Invasión rusa de Ucrania

Encuesta
¿Cambio el título del post por Invasión rusa de Ucrania?
62%
24
38%
15
Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 21:55.
Perfect Ardamax escribió:
DrSerpiente escribió:No se supone que lo que venga de Rusia (y con razón) no hay que creerselo?

-Que puede atacar europa, nos lo creemos
-Que puede usar nucleares, no nos lo creemos

Es que vaya lío. Aunque es propio del ser humano creer a conveniencia


Invadir países con carne de cañón es algo al alcance de un país subdesarrollado, así pues es algo que el "poderío económico ruso" puede permitirse.
Mantener en estado operativo 1500 ojivas nucleares y otras 3500 en reserva es algo que no se puede permitir ni UK ni China (de hecho esta ultima hace 4 años salio a a luz que el 60% de sus misiles nucleares en silos ya existentes tenían agua en lugar de combustible en sus tanques y que 4 de los 10 nuevos silos terrestres en proceso de construcción era falsos) y si eso le pasa a la segunda potencia económica mundial imagínate lo que sucede en los silos de la Siberia Rusa o en la península de Kola.

Llevo diciéndolo desde 2022 Rusia no cuenta con MAD (Destrucción Mutua Asegurada) esta en desventaja respecto a Occidente un intercambio nuclear real borra a Rusia del mapa (y a nosotros nos dejaría muy tocados pero vivos). También he dicho que Rusia en el mejor de los casos es una potencia nuclear "MEDIA" (como China) y eso implica un máximo estimado de "OTOÑO NUCLEAR" en una hipotética situacion de intercambio nuclear con Rusia.

Tanto amenazar con NUKES y mira como se a callado la boquita como una puta en presencia de TRUMP. Putin habría podido matar a millones de personas en occidente de un coma etílico si por cada vez que hubiese mencionado las nukes nosotros nos hubiésemos tomado un chupito habría ya millones de muertos en Europa [fiu] [fiu]

Saludos


Lo dicho, hace tiempo que dejé de tomarte en serio…
Que luego cuando digo que los prorrusos estan cortados por el mismo patron parece que me lo invento.

Alguien mas ha notado como tooodos han empezado a la vez a comentar que es imposible que ucrania recupere el territorio?

Tooodos los prorusos han empezado con ese discurso a la vez. Tooodos como si fuesen clones.

Soul Assassin escribió:Se esta monitorizando un ataque de drones y posibles misiles de Rusia a Ucrania, de momento van mas de 100 drones en dirección a Kiev. Se calcula que habrá un ataque ruso con mas de 300 drones Geran 2/Shahed y se sabe que varios Tu-95M han despegado de las bases aéreas rusas.

Imagen

Por su parte en Rusia dicen que Ucrania esta usando el nuevo misil "Flamingo", pero no hay pruebas visuales de ello. Aparte de los típicos drones que lanza Ucrania, que parece que ya es algo muy habitual.

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Sobre lo que ha dicho Lavrov.... parece que Rusia no da luz verde a que las tropas europeas proporcionen garantías de seguridad. Creo que EEUU respetara la postura rusa, porque sino lo otro seria entrar en guerra contra Rusia. El problema de fondo siguen siendo las garantías de seguridad que reclama Ucrania. Ojo, que los europeos siempre han dicho que mandarían tropas a Ucrania luego de llegar a un acuerdo, y Rusia no acepta las tropas occidentales. Creo que no habrá acuerdo y la guerra continuara.


Gracias señor naranjito [tadoramo] buen trabajo [facepalm]
@Jañeto absolutamente todas las cosas que dicen los prorrusos que están en contra (Zelensky "obligando a ucranianos a luchar", "manteniéndose en el poder y no llamando a elecciones", "haciendo que europa financie armamento para su defensa" y demás delirios) han sido provocadas 100% por la invasión rusa.

¿No quieres que un país se vea obligado a tomar medidas horribles para defenderse?, pídele al atacante que se vaya a su puta casa.
¿No quieres pagar más para que ese país invadido se defienda?, pídele al atacante que se vaya a su puta casa.
¿Quieres que el malvado de Zelensky deje el poder y llame a elecciones?, pídele al atacante que se vaya a su puta casa.

Que es sencillo una vez que dejas de ver a la víctima como el responsable de la situación.
Soul Assassin escribió:Sobre lo que ha dicho Lavrov.... parece que Rusia no da luz verde a que las tropas europeas proporcionen garantías de seguridad. Creo que EEUU respetara la postura rusa, porque sino lo otro seria entrar en guerra contra Rusia. El problema de fondo siguen siendo las garantías de seguridad que reclama Ucrania. Ojo, que los europeos siempre han dicho que mandarían tropas a Ucrania luego de llegar a un acuerdo, y Rusia no acepta las tropas occidentales. Creo que no habrá acuerdo y la guerra continuara.


Pero si es que es normal, si ya lo hemos comentado aqui un monton de veces. Las exigencias o minimos de Rusia son que Ucrania no entre en la OTAN ni tenga un ejercito, eso acompañado de las declaraciones que hacen de que Ucrania no existe y es territorio Ruso bla bla bla.... es mas que evidente que lo que quieren es volver a por mas en el futuro.

Solo quieren parar o congelar la guerra ahora por que se les a atragantado, quieren tener un tiempo margen para recuperarse y reorganizarse y en el futuro volver a por mas. Por lo tanto Rusia siempre se va a negar a cualquier cosa que entorpezca el invadir Ucrania.

Esa es la razón por la que aquí muchas veces cuestionamos la "solución" de algunos de bueno que Ucrania ceda varios territorio y se acabo la guerra. No, la guerra se congelara y en el futuro Rusia volverá de nuevo a por mas por lo tanto los sacrificios previos y esfuerzos no habrán servido de nada.

Ucrania como es normal quiere unos mínimos de que Rusia no va a volver a pisar territorio Ucraniano y mientras no tenga esas garantías es normal que no quiera ceder nada. Ya cedieron su armamento nuclear en el pasado, se hizo la vista gorda con Crimea... y aun asi Rusia les ha vuelto a invadir. Creo que es normal que no se fíen y quieran unas garantías reales.

Saludos!
O Dae_soo escribió:@Estwald
Ojalá pero no.
A Trump le importa una puta mierda Ucrania , jamás va a soltar pasta ni mucho menos armamento o soldados para defenderla.
Este show de estos días ha sido sola y exclusivamente para intentar apuntarse un tanto. Cuando se convenza de que Putin les està usando pues mirará a otro lado y que se coma el marrón Europa.
Trump solo va a intervenir en cosas como que no haya países que se aprovechen de la situación como han hecho India o China. En esas cosas sí que va a meterse porque le interesa económicamente. O que Ucrania le compre material militar a EEUU usando los fondos congelados rusos, a eso no se va a oponer.
Pero nada más puede sacar Ucrania de Trump


Puede que a Trump le importe una mierda Ucrania, o puede que le importe poco lo que le pase a Ucrania, pero tiene interés porque se acabe esta guerra pronto y no lo va a conseguir con la actitud rusa y encima, le deja mal frente a sus aliados y si la cosa va mal, se puede armar un conflicto mucho mas gordo. Tambien está en juego la imagen de USA y su imagen propia... USA puede quedar en la irrelevancia y sin ninguna influencia si se queda al margen...

No se, yo no tengo tan claro que se desentienda sin más: podría hacerlo si solo se tratara de Ucrania, pero sabe que no se trata solo de Ucrania y encima esas declaraciones rusas le dejan en ridículo... lo cual puede provoca su enfado.

Y en esa tesitura, la opción menos mala para el es proporcionarle a Ucrania lo que necesite, ya sea pagado con dinero europeo o de los activos rusos... pero como es un soberbio y necesita poner los cojones encima de la mesa (o eso cree el que hace), no descartes otras cosas. Lo de dar armamento ya lo hacía Biden, ya sabes: el no puede ser menos.
Estwald escribió:
O Dae_soo escribió:@Estwald
Ojalá pero no.
A Trump le importa una puta mierda Ucrania , jamás va a soltar pasta ni mucho menos armamento o soldados para defenderla.
Este show de estos días ha sido sola y exclusivamente para intentar apuntarse un tanto. Cuando se convenza de que Putin les està usando pues mirará a otro lado y que se coma el marrón Europa.
Trump solo va a intervenir en cosas como que no haya países que se aprovechen de la situación como han hecho India o China. En esas cosas sí que va a meterse porque le interesa económicamente. O que Ucrania le compre material militar a EEUU usando los fondos congelados rusos, a eso no se va a oponer.
Pero nada más puede sacar Ucrania de Trump


Puede que a Trump le importe una mierda Ucrania, o puede que le importe poco lo que le pase a Ucrania, pero tiene interés porque se acabe esta guerra pronto y no lo va a conseguir con la actitud rusa y encima, le deja mal frente a sus aliados y si la cosa va mal, se puede armar un conflicto mucho mas gordo. Tambien está en juego la imagen de USA y su imagen propia... USA puede quedar en la irrelevancia y sin ninguna influencia si se queda al margen...

No se, yo no tengo tan claro que se desentienda sin más: podría hacerlo si solo se tratara de Ucrania, pero sabe que no se trata solo de Ucrania y encima esas declaraciones rusas le dejan en ridículo... lo cual puede provoca su enfado.

Y en esa tesitura, la opción menos mala para el es proporcionarle a Ucrania lo que necesite, ya sea pagado con dinero europeo o de los activos rusos... pero como es un soberbio y necesita poner los cojones encima de la mesa (o eso cree el que hace), no descartes otras cosas. Lo de dar armamento ya lo hacía Biden, ya sabes: el no puede ser menos.


No creo que le cueste hacer como siempre, soltar cualquier chorrada para culpar al resto de provocar que Rusia cambie de opinión etc... Si ya ha tenido en mas de una ocasión los cojonazos de culpar a Ucrania de la guerra...

Saludos!
Dylandynamo escribió:Que luego cuando digo que los prorrusos estan cortados por el mismo patron parece que me lo invento.

Alguien mas ha notado como tooodos han empezado a la vez a comentar que es imposible que ucrania recupere el territorio?

Tooodos los prorusos han empezado con ese discurso a la vez. Tooodos como si fuesen clones.



Ucrania no recuperó ese territorio, fue Rusia quien se retiró porque se había alcanzado un acuerdo de paz que posteriormente Boris Johnson boicoteó.
segrexarcanus escribió:
Dylandynamo escribió:Que luego cuando digo que los prorrusos estan cortados por el mismo patron parece que me lo invento.

Alguien mas ha notado como tooodos han empezado a la vez a comentar que es imposible que ucrania recupere el territorio?

Tooodos los prorusos han empezado con ese discurso a la vez. Tooodos como si fuesen clones.



Ucrania no recuperó ese territorio, fue Rusia quien se retiró porque se había alcanzado un acuerdo de paz que posteriormente Boris Johnson boicoteó.

Era parte del plan maestro de Putin, que Ucrania llegara a invadir Rusia porque tenía una zona sin defensas, ah pero es que se había alcanzado un acuerdo de paz, pero luego tienes los santos ... de poner esto

segrexarcanus escribió:
Perfect Ardamax escribió:
DrSerpiente escribió:No se supone que lo que venga de Rusia (y con razón) no hay que creerselo?

-Que puede atacar europa, nos lo creemos
-Que puede usar nucleares, no nos lo creemos

Es que vaya lío. Aunque es propio del ser humano creer a conveniencia


Invadir países con carne de cañón es algo al alcance de un país subdesarrollado, así pues es algo que el "poderío económico ruso" puede permitirse.
Mantener en estado operativo 1500 ojivas nucleares y otras 3500 en reserva es algo que no se puede permitir ni UK ni China (de hecho esta ultima hace 4 años salio a a luz que el 60% de sus misiles nucleares en silos ya existentes tenían agua en lugar de combustible en sus tanques y que 4 de los 10 nuevos silos terrestres en proceso de construcción era falsos) y si eso le pasa a la segunda potencia económica mundial imagínate lo que sucede en los silos de la Siberia Rusa o en la península de Kola.

Llevo diciéndolo desde 2022 Rusia no cuenta con MAD (Destrucción Mutua Asegurada) esta en desventaja respecto a Occidente un intercambio nuclear real borra a Rusia del mapa (y a nosotros nos dejaría muy tocados pero vivos). También he dicho que Rusia en el mejor de los casos es una potencia nuclear "MEDIA" (como China) y eso implica un máximo estimado de "OTOÑO NUCLEAR" en una hipotética situacion de intercambio nuclear con Rusia.

Tanto amenazar con NUKES y mira como se a callado la boquita como una puta en presencia de TRUMP. Putin habría podido matar a millones de personas en occidente de un coma etílico si por cada vez que hubiese mencionado las nukes nosotros nos hubiésemos tomado un chupito habría ya millones de muertos en Europa [fiu] [fiu]

Saludos


Lo dicho, hace tiempo que dejé de tomarte en serio…

Lo mismo nos pasa al resto contigo, que nadie te toma en serio
segrexarcanus escribió:
Dylandynamo escribió:Que luego cuando digo que los prorrusos estan cortados por el mismo patron parece que me lo invento.

Alguien mas ha notado como tooodos han empezado a la vez a comentar que es imposible que ucrania recupere el territorio?

Tooodos los prorusos han empezado con ese discurso a la vez. Tooodos como si fuesen clones.



Ucrania no recuperó ese territorio, fue Rusia quien se retiró porque se había alcanzado un acuerdo de paz que posteriormente Boris Johnson boicoteó.


Ah bueno. Entonces no es Ucrania quien destruye refinerias todos los dias, son las refinerias las que se interponen delante del dron para evitar que dañen el suelo.
Las innumerables perdidas humanas y economicas rusas son a cambio de esto:

Imagen

Lo dicho, desde abril de 2022 que rusia no levanta cabeza.
segrexarcanus escribió:Ucrania no recuperó ese territorio, fue Rusia quien se retiró porque se había alcanzado un acuerdo de paz que posteriormente Boris Johnson boicoteó.

[carcajad]

Sí, ahora será que Rusia regaló decenas y decenas de carros de combate a Ucrania.
[carcajad]
Los cientos de carros rusos destruidos en las ofensivas ucranianas realmente fueron destruidos por los rusos como muestra de que querían la paz.
[carcajad]

Los cientos de soldados rusos que quedaron embolsados en las ofensivas querían hacer turismo por Ucrania.
[carcajad]

Joder, que Jersón es parte de Rusia con la modificación de la constitución rusa que hizo Putin.

Sí, la misma Jersón en la que la población se opuso a la ocupación


La misma Jersón que recibió con júbilo a los soldados ucranianos una vez que los rusos tuvieron que huir para no ser embolsados completamente visto lo que pasó en Járkov.



La misma Jersón que los rusos han estado atacando con artillería y en la que entrenan a sus pilotos de drones asesinando a civiles. Por las normas no puedo poner imágenes y vídeos, pero ahí están.
Jañeto escribió:Noticia actuales: siempre hay que coger un poco con pinzas lo que diga el bando enemigo pero tampoco creo que sea descabellado.
Habrían hackeado la base de datos de Ucrania revelando unas bajas (entiendo que no fallecidos) de 1.700.000 Ucranianos.



En cualquier caso, es una locura lo que estamos financiando.




Más allá de la tristeza por las muertes, sean el número que sean en realidad, a mí lo que me jode es que les llamen "fuerzas armadas". ¡Y una mierda! No son fuerzas armadas, son personas, son el pueblo que va obligado, a morir.
SirAzraelGrotesque escribió:
Jañeto escribió:Noticia actuales: siempre hay que coger un poco con pinzas lo que diga el bando enemigo pero tampoco creo que sea descabellado.
Habrían hackeado la base de datos de Ucrania revelando unas bajas (entiendo que no fallecidos) de 1.700.000 Ucranianos.



En cualquier caso, es una locura lo que estamos financiando.




Más allá de la tristeza por las muertes, sean el número que sean en realidad, a mí lo que me jode es que les llamen "fuerzas armadas". ¡Y una mierda! No son fuerzas armadas, son personas, son el pueblo que va obligado, a morir.



No, no son personas obligadas a morir. Son personas asesinadas por el regimen ruso.
SirAzraelGrotesque escribió:Más allá de la tristeza por las muertes, sean el número que sean en realidad, a mí lo que me jode es que les llamen "fuerzas armadas". ¡Y una mierda! No son fuerzas armadas, son personas, son el pueblo que va obligado, a morir.


Si, obligados por Rusia a luchar por su libertad y muchos mueren por desgracia. Tambien hay civiles, niños que mueren en hospitales o en sus casas porque Rusia no para de bombardear las poblaciones para sembrar el terror en la poblacion civil como hacia Hitler con las V2 porque llevan 3 años y 1 millon de bajas (son el pueblo que va obligado, a morir) para avanzar 60km y eso es una vergüenza historica para el que se suponia que era el segundo mejor ejercito del mundo.

Rusia y Putin deben pagar por todos los crimenes de guerra que estan cometiendo y Trump y EE.UU. les estan invitando a seguir cometiendolos.
Lo de Trump y Putin es algo que se conocerá dentro de 20 años, cuando ya no estén. Saldrán documentos y mierdas que expliquen por qué Trump decidió ayudarle contra viento y marea y jamás le hizo un mal gesto.

Si Rusia sigue en la guerra es gracias al oxígeno que le va lanzando Trump de cuando en cuando.
thespriggan2009 escribió:Si Rusia sigue en la guerra es gracias al oxígeno que le va lanzando Trump de cuando en cuando.


Pensando mal, igual es lo que busca, que Rusia se siga desgastando y EE.UU vendiendo armas porque cuesta creer que sea tan tonto.
thespriggan2009 escribió:Lo de Trump y Putin es algo que se conocerá dentro de 20 años, cuando ya no estén. Saldrán documentos y mierdas que expliquen por qué Trump decidió ayudarle contra viento y marea y jamás le hizo un mal gesto.

.

Muchos tenemos claro que Putin tiene material que haría caer a Trump.
Mi apuesta es videos sexuales de naranjito con putas finas rusas
A mi eso no me cuadra.

Primero, si putin tuviese material mio, no me presentaria a unas elecciones a que me chantajee

Si fuese presidente y otro pais me chantajease seria un casus belli de manual. No me arrodillaria.

Yo creo que o Trump tiene intereses economicos, o simplemente es estupido, y escapa de nuestro conocimiento por eso
@Dylandynamo
Yo generalmente estoy de acuerdo con el Principio de Hanlon
Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez.


Este principio sugiere que, en lugar de asumir intenciones maliciosas detrás de las acciones o errores de una persona, es más razonable considerar que estas acciones podrían ser el resultado de la ignorancia, la falta de comprensión o un error.

Saludos
@Dylandynamo al final, por desgracia, todo se reduce a dinero. Poder en menor medida, pero dinero siempre

Y mientras pagando los mismos
segrexarcanus escribió:
Perfect Ardamax escribió:
DrSerpiente escribió:No se supone que lo que venga de Rusia (y con razón) no hay que creerselo?

-Que puede atacar europa, nos lo creemos
-Que puede usar nucleares, no nos lo creemos

Es que vaya lío. Aunque es propio del ser humano creer a conveniencia


Invadir países con carne de cañón es algo al alcance de un país subdesarrollado, así pues es algo que el "poderío económico ruso" puede permitirse.
Mantener en estado operativo 1500 ojivas nucleares y otras 3500 en reserva es algo que no se puede permitir ni UK ni China (de hecho esta ultima hace 4 años salio a a luz que el 60% de sus misiles nucleares en silos ya existentes tenían agua en lugar de combustible en sus tanques y que 4 de los 10 nuevos silos terrestres en proceso de construcción era falsos) y si eso le pasa a la segunda potencia económica mundial imagínate lo que sucede en los silos de la Siberia Rusa o en la península de Kola.

Llevo diciéndolo desde 2022 Rusia no cuenta con MAD (Destrucción Mutua Asegurada) esta en desventaja respecto a Occidente un intercambio nuclear real borra a Rusia del mapa (y a nosotros nos dejaría muy tocados pero vivos). También he dicho que Rusia en el mejor de los casos es una potencia nuclear "MEDIA" (como China) y eso implica un máximo estimado de "OTOÑO NUCLEAR" en una hipotética situacion de intercambio nuclear con Rusia.

Tanto amenazar con NUKES y mira como se a callado la boquita como una puta en presencia de TRUMP. Putin habría podido matar a millones de personas en occidente de un coma etílico si por cada vez que hubiese mencionado las nukes nosotros nos hubiésemos tomado un chupito habría ya millones de muertos en Europa [fiu] [fiu]

Saludos


Lo dicho, hace tiempo que dejé de tomarte en serio…


segrexarcanus escribió:Hace tiempo que ya no te tomo en serio, concretamente desde que dijiste que Rusia no tiene capacidad M.A.D.


COPIO Y PEGO
viewtopic.php?p=1755380929

Me alegra que me digas esto entiendo que llevas desde principios de 2022 ignorando todos mis mensajes (desde que te registraste)

Pues yo en marzo de 2022 ya lo iba diciendo y tú te registraste en Agosto
viewtopic.php?p=1752472763

Acabas de decirnos a todos que desde el mismo momento de tú registro en agosto del 2022 no te has tomado las informaciones fuera de tú sesgo Pro-Ruso en serio. [fiu] [fiu]

Por mi parte te digo que no fue reciproco (estuve meses tomándote en serio y pensando que solo eras un pobre ignorante envenenado por mentiras Rusas) e intenten ayudarte a adquirir conocimiento durante meses con explicaciones extensas al menos me queda el consuelo que a otros si les pudo servir (tú estuviste perdido desde el principio) gracias por ser sincero con semejante declaración seguro que muchos user te lo agradaren y dejaran de perder su tiempo con usted.

Por mi parte seguiré combatiendo mentiras las tuyas y las de otros por eso no te meteré en ignorados (para evitar que engañes a users inocentes) y expandas el relato PROPAGANDISTA Ruso.

segrexarcanus escribió:Solo te digo una cosa: Rusia va a ganar la guerra.


Di que si no dejes que nadie te diga que que te toque el gordo de la lotería en navidad no es posible "mientras tengas un décimo hay posibilidad" [oki] [oki] [sonrisa]

PD: Que ganas de que llegue el 31 de Agosto...hará justo un año desde que aseguraste que Pokrovsk estaba "a punto de caer" y no fue tú única frase épica ese día aquí otra....

Si Pokrovsk cae, además de todo el desastre logístico, implica que los rusos tienen vía libre hasta el Dnieper.


Saludos
SirAzraelGrotesque escribió:
Jañeto escribió:Noticia actuales: siempre hay que coger un poco con pinzas lo que diga el bando enemigo pero tampoco creo que sea descabellado.
Habrían hackeado la base de datos de Ucrania revelando unas bajas (entiendo que no fallecidos) de 1.700.000 Ucranianos.



En cualquier caso, es una locura lo que estamos financiando.




Más allá de la tristeza por las muertes, sean el número que sean en realidad, a mí lo que me jode es que les llamen "fuerzas armadas". ¡Y una mierda! No son fuerzas armadas, son personas, son el pueblo que va obligado, a morir.

Efectivamente, como ciudadano tienes derechos y obligaciones, entre ellas, defender a tu país, en el caso de España, está en el artículo 30 de la constitución
Jañeto escribió:Noticia actuales: siempre hay que coger un poco con pinzas lo que diga el bando enemigo pero tampoco creo que sea descabellado.
Habrían hackeado la base de datos de Ucrania revelando unas bajas (entiendo que no fallecidos) de 1.700.000 Ucranianos.


La fuente proviene de RT mediante Margarita Simonyan.... y de dudosa autenticidad.

https://x.com/M_Simonyan/status/1958232800165048526

Gartxia escribió:
thespriggan2009 escribió:Si Rusia sigue en la guerra es gracias al oxígeno que le va lanzando Trump de cuando en cuando.


Pensando mal, igual es lo que busca, que Rusia se siga desgastando y EE.UU vendiendo armas porque cuesta creer que sea tan tonto.


Y si sigues pensando aún mas retorcidamente, un posible plan de EEUU podría ser el de generar otra guerra que involucre a China para que el apoyo a Rusia decaiga (equilibrios de poder). Ya que China centraría los esfuerzos en una invasión a Taiwan y en ellos mismos. Para moverse en el tablero geopolítico hay que sacrificar peones, para así llegar al jaque mate.
Detenido un ucraniano sospechoso de ser parte de los que inutilizaron tuberías del Nord Stream.

https://www.reuters.com/markets/commodities/ukrainian-man-arrested-italy-over-nord-stream-pipeline-attacks-2025-08-21/

Por otro lado, hay imágenes de la producción de los nuevos misiles de crucero de ucrania y algunos drones.



Llama la atención el tamaño de los misiles de crucero, especialmente si los comparamos con los Tomahawk.



Habrá que ver lo efectivos que realmente serán, tienen una pegada fuerte, pero serán más fáciles de derribar que otros misiles.


Y algo le ha pasado a Trump que puede estar relacionado:

It is very hard, if not impossible, to win a war without attacking an invaders country. It’s like a great team in sports that has a fantastic defense, but is not allowed to play offense. There is no chance of winning! It is like that with Ukraine and Russia. Crooked and grossly incompetent Joe Biden would not let Ukraine FIGHT BACK, only DEFEND. How did that work out? Regardless, this is a war that would have NEVER happened if I were President - ZERO CHANCE. Interesting times ahead!!! President DJT


https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/115067017601499775

Y también ha puesto una foto curiosa:

Imagen

Podría confirmar la veracidad de una filtración de hace semanas:

“Volodymyr, can you hit Moscow? . . . Can you hit St Petersburg too?”


They said Zelenskyy replied: “Absolutely. We can if you give us the weapons.”


Trump signalled his backing for the idea, describing the strategy as intended to “make them [Russians] feel the pain” and force the Kremlin to the negotiating table, according to the two people briefed on the call.


https://www.ft.com/content/b66f03b5-e295-4f8c-92ba-516a527d588c

Si los rusos no defienden bien, no será raro ver arder el complejo militar industrial ruso... pero aumentará el peligro de matar a civiles rusos.
_Kant_ escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:
Jañeto escribió:Noticia actuales: siempre hay que coger un poco con pinzas lo que diga el bando enemigo pero tampoco creo que sea descabellado.
Habrían hackeado la base de datos de Ucrania revelando unas bajas (entiendo que no fallecidos) de 1.700.000 Ucranianos.



En cualquier caso, es una locura lo que estamos financiando.




Más allá de la tristeza por las muertes, sean el número que sean en realidad, a mí lo que me jode es que les llamen "fuerzas armadas". ¡Y una mierda! No son fuerzas armadas, son personas, son el pueblo que va obligado, a morir.

Efectivamente, como ciudadano tienes derechos y obligaciones, entre ellas, defender a tu país, en el caso de España, está en el artículo 30 de la constitución


Es inadmisible. Obligar a la gente a ir a morir a una guerra está muy por encima de las obligaciones aceptables. Hay que rebelarse contra eso.
SirAzraelGrotesque escribió:
_Kant_ escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:
Más allá de la tristeza por las muertes, sean el número que sean en realidad, a mí lo que me jode es que les llamen "fuerzas armadas". ¡Y una mierda! No son fuerzas armadas, son personas, son el pueblo que va obligado, a morir.

Efectivamente, como ciudadano tienes derechos y obligaciones, entre ellas, defender a tu país, en el caso de España, está en el artículo 30 de la constitución


Es inadmisible. Obligar a la gente a ir a morir a una guerra está muy por encima de las obligaciones aceptables. Hay que rebelarse contra eso.


Pues ya sabes, coge un fusil y rebélate.
Gartxia escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:Más allá de la tristeza por las muertes, sean el número que sean en realidad, a mí lo que me jode es que les llamen "fuerzas armadas". ¡Y una mierda! No son fuerzas armadas, son personas, son el pueblo que va obligado, a morir.


Si, obligados por Rusia a luchar por su libertad y muchos mueren por desgracia. Tambien hay civiles, niños que mueren en hospitales o en sus casas porque Rusia no para de bombardear las poblaciones para sembrar el terror en la poblacion civil como hacia Hitler con las V2 porque llevan 3 años y 1 millon de bajas (son el pueblo que va obligado, a morir) para avanzar 60km y eso es una vergüenza historica para el que se suponia que era el segundo mejor ejercito del mundo.

Rusia y Putin deben pagar por todos los crimenes de guerra que estan cometiendo y Trump y EE.UU. les estan invitando a seguir cometiendolos.


SirAzraelGrotesque escribió:
_Kant_ escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:
Más allá de la tristeza por las muertes, sean el número que sean en realidad, a mí lo que me jode es que les llamen "fuerzas armadas". ¡Y una mierda! No son fuerzas armadas, son personas, son el pueblo que va obligado, a morir.

Efectivamente, como ciudadano tienes derechos y obligaciones, entre ellas, defender a tu país, en el caso de España, está en el artículo 30 de la constitución


Es inadmisible. Obligar a la gente a ir a morir a una guerra está muy por encima de las obligaciones aceptables. Hay que rebelarse contra eso.


Claro y luego quien te defiende contra los dictadores que van invadiendo otros países? No te entra en la cabeza que ese mundo ideal que tienes en la cabeza donde no hay ejercitos ni armas no puede existir mientras haya gente con ansia de poder y egoistas.... gente que por desgracia va a existir siempre.

Saludos!
LLioncurt escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:
_Kant_ escribió:Efectivamente, como ciudadano tienes derechos y obligaciones, entre ellas, defender a tu país, en el caso de España, está en el artículo 30 de la constitución


Es inadmisible. Obligar a la gente a ir a morir a una guerra está muy por encima de las obligaciones aceptables. Hay que rebelarse contra eso.


Pues ya sabes, coge un fusil y rebélate.


[qmparto] . Eso le iba a contestar yo [jaja]

Lo que me parece curioso, es que lo que es inadmisible es la invasión rusa y quien está obligando a la gente a ir a morir en una guerra que está por encima de las obligaciones aceptables... es Putin. Pero parece que para estos solo cuenta cuando toca rebelarse contra la invasión rusa para defenderse de esa agresión...

Ya se ha dicho muchas veces por aquí: estos solo quiere derechos, ¿deberes?. Eso no, que tengo muchas leyes inventadas en la cabeza y lo que digan las Constituciones, como yo nos las voté/no había nacido, solo valen los derechos y todo lo que me beneficie. Lo otro no [rtfm]
Jañeto está baneado del subforo hasta el 28/12/2025 21:31 por "flamer"
LLioncurt escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:
_Kant_ escribió:Efectivamente, como ciudadano tienes derechos y obligaciones, entre ellas, defender a tu país, en el caso de España, está en el artículo 30 de la constitución


Es inadmisible. Obligar a la gente a ir a morir a una guerra está muy por encima de las obligaciones aceptables. Hay que rebelarse contra eso.


Pues ya sabes, coge un fusil y rebélate.



Que harías o que pensarías si este fuese tu hermano?



Se que no vas a contestar (para variar) porque esto es injustificable
Jañeto escribió:
LLioncurt escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:
Es inadmisible. Obligar a la gente a ir a morir a una guerra está muy por encima de las obligaciones aceptables. Hay que rebelarse contra eso.


Pues ya sabes, coge un fusil y rebélate.



Que harías o que pensarías si este fuese tu hermano?



Se que no vas a contestar (para variar) porque esto es injustificable



Te contesto yo. Culpar al zar que es quien esta secuestrando a sus ciudadanos, como dices.

Lo que es injustificable es que el zar sea responsable de tantas vidas, de luchar hasta el ultimo ruso.
@Jañeto Quereis todos los derechos pero ninguna obligacion. Si no te gusta, vete a Rusia a ver que tal [fumando]
Es que, en todo caso, si es una obligación, lo que tendrían que hacer es juzgar a quien la cumpliera. No llevárselo a rastras. No hay por dónde cogerlo. Se trata de algo, claramente, contra lo que la sociedad tendría que rebelarse y luchar. En todos los países que incluyan semejante mierda como si fuera algo admisible.
SirAzraelGrotesque escribió:Es que, en todo caso, si es una obligación, lo que tendrían que hacer es juzgar a quien la cumpliera. No llevárselo a rastras. No hay por dónde cogerlo. Se trata de algo, claramente, contra lo que la sociedad tendría que rebelarse y luchar. En todos los países que incluyan semejante mierda como si fuera algo admisible.


Deberías contemplar que a lo mejor, la sociedad (en su inmensa mayoría) no se rebela contra esa ley porque le parece bien y justa.
No estoy muy enterado pero creo que si te niegas a defender a tu nación, te vas a la cárcel (en España, digo). Otra cosa es que en Rusia no haya cárcel sino plomo y seguramente te llevan incluso aunque no tengas dedos...
SirAzraelGrotesque escribió:Es que, en todo caso, si es una obligación, lo que tendrían que hacer es juzgar a quien la cumpliera. No llevárselo a rastras. No hay por dónde cogerlo. Se trata de algo, claramente, contra lo que la sociedad tendría que rebelarse y luchar. En todos los países que incluyan semejante mierda como si fuera algo admisible.


Eso es lo que estan haciendo los Ucranianos, rebelarse y luchar contra lo que no estan de acuerdo, el regimen ruso.
@DonutsNeverDie Permíteme que lo dude. Creo que es más bien por pura ignorancia. La mayoría de la gente no piensa en ello porque ni siquiera tendrá conocimiento de ello.

@thespriggan2009 La cárcel es mejor que morir porque otros quieran.
SirAzraelGrotesque escribió:@DonutsNeverDie Permíteme que lo dude. Creo que es más bien por pura ignorancia. La mayoría de la gente no piensa en ello porque ni siquiera tendrá conocimiento de ello.

@thespriggan2009 La cárcel es mejor que morir porque otros quieran.


Diselo a Putin que es el que quiere que muera gente y diselo sin armas a ver que te contesta.

¿como sabes que no se lo estan llevando a la carcel?

Tu prefieres que vayan otros a defenderte a ti y a tu familia, verdad? y sin armas porque son malas.
@SirAzraelGrotesque pero una cosa es morir por capricho y otra defendiendo tu país de un invasor.

Yo no soy militar ni me llama la guerra, pero si Rusia decide que Cádiz debe caer y todo gaditano debe morir, estaré el primero para defender la ciudad pq quiero defender mi ciudad y mi patria.

En Rusia... Digamos que te mandan a una guerra a invadir otro país por capricho de tu presidente, y si le haces un mal gesto puede que te caigas por la ventana.
SirAzraelGrotesque escribió:@DonutsNeverDie Permíteme que lo dude. Creo que es más bien por pura ignorancia. La mayoría de la gente no piensa en ello porque ni siquiera tendrá conocimiento de ello.

@thespriggan2009 La cárcel es mejor que morir porque otros quieran.


Ah, vale, que los que no piensan como tú, lo hacen porque son ignorantes. Tú en cambio tienes una mente perfectamente lúcida y te presupones más inteligente que la inmensa mayoría de la sociedad. Pues sigue pensando así [chiu]
Luchar por defender a tu pais es una obligación. Si no estas de acuerdo, mudate de país.
Estaría bien que a los que no quieren luchar (que están en su derecho) luego si atacan su casa y a su familia, los militares les dijeran "apañate solo"

Los derechos nos los sabemos de memoria, las obligaciones ya no tanto.

Y ojo, que me parece muy bien que no quieras luchar (sobre todo viendo la escoria que gobierna algunos países) pero atente a las consecuencias.

También se podría decir lo mismo de pagar impuestos: no quiero pagarlos porque no estoy de acuerdo en como se utilizan.
Pues mudate a Andorra, pero luego no vengas a pedir
Perfect Ardamax escribió:
segrexarcanus escribió:
Perfect Ardamax escribió:
Invadir países con carne de cañón es algo al alcance de un país subdesarrollado, así pues es algo que el "poderío económico ruso" puede permitirse.
Mantener en estado operativo 1500 ojivas nucleares y otras 3500 en reserva es algo que no se puede permitir ni UK ni China (de hecho esta ultima hace 4 años salio a a luz que el 60% de sus misiles nucleares en silos ya existentes tenían agua en lugar de combustible en sus tanques y que 4 de los 10 nuevos silos terrestres en proceso de construcción era falsos) y si eso le pasa a la segunda potencia económica mundial imagínate lo que sucede en los silos de la Siberia Rusa o en la península de Kola.

Llevo diciéndolo desde 2022 Rusia no cuenta con MAD (Destrucción Mutua Asegurada) esta en desventaja respecto a Occidente un intercambio nuclear real borra a Rusia del mapa (y a nosotros nos dejaría muy tocados pero vivos). También he dicho que Rusia en el mejor de los casos es una potencia nuclear "MEDIA" (como China) y eso implica un máximo estimado de "OTOÑO NUCLEAR" en una hipotética situacion de intercambio nuclear con Rusia.

Tanto amenazar con NUKES y mira como se a callado la boquita como una puta en presencia de TRUMP. Putin habría podido matar a millones de personas en occidente de un coma etílico si por cada vez que hubiese mencionado las nukes nosotros nos hubiésemos tomado un chupito habría ya millones de muertos en Europa [fiu] [fiu]

Saludos


Lo dicho, hace tiempo que dejé de tomarte en serio…


segrexarcanus escribió:Hace tiempo que ya no te tomo en serio, concretamente desde que dijiste que Rusia no tiene capacidad M.A.D.


COPIO Y PEGO
viewtopic.php?p=1755380929

Me alegra que me digas esto entiendo que llevas desde principios de 2022 ignorando todos mis mensajes (desde que te registraste)

Pues yo en marzo de 2022 ya lo iba diciendo y tú te registraste en Agosto
viewtopic.php?p=1752472763

Acabas de decirnos a todos que desde el mismo momento de tú registro en agosto del 2022 no te has tomado las informaciones fuera de tú sesgo Pro-Ruso en serio. [fiu] [fiu]

Por mi parte te digo que no fue reciproco (estuve meses tomándote en serio y pensando que solo eras un pobre ignorante envenenado por mentiras Rusas) e intenten ayudarte a adquirir conocimiento durante meses con explicaciones extensas al menos me queda el consuelo que a otros si les pudo servir (tú estuviste perdido desde el principio) gracias por ser sincero con semejante declaración seguro que muchos user te lo agradaren y dejaran de perder su tiempo con usted.

Por mi parte seguiré combatiendo mentiras las tuyas y las de otros por eso no te meteré en ignorados (para evitar que engañes a users inocentes) y expandas el relato PROPAGANDISTA Ruso.

segrexarcanus escribió:Solo te digo una cosa: Rusia va a ganar la guerra.


Di que si no dejes que nadie te diga que que te toque el gordo de la lotería en navidad no es posible "mientras tengas un décimo hay posibilidad" [oki] [oki] [sonrisa]

PD: Que ganas de que llegue el 31 de Agosto...hará justo un año desde que aseguraste que Pokrovsk estaba "a punto de caer" y no fue tú única frase épica ese día aquí otra....

Si Pokrovsk cae, además de todo el desastre logístico, implica que los rusos tienen vía libre hasta el Dnieper.


Saludos


Solo por decir que Rusia no tiene capacidad MAD ya es motivo suficiente para no tomarte en serio, pero dejando a un lado el tema nuclear, Gringolandia no le gana a Rusia una guerra convencional, tú te crees que una guerra es como en Hollywood donde llegan los gringos, bombardean y el enemigo se rinde… pues no, por si no te has enterado el Atlántico y el Pacífico no protegen de misiles hipersónicos, si 2 aviones liaron la que liaron en el 11-S, la que puede liar el impacto de un Oreshnik contra los rascacielos de Manhattan… los occidentales están demasiado acostumbrados a golpear sin recibir. Una guerra es administración de recursos, capacidad de aguante y carrera industrial para producir armamento más rápido que el enemigo. En la vida le ganan a Rusia o a China.

Y por si no fuera ya lo suficientemente disuasorio a nivel nuclear y convencional, también lo es a nivel económico, solo por poner un ejemplo, si Rusia cierra el grifo del titanio, empresas como Boeing o Airbus quiebran inmediatamente, bastaría con que Putin dijera que van a cortar el suministro para que las acciones se desplomaran. La economía no son $ son recursos y en eso Rusia y China tienen unos cuantos…

Asúmelo, la hegemonía de los anglosajones ha llegado su fin.

PD: yo no soy prorruso, soy antiotanista.
segrexarcanus escribió:
Gringolandia no le gana a Rusia una guerra convencional, tú te crees que una guerra es como en Hollywood donde llegan los gringos, bombardean y el enemigo se rinde… pues no, por si no te has enterado el Atlántico y el Pacífico no protegen de misiles hipersónicos, si 2 aviones liaron la que liaron en el 11-S, la que puede liar el impacto de un Oreshnik contra los rascacielos de Manhattan…

y rusia podria hacerlo? Porque el ultimo que lanzaron exploto sin despegar. Y supongamos que consiguen lanzarlo...despues que? Eeuu se queda quieto? Contraataca? Y de ser asi, por donde lo haria sabiendo que los sistemas de defensa rusos estan apuntando todos a ucrania y aun asi se les cuelan drones todos los dias?

Tu problema es que sobreestimas a rusia. Rusia tiene dos fases; la fase imaginativa, en la que sale simonian gritando kiev en tres dias y el resto de rusos aplaudiendo como monos y la fase real, en la que "ya casi tomamos estos 20kms² despues de 3 años y cientos de miles de bajas.

segrexarcanus escribió:

los occidentales están demasiado acostumbrados a golpear sin recibir. Una guerra es administración de recursos, capacidad de aguante y carrera industrial para producir armamento más rápido que el enemigo. En la vida le ganan a Rusia o a China.



A china no se, pero a Rusia si le ganan, y facil. Quiero decir, llevan 3 años contra ucrania, el pais mas pobre de europa, y son incapaces de sobreponerse. Y ahora pretendes golpear al pais mas rico del mundo? De nuevo, las fases rusas. Para derrotar a eeuu necesitarian derrotar a ucrania y no parecen muy capaces.


segrexarcanus escribió:Y por si no fuera ya lo suficientemente disuasorio a nivel nuclear y convencional, también lo es a nivel económico, solo por poner un ejemplo, si Rusia cierra el grifo del titanio, empresas como Boeing o Airbus quiebran inmediatamente, bastaría con que Putin dijera que van a cortar el suministro para que las acciones se desplomaran. La economía no son $ son recursos y en eso Rusia y China tienen unos cuantos…



Rusia es un pais de recursos. De hecho es la gasolinera mas grande del mundo...y actualmente, no tienen gasolina para si mismos. De nuevo, la propaganda rusa. Somos invencibles, tenemos recursos a no tenemos gasolina ni agua.

Por cierto, si hablamos de economico, rusia preinvasion tenia un pib equivalente al de brasil. Osea que no eran la gran cosa. Y hoy en dia es menos.
Jañeto escribió:
LLioncurt escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:
Es inadmisible. Obligar a la gente a ir a morir a una guerra está muy por encima de las obligaciones aceptables. Hay que rebelarse contra eso.


Pues ya sabes, coge un fusil y rebélate.



Que harías o que pensarías si este fuese tu hermano?



Se que no vas a contestar (para variar) porque esto es injustificable


Le diría que o se une al ejército, o se larga del país, que estaría mejor y más seguro fuera.
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