.

Catalunya será independiente en un año, en 4 o en 10 ya te lo digo yo.

Hombre si lo dices tú.. pa que hablar más.. id chapando el hilo hasta que este hombre lo anuncie.

Mientras tanto en la realidad mas apoyos internacionales:Les Luthiers: Contra el Separatismo Catalan

Cpbye escribió:

lofototo escribió:

AdriGeta22 escribió:@lofototo Tranquilo, si no hay nada que votar ni en Europa ni en España.

Catalunya es España y seguira siendo asi. Aceptarlo, y si no os gusta España, sois libres para iros a cualquier parte del mundo.

Catalunya será independiente en un año, en 4 o en 10 ya te lo digo yo.

Hombre si lo dices tú.. pa que hablar más.. id chapando el hilo hasta que este hombre lo anuncie.

Mientras tanto en la realidad mas apoyos internacionales:Les Luthiers: Contra el Separatismo Catalan

"Lamento el separatismo en todos los sentidos porque encubre siempre una forma de xenofobia. Tú, aquí, no; tú eres distinto; tú no vengas con nosotros. Por eso lamento personalmente la situación actual y espero que se solucione de la mejor forma posible"

Cuanta razón.

lofototo escribió:

AdriGeta22 escribió:@lofototo Tranquilo, si no hay nada que votar ni en Europa ni en España.

Catalunya es España y seguira siendo asi. Aceptarlo, y si no os gusta España, sois libres para iros a cualquier parte del mundo.

Catalunya será independiente en un año, en 4 o en 10 ya te lo digo yo.

¿Por qué no haces caso a tu firma?

Sobre los Jordis, según el auto existía el riesgo de que destruyeran pruebas según conversaciones grabadas. Estoy convencido de que esta gente estará en la calle más pronto que tarde.

Bonito corte de mangas de la diputada Lourdes Ciuró,

lofototo escribió:

AdriGeta22 escribió:@lofototo Tranquilo, si no hay nada que votar ni en Europa ni en España.

Catalunya es España y seguira siendo asi. Aceptarlo, y si no os gusta España, sois libres para iros a cualquier parte del mundo.

Catalunya será independiente en un año, en 4 o en 10 ya te lo digo yo.

Para ser exactos en el 6800 D.C.

Esto ya esta cerca crack

minmaster escribió:

ManuSA escribió:Y en cualquier caso es bastante sencillo. Esté auto fue dictado por una jueza de la audiencia nacional, basandose en las acusaciones, las pruebas y apoyandose sobre el Articulo 544 del Codigo Penal para meterlos en prision. ¿Crees que esta mal hecho? Es tu opinión, pero no es un preso politico, porque las razones de su encarcelamiento no son su forma de pensar sino de actuar.

Por partes, primero, yo no he dicho que sean presos políticos he dicho que si Leopoldo López es un preso político según vosotros también lo es los Jordis porque en ambos casos se les encierra por organizar una manifestación ilegal.

En segundo lugar, analizando el caso de los Jordis, no solo yo opino que está mal hecho, lee por favor el artículo de Carlos Sánchez Almeida, abogado y experto en estos temas:

https://magnet.xataka.com/en-diez-minut ... los-jordis

La insistencia de la Fiscalía de llevar la causa a la Audiencia Nacional, cuando podría haber terminado en un juzgado barcelonés como alteración del orden público, puede tener problemas mayores más allá de su impacto en el proceso político catalán. "Si finalmente se da la razón a la defensa sobre la falta de competencia de la AN, podría considerarse que se ha les ha vulnerado su derecho al juez predeterminado", explica. Es decir, al juez que el sistema judicial prevé que debería corresponder su caso.

El papel de la Audiencia Nacional, por tanto, es delicado, porque en caso de que un recurso determinara que su competencia es inválida, se trataría de "un error procesal vulnerador de los derechos fundamentales. Y en consecuencia, al haberse prescindido de garantías procesales, un posible efecto jurídico sería la doctrina del fruto del árbol envenenado", puntualiza.

ManuSA escribió:Así que si, ya podemos empezar a meter a la innombrable Venezuela en los debates porque nos interesa hacerlo, ahora si importa lo que pase en Venezuela. A podemos seguro que más todavía.

A Venezuela se le está metiendo en todos los debates desde hace años cuando interesaba, porque no también en este cuando vemos que España está haciendo cosas similares a Venezuela en sus actuaciones ante un problema político?? O solo se puede meter a Venezuela en los debates cuando se trata de meter mierda contra Podemos??

Sigo diciendo que la gente puede opinar lo que quiera... Cada maestrillo tiene su librillo.
Los Jordis son investigados por un delito de sedición del artículo 544 del Código Penal... Y eso no admite discusion. Opinion repito, toda la que tu quieras, pero es lo que es.

Cito:

En su escrito, la juez Carmen Lamela insiste en que “Durante el transcurso de la jornada los responsables de ANC y Omnium, Jordi Sánchez y Jordi Cuixart, se erigieron como interlocutores de la concentración para sus fines, intentando negociar durante al menos cinco veces con las fuerzas de seguridad, planteando diferentes opciones que les convengan exclusivamente para su fines políticos, pero nunca aceptando aquellas opciones que los especialistas de seguridad para evitar o disminuir los riesgos”.

Insiste la magistrada en que “este control nunca lo utilizaron para desconvocar o diluir una concentración que habían convocado y que estaba coaccionando e impidiendo a los agentes investigadores cumplir las órdenes del juez“.

Según el auto, Jordi Sánchez y Jordi Cuixart, “utilizaron las redes sociales y grupos de difusión, propios de ANC y Omnium, para la movilización de personas en contra de las órdenes judiciales”.

Y señala también que como puede observarse “en las imágenes y vídeos aportados por la Guardia Civil, ambos se dirigieron los manifestantes alentado a la masa”

Los dos, al igual que hicieran en su primera declaración, se han negado a responder a las preguntas del Ministerio Público. Sánchez ha contestado a su letrado mientras que Cuixart se ha acogido a su derecho de no declarar, según informan fuentes jurídicas.

Fuente: https://confilegal.com/20171016-la-juez ... dia-civil/


Vale, pero ahora también interesa meter a Venezuela sin venir a cuento, luego entonces: ¿Que estamos criticando? ¿Que solo queremos usar a ese país para lo que nos da la gana a cada uno? ¿Lo de los demas es criticable pero lo mio no? ¿Estuvo muy mal hecho y por eso me otorgo yo ahora la potestad de usar el mismo argumento?
Comulgad con el ejemplo entonces, no que criticas algo para darte a ti mismo la razon de usarlo con los mismos motivos... Que repito no recuerdo quién la metio en el embrollo, que se aplique el cuento quien sea.

@minmaster se te olvida que lo mas parecido a Venezuela que tenemos por aqui es el parlamento catalan .

@Glutrail Nos referimos claramente al tomar medidas expeditivas, es realmente aberrante que ante un delito tan laxo se haga cargo la audiencia nacional y los mande al talego SIN FIANZA, cuando en casos muchisimo mas graves ya no solo es que se impongan fianzas sino que los procesos se alargan una barbaridad. Da una imagen bananera y politizada de la judicatura, la prision preventiva es una aberración que solo se deberia de permitir en casos de serio peligro para la ciudadania, va en contra de la presuncion de inocencia.

http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... so-6360263

Este es el nivel, señores.

javitronik escribió:

Cpbye escribió:

lofototo escribió:
Catalunya será independiente en un año, en 4 o en 10 ya te lo digo yo.

Hombre si lo dices tú.. pa que hablar más.. id chapando el hilo hasta que este hombre lo anuncie.

Mientras tanto en la realidad mas apoyos internacionales:Les Luthiers: Contra el Separatismo Catalan

"Lamento el separatismo en todos los sentidos porque encubre siempre una forma de xenofobia. Tú, aquí, no; tú eres distinto; tú no vengas con nosotros. Por eso lamento personalmente la situación actual y espero que se solucione de la mejor forma posible"

Cuanta razón.

Precisamente es todo lo contrario Cataluña siempre se ha pronunciado como un estado a favor de la plurinacionalidad y máximo respeto por todo el mundo cómo se está viendo. Todas las manifestaciones pacíficas aunque los den de ostias. Todo un ejemplo.

Simplemente hay una gran parte de la sociedad catalana que siente que el gobierno de España no les representa ya que sienten que les desprecia y no ayuda para que Catalunya avance invirtendo lo mínimo posible en infraestructuras y despilfarra el dinero en obras faranoicas ruinosas, corrupción por doquier y desigualdades sociedades cada vez más en aumento. Pues esa parte de la sociedad catalana en las elecciones autonómicas ya se ha ido pronunciando sin votar a los partidos que representan esa imagen como son el PP, Ciudadanos y el PSOE cada vez se aleja mas de Cataluña y ahora quieren seguir votando.

@lofototo " ya te lo digo yo "

Ya que quieres dividir españa, por que no se divide catalunya entre los que quieren seguir en españa y los que no ?.

Que pasa que teneis que arrastrar a 3 M de personas " ?.

ManuSA escribió:Sigo diciendo que la gente puede opinar lo que quiera... Cada maestrillo tiene su librillo.
Los Jordis son investigados por un delito de sedición del artículo 544 del Código Penal... Y eso no admite discusion. Opinion repito, toda la que tu quieras, pero es lo que es.

Repito, yo no he discutido la sentencia de la jueza, si nos meten a cualquiera por el código penal cualquier cosa es delito y nos pueden empurar más cuando se recurre a un delito que está vigente desde el siglo XIX como es el de sedición. La jueza ha hecho lo que tenía que hacer, otra cosa es que la fiscalía haya obrado de acuerdo a la ley, primero enviando a la Audiencia Nacional el caso cuando el delito que dices del código penal lo debe investigar un juez ordinario de Barcelona.

Por favor leéte el artículo de Sanchez Almeida que sabe mucho más que tú y que yo del tema.

Y ya lo he repetido miles de veces, Venezuela viene acolación porque algunos llevan años diciendo que Leopoldo López es un preso político cuando está en la cárcel por un delito similar al que se le imputa ahora a los Jordis. Así que o todos moros o todos cristianos, no vale que unos sean presos políticos y otros no.

katxan escribió:

bpSz escribió:Esperemos que los golpistas que están llevando a Catalunya a la ruina duerman en prisión antes del fin de semana para que la vida vuelva a la normalidad cuanto antes.

A la ruina nos llevaron entre Aznar, Zapatero y Rajoy, que no se os olvide. Que tenéis la memoria muy corta, nacionalistas.

Esto es lo malo, que la mayoría no sabe lo que es estar en la ruina, pero si seguís así igual la conocéis. Y lo malo es que gente que esta saliendo adelante la estáis perjudicando, yo nunca había visto tanto odio a Catalunya, pero cada día lo entiendo más.Y cada día los independentistas importais menos, por todo el daño que estáis haciendo y vais a hacer. Ahórrate el tu más nacionalista.

Ahora Segur Caixa adeslas les deja sin seguro de salud a los del parlamento y pasta gallo también se marcha.

Pero no pasa nada, ya han dicho que hay bastantes aseguradoras que pueden hacerles un nuevo seguro medico y que van a denunciar a la Caixa por rescindir el contrato. Sobre pastas gallo también han dicho que hay mejores marcas y que hay que boicotearla hasta cerrarla.

Se pone interesante el Asunto. Si sigue así, es muy posible que tengan la separación.

lofototo escribió:

zeoroh escribió:

lofototo escribió:Si un día os da por querer una república ya sabéis, a la carcel.

Yo quiero una república desde que nací, pero en una democracia, para bien o para mal, no es lo que uno quiera.
Para el referendum debería haber votado todo el pueblo español.

Y toda europa también si quieres

No, los españoles.
Cataluña pertenece a España, no a quien tu quieras.
Yo, al igual que muchos de otras comunidades, tenemos familia allí y no me gustaría que mis familiares catalanes fueran "extranjeros" porque cuatro adoctrinados quieran.

Aruma escribió:Ahora Segur Caixa adeslas les deja sin seguro de salud a los del parlamento y pasta gallo también se marcha.

Pero no pasa nada, ya han dicho que hay bastantes aseguradoras que pueden hacerles un nuevo seguro medico y que van a denunciar a la Caixa por rescindir el contrato. Sobre pastas gallo también han dicho que hay mejores marcas y que hay que boicotearla hasta cerrarla.

Se pone interesante el Asunto. Si sigue así, es muy posible que tengan la separación.

Pero estas empresas no tienen la mayoría de trabajadores en Catalunya, que boicotean a sus vecinos. ¿Quien les va a dar trabajo si las hunden desde Catalunya y desde el resto de España?

zeoroh escribió:

lofototo escribió:

zeoroh escribió:Yo quiero una república desde que nací, pero en una democracia, para bien o para mal, no es lo que uno quiera.
Para el referendum debería haber votado todo el pueblo español.

