[HO] Star Citizen || Alpha 3.15.1

¿De verdad los actuales seguidores del proyecto no estáis ni siquiera un poco preocupados?

Es decir, es el 13er año, y lo principal que enseñan es el 3er sistemas estelar, el cual son 3 planetas y una estación en un asteroide, y del que han cambiado el Lore de la noche a la mañana porque patata (como ya hicieron con Pyro, y con todo lo que hace CIG). ¿Qué sentido tiene que ahora la gente se refugie en Levski?... antes era lógico, porque como los supuestos 4 planetas de Nyx eran inhabitables, pues no quedaba más remedio, pero si ahora el primer planeta es un paraiso terrenal, ¿para que irse a vivir a una mierda de asteroide donde, además, eres presa sencilla para los Vanduul?

Pero ya no es que la gente se "conforme" con que, tras 13 años, saques el tercer sistema estelar medio vacio, no, es que durante las 2 horas de cut-scenes falsas no hay ni rastro de profesiones ni mecánicas jugables como; ingeniería, agricultura, exploración, bases, mejoras en los NPCs, economía real, crimen y castigo, etc... y la gente como si nada porque muestran la 37ª iteración de la tecnología planetaria... y seamos sinceros, si en algo está invirtiendo tiempo y esfuerzo CIG es en que SC tenga buena fachada, eso nadie lo niega, así que como entra bien por los ojos, todo lo demás parece olvidarse de repente...

¿Donde queda la promesa de que solo íbamos a tener 1 único universo sin fragmentar para todos?... ahora resulta que las instancias para separar PvP y PvE es algo "bueno y necesario" para el proyecto... joer, como venden la moto para después, ante una nueva imposibilidad técnica, cambiar el guion y "donde digo digo digo diego"...

Si ya, lo de 1 universo único es mentira, si el server meshing no es ni una sombra de lo prometido inicialmente, y la famosa persistencia de "dejo mi taza de café en un bosque y al mes sigue allí" es también mentira, ¿que hace tan especial y diferente a SC, tan brutalmente novedoso y nunca hecho antes que requiera 15 malditos años en hacerse?

¿Las patéticas misiones pre-definidas escondidas baja la falsa premisa de "sandbox" tipo "Siege of Orison", "Jumptown", el gusanito de marras o ahora la copia barata de la escena de la estrella de la muerte? Estas misiones que siempre terminan siendo un patético pew-pew es lo más alejado del contenido real, dinámico y emergente que requiere un verdadero MMO. Estas misiones que solo haces un par de veces en la vida (o 30 si te exigen farmear a lo Wikelo, pero no por gusto, sino por obligación) no son MMO ni Sandbox, son misiones prediseñadas, aburridas, y que solo sirven para dar unas migajas ante la falta real de contenido y profesiones necesarias tras 13 malditos años.

Mientras tanto, oleadas de venta de naves digitales exclusivas de 2000 dólares... eso sí, que no falte.

Rezad porque SQ42 salga en fecha (sí, me refiero a 2026, el 2016 ya queda en el pasado) y que sea un verdadero éxito en ventas... aunque realmente no sé a que target de jugadores apunta porque todos los que empezamos en esto desde el principio tenemos ya un paquete de SC+SQ42... no sé quien va a comprar SQ42 que no lo tenga ya comprado, la verdad. Pero en fín... como iba diciendo... rezad porque SQ42 sea un éxito en ventas, porque cada vez le veo peor cara a la futura 1.0 de SC... quizá se convierta en la primera gold, y a la vez en la última.

Y pensar que Bohemia interactive solo ha sacado 3 mapas con DAYZ y aquí quejándose X D

@Metari Si se mira en perspectiva el progreso del desarrollo desde sus inicios respecto a los últimos dos años, no creo que sea para estar preocupados sino todo lo contrario. Siguen creando contenido, inventándose fumadas, y recaudando millones por doquier lo que significa que el público les apoya.

