Invasión rusa de Ucrania

SuperRYUO escribió:

Dylandynamo escribió:@SuperRYUO de nuevo, te dejas llevar por la desinformacion a la que nos tienes acostumbrados, respondiendo con flameos ante la evidente falta de avances rusos.

Hay un dicho que cada vez pienso que es mas cierto. Los rusos no ganan batallas en la guerra, las ganan con propaganda.

Y si, tienes razon, rusia se esta endeudando y mucho. La bromita de hasta el ultimo ruso la pagan...los propios rusos. Imaginate que triste debe ser tener nacionalidad rusa e ir a una trinchera y que de disparen con un fusil pagado con activos rusos mientras putin dice que todo va bien.

Pues que yo sepa, siempre coloco FUENTES de diarios y paginas web de informacion. Que uds las lean, es otra cosa.

Y tampoco he dicho nunca que los Rusos van a ganar la guerra mañana o falta poco. Si me quieres desmentir, busca mis mensajes y citas donde escribo eso, por favor. Sino, lo que estas diciendo es puro blablabla.

Del mismo modo, y eso tambien lo digo, es que no veo a Ucrania ganando esta guerra. Antes, se incendia medio mundo con las nukes de Rusia. Y eso si lo he dicho hasta la saciedad.

Y por ultimo, cometes un grave error pensando que los rusos son amantes de la guerra y todos apoyan las acciones de Putin. Eso ultimo, de los rusos siendo obligado a combatir, lo vengo comentando desde hace MESES. Asi que no descubres nada nuevo.

Irán también afirma que ha ganado su guerra.
Es bastante común en los países de órbita soviética vivir completamente desconectados de la realidad.

Y sinceramente, ya estoy hasta los cojones de la propaganda. No de la rusa —esa al menos es esperable—, sino de quienes vienen aquí a repetirla como loros y encima se creen informados.

Dices que siempre pones fuentes. Muy bien, pues vamos a empezar por una realidad clara y comprobable que convenientemente omites:
Rusia se está endeudando a lo bestia para pagar esta guerra.

Está disparando su deuda interna a niveles que no veía desde los años 90. Solo en 2023, el déficit fue de más del 2% del PIB, y en 2024 ya han colocado billones de rublos en bonos del Estado para poder financiar el agujero. Lo está diciendo su propio Ministerio de Finanzas, no la prensa occidental.

Así que te lo pregunto directamente: ¿vas a reconocer este dato o también lo vas a maquillar como haces con el resto?

Cuando tengas la decencia de aceptar esto, pasamos a lo siguiente.

Mientras tanto, en Ucrania siguen pasando cosas:

SuperRYUO escribió:Pues que yo sepa, siempre coloco FUENTES de diarios y paginas web de informacion. Que uds las lean, es otra cosa.

Acabas de decir que ucrania no va a llegar a moscu. Tus fuentes fiables olvidaron mencionar quien es el invasor y quien el invadido. Tus fuentes fiables te dicen que es ucrania quien quiere llegar a moscu. Osea que de fiables, nada.

Que faltaba poco para que Zelenski, abrazado de Biden (ahora Trump) y Ursula enarbolaran la bandera de Ucrania y la UE en la plaza roja de Moscu?

que sea en la plaza roja adornada de colores amarillos y azules

SuperRYUO escribió:

Del mismo modo, y eso tambien lo digo, es que no veo a Ucrania ganando esta guerra. Antes, se incendia medio mundo con las nukes de Rusia. Y eso si lo he dicho hasta la saciedad.

Cuantas nukes se lanzaron en las guerras afgano-sovieticas? O en la de afganistan de eeuu? En vietnam? Cuantas se lanzaron en la crisis de los misiles? Y en la caida del muro de berlin? Y en la disolucion de la urss?

Por que asumes que no, que esta vez sera diferente?

@SuperRYUO Que fumas? si no dices mas que tonterias, no sabes ni por donde te da el aire, mientes diciendo que aqui se han dicho cosas que nunca se han dicho, otra vez intentando meter miedo con las nukes, quien vende humo? Tu eres el unico que vende humo, Rusia no va a perder la guerra, ya la perdio hace tiempo.

BeRReKà escribió:Y sinceramente, ya estoy hasta los cojones de la propaganda. No de la rusa —esa al menos es esperable—, sino de quienes vienen aquí a repetirla como loros y encima se creen informados.

De la de los buenos, que esa sí que se repite como loros, de esa no estás hasta los cojones, ¿verdad? Esa se degusta con agrado.

O Dae_soo escribió:

O Dae_soo escribió:Rusia, definición gráfica

Rusia, definición gráfica 2.0

Rusia, definición gráfica 3.0

@BeRReKà

Y yo me pregunto: que esperarias de un pais en guerra?

En ningun momento tampoco he dicho que Rusia no esta endeudada, asi como tambien digo SIEMPRE que Ucrania tambien lo está, y para prueba las concesiones que tiene que hacer para pagar:

Acuerdo Ucrania-USA

Ahora, que un pais gaste 72mil millones de dolares en presupuesto militar, no me parece de gente pobre:

TOP 10 presupuesto militar

Y luego si queres ya nos ponemos al dia con el gasto en relación al PIB, o "el espejismo"

Situacion economica rusa

Y luego tenemos un pais que no está en guerra con nadie, pero que está enduedado y no quiere pagar:

Deuda de los laudos arbitrales de España

Ves? esto se llama fuentes, fuentes, fuentes

Te aconsejo que empieces a usarlas si alguna vez quieres graduarte de la universidad o quieres presentar trabajos academicos serios.

Dylandynamo escribió:
Acabas de decir que ucrania no va a llegar a moscu. Tus fuentes fiables olvidaron mencionar quien es el invasor y quien el invadido. Tus fuentes fiables te dicen que es ucrania quien quiere llegar a moscu. Osea que de fiables, nada.

Situacion militar de Ucrania

y lo dice la BBC, que tiene su base de operaciones en el Mausoleo de Lenin, y que el gobierno ruso le paga sus vacaciones todo los veranos a las playas de Sochi.

Y todas, TODAS las veces que comento y uso fuentes, son de la BBC, DW, y France 24 mayormente. Pero parece que aqui les duelen los ojos o les da ceguera momentanea para no leer algo que no les gusta.

Dylandynamo escribió:
Cuantas nukes se lanzaron en las guerras afgano-sovieticas? O en la de afganistan de eeuu? En vietnam? Cuantas se lanzaron en la crisis de los misiles? Y en la caida del muro de berlin? Y en la disolucion de la urss?

Por que asumes que no, que esta vez sera diferente?

En ninguna de esas se vio comprometido el territorio o la integridad de los ciudadanos de las potencias en cuestion. Vos y muchos aqui estan hablando de INVADIR a Rusia y tomar Moscú, sabes lo que eso significa?

Obviedad, Obviedad, Obviedad

Y no me vengas con el cuento ya gastado de que como Rusia tiene nukes hay que dejarse invadir y que hagan lo que les plazca, o la ABSURDA comparacion de la violacion a una mujer. Porque primero, ya he dicho muchas veces que hay otras formas de contener a Rusia, y segundo, no puedes comparar la mentalidad o los problemas psicologicos de una persona, con la de millones.

Gartxia escribió:@SuperRYUO Que fumas? si no dices mas que tonterias, no sabes ni por donde te da el aire (1), mientes diciendo que aqui se han dicho cosas que nunca se han dicho (2), otra vez intentando meter miedo con las nukes, quien vende humo? (3) Tu eres el unico que vende humo, Rusia no va a perder la guerra, ya la perdio hace tiempo.(4)

Claro, porque las nukes están de adorno.

(1)

Falacia ad hominem: Se ataca a la persona que presenta el argumento en lugar de refutar el argumento en sí mismo. Ejemplo: "No puedes confiar en lo que dice sobre economía, es un vago".

(2) "El arma súper secreta de USA que viaja a la velocidad de la luz y va a liquidar a Putin en 1 nano segundo"

Gartxia escribió:

(3)

Decreto sobre el uso de armas nucleares

No cuesta nada leer.

(4)

Gartxia escribió:@Japeto que nos intentas vender?

Lo que pasa es que los rusos al tener una vida tan miserable, son mas susceptibles de aceptar ir al frente por una suma de dinero que no van a poder ganar en su vida y encima como les venden que van ganando, ni se imaginan que van a ser la proxima remesa de carne de cañon.

Para vos, cuando escriben o te dicen una realidad que no queres aceptar, siempre te quieren vender algo. Has repetido esto como mil veces.