Y toda europa también si quieres

No, los españoles.
Cataluña pertenece a España, no a quien tu quieras.
Yo, al igual que muchos de otras comunidades, tenemos familia allí y no me gustaría que mis familiares catalanes fueran "extranjeros" porque cuatro adoctrinados quieran.

A mi tampoco me gusta que la CE no se pueda modificar porque cuatro adoctrinados voten al PP.

Que aquí podemos llamar adoctrinados a todo el mundo si nos ponemos.

Si cortes de mangas, vídeo victimista que va para Oscar, invocar a Venezuela cuando es el Parlament lo mas parecido a lo que ha hecho Maduro, e indepes que más que argumentos tienen rabietas, es que ya están desesperados.

A ver si se acaba ya la pantomima y convocan elecciones autonómicas.

Erethron escribió:Si cortes de mangas, vídeo victimista que va para Oscar, invocar a Venezuela cuando es el Parlament lo mas parecido a lo que ha hecho Maduro, e indepes que más que argumentos tienen rabietas, es que ya están desesperados.

A ver si se acaba ya la pantomima y convocan elecciones autonómicas.

No es de desesperados cuando ha estado Rajoy dos años utilizando los presos politicos de Venezuela contra sus rivales politicos, no tiene puto sentido lo que stamos viviendo, es normal que se le vuelva en su contra ahora y se le eche en cara, es desternillante para cualquiera que vea la situación desde fuera.

No se puede tener la cara más dura ni menos vergüenza:
http://www.telemadrid.es/noticias/internacional/noticia/rajoy-pide-libertad-para-todos-los-presos-politicos-tras-la-excarcela

Que no se ofendan los valencianos, aunque el idioma se llame valenciano es lo mismo que el catalán y no lo digo yo pq sea un lumbreras lo dice la real academia Valenciana. Lo que siempre pasa con el PP que quiere minimizar el catalán a toda costa.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/0 ... 80789.html

Así está ahora Barcelona:

BeRReKà escribió:

Erethron escribió:Si cortes de mangas, vídeo victimista que va para Oscar, invocar a Venezuela cuando es el Parlament lo mas parecido a lo que ha hecho Maduro, e indepes que más que argumentos tienen rabietas, es que ya están desesperados.

A ver si se acaba ya la pantomima y convocan elecciones autonómicas.

No es de desesperados cuando ha estado Rajoy dos años utilizando los presos politicos de Venezuela contra sus rivales politicos, no tiene puto sentido lo que stamos viviendo, es normal que se le vuelva en su contra ahora y se le eche en cara, es desternillante para cualquiera que vea la situación desde fuera.

No se puede tener la cara más dura ni menos vergüenza:
http://www.telemadrid.es/noticias/internacional/noticia/rajoy-pide-libertad-para-todos-los-presos-politicos-tras-la-excarcela

Partiendo de que Rajoy hace política mala y sin sentido. No deja de no tener sentido seguir llamando a los cazurros estos "presos politicos" ya que no lo son. Pero viene muy bien tergiversar el discurso.

BeRReKà escribió:

Erethron escribió:Si cortes de mangas, vídeo victimista que va para Oscar, invocar a Venezuela cuando es el Parlament lo mas parecido a lo que ha hecho Maduro, e indepes que más que argumentos tienen rabietas, es que ya están desesperados.

A ver si se acaba ya la pantomima y convocan elecciones autonómicas.

No es de desesperados cuando ha estado Rajoy dos años utilizando los presos politicos de Venezuela contra sus rivales politicos, no tiene puto sentido lo que stamos viviendo, es normal que se le vuelva en su contra ahora y se le eche en cara, es desternillante para cualquiera que vea la situación desde fuera.

No se puede tener la cara más dura ni menos vergüenza:
http://www.telemadrid.es/noticias/internacional/noticia/rajoy-pide-libertad-para-todos-los-presos-politicos-tras-la-excarcela

Con los videos virales de Ciudadanos de Toni cantó (que están enviando por wasshap a la gente), en estos momentos si hay nuevas elecciones supongo que ciudadanos tendría muy buena posición.

