Invasión rusa de Ucrania

En los últimos días hay muchas noticia de Rusia y de posibles ataques a Europa. La histeria colectiva de lideres europeos esta aumentando en señalar a Rusia con posibles ataque a Europa, pero las noticias que hemos estado leyendo durante estos años son algo contradictorias, si Rusia no puede contra Ucrania porque abriría otro frente? No encuentro lógica a estos discursos contradictorios para causar miedo a los ciudadanos de los países de la UE. Con apoyar a Ucrania es mas que suficiente. El objetivo de Rusia nunca sera un enfrentamiento directo contra la OTAN, saldrían perdiendo (sin EEUU estaría por ver). Lo único que ya ha sucedido y seguirá sucediendo, es que Rusia presionara en zona gris o guerra híbrida, para crear un dilema a los ciudadanos europeos, el dilema de seguir apoyando a Ucrania o mirar por el interés nacional, y eso a partir de Octubre hacia finales de Invierno se incrementara con acciones cada vez mas hostiles y agresivas.

Soul Assassin escribió:. La histeria colectiva de lideres europeos esta aumentando en señalar a Rusia con posibles ataque a Europa,

La histeria colectiva:



La semana del 10 al 16 de septiembre tuvimos 9 "posibles ataques a europa".

11 de septiembre: sabotaje
12 de septiembre: drones
12 de septiembre: drones
12 de septiembre: drones
13 de septiembre: drones
14 de septiembre: drones
15 de septiembre: drones
15 de septiembre: sabotaje
16 de septiembre: drones


Dejo esta pagina aqui para que veais la "histeria colectiva" por la que se culpa injustamente a rusia.

Soul Assassin escribió:si Rusia no puede contra Ucrania porque abriría otro frente? No encuentro lógica a estos discursos contradictorios para causar miedo a los ciudadanos de los países de la UE. Con apoyar a Ucrania es mas que suficiente. (...)

Lo único que ya ha sucedido y seguirá sucediendo, es que Rusia presionara en zona gris o guerra híbrida, para crear un dilema a los ciudadanos europeos, el dilema de seguir apoyando a Ucrania o mirar por el interés nacional,

Yo aqui tengo teorias. Efectivamente rusia no puede contra ucrania. Asi que busca forzar a los europeos a que le den una excusa para forzar una movilizacion total o buscar una excusa para salirse con mas o menos honor "ibamos ganando, pero la malvada otan nos declaro la guerra asi que nos tuvimos que rendir".
Otra opcion es la que dices, y quizas la mas probable en mi opinion: escalar para que los equipos permanezcan en europa y no se manden a ucrania. No quiere que europa entre en guerra, quiere que tenga miedo de entrar.

En cualquier caso la "histeria colectiva" no son mas que 4 años de sabotajes, drones y amenazas por parte de rusia, hasta que finalmente ha estirado tanto el chicle que se ha roto. Europa por fin habla de defenderse. De intervenir para cerrar el espacio aereo ucraniano, y asi que no se cuelen drones en europa. Es rusia quien ha tomado esas declaraciones como una "amenaza a rusia".

@Dylandynamo El objetivo de Rusia es crear justamente esta histeria colectiva entre los lideres europeos (Ratcliffe es colaborador), y estos que lo transmitan a la población civil europea. Sacando a la luz todas estas acciones en zona gris como un peligro "real", surgirá el miedo entre la población y se actuara votando en consecuencia, justamente a esos partidos políticos que ven el apoyo a Ucrania como una carga y el causante de un posible conflicto contra Rusia. En ningún caso va a haber un conflicto directo entre Europa y Rusia, ya que estos últimos no pueden abrir mas frentes. Solo buscarían restar apoyos militares y económicos hacia Ucrania para culminar su plan, que de momento parece muy estancado.

Europa también ha realizado actos de guerra a la sombra contra Rusia, que Rusia empiece a responder era lo esperable, tampoco hay que ser tan ingenuos en pensar que nosotros no hemos hecho nada fuera de lo ya visible. Aunque a Europa tampoco le interesa un conflicto directo con Rusia, y menos ahora con la que se viene en este 2027.

Soul Assassin escribió:En los últimos días hay muchas noticia de Rusia y de posibles ataques a Europa. La histeria colectiva de lideres europeos esta aumentando en señalar a Rusia con posibles ataque a Europa, pero las noticias que hemos estado leyendo durante estos años son algo contradictorias, si Rusia no puede contra Ucrania porque abriría otro frente? No encuentro lógica a estos discursos contradictorios para causar miedo a los ciudadanos de los países de la UE. Con apoyar a Ucrania es mas que suficiente. El objetivo de Rusia nunca sera un enfrentamiento directo contra la OTAN, saldrían perdiendo (sin EEUU estaría por ver). Lo único que ya ha sucedido y seguirá sucediendo, es que Rusia presionara en zona gris o guerra híbrida, para crear un dilema a los ciudadanos europeos, el dilema de seguir apoyando a Ucrania o mirar por el interés nacional, y eso a partir de Octubre hacia finales de Invierno se incrementara con acciones cada vez mas hostiles y agresivas.

Joder, pues Rusia lleva mas de 4 años ganando la guerra contra toda la OTAN, no se cuantos años mas la quieren ganar.

Y si se apoya a Ucrania por interes nacional?

Soul Assassin escribió: Aunque a Europa tampoco le interesa un conflicto directo con Rusia, y menos ahora con la que se viene en este 2027.

¿A que te refieres con lo que se viene en 2027?

Soul Assassin escribió:
Europa también ha realizado actos de guerra a la sombra contra Rusia, que Rusia empiece a responder era lo esperable, tampoco hay que ser tan ingenuos en pensar que nosotros no hemos hecho nada fuera de lo ya visible. Aunque a Europa tampoco le interesa un conflicto directo con Rusia, y menos ahora con la que se viene en este 2027.

Ah, bueno. Es verdad. Que es europa quien ha invadido ucrania y a quien se le "cuelan" drones en rusia. Es europa la que habla y amenaza constantemente a rusia, incluyendo amenazas nucleares. Es europa quien en mas de una ocasion ha publicado videos de que pasaria si lanzan un ataque contra moscu o san petersburgo.


A ver si nos queda claro. El agresor es rusia y la victima, ucrania.

Europa, en el papel de deeply concerned, se ha limitado a apoyar a ucrania a defenserse de una invasion, y aun asi les hemos puesto mil y una pegas. Porque lo que europa quiere no es que ucrania gane la guerra, es que se defienda.

Y ahora que vemos refinerias rusas ardiendo, ataques a los suministros y almacenes en llamas es gracias a que ucrania ha evolucionado. A que ya no necesitan tanto nuestros equipos y pueden usar los suyos propios sin pedir permiso a los burocratas europeos que temen enfadar a rusia.

Rusia lleva atacando a ucrania desde el 2014. Que narices eso de que rusia puede responder? Si son ellos los que iniciaron todo!

Soul Assassin escribió:Sacando a la luz todas estas acciones en zona gris como un peligro "real",

Es que es un peligro real. Es que los drones rusos no reparten caramelos precisamente. Y en europa hemos tenido 6 ataques esta semana

Es que ya no es que se te ha colado uno al año y mala suerte. Es que se nos cuela uno cada dia, practicamente. Y si seguimos mirando a otro lado se nos iran colando mas y mas.

Rusia esta poniendo todos los huevos en la cesta. Es rusia quien esta metiendo miedo a la poblacion y amenazandola para que vengas tu ahora diciendo que encima tienen que responder. Es al contrario. Ahora es cuando europa por fin parece que ha abierto los ojos y se prepara para responder de una manera activa. Atacando a rusia? No, defendiendo a ucrania.