Falacia tu quoque: se crea la ilusión de refutar un argumento señalando que la persona que lo propone no actuá de manera consecuente con esa idea.

situacion social de Rusia

Fuentes, fuentes, fuentes

SuperRYUO escribió:
En ninguna de esas se vio comprometido el territorio o la integridad de los ciudadanos de las potencias en cuestion. Vos y muchos aqui estan hablando de INVADIR a Rusia y tomar Moscú, sabes lo que eso significa?

Muchos y yo hemos hablado de invadir a rusia y tomar moscu?

No seas mentiroso. Señala donde lo dije. Yo solo he hablado de defenderse de una agresion. El invasor es rusia. Y rusia no puede autoinvadirse y llegar a moscu. El unico que menciono de llegar a moscu fuiste tu.

De nuevo, rusia no gana en el campo de batalla. Gana en la propaganda. El dia que entiendas quien es el culpable que quiere llegar a una capital que no es la suya y quien es el defensor que solo quiere recuperar hasta sus fronteras entenderas lo que esta pasando. Hasta entonces solo te queda mentir. Mentir y poner en nuestras bocas palabras que no hemos dicho para justificar tu relato, plagado de mentiras.

SuperRYUO escribió:@BeRReKà

Y yo me pregunto: que esperarias de un pais en guerra?

En ningun momento tampoco he dicho que Rusia no esta endeudada, asi como tambien digo SIEMPRE que Ucrania tambien lo está, y para prueba las concesiones que tiene que hacer para pagar:

Acuerdo Ucrania-USA

Ahora, que un pais gaste 72mil millones de dolares en presupuesto militar, no me parece de gente pobre:

TOP 10 presupuesto militar

Y luego si queres ya nos ponemos al dia con el gasto en relación al PIB, o "el espejismo"

Situacion economica rusa

Y luego tenemos un pais que no está en guerra con nadie, pero que está enduedado y no quiere pagar:

Deuda de los laudos arbitrales de España

Ves? esto se llama fuentes, fuentes, fuentes

Te aconsejo que empieces a usarlas si alguna vez quieres graduarte de la universidad o quieres presentar trabajos academicos serios.

Dylandynamo escribió:
Acabas de decir que ucrania no va a llegar a moscu. Tus fuentes fiables olvidaron mencionar quien es el invasor y quien el invadido. Tus fuentes fiables te dicen que es ucrania quien quiere llegar a moscu. Osea que de fiables, nada.

Situacion militar de Ucrania

y lo dice la BBC, que tiene su base de operaciones en el Mausoleo de Lenin, y que el gobierno ruso le paga sus vacaciones todo los veranos a las playas de Sochi.

Y todas, TODAS las veces que comento y uso fuentes, son de la BBC, DW, y France 24 mayormente. Pero parece que aqui les duelen los ojos o les da ceguera momentanea para no leer algo que no les gusta.

Dylandynamo escribió:
Cuantas nukes se lanzaron en las guerras afgano-sovieticas? O en la de afganistan de eeuu? En vietnam? Cuantas se lanzaron en la crisis de los misiles? Y en la caida del muro de berlin? Y en la disolucion de la urss?

Por que asumes que no, que esta vez sera diferente?

En ninguna de esas se vio comprometido el territorio o la integridad de los ciudadanos de las potencias en cuestion. Vos y muchos aqui estan hablando de INVADIR a Rusia y tomar Moscú, sabes lo que eso significa?

Obviedad, Obviedad, Obviedad

Y no me vengas con el cuento ya gastado de que como Rusia tiene nukes hay que dejarse invadir y que hagan lo que les plazca, o la ABSURDA comparacion de la violacion a una mujer. Porque primero, ya he dicho muchas veces que hay otras formas de contener a Rusia, y segundo, no puedes comparar la mentalidad o los problemas psicologicos de una persona, con la de millones.

Gartxia escribió:@SuperRYUO Que fumas? si no dices mas que tonterias, no sabes ni por donde te da el aire (1), mientes diciendo que aqui se han dicho cosas que nunca se han dicho (2), otra vez intentando meter miedo con las nukes, quien vende humo? (3) Tu eres el unico que vende humo, Rusia no va a perder la guerra, ya la perdio hace tiempo.(4)

Claro, porque las nukes están de adorno.

(1)

Falacia ad hominem: Se ataca a la persona que presenta el argumento en lugar de refutar el argumento en sí mismo. Ejemplo: "No puedes confiar en lo que dice sobre economía, es un vago".

(2) "El arma súper secreta de USA que viaja a la velocidad de la luz y va a liquidar a Putin en 1 nano segundo"

Gartxia escribió:

(3)

Decreto sobre el uso de armas nucleares

No cuesta nada leer.

(4)

Gartxia escribió:@Japeto que nos intentas vender?

Lo que pasa es que los rusos al tener una vida tan miserable, son mas susceptibles de aceptar ir al frente por una suma de dinero que no van a poder ganar en su vida y encima como les venden que van ganando, ni se imaginan que van a ser la proxima remesa de carne de cañon.

Para vos, cuando escriben o te dicen una realidad que no queres aceptar, siempre te quieren vender algo. Has repetido esto como mil veces.

Falacia tu quoque: se crea la ilusión de refutar un argumento señalando que la persona que lo propone no actuá de manera consecuente con esa idea.

situacion social de Rusia

Fuentes, fuentes, fuentes

Veo que lo tuyo es enlazar artículos para marear la perdiz y desviar la atención. Pero la diferencia es simple:

Rusia se está arruinando sola para financiar esta guerra. No tiene ayudas ni futuro: cuando falte Putin, lo que viene es guerra civil, represión y hambre. Es lo que pasa cuando hipotecas un país entero por un capricho imperial.

Ucrania, con todos sus problemas, al menos tiene una salida: ayuda internacional, apoyo de la UE y la posibilidad de reconstruirse. El futuro de uno y otro está escrito, y no hay propaganda que lo tape.

SuperRYUO escribió:
situacion social de Rusia

Fuentes, fuentes, fuentes

La noticia además de no tener que ver con los alistamientos, si no con la opinión general del pueblo ruso respecto al conflicto, tampoco justifica nada. Que van a decir en una nación donde solo por protestar con un papel en blanco eres un agitador y te detienen, y en donde todos los días en los medios te venden un relato que no tiene ni pies ni cabeza, como el hecho de que sigan diciendo que es una operación militar especial en vez de una guerra o una invasión. Quien va a ser tan tonto de acercarse a una cámara a pedir que lo caigan por una ventana....

SuperRYUO escribió:Fuentes, fuentes, fuentes

Solo leo " Ucrania esta apoyada por todo el mundo, y va a salir bien parada, endeudada, pero bien parada. Mientras que a Rusia le viene hambre, miseria, guerra civil, comerse los unos con los otros, bla bla bla bla bla bla"

Y nadie refutando lo que digo. Por lo tanto, me doy como bien servido.

@SuperRYUO Lees lo que te da la gana xD, luego te vas por los cerros de úbeda y encima te crees que llevas la razón.

Saludos!

SuperRYUO escribió:Solo leo " Ucrania esta apoyada por todo el mundo, y va a salir bien parada, endeudada, pero bien parada. Mientras que a Rusia le viene hambre, miseria, guerra civil, comerse los unos con los otros, bla bla bla bla bla bla"

Y nadie refutando lo que digo. Por lo tanto, me doy como bien servido.

Tus argumentos se basan en mentiras. En mentir y huir hacia delante.

Si quieres que te tomen en serio, podrias empezar dejando de ser un mentiroso y dando informacion real.

Lo dicho: rusia gana sus batallas en internet, y en ningun sitio mas

SuperRYUO escribió:Solo leo " Ucrania esta apoyada por todo el mundo, y va a salir bien parada, endeudada, pero bien parada. Mientras que a Rusia le viene hambre, miseria, guerra civil, comerse los unos con los otros, bla bla bla bla bla bla"

Y nadie refutando lo que digo. Por lo tanto, me doy como bien servido.

Dices que nadie ha refutado lo que dijiste. Pero ¿qué exactamente habría que refutar? ¿Que Ucrania está endeudada? Evidente. ¿Que Rusia gasta en defensa? También. Pero el tema de fondo no es ese. El tema es que Rusia se está asfixiando económicamente y los datos no acompañan tu relato de país “aguantando”.

En junio sus ingresos por petróleo y gas se desplomaron un 33,7 %. Para un país que vive de eso, es una sentencia. El déficit ya va por el 1,5 % del PIB en cinco meses, y han tenido que triplicar la previsión anual. ¿Hasta cuándo crees que van a poder tapar eso?

Los bancos ya están avisando de una crisis de impagos en cadena. ¿Te parece casualidad? ¿O crees que también es narrativa “occidental”?

Y luego está el Fondo Nacional de Riqueza, que ha pasado de 110.000 millones a menos de 30.000. Se estima que se lo han fundido en otoño. Cuando eso ocurra, ¿qué les queda? ¿Emitir deuda al 20 % de interés? ¿Más rublos? ¿O vas a salir con que tienen oro en los Urales?

La economía crece un 1,4 %, el sector industrial está en contracción y el FMI ya habla de recesión técnica. Pero según tú, todo va viento en popa. ¿Cuál es el plan a medio plazo? ¿Aguantar otros diez años de guerra así?

Y ahora dime:
¿Cuánto más puede aguantar Rusia con ingresos cayendo, deuda creciendo y sin aliados económicos serios?
¿Qué futuro le espera a un país que ha sacrificado más de un millón de soldados en una guerra absurda que ni puede ganar ni puede parar?
¿Todo esto para qué? ¿Para arruinar a Ucrania mientras se autodestruyen lentamente por el orgullo de Putin?

Porque si el objetivo era reconstruir el imperio, lo que están construyendo es un país al borde de la quiebra, de la fuga masiva y de una guerra civil en cuanto el líder eterno falte.

El final no va a ser épico. Va a ser gris, lento y ruinoso.

Y ni siquiera hará falta que nadie lo tumbe desde fuera: se les va a caer solo.

Corea del Norte enviará hasta 30.000 soldados para reforzar las fuerzas rusas

https://edition.cnn.com/2025/07/02/euro ... e-intl-cmd

Putin le recuerda a Trump que no cederá en sus objetivos bélicos en Ucrania, pero le invita a seguir hablando

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45ac.html

Se teme un desastre en Ucrania, mientras EEUU suspende los envíos de armas por temor a sus propias reservas.

https://www.twz.com/news-features/fears ... e-concerns

Listado del armamento que suspende EEUU a Ucrania (algunos de ellos situados ya en Polonia):

Depósitos de la UE:

-x 92 Misiles AIM-7
-x 30 Misiles PAC-3 MSE Patriot
-x 142 Misiles AGM-114 Hellfire
-x 252 Misiles GMLRS
-x 24 Misiles Stinger MANPADS
-x 125 Lanzagranadas AT-4

Depósitos de EEUU:

-x8.496 proyectiles de 155 mm (M795)

https://x.com/TBowmanNPR/status/1940434066438054362
https://x.com/olliecarroll/status/1940690334700462553

El ministro de Asuntos Exteriores de China, Wang Yi le dijo a Kaja Kallas que China no puede permitirse una pérdida rusa en Ucrania porque teme que Estados Unidos cambie su enfoque hacia China.
Wang también rechazó las afirmaciones de que China está apoyando materialmente el esfuerzo bélico de Rusia, diciendo que si así fuera, el conflicto habría terminado hace mucho tiempo.

https://www.scmp.com/news/china/diploma ... ources-say

Desde que Trump esta en el poder, Rusia ha triplicado el uso de drones en Ucrania.
Algunos analistas consideran que la ausencia de consecuencias inmediatas por parte de Trump, se ha interpretado desde Rusia como una autorización, llegando a proyectar fuerza y dominio de Putin sobre Trump.



Cambios territoriales en el mes de Junio de 2025 en Ucrania/Rusia:

Avances rusos:
-Donetsk Oblast: ~461,08km²
-Jarkov Oblast: ~80,50km²
-Sumy Oblast: ~62,84km²
-Zaporiyia Oblast: ~38,24km²
-Kursk Oblast: ~8,17km²
-Lugansk Oblast: ~6,65km²
-Dnipropetrovsk Oblast: ~4,93km²
-Belgorod Oblast: ~3,24km²

Total: ~665,65km² (se reduce un 10,73%, respecto al mes pasado)

Avances ucranianos:
-Donetsk Oblast: ~19,57km²
-Sumy Oblast: ~5,49km²
-Jarkov Oblast: ~3,50km²
-Dnipropetrovsk Oblast: ~0,04km²

Total: ~28,60km² (se incrementa un 459,69% respecto al mes pasado)

Mapas en SPOILER:

Soul Assassin escribió:
Putin le recuerda a Trump que no cederá en sus objetivos bélicos en Ucrania, pero le invita a seguir hablando

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45ac.html

Es que basicamente es un, yo voy a seguir encabezonado en invadir y conquistar Ucrania cueste lo que cueste.... no voy a cambiar de postura pero puedes seguir hablando contra la pared que sube el pan y encima me quitas el foco.