La gente que estaba defraudada con PP o Psoe (incluso gente que cuando el pp hacia mal las cosas, votaban al psoe y viceversa, sin salirse de esa norma), la gente que deseaba a podemos (porque era un partido que muchos valoraban por el cambio); ahora es ciudadanos los que están teniendo muy buen nombre.

Esto resulta interesante. A ver como terminarán las cosas con asuntos de politica. Porque los que más hacen la política son la gente normal y trabajadora, no los políticos realmente (que cobran igualmente)

Erethron escribió:A ver si se acaba ya la pantomima y convocan elecciones autonómicas.

Lo cual no sería nada parecido a república bananera... porque el único que puede convocar elecciones autonómicas es el presidente de la Generalitat aunque se suspenda la autonomía sigue siendo él único que puede hacerlo.

De todas formas oye lo de las elecciones autonómicas me parece bien... ahora si hay elecciones autonómicas y los independentistas ganan las elecciones con más del 50% de los votos que pasará? convocamos otras hasta que gane la Arrimadas???

minmaster escribió:

Erethron escribió:A ver si se acaba ya la pantomima y convocan elecciones autonómicas.

Lo cual no sería nada parecido a república bananera... porque el único que puede convocar elecciones autonómicas es el presidente de la Generalitat aunque se suspenda la autonomía sigue siendo él único que puede hacerlo.

De todas formas oye lo de las elecciones autonómicas me parece bien... ahora si hay elecciones autonómicas y los independentistas ganan las elecciones con más del 50% de los votos que pasará? convocamos otras hasta que gane la Arrimadas???

Yo creo que la idea que tienen es aplicar el artículo 155 y en el senado intentar prohibir que ningún partido político pueda presentarse con la idea de independizarse, viendo las noticias por ahí van los tiros.

gojesusga escribió:
Simplemente hay una gran parte de la sociedad catalana que siente que el gobierno de España no les representa ya que sienten que les desprecia y no ayuda para que Catalunya avance invirtendo lo mínimo posible en infraestructuras y despilfarra el dinero

Pobrecitos, no les llega el dinero para más infraesctructuras. Igual es que lo gastáis en otras cosas no?

https://www.libremercado.com/2013-09-12 ... 276499234/

Ahora compara la infraestructura de Cataluña con la de cualquier otra CA del sur, para reirnos un rato y eso.

WashuWashu escribió:

gojesusga escribió:
Simplemente hay una gran parte de la sociedad catalana que siente que el gobierno de España no les representa ya que sienten que les desprecia y no ayuda para que Catalunya avance invirtendo lo mínimo posible en infraestructuras y despilfarra el dinero

Pobrecitos, no les llega el dinero para más infraesctructuras. Igual es que lo gastáis en otras cosas no?

https://www.libremercado.com/2013-09-12 ... 276499234/

Ahora compara la infraestructura de Cataluña con la de cualquier otra CA del sur, para reirnos un rato y eso.

libremarcado ----->Ok diario 2.0.

zitroello escribió:Yo creo que la idea que tienen es aplicar el artículo 155 y en el senado intentar prohibir que ningún partido político pueda presentarse con la idea de independizarse, viendo las noticias por ahí van los tiros.

No sé donde has leído eso pero aparte de ser una locura, muy legal y constitucional no es porque no se pueden prohibir que se presenten partidos a las elecciones a no ser que estos partidos usen la violencia o no la condenen como era el caso de HB.

Y ya digo que con el artículo 155 en la mano nadie excepto el presidente de la Generalitat puede convocar elecciones, aunque esté suspendido.

WashuWashu escribió:

gojesusga escribió:
Simplemente hay una gran parte de la sociedad catalana que siente que el gobierno de España no les representa ya que sienten que les desprecia y no ayuda para que Catalunya avance invirtendo lo mínimo posible en infraestructuras y despilfarra el dinero

Pobrecitos, no les llega el dinero para más infraesctructuras. Igual es que lo gastáis en otras cosas no?

https://www.libremercado.com/2013-09-12 ... 276499234/

Ahora compara la infraestructura de Cataluña con la de cualquier otra CA del sur, para reirnos un rato y eso.

Pero que no les vale nada, que están tocados por la mano de Dios, el independentismo es ya una religión.

Alex_nar3 escribió:

BeRReKà escribió:

Erethron escribió:Si cortes de mangas, vídeo victimista que va para Oscar, invocar a Venezuela cuando es el Parlament lo mas parecido a lo que ha hecho Maduro, e indepes que más que argumentos tienen rabietas, es que ya están desesperados.

A ver si se acaba ya la pantomima y convocan elecciones autonómicas.

No es de desesperados cuando ha estado Rajoy dos años utilizando los presos politicos de Venezuela contra sus rivales politicos, no tiene puto sentido lo que stamos viviendo, es normal que se le vuelva en su contra ahora y se le eche en cara, es desternillante para cualquiera que vea la situación desde fuera.

No se puede tener la cara más dura ni menos vergüenza:
http://www.telemadrid.es/noticias/internacional/noticia/rajoy-pide-libertad-para-todos-los-presos-politicos-tras-la-excarcela

Partiendo de que Rajoy hace política mala y sin sentido. No deja de no tener sentido seguir llamando a los cazurros estos "presos politicos" ya que no lo son. Pero viene muy bien tergiversar el discurso.

Yo no sé si realmente son presos politicos, lo que sí sé, es que quien compró que lo de Venezuela eran presos politicos no tiene otra que asumir que estos tambien lo son. Basicamente porqué no queda otra, si lo de Venezuela fue mucho más grave y aun así insistian en que aquello eran presos politicos, con Rajoy al frente, tendrán que asumir entonces que ahora en España hay presos politicos y pedir perdón por ello, o por las mentiras de antes. No les queda otra y Mariano el primero y más perjudicado con su manipulación continua, está quedando en evidencia continuamente.

Azulmeth escribió:@Gurlukovich

Desisto de darme contra una pared, la ignorancia allende tus tierras es palpable. Amén de tus hombres de paja.

La industria catalana no se incentivó ni desarrolló gracias a políticas proteccionistas + privilegios durante siglos, qué va

Veo que lo de vivir en Narnia es un rasgo compartido por muchos indepes. A ver si os independizáis, la hostia va a ser gorda.

Que si, que en España son idiotas que discriminan a las regiones leales para beneficiar a las más rebeldes. Y lo hizo con leyes que eran iguales para todos los territorios.

Tienes un libro en mi firma donde explica por qué un país no se desarrolla con proteccionismo, que solo desplaza inversiones de unas industrias a otras. Entretente.

zeoroh escribió:

lofototo escribió:

zeoroh escribió:Yo quiero una república desde que nací, pero en una democracia, para bien o para mal, no es lo que uno quiera.
Para el referendum debería haber votado todo el pueblo español.

Y toda europa también si quieres

No, los españoles.
Cataluña pertenece a España, no a quien tu quieras.
Yo, al igual que muchos de otras comunidades, tenemos familia allí y no me gustaría que mis familiares catalanes fueran "extranjeros" porque cuatro adoctrinados quieran.

Madre mía,otra vez el mismo debate...que no. Que no tiene sentido. Ningun proceso de autodeterminacion funciona asi. Es que no lo veis?...

minmaster escribió:

zitroello escribió:Yo creo que la idea que tienen es aplicar el artículo 155 y en el senado intentar prohibir que ningún partido político pueda presentarse con la idea de independizarse, viendo las noticias por ahí van los tiros.

No sé donde has leído eso pero aparte de ser una locura, muy legal y constitucional no es porque no se pueden prohibir que se presenten partidos a las elecciones a no ser que estos partidos usen la violencia o no la condenen como era el caso de HB.

Y ya digo que con el artículo 155 en la mano nadie excepto el presidente de la Generalitat puede convocar elecciones, aunque esté suspendido.

Varios ya del PP lo han comentado que se tendria que prohibir los partidos políticos que en su programa tuviera la independencia. Estoy de acuerdo contigo que es una locura pero conociendo el PP nada me extraña.

Yo hay una cosa que no entiendo de Cataluña, y es que veo y oigo hablar a la Arrimadas y luego veo y oigo hablar a las de la CUP y me pregunto ¿tan mal están de la cabeza en Cataluña que allí mandan estas de la CUP?

Hereze escribió:A mi tampoco me gusta que la CE no se pueda modificar porque cuatro adoctrinados voten al PP.

Que aquí podemos llamar adoctrinados a todo el mundo si nos ponemos.

Son iguales.
No votéis a Podemos, os quitarán las casas, la comida y se comeran a vuestros familiares. Será Venezuela 2.0.

Vamonos de España, nos roban, nos maltratan, nos odian.

