Invasión rusa de Ucrania

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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 21:55.
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@Dylandynamo

Lo peor (que no se si sera verdad) pero he estado escuchando algunos analistas militares decir que EEUU aparte de dejar de suministrar armamento y financiación para Ucrania, ahora nos venderá a nosotros (la UE) el armamento con un recargo del 10%!!! mientras que a otros países se lo vende a precio normal. Vaya puta mierda de aliado, por eso me da rabia que dependamos del presidente de turno de los EEUU.

Esta haciendo todo lo posible para joder a Europa y a Ucrania.
No se si es verdad eso. Me lo creeria. Pero considero que esta tirando piedras a su tejado, aprovechandose de la necesidad.

Pienso que de ser cierto hoy quizas si que saque un 10% de las ventas. El dia de mañana, en 5, 10 años sacara un 0%. Y lo peor, otros paises estaran atentos y aprenderan la leccion.

Lo que comunmente se conoce como pan para hoy y hambre para mañana.

@Soul Assassin
@Dylandynamo A ver, yo lo he leído por aquí, pero no me queda claro para que es ese 10%.

https://www.businessinsider.com/price-h ... ury-2025-8
https://www.telegraph.co.uk/us/news/202 ... uarantees/
https://newsukraine.rbc.ua/news/weapons ... 78484.html
Por lo que entiendo, seria venderlo a un sobrecoste y con esos beneficios financiar el apoyo aereo...lo cual no deja de significar en la practica que europa.

A ver, es mejor que lo primero que se me habia venido a la mente, pero no deja de significar que eeuu se desentiende, aunque dicho con palabras bonitas.
Jañeto está baneado del subforo hasta el 28/12/2025 21:31 por "flamer"
Segastopol escribió:Que Ucrania sea el paraiso de las mafias de trafico de organos, de niños, de armas esto sin democracia alguna con la oposicion encarcelada o muerta previa tortura parece a mas de uno se le olvida muy convenientemente.
Fascismo puro y duro, old school capitaneado por los Banderistas del batallon Azov que lucen con orgullo sus esvasticas, defender ese regimen es luchar por Europa por la democracia contra el Facismo :-?
Yo he trabajo en Sabadell, Hotel Verdi, ahi daban de comer a 400 Ucranianos, de nuestro dinero, cuando acabe de trabajar esperando el bus, habia un Ucraniano con una muleta que se le cayo y se levanto para cogerla y tomo el bus tan ricamente, tambien vi coches de alta gama, esto mientras morian a miles los ucranianos, o sea corrupcion de la mas repugnante, como aqui en España hace mas de 100 años que los ricos no iban a la guerra por ejemplo en la guerra de Cuba, pero aun peor porque su propaganda proclama lo contrario.
Defender el estado terrorista ucraniano es algo al nivel de defender el genocidio palestino en Gaza y disfrazar eso de causa pro europa ya entra dentro del ambito de la propaganda de guerra mas abjecta.



Es una puta locura. El mismo partido socialista de aquí que aplaude a Zelenski en el parlamento en Ucrania está prohibido. Vienes a mal sitio para compartir la cordura.
    Editado por [erick]. Razón: cibervoluntario cutre, ya solo faltaba llamar nazis a los ucranianos que los han invadido
    Madre del amor hermoso.... @Erick esto se sale de todas las escalas.
    pitiocampa escribió:Madre del amor hermoso.... @Erick esto se sale de todas las escalas.


    Piensa que antes se hacían pasar por novias rusas [qmparto]
    pitiocampa escribió:Madre del amor hermoso.... @Erick esto se sale de todas las escalas.


    ¿A quién citas? [qmparto]
    Estwald escribió:
    pitiocampa escribió:Madre del amor hermoso.... @Erick esto se sale de todas las escalas.


    Piensa que antes se hacían pasar por novias rusas [qmparto]

    La pregunta es...¿Sacan más pasta ahora que antes? No lo tengo claro.

    Pero vaya, mi reconocimiento a todos aquellos que intercambian comunicación con esta gente para intentar contrarrestar su "información". He perdido la cuenta de usuarios registrados despues de febrero de 2022 que empiezan en otros hilos pero terminan todos aquí cortados por el mismo patrón. Bueno, hay que decir que este último es el más descarado. Mira que intento ni entrar en hilos de política, al menos a opinar, pero bueno, uno intenta ver o leer alguna información de algún usuario que se lo curra y de repente se encuentra esto.
    @Segastopol ya sabes, te vas al frente ruso a luchar para que Rusia acabe cuanto antes el conflicto...no era así?

    Si es que este es un meme, va a ir probando a ver si alguien le toma en serio, seguramente acabe retroalimentando a algunos que tenemos por aquí y poco más.

    Un saludo.
    Después del último baneado, me alegra ver que no se cae otra vez en responder a las tonterías de siempre.
    @Quark Esta bien, aqui no recibimos sobres de la embajada americana [oki]
    Pero clarificardor, ha sido mencionar a Stepan y silencio sepulcral , de ahi que para la proxima que pongan las respuestas en la propaganda porque vaya nivel y si he mentido en algo me lo desmientes punto por punto, pero es que hay documentacion acerca del tema y en vista de vuestra reaccion, pantallazo azul...
    BSOD [alien]
    Igual como dije, que mejor forma de luchar por Ucrania que poniendose las botas, predicar con el ejemplo [oki] [rtfm]
    Pero no con uniforme Español [noop]
    Y no pongo fotos porque son stepan boys con grandes con esvastivas porque constituye delito postearlas...
    Pero si, todo por la democracia [oki] [plas]
    Es que esto ya es un meme total, banean a uno y que casualidad que los pocos días aparece otro usuario totalmente "nuevo" que no había hablado por aquí nunca (o no era asiduo) a repetir exactamente el mismo mantra que el baneado.

    Es que macho luego se ofenden cuando se les reprocha ciertas cosas.....

    Saludos!
    He sentido que la estupidez me ha nombrado....

    Lord Duke escribió:Es que esto ya es un meme total, banean a uno y que casualidad que los pocos días aparece otro usuario totalmente "nuevo" que no había hablado por aquí nunca (o no era asiduo) a repetir exactamente el mismo mantra que el baneado.

    Es que macho luego se ofenden cuando se les reprocha ciertas cosas.....

    Saludos!


    En la batalla de Berlin los alemanes estaban tan desesperados que ordenaron a niños y ancianos defender la ciudad. Enviaban personas sin adiestramiento, artilleria sin municion solo para asustar y armas improvisadas. Todo para salvar la imagen del regimen nazi aleman.

    Hoy el homonimo ruso esta en la misma situacion, quemando los ultimos cartuchos de cuentas propagandisticas. Este ademas ya a la desesperada, soltando mentiras una tras otra para activar a los 4 de siempre.

    Si quereis saber el estado actual de rusia, podeis fijaros en sus propagandistas. Supongo que economicamente ya no da para mas
    No es por nada pero no habéis respondido ni uno de los puntos del compañero. Simplemente lo habéis reportado y os habéis dedicado a atacar al mensajero en vez de al mensaje.

    Si tan “locura” es lo que está diciendo, lo teníais muy fácil: quote punto por punto y lo desmontáis con argumentos. Pero lo de hacer mofa, llamarle prorruso, propagandista y encima reportar sin rebatir nada… eso es un nivel bastante pobre para un foro que presume de debate.

    En la mayoría de los puntos no estoy de acuerdo por qué ni Ucrania ni Rusia me van ni me vienen, me caen muy lejos y no me importan un huevo para ser sincero,suficiente tengo con sacar adelante a mí familia, pero sobre lo del batallón Azov, es un elefante en la habitación: son jodidos nazis, y sin embargo nadie lo menciona nunca. O la simple idea de que España no debería meterse en un conflicto extranjero que ni nos va ni nos viene, y que puede arrastrarnos a una Tercera Guerra Mundial, de verdad es ser un pro ruso pagado por el Kremlin tener esa opinión?

    Al final son opiniones. Si no os gustan, ajo y agua. Esto es un foro de debate, no una sala de catequesis ideológica. Os llenáis la boca de “democracia” pero actuáis justo al revés: censura, etiquetas y silencio sobre los temas incómodos. La hipocresía se cuenta sola.
    @KnightSolaire

    No.
    Ser proruso es estar señalando siempre lo del batallón Azov, cuando hay muchos más grupos nazis en las filas rusas, como los Wagner y muchos otros grupos más, pero de éstos "curiosamente" no se dice nada. Los nazis del lado ruso no molestan ni se dice nada. Es sólo decir siempre el mantra del batallón Azov. Que ya HUELE demasiado las escusas baratas que ponéis algunos con tal de defender desesperadamente al lado ruso.
    DonutsNeverDie escribió:@KnightSolaire

    No.
    Ser proruso es estar señalando siempre lo del batallón Azov, cuando hay muchos más grupos nazis en las filas rusas, como los Wagner y muchos otros grupos más, pero de éstos "curiosamente" no se dice nada. Los nazis del lado ruso no molestan ni se dice nada. Es sólo decir siempre el mantra del batallón Azov. Que ya HUELE demasiado las escusas baratas que ponéis algunos con tal de defender desesperadamente al lado ruso.


    Te lo repito por si no ha quedado claro (hay que trabajar esa comprensión lectora), si en el bando ruso hay nazis, que no quede ni uno y todos a la cárcel. Me dan absolutamente igual unos y otros, son países que me quedan muy lejos y por los que no he tenido jamás ningún respeto.

    Lo curioso es el gaslighting que hacéis vosotros (aunque seguramente sin daros cuenta): nazis ucranianos “buenos” y nazis rusos “malos”. Esa es la incoherencia.

    Y por cierto, te reto a que me busques un solo mensaje en el que yo haya defendido a Rusia, demócrata.

    Lo que pasa es que os revienta debatir con alguien que tiene una opinión distinta a la vuestra cuando no podéis tirar de censura para callarlo.
    @KnightSolaire
    A mí no me digas nada de la comprensión lectora porque comprendo más que de sobra tu propaganda prorusa descarada. Ahora dices que sí, que vale, que los nazis rusos que también, que si tal que si cual. Pero dentro de 2 semanas vuelves a mencionar únicamente al batallón Azov, o cualquier otra cosa pero únicamente señalando al lado ucraniano, como llevas haciendo siempre, luego para disimular, después de soltar el panfleto proruso, te camuflas en una falsa equidistancia.Te tenemos calado, así que, au!
    KnightSolaire escribió:
    Si tan “locura” es lo que está diciendo, lo teníais muy fácil: quote punto por punto y lo desmontáis con argumentos. Pero lo de hacer mofa, llamarle prorruso, propagandista y encima reportar sin rebatir nada… eso es un nivel bastante pobre para un foro que presume de debate.
    es que no ha traido argumentos. Ha traido mentiras. Yo puedo entrar aqui y decir que la tierra tiene forma de triangulo, e insitir e insistir, que no lo convertira en verdad. Los reportes son por la desinformacion. Si quieres creer que la tierra tiene forma de triangulo, adelante, pero ambos sabemos que no es asi. Eso es desinformar.

    KnightSolaire escribió:
    Al final son opiniones. Si no os gustan, ajo y agua. Esto es un foro de debate, no una sala de catequesis ideológica. Os llenáis la boca de “democracia” pero actuáis justo al revés: censura, etiquetas y silencio sobre los temas incómodos. La hipocresía se cuenta sola.


    No, no son opiniones. Son mentiras. Una opinion, segun la rae es un juicio que se hace sobre algo cuestionable. Tu puedes opinar sobre si son mejores los gatos o los perros, que aunque no este de acuerdo contigo tendras razon. Pero no puedes opinar sobre si la tierra tiene x forma, porque solo tiene una.


    Y si, es un foro de debate, pero debatir no es mentir. Tampoco es censura. Es luchar contra la cada vez mas burda desinformacion rusa.
    Segastopol escribió:Exacto, antes aun iban los reyes al campo de batalla y mas de uno cayo a espadazo limpio, ahora ni eso, todos esos bots no durarian ni un minuto en el frente, mandar a la gente alegremente a la picadora de carne es un crimen atroz.
    Que manden a sus hijos y que luego vayan ellos a luchar por los intereses de la industria militar estado unidense, ya tardan...


    Y que Putin mande a los rusos a morir te parece bien? por que los otros solo van porque los rusos les quieren matar, por si no te has enterado...

    Nada olvidalo, que ya he visto el resto de tus mensajes y no merece la pena perder el tiempo en contestarte.
    Lo que vosotros digáis. Yo solo sigo viendo censura y etiquetas a cualquier opinión que no os baile el agua. Y si a mí personalmente no me gusta financiar a un país corrupto con batallones de nazis, pues qué quieres que te diga: si tengo que elegir entre financiar a dos males, prefiero financiar mi propio barrio, que le vendrían de lujo los miles de millones que se han mandado a Ucrania sin ni siquiera consultar a la ciudadanía.

    Tenéis el hilo monopolizado desde hace tiempo y eso no va a cambiar. Igual por eso solo escribís siempre los mismos cuatro de turno desde hace meses… no os habéis parado a pensarlo?
    Quark escribió:Después del último baneado, me alegra ver que no se cae otra vez en responder a las tonterías de siempre.

    Me retracto.
    KnightSolaire escribió:Lo que vosotros digáis. Yo solo sigo viendo censura y etiquetas a cualquier opinión que no os baile el agua.
    de nuevo, usais la palabra censura de manera muy imprudente. En la sociedad hay normas, en el foro tambien. Si yo voy con un cuchillo apuñalando a la gente y me detiene la policia es censura? Aqui igual. Ninguno de los que hablamos es admin. Nosotros no podemos censurar, pero si reportar las normas que estoy seguro de que te leiste y comprendiste en su momento.


    KnightSolaire escribió: Y si a mí personalmente no me gusta financiar a un país corrupto con batallones de nazis,

    y por eso nadie financia a rusia.


    KnightSolaire escribió:prefiero financiar mi propio barrio, que le vendrían de lujo los miles de millones que se han mandado a Ucrania sin ni siquiera consultar a la ciudadanía.


    Si, si les han consultado. En las ultimas elecciones (creo que en el 2023 si no me falla la memoria) todos votamos a quien queria que nos representase. En las europeas de 2024, tambien. Tu deber es leer el programa y votar a quien mas te represente, o como dices tu, a quien te consulte lo que quieres. Tambien tu deber es entender como funciona la democracia, y aceptar los resultados.