Saludos!

@SuperRYUO Que te aproveche y cuidado con las nukes

Avanzar 52km en 19 meses, es una derrota militar HISTORICA!!!!!!

Lord Duke escribió:

Soul Assassin escribió:
Putin le recuerda a Trump que no cederá en sus objetivos bélicos en Ucrania, pero le invita a seguir hablando

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45ac.html

Es que basicamente es un, yo voy a seguir encabezonado en invadir y conquistar Ucrania cueste lo que cueste.... no voy a cambiar de postura pero puedes seguir hablando contra la pared que sube el pan y encima me quitas el foco.

Saludos!

Es un: yo voy a seguir hasta el ultimo ruso. Un millon no son suficientes, aun puedo quemar 20 o 30 mas

@Lord Duke Bueno eso ya lo sabemos todos, que esta ganando tiempo y no quiere negociar nada, encima el otro le sigue el juego, o es que directamente le importa una mierda Ucrania, pero intenta disimular que esta intentando negociar la "paz".

Para mi es mas importante la noticia de que China diga claramente que no se puede permitir una derrota rusa en Ucrania. Eso significa que si ve el momento de suministrar material lo hará. De momento no se mete en medio porque quiere tener a la UE de socio comercial, y como Rusia de momento muerde un poco a su presa (Ucrania), pero no esta creando un amenaza directa para Europa, pues se mantiene una especie de equilibrio entre las partes interesadas, que tienen a Rusia ocupada y desgatándose sin ser una amenaza. Aunque China le apoya económicamente para no dejarla caer, pero de momento parece que no esta dándole material militar.

EEUU estratégicamente tiene que pivotar a Asia si o si, y dejar de enrocarse en guerras de desgaste en Europa u Oriente Medio. Por eso Trump le ha dicho a los europeos que suban su % en Defensa y que espabilen, porque lo que pretende EEUU es dejar en manos de Europa el suministro de materiales a Ucrania y la defensa del continente. China esta en una posición muy cómoda ahora mismo, esta consiguiendo recursos baratos de Rusia, esta produciendo y amasando equipamiento militar, esta desarrollándose y expandiéndose sin encontrar oposición, mientras que EEUU se esta encontrando con varios frentes y con aliados a los que apoyar (Israel), sin una industria militar capaz de reponer todo lo que han gastado, y con ciertos problemas en distintos sectores. El tren de Asia-Pacifico se les puede pasar si no se centran lo mas rápido posible, y para ello Trump debe terminar las guerras lo mas rápido posible, sea por las buenas o por las malas, y en caso de ser o parecer imposible (Ucrania) pues delegara la responsabilidad a otros (UE). Pero ellos lo tienen claro, su rival es China y China lo sabe, por eso a China le interesa sostener a Rusia, para que Europa vaya al arrastre y llore material a EEUU o claudique ante los chinos.

Gartxia escribió:@SuperRYUO Que te aproveche y cuidado con las nukes

Avanzar 52km en 19 meses, es una derrota militar HISTORICA!!!!!!

19 meses son entorno a 578 días (unas 13.872 horas).

52000 metros de avance en 13.872 horas da una media de 3,748 m/h

Yo solo se que



Saludos

Soul Assassin escribió:
Para mi es mas importante la noticia de que China diga claramente que no se puede permitir una derrota rusa en Ucrania. Eso significa que si ve el momento de suministrar material lo hará.

Yo lei la noticia y mi interpretacion es que mientras EEUU este entretenido con Ucrania, no lo estara con China.

Asi que China no quiere que gane ucrania. Tampoco rusia. Quiere que se alargue ad eternum. Si dura 20 años, pues 20 años en los que el mundo mira a ucrania y no ha china.

Lo cual son malas noticias para todos, rusia incluida. Va a seguir hipotecando su pais sin resultados, va a seguir regalando petroleo a china y va a recibir lo minimo para seguir aguantando (que no imponerse) mientras manda a su juventud a una trinchera.

En 3 años lleva una inflacion de 2 cifras, y un millon de bajas. Calculad como estara en 10 años, o 30. Pensad que es exponencial.

-La conversación de Trump y Putin fue de 1h y no sirvió para nada, según el mismo Trump
-Kyev ha sido atacada de nuevo esta noche
-Parece que Trump recula con la ayuda...