Es lo mismo, líderes políticos que mienten al pueblo para lograr sus objetivos.

zitroello escribió:

minmaster escribió:

zitroello escribió:Yo creo que la idea que tienen es aplicar el artículo 155 y en el senado intentar prohibir que ningún partido político pueda presentarse con la idea de independizarse, viendo las noticias por ahí van los tiros.

No sé donde has leído eso pero aparte de ser una locura, muy legal y constitucional no es porque no se pueden prohibir que se presenten partidos a las elecciones a no ser que estos partidos usen la violencia o no la condenen como era el caso de HB.

Y ya digo que con el artículo 155 en la mano nadie excepto el presidente de la Generalitat puede convocar elecciones, aunque esté suspendido.

Varios ya del PP lo han comentado que se tendria que prohibir los partidos políticos que en su programa tuviera la independencia. Estoy de acuerdo contigo que es una locura pero conociendo el PP nada me extraña.

Es lo mejor que podrían hacer de cara a la galeria...
Capaces son, pero seria otra cagada y ya van....

LynX escribió:Yo hay una cosa que no entiendo de Cataluña, y es que veo y oigo hablar a la Arrimadas y luego veo y oigo hablar a las de la CUP y me pregunto ¿tan mal están de la cabeza en Cataluña que allí mandan estas de la CUP?

Claro mucho mejor el discurso rancio pseudo franquista centralista de la pájara esta...
Estamos todos fatal por aqui....mucho mejor por otros lados donde manda el PP sin discusión....

melliug escribió:

zitroello escribió:

minmaster escribió:
No sé donde has leído eso pero aparte de ser una locura, muy legal y constitucional no es porque no se pueden prohibir que se presenten partidos a las elecciones a no ser que estos partidos usen la violencia o no la condenen como era el caso de HB.

Y ya digo que con el artículo 155 en la mano nadie excepto el presidente de la Generalitat puede convocar elecciones, aunque esté suspendido.

Varios ya del PP lo han comentado que se tendria que prohibir los partidos políticos que en su programa tuviera la independencia. Estoy de acuerdo contigo que es una locura pero conociendo el PP nada me extraña.

Es lo mejor que podrían hacer de cara a la galeria...
Capaces son, pero seria otra cagada y ya van....

Gobierna el PP, cuanto más cagada sea más provable es que lo hagan.

Cuando entrara en prision el independentista Rato?O el independestista Duque empalmado?

BeRReKà escribió:

Alex_nar3 escribió:

BeRReKà escribió:
No es de desesperados cuando ha estado Rajoy dos años utilizando los presos politicos de Venezuela contra sus rivales politicos, no tiene puto sentido lo que stamos viviendo, es normal que se le vuelva en su contra ahora y se le eche en cara, es desternillante para cualquiera que vea la situación desde fuera.

No se puede tener la cara más dura ni menos vergüenza:
http://www.telemadrid.es/noticias/internacional/noticia/rajoy-pide-libertad-para-todos-los-presos-politicos-tras-la-excarcela

Partiendo de que Rajoy hace política mala y sin sentido. No deja de no tener sentido seguir llamando a los cazurros estos "presos politicos" ya que no lo son. Pero viene muy bien tergiversar el discurso.

Yo no sé si realmente son presos politicos, lo que sí sé, es que quien compró que lo de Venezuela eran presos politicos no tiene otra que asumir que estos tambien lo son. Basicamente porqué no queda otra, si lo de Venezuela fue mucho más grave y aun así insistian en que aquello eran presos politicos, con Rajoy al frente, tendrán que asumir entonces que ahora en España hay presos politicos y pedir perdón por ello, o por las mentiras de antes. No les queda otra y Mariano el primero y más perjudicado con su manipulación continua, está quedando en evidencia continuamente.

El PP tiene que pedir perdón por eso y por mucho más y pagar por todos los delitos. El Govern tiene que pedir perdón por muchas cosas(las empresas no se van, estaremos en Europa) y pagar por sus delitos. Separar a España les viene muy bien a los dos gobiernos y los que quieren separarse son cómplices al igual que los votantes del PP.
Y en vezde unirnos los máximos que podamos una parte quiere separarse. El PP con el tiempo hubiera bajado con el cambio genaracional, ahora después del circo este, seguramente vuelva a salir con mayoría absoluta.
Así que los independentistas son tan culpables de que en España gobierne el PP como sus votantes.

Alex_nar3 escribió: El PP tiene que pedir perdón por eso y por mucho más y pagar por todos los delitos. El Govern tiene que pedir perdón por muchas cosas(las empresas no se van, estaremos en Europa) y pagar por sus delitos. Separar a España les viene muy bien a los dos gobiernos y los que quieren separarse son cómplices al igual que los votantes del PP.

Si aquí tiene que pedir perdón el Govern, allí tendrá que pedir perdón el Gobierno, no el PP, ¿No crees?

Y en vezde unirnos los máximos que podamos una parte quiere separarse. El PP con el tiempo hubiera bajado con el cambio genaracional, ahora después del circo este, seguramente vuelva a salir con mayoría absoluta.
Así que los independentistas son tan culpables de que en España gobierne el PP como sus votantes.

Si despues de lo que ha ocurrido eso pasa, es porqué España debe estar embarazada, porqué seria un retraso bastante importante.

Alex_nar3 escribió:

BeRReKà escribió:

Alex_nar3 escribió:
Partiendo de que Rajoy hace política mala y sin sentido. No deja de no tener sentido seguir llamando a los cazurros estos "presos politicos" ya que no lo son. Pero viene muy bien tergiversar el discurso.

Yo no sé si realmente son presos politicos, lo que sí sé, es que quien compró que lo de Venezuela eran presos politicos no tiene otra que asumir que estos tambien lo son. Basicamente porqué no queda otra, si lo de Venezuela fue mucho más grave y aun así insistian en que aquello eran presos politicos, con Rajoy al frente, tendrán que asumir entonces que ahora en España hay presos politicos y pedir perdón por ello, o por las mentiras de antes. No les queda otra y Mariano el primero y más perjudicado con su manipulación continua, está quedando en evidencia continuamente.

El PP tiene que pedir perdón por eso y por mucho más y pagar por todos los delitos. El Govern tiene que pedir perdón por muchas cosas(las empresas no se van, estaremos en Europa) y pagar por sus delitos. Separar a España les viene muy bien a los dos gobiernos y los que quieren separarse son cómplices al igual que los votantes del PP.
Y en vezde unirnos los máximos que podamos una parte quiere separarse. El PP con el tiempo hubiera bajado con el cambio genaracional, ahora después del circo este, seguramente vuelva a salir con mayoría absoluta.
Así que los independentistas son tan culpables de que en España gobierne el PP como sus votantes.

Si gana el PP los responsables son los que les votan. y si les votan es porque tienen la misma mentalidad rancia y derechona que sus dirigentes. No hay más. Que cada uno asuma su responsabilidad.

BeRReKà escribió:

Alex_nar3 escribió: El PP tiene que pedir perdón por eso y por mucho más y pagar por todos los delitos. El Govern tiene que pedir perdón por muchas cosas(las empresas no se van, estaremos en Europa) y pagar por sus delitos. Separar a España les viene muy bien a los dos gobiernos y los que quieren separarse son cómplices al igual que los votantes del PP.

Si aquí tiene que pedir perdón el Govern, allí tendrá que pedir perdón el Gobierno, no el PP, ¿No crees?

Y en vezde unirnos los máximos que podamos una parte quiere separarse. El PP con el tiempo hubiera bajado con el cambio genaracional, ahora después del circo este, seguramente vuelva a salir con mayoría absoluta.
Así que los independentistas son tan culpables de que en España gobierne el PP como sus votantes.

Si despues de lo que ha ocurrido eso pasa, es porqué España debe estar embarazada, porqué seria un retraso bastante importante.

milliug : Si Catalunya se independiza la culpa es de quien se lo ha permitido y de ella.
Si alguien recibe un porrazo la culpa es suya por impedir una orden judicial y del que se excede.
Si alguien acaba en la cárcel la culpa es suya por delinquir o de un error judicial.
Las cosas no son blancas y negras, y normalmente las acciones tienen una reacción, los que no votamos al PP pagamos las consecuencias igual que los que no queremos la independencia pagamos las consecuencias de los que la quieren por que tienen una mentalidad egoísta y derechona igual que sus dirigentes.
Pero yo no pienso nada de esto, simplemente pienso que por los dos lados solo piensan en su beneficio.
Y estoy de acuerdo que cada uno asuma su responsabilidad, pero vivir en sociedad hace que esto no sea así.