    Y aun asi, nadie te impide fundar tu propio partido y presentarte a las proximas elecciones, en las que estoy seguro, tu partido obtendra una mayoria.
    LLioncurt escribió:
    pitiocampa escribió:Madre del amor hermoso.... @Erick esto se sale de todas las escalas.


    ¿A quién citas? [qmparto]

    Ni idea chico o chica. Es lo que pasa por postear con déficit de sueño. Ruego me perdone Erick.

    Volviendo al tema que nos ocupa, es muy curioso los distintos tipos de propaganda/opiniones que se ven. Desde las más elaboradas, con fundamento mínimo, y por lo tanto más efectivas, hasta las irracionales (que si no son de un bot o humano pagado recomendaría buscar ayuda profesional). Es un muy buen material de estudio.

    Y volviendo al tema real que nos ocupa, si Rusia está sin blindados de todo tipo, no debería Ucrania atacar más con blindados ahora antes de que el suelo se vuelva barro? Por que o ya no se menciona tanto, o en los vídeos se ven menos este tipo de armas por ambos ejércitos.

    Y una última pregunta, hay algún mapa que muestre la infraestructura refinera Rusa total y la que ya ha sido inhabilitada?
    DonutsNeverDie escribió:@KnightSolaire
    A mí no me digas nada de la comprensión lectora porque comprendo más que de sobra tu propaganda prorusa descarada. Ahora dices que sí, que vale, que los nazis rusos que también, que si tal que si cual. Pero dentro de 2 semanas vuelves a mencionar únicamente al batallón Azov, o cualquier otra cosa pero únicamente señalando al lado ucraniano, como llevas haciendo siempre, luego para disimular, después de soltar el panfleto proruso, te camuflas en una falsa equidistancia.Te tenemos calado, así que, au!


    Yo ya ni le hago caso por que ya se lo que va a decir y responder, es otro usuario mas que parece no tener personalidad, por que compra absolutamente todo lo que le dicen desde la extrema derecha.

    No se, se puede ser progresista y a la vez, mantener que la inmigracion se ha ido de las manos y necesita mas control,de la misma forma se puede ser conservador y dar el visto bueno a medidas sobre el control de residuos y evitar la contaminacion. No es doblepensar, es tener pensamiento critico y capacidad de razon cuando es evidente que hay un problema y no se puede solucionar con decisiones politicas si no con decisiones tecnicas.

    Pero este usuario no va a hacer eso en la vida, no va a ir en contra de lo que opine mayoritariamente "los suyos",les va a comprar todo el discurso.

    No somos pocos los que sostenemos que, a la vez que Europa tiene que ayudar a Ucrania en todo lo posible contra Rusia, tiene que independizarse de EEUU para ser un actor importante en cuanto a geopolitca y sobretodo tener asegurada su defensa y recursos.

    Ya no es solo la invasion de Ucrania, si no que Rusia ha estado durante decadas jodiendo por lo bajo a occidente, con propaganda, fake news, injerencia en elecciones, sobornos...mientras ponia buena cara de frente y hablaba de comerciar con gas y petroleo, por la espalda intentaba joder continuamente a occidente.

    Un saludo.
    Dylandynamo escribió:
    KnightSolaire escribió:prefiero financiar mi propio barrio, que le vendrían de lujo los miles de millones que se han mandado a Ucrania sin ni siquiera consultar a la ciudadanía.


    Si, si les han consultado. En las ultimas elecciones (creo que en el 2023 si no me falla la memoria) todos votamos a quien queria que nos representase. En las europeas de 2024, tambien. Tu deber es leer el programa y votar a quien mas te represente, o como dices tu, a quien te consulte lo que quieres. Tambien tu deber es entender como funciona la democracia, y aceptar los resultados.

    Y aun asi, nadie te impide fundar tu propio partido y presentarte a las proximas elecciones, en las que estoy seguro, tu partido obtendra una mayoria.


    Si para ti “democracia” es dar carta blanca a que partidos de ideologías totalmente distintas se junten solo para agarrar poder y hacer lo que les dé la gana, perfecto. Y si además crees que también es democracia que se financie con mis impuestos una guerra extranjera que ni siquiera figuraba en sus programas electorales, entonces está claro que tenemos concepciones muy distintas de lo que significa la palabra.

    Por lo demás, respeto tu opinión aunque no la comparta. Algo que, por cierto, tú no haces.
    pitiocampa escribió:
    Y volviendo al tema real que nos ocupa, si Rusia está sin blindados de todo tipo, no debería Ucrania atacar más con blindados ahora antes de que el suelo se vuelva barro? Por que o ya no se menciona tanto, o en los vídeos se ven menos este tipo de armas por ambos ejércitos.

    cuando ucrania ataca si usa blindados. Pero ucrania esta mas a la defensiva. Se esconde en una trinchera y con la ayuda de drones y artilleria castiga las cargas rusas.

    pitiocampa escribió:
    Y una última pregunta, hay algún mapa que muestre la infraestructura refinera Rusa total y la que ya ha sido inhabilitada?
    dejame que busque...hace tiempo tenia un bingo con unos compañeros. Hace tiempo que no actualizo, por que no me daba la vida, pero imagino que el mapa si estara disponible.

    KnightSolaire escribió:
    Si para ti “democracia” es dar carta blanca a que partidos de ideologías totalmente distintas se junten solo para agarrar poder y hacer lo que les dé la gana, perfecto.
    si, democracia es precisamente que se presenten partidos de ideologias distintas y que tu, como ciudadano votes la que mas te guste.


    KnightSolaire escribió: Y si además crees que también es democracia que se financie con mis impuestos una guerra extranjera que ni siquiera figuraba en sus programas electorales,

    si, si figuraba. Y si, con tus impuestos se financia tu seguridad, asi como colegios que ya no pisaras, medicamentos de enfermedades que no tienes, y carreteras que ni sabes que existen. Eso se llama vivir en sociedad.

    Mira, este era el programa de podemos del año 2023 en formato comic (imagino que para los que no son capaces de leer unas lineas.

    Como ves habla muy bien de sus intenciones. Los votos obtenidos tambien hablan muy bien de la intencion del votante.

    Imagen

    KnightSolaire escribió:Por lo demás, respeto tu opinión aunque no la comparta. Algo que, por cierto, tú no haces.


    Tu opinion siempre la he respetado. Pero no tu propaganda. Son cosas distintas.
    @pitiocampa al igual que ucrania destroza toda ofensiva rusa con blindados gracias a los drones, los papeles se podrían invertir perfectamente.
    KnightSolaire escribió:
    Tenéis el hilo monopolizado desde hace tiempo y eso no va a cambiar. Igual por eso solo escribís siempre los mismos cuatro de turno desde hace meses… no os habéis parado a pensarlo?

    ¿Te has parado a pensar en què lugar quedas tú en tu comentario?
    No te han baneado , eres de los habituales y estás en contra de la ayuda a Ucrania, , ¿me equivoco?
    O Dae_soo escribió:
    KnightSolaire escribió:
    Tenéis el hilo monopolizado desde hace tiempo y eso no va a cambiar. Igual por eso solo escribís siempre los mismos cuatro de turno desde hace meses… no os habéis parado a pensarlo?

    ¿Te has parado a pensar en què lugar quedas tú en tu comentario?
    No te han baneado , eres de los habituales y estás en contra de la ayuda a Ucrania, , ¿me equivoco?


    No me han baneado a pesar de las decenas de reports que me habéis hecho y de las interminables descalificaciones y mentiras sobre mi persona solo por opinar diferente. Correcto. Y en ese caso, ¿en qué lugar os deja a vosotros si, como dices, sigo aquí y sin ban?

    Y sí, estoy en contra de seguir imprimiendo miles de millones en deuda, que está disparada sin control, para entre otras cosas, mandar dinero a Ucrania para financiar una guerra extranjera. Solo en el último año hemos sumado +61.000 millones de € de deuda una locura, y luego, claro, la inflación desbocada.
    KnightSolaire escribió:Si para ti “democracia” es dar carta blanca a que partidos de ideologías totalmente distintas se junten solo para agarrar poder y hacer lo que les dé la gana, perfecto.

    Ya te digo, menuda mierda tenemos, a ver si los dirigentes de Europa aprenden la técnica de envenenar a la oposición con Polonio, que mola mucho mas.
    @KnightSolaire La inflacion desbocada

    Y no, no es una guerra extranjera. Es una guerra en europa. Tu eres europeo.

    Y no. No la financiamos. El que quiere guerra es putin. Nosotros queremos que no haya mas guerra, y por eso hay que derrotarle.

    De la misma manera que si inviertes en policias no estas financiando el crimen, mas bien todo lo contrario.
    Dylandynamo escribió:@KnightSolaire La inflacion desbocada

    Y no, no es una guerra extranjera. Es una guerra en europa. Tu eres europeo.

    Y no. No la financiamos. El que quiere guerra es putin. Nosotros queremos que no haya mas guerra, y por eso hay que derrotarle.

    De la misma manera que si inviertes en policias no estas financiando el crimen, mas bien todo lo contrario.


    Es una guerra extranjera entre países que no forman parte de la Unión Europea.

    Y según tu juego de trilero con las palabras, para justificar que estamos obligados a financiar a Ucrania “hasta el último ucraniano” (te suena la frase?), entonces también deberíamos financiar al Sáhara, que entregamos a Marruecos quien está causando estragos en la región pese a ser administradores del territorio y donde hay miles de ciudadanos con carné español. Pero claro, con esos que tenemos al lado nos cruzamos de brazos… porque así lo ha decidido EEUU.

    Y luego todavía tienes los bemoles de soltar que no somos vasallos de Washington...
    KnightSolaire escribió:
    Es una guerra extranjera entre países que no forman parte de la Unión Europea.
    nunca dije union europea. Dije europa. Si alguien ataca a reino unido, tambien seria una guerra en europa (que no union)


    KnightSolaire escribió:Y según tu juego de trilero con las palabras, para justificar que estamos obligados a financiar a Ucrania “hasta el último ucraniano” (te suena la frase?), entonces también deberíamos financiar al Sáhara, que entregamos a Marruecos quien está causando estragos en la región pese a ser administradores del territorio y donde hay miles de ciudadanos con carné español. Pero claro, con esos que tenemos al lado nos cruzamos de brazos… porque así lo ha decidido EEUU.
    hasta el ultimo ruso, mas bien. Y eso daria debate para otro hilo. Por lo pronto españa no esta en guerra, y marruecos tampoco. Y hablas mucho de eeuu y sus decisiones, pero la administracion trump no parece muy capaz de decidir nada, quitando el como decorar la casa blanca de manera muy hortera. De hecho, esta administracion se llama taco, debido precisamente a su incapacidad de decidir nada.

    KnightSolaire escribió:
    Y luego todavía tienes los bemoles de soltar que no somos vasallos de Washington...


    Tu puedes considerarte vasallo (luego diras que no respeto tu opinion) pero no nos metas a todos en el msimo saco. Europa esta remando en una direccion y eeuu en otra. Es precisamente lo contrario a vasallaje.
    Parece que los malos augurios de.los.mapitas de colores no se han cumplido, según Bild.
    Traduzco:
    La ofensiva de verano de Rusia en Ucrania fracasó con un fuerte estruendo

    La mayoría de los objetivos de Putin fracasaron, escribe el analista militar de Bild, Julian Röpcke. Juzgue usted mismo:

    🔻 Se suponía que Pokrovsk caería, pero después de un breve avance en agosto, las tropas rusas murieron o fueron capturadas en tres semanas.
    🔻 El plan para una zona de amortiguamiento de 600 kilómetros en las regiones de Chernihiv, Sumy y Járkov fracasó. Moscú controla menos de 70 kilómetros a lo largo de la frontera.
    🔻 En el sur (Kherson y Zaporiyia) las líneas del frente no se han movido.
    🔻 En tres meses, Rusia ganó solo 1.800 km², aproximadamente el 0,3 % del territorio de Ucrania. Lejos de lo que Putin soñaba.

    Mientras tanto, Ucrania sigue penetrando profundamente en Rusia, eliminando el 17% de la capacidad de refinación. El combustible se está agotando y los precios se disparan; pronto estarán en carretas de caballos.
    KnightSolaire escribió:Y luego todavía tienes los bemoles de soltar que no somos vasallos de Washington...

    Yo lo tengo claro, mucho mejor ser vasallo de Washington que de Moscu !!!!!

    Que yo sepa de la OTAN te puedes salir, del Pacto de Varsovia no se podía, y los que aprovecharon la caída de la URSS para hacerlo ahora estan en peligro.

    Ahora Finlandia y Suecia también vasallos de Washington, gracias a Putin, y dentro de unos años Ucrania también seguramente.
    @Dylandynamo no le des mas coba por que ya estas viendo como cuando le respondes a toda las mentiras que suelta, lo que hace es ignorar( como acaba de pasar con lo de la inflacion desbocada) e irse a otro tema...como sacar los del sahara.

    Un saludo.
    Moraydron escribió:@Dylandynamo no le des mas coba por que ya estas viendo como cuando le respondes a toda las mentiras que suelta, lo que hace es ignorar( como acaba de pasar con lo de la inflacion desbocada) e irse a otro tema...como sacar los del sahara.

    Un saludo.


    No le respondo a el. Respondo a sus mentiras. Me parece que asi se combate la propaganda.

    Si alguien quiere comprobar la inflacion desbocada, ahi la tiene. Si alguien quiere comprobar si el sahara esta en guerra, ahi lo tiene. Si alguien quiere comprobar el vasallaje de europa, ahi le deje lo que esta haciendo europa

    No busco cambiar su opinion, si desmontar las mentiras.
    Dylandynamo escribió:
    Moraydron escribió:@Dylandynamo no le des mas coba por que ya estas viendo como cuando le respondes a toda las mentiras que suelta, lo que hace es ignorar( como acaba de pasar con lo de la inflacion desbocada) e irse a otro tema...como sacar los del sahara.

    Un saludo.


    No le respondo a el. Respondo a sus mentiras. Me parece que asi se combate la propaganda.

    Si alguien quiere comprobar la inflacion desbocada, ahi la tiene. Si alguien quiere comprobar si el sahara esta en guerra, ahi lo tiene. Si alguien quiere comprobar el vasallaje de europa, ahi le deje lo que esta haciendo europa

    No busco cambiar su opinion, si desmontar las mentiras.


    Creo que estaremos de acuerdo en que la cesta de la compra y otros muchos productos básicos están por las nubes por culpa de la inflación, alimentada a base de imprimir dinero y crear deuda como si no hubiera un mañana.

    Así que tampoco te vengas arriba con el discursito de “guerrero contra las mentiras y propaganda”, porque esto es algo tan evidente que lo nota cualquiera que vaya al súper. Y lo de que no somos vasallos de EEUU… venga ya. No hay más ciego que el que no quiere ver. Eso no es una opinión, es un hecho.
    KnightSolaire escribió:
    Creo que estaremos de acuerdo en que la cesta de la compra y otros muchos productos básicos están por las nubes por culpa de la inflación, alimentada a base de imprimir dinero y crear deuda como si no hubiera un mañana.

    no, no estamos de acuerdo. La inflacion en la zona euro es minima. El control que lleva europa es milimetrico, (no se imprime dinero como si no hubiese un mañana) y la inflacion es preguerra. De hecho, nos situamos en el 2%. El mismo que en los ultimos años.

    KnightSolaire escribió:
    Así que tampoco te vengas arriba con el discursito de “guerrero contra las mentiras y propaganda”, porque esto es algo tan evidente que lo nota cualquiera que vaya al súper.
    yo voy al super e iba antes de 2022. Culpar a la guerra es un argumento pobre. Puedes hacerlo mejor.

    KnightSolaire escribió: Y lo de que no somos vasallos de EEUU… venga ya. No hay más ciego que el que no quiere ver. Eso no es una opinión, es un hecho.


    El hecho es que hacemos justo lo contrario de lo que pide trump. De nuevo, tu considerate lo que quieras. No nos metas a los demas en tu saco.
    Tranquilos, si lo de la inflación o el vasallaje no cuela siempre se podrá sacar la foto de hace años de algún soldado con una esvástica
    KnightSolaire escribió:entonces también deberíamos financiar al Sáhara, que entregamos a Marruecos


    ¿Te preocupa Marruecos? Te debería preocupar que se vuelva a la época de conquisto y me lo quedo, como está haciendo Rusia.


    KnightSolaire escribió:Pero claro, con esos que tenemos al lado nos cruzamos de brazos… porque así lo ha decidido EEUU.

    Y luego todavía tienes los bemoles de soltar que no somos vasallos de Washington...


    Y otra vez con lo vasallos de EEUU. ¿No eres de los que se preguntan sobre las deudas del PSOE con Marruecos?

    Por favor, ya lo he dicho muchas veces en el hilo. ¿Retirada de Irak? ¿Retirada de operaciones cerca de Irán? ¿Compra de helicópteros que no cumplían los requisitos? ¿Decir a los medios lo del F-35 antes que una notificación por los canales específicos? etc.

    Lo ideal es que Europa sea capaz de tener un poder militar propio para tener un papel internacional para defender nuestros intereses.

    El problema es que en muchos aspectos cada país tiene intereses diferentes, pero es claro, a la mayoría de españoles no nos interesa tener un conflicto militar con nuestros vecinos. Otro tema son los intereses de los políticos, nuestros políticos. Unos se basan en el pacifismo para dejarnos indefensos, otros pueden ver que ganarían votos si somos atacados...

    Lo que hay que hacer es eliminar todo gasto que no sea necesario y a la vez, luchar contra los nuevos chiringuitos que se les ocurran a los políticos para lucrarse.
    El tiro del aumento de los aranceles, a largo plazo, les va a salir claramente por la culata a los buenísimos. Parte de los buenos despertará y empezará a mirar para otro lado. Y no hablemos ya de los malvados.
    Es que si ni aceptáis que 2+2 son 4 no vale la pena...

    Veamos.

    Pregunta: No son pocos los que opinan que la Comunidad Europea se encuentra en una posición de vasallaje bajo EEUU. Por qué podría ser?

    Respuesta: Te hago una lista ordenada, con explicación breve de cada punto, de por qué en los últimos años se dice que la UE está en posición de vasallaje bajo EE. UU.:


    🔹 Motivos políticos, militares y económicos

    1. Dependencia militar de la OTAN

    La seguridad de Europa descansa en la OTAN, cuyo liderazgo, financiación y armamento son de EE. UU.

    La mayoría de países europeos no cumplen con el 2% del PIB en gasto militar, lo que los hace dependientes de Washington para defensa real.


    2. Guerra en Ucrania

    La estrategia europea ha seguido en gran medida la línea marcada por EE. UU.: sanciones, envío de armas, narrativa oficial.

    Decisiones clave (Nord Stream, armamento avanzado, plazos de ayuda) han estado condicionadas por la Casa Blanca.


    3. Energía

    Tras cortar con Rusia, Europa se ha vuelto fuertemente dependiente del gas natural licuado (GNL) estadounidense, mucho más caro.

    Se acusa a EE. UU. de aprovechar la crisis para “colonizar” el mercado energético europeo.


    4. Industria de defensa

    Gran parte de las compras de armamento se hacen ahora a empresas estadounidenses (F-35, sistemas antimisiles, artillería), desplazando a la industria militar europea (Airbus, Leopard, etc.).


    5. Tecnología y digitalización

    Europa depende de las Big Tech estadounidenses (Google, Microsoft, Amazon, Meta) para infraestructura crítica: nube, IA, ciberseguridad.

    Los intentos europeos de “soberanía digital” (GAIA-X, etc.) han fracasado o van muy lentos.


    6. Finanzas y moneda

    El dólar sigue siendo la divisa dominante en comercio internacional.

    Las sanciones financieras (SWIFT, reservas de Rusia congeladas) mostraron que Europa actúa bajo la estrategia estadounidense y no con autonomía propia.


    7. Política exterior alineada

    En conflictos como Oriente Medio, la UE ha seguido posiciones muy próximas a EE. UU., incluso cuando chocan con su propio interés económico o diplomático (ej. Gaza, relación con Irán).


    8. Industria verde e IRA (Inflation Reduction Act)

    EE. UU. lanzó enormes subsidios a su industria verde, atrayendo empresas europeas a instalarse allí.

    Europa no ha respondido con la misma fuerza, quedando rezagada y acusada de ser “vasallo económico” en transición energética.


    9. El caso Nord Stream

    La voladura del gasoducto que unía Alemania con Rusia sigue siendo opaca. Para muchos analistas, Europa aceptó la versión conveniente para Washington, a pesar de ser uno de los mayores daños económicos para el continente.


    10. Debilidad política interna de la UE


    La falta de un ejército común, una política exterior unificada y líderes divididos hace que EE. UU. marque la agenda.

    Cuando Europa intenta autonomía estratégica (Macron, Scholz, Borrell), la ejecución es mínima frente a la inercia pro-OTAN.


    📊 Resumen

    Europa aparece como vasallo de EE. UU. porque:

    - Seguridad militar depende casi totalmente de Washington.

    - Energía y armamento se compran a EE. UU. en condiciones poco ventajosas.

    - Decisiones clave en Ucrania, sanciones y política exterior se toman en función de la Casa Blanca.

    - Soberanía tecnológica y financiera prácticamente inexistente.

    KnightSolaire escribió:

    9. El caso Nord Stream

    La voladura del gasoducto que unía Alemania con Rusia sigue siendo opaca. Para muchos analistas, Europa aceptó la versión conveniente para Washington, a pesar de ser uno de los mayores daños económicos para el continente.




    Entiendo...esta semana ya no ha sido un ucraniano. Esta semana vuelve a ser washington.

    Quieres que te tomemos en serio, pero cambiais el relato cada dos dias.
    KnightSolaire escribió:
    O Dae_soo escribió:
    KnightSolaire escribió:
    Tenéis el hilo monopolizado desde hace tiempo y eso no va a cambiar. Igual por eso solo escribís siempre los mismos cuatro de turno desde hace meses… no os habéis parado a pensarlo?

    ¿Te has parado a pensar en què lugar quedas tú en tu comentario?
    No te han baneado , eres de los habituales y estás en contra de la ayuda a Ucrania, , ¿me equivoco?


    No me han baneado a pesar de las decenas de reports que me habéis hecho y de las interminables descalificaciones y mentiras sobre mi persona solo por opinar diferente. Correcto. Y en ese caso, ¿en qué lugar os deja a vosotros si, como dices, sigo aquí y sin ban?

    .

    Por cierto, me ha dado por mirar tus últimos mensajes del hilo de los últimos días y no tienes ni un solo reporte. Y tus mensajes suelen tener + , incluso alguno +3.
    Algo no encaja
    Jañeto está baneado del subforo hasta el 28/12/2025 21:31 por "flamer"
    SirAzraelGrotesque escribió:El tiro del aumento de los aranceles, a largo plazo, les va a salir claramente por la culata a los buenísimos. Parte de los buenos despertará y empezará a mirar para otro lado. Y no hablemos ya de los malvados.


    A los buenos no sé, pero a los vasallos de los buenos el futuro pinta negro. Y se supone que esta el la locomotora de Europa, imagínate como nos va a ir a los vagones de carga.

    https://www.dw.com/en/german-welfare-st ... a-73742270

    [i]El estado de bienestar alemán «ya no se puede financiar dice Merz.[/i]
    Rusia sigue exprimiendo a los rusos.

    Esta vez a quien tenga unos ahorros.

    Ha sacado una nueva ley que permite despojar a los rusos de sus activos si son consideradas "agente extranjero"

    Diche de otro modo, si tienes ahorros que no van a la guerra pueden tildarte de agente extranjero sin juicio, tomar tus rublos, reinvertirlos en tanques y a ti darte te con polonio.
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