¿Que no será el juego que dijeron y a muchos no nos gustaran muchas de las cosas? Sin duda, pero es lo que tiene que pretendas hacer A con X, que te den X+infinito y se te suba a la cabeza, que querrás hacer A+infinito... a saber en qué queda, pero desde luego si a estas alturas del desarrollo ya me da tantos buenos ratos no veo porqué tendría que pensar que no va a ser así o mejor en un futuro.

Metari escribió:¿De verdad los actuales seguidores del proyecto no estáis ni siquiera un poco preocupados?

Es decir, es el 13er año, y lo principal que enseñan es el 3er sistemas estelar, el cual son 3 planetas y una estación en un asteroide, y del que han cambiado el Lore de la noche a la mañana porque patata (como ya hicieron con Pyro, y con todo lo que hace CIG). ¿Qué sentido tiene que ahora la gente se refugie en Levski?... antes era lógico, porque como los supuestos 4 planetas de Nyx eran inhabitables, pues no quedaba más remedio, pero si ahora el primer planeta es un paraiso terrenal, ¿para que irse a vivir a una mierda de asteroide donde, además, eres presa sencilla para los Vanduul?

Pero ya no es que la gente se "conforme" con que, tras 13 años, saques el tercer sistema estelar medio vacio, no, es que durante las 2 horas de cut-scenes falsas no hay ni rastro de profesiones ni mecánicas jugables como; ingeniería, agricultura, exploración, bases, mejoras en los NPCs, economía real, crimen y castigo, etc... y la gente como si nada porque muestran la 37ª iteración de la tecnología planetaria... y seamos sinceros, si en algo está invirtiendo tiempo y esfuerzo CIG es en que SC tenga buena fachada, eso nadie lo niega, así que como entra bien por los ojos, todo lo demás parece olvidarse de repente...

¿Donde queda la promesa de que solo íbamos a tener 1 único universo sin fragmentar para todos?... ahora resulta que las instancias para separar PvP y PvE es algo "bueno y necesario" para el proyecto... joer, como venden la moto para después, ante una nueva imposibilidad técnica, cambiar el guion y "donde digo digo digo diego"...

Si ya, lo de 1 universo único es mentira, si el server meshing no es ni una sombra de lo prometido inicialmente, y la famosa persistencia de "dejo mi taza de café en un bosque y al mes sigue allí" es también mentira, ¿que hace tan especial y diferente a SC, tan brutalmente novedoso y nunca hecho antes que requiera 15 malditos años en hacerse?

¿Las patéticas misiones pre-definidas escondidas baja la falsa premisa de "sandbox" tipo "Siege of Orison", "Jumptown", el gusanito de marras o ahora la copia barata de la escena de la estrella de la muerte? Estas misiones que siempre terminan siendo un patético pew-pew es lo más alejado del contenido real, dinámico y emergente que requiere un verdadero MMO. Estas misiones que solo haces un par de veces en la vida (o 30 si te exigen farmear a lo Wikelo, pero no por gusto, sino por obligación) no son MMO ni Sandbox, son misiones prediseñadas, aburridas, y que solo sirven para dar unas migajas ante la falta real de contenido y profesiones necesarias tras 13 malditos años.

Mientras tanto, oleadas de venta de naves digitales exclusivas de 2000 dólares... eso sí, que no falte.

Rezad porque SQ42 salga en fecha (sí, me refiero a 2026, el 2016 ya queda en el pasado) y que sea un verdadero éxito en ventas... aunque realmente no sé a que target de jugadores apunta porque todos los que empezamos en esto desde el principio tenemos ya un paquete de SC+SQ42... no sé quien va a comprar SQ42 que no lo tenga ya comprado, la verdad. Pero en fín... como iba diciendo... rezad porque SQ42 sea un éxito en ventas, porque si no cada vez le veo pero cara a la futura 1.0 de SC... quizá se convierta en la primera gold, y a la vez la última.

Más razón que un santo.

Ojalá el mayor problema de SC fuera el contenido, tanto el que le falta como el que le sobra.

ak4ever escribió:¿Que no será el juego que dijeron y a muchos no nos gustaran muchas de las cosas? Sin duda, pero es lo que tiene que pretendas hacer A con X, que te den X+infinito y se te suba a la cabeza, que querrás hacer A+infinito...

Esto... no, peor me lo pones.

Es decir, de inicio, cuando el dinero que tenían era "poco", dicen que su verdadera meta es hacer un MMO distinto a lo demás porque quiere hacer un único universo sin aparente limite de jugadores simultaneos gracias a un mallado de servidores, y totalmente persistente, y cuando han pasado 13 años y han recaudado 1.000 millones, el mallado es menos guay de lo que aseguraban y los shards no son tan transparentes como creían poder lograr, la persistencia funciona pero con ciertos límites para eliminar entidades que acumulen x tiempo, y ahora hablan de crear instancias para dividir jugabilidades... Si el X+infinito ha ocurrido y se les ha subido a la cabeza, tras 13 años deberían haber logrado ese A+infinito, es decir, incluso más de lo que pensaban inicialmente con ese simple X, ¿no? No tiene sentido que tras 13 años de desarrollo, y 1.000 millones, perdamos features, ¿no? Estamos en A-B... estamos perdiendo muchas cosas de ese A prometido inicialmente, y no tonterías, los pilares vitales que describían a este proyecto como la "nunca hecho antes"...

¿O es que acaso a ti te vale la visión actual del Server Meshing, de la persistencia, del gameplay que tenemos en nave, de las profesiones que tenemos, de los 2 sistemas estelares de los 100 prometidos, etc...?

Pregunto eh, sin mala intención, porque a mi desde luego no me vale. No me valía al 5º año, no me valía al 9º año, y no me vale ahora al 13º año, que ya estoy cansadito de esperar promesas.

@Metari Y yo pregunto, ¿Tú realmente juegas el juego, o solo vienes aquí cuando te apetece echar bilis? También lo digo por curiosidad, porque si juegas el juego, en un año:

* Van a haber salido dos nuevos sistemas (Pyro y Nyx)
* Hemos pasado a tener hasta 700 jugadores por servidor (de unos 100 anteriormente)
* Mejor persistencia y Server Meshing (Desyinc muy bajo, y mejores Server FPS)
* Más y mejores misiones/eventos en cada parche, (Hathor, Onyx, etc..)
* Mayor estabilidad, (apenas hay Server Errors, ya ni hablemos de 30k o similares).
* Fauna, (Valakaar, Kopion, etc...)
* Lluvia y nieve dinámica

Seguro que me olvido de cien cosas, pero ¿cuántos posts pusiste tú al respecto? Solo uno, cuando hubo el desastre de los elevadores en Race for Stanton, esperando el flameo, y afortunadamente nadie entró al trapo, (que por cierto, se pudo completar sin problemas haciendo otro tipo de misiones).

Que van añadiendo, post-poniendo o quitando características es bueno o malo, pero esperable si has seguido el proyecto. Que a ti en particular te fastidia, ya lo has dejado claro, constantemente.

Que la CitizenCon, (por llamarlo de algún modo), ha sido decepcionante, pues estoy de acuerdo parcialmente: Si la hacen como el año pasado anunciando mil características, (ingeniería, fuego, maelstrom, etc...), para luego ir retrasándolas, pues mal, y si la hacen como la han hecho este año, sin fliparse, (o en teoría, porque lo del Genesis veremos qué equipos lo puede mover), también malo. Entiendo que CIG diga... "pues mira menos recursos a la CitizenCon, si de todos modos siempre va a haber gente enfadada".

Y también dijeron ayer, por si no viste el evento entero, que siguen trabajando en multitud de características que no han anunciado en el evento, y en las que habían anunciado anteriormente.

A mi, personalmente, lo del instanciamiento, no veo dónde está el drama. Tienes un universo suficientemente grande donde no habrá instancias, pero varias zonas pequeñas donde sí, (puede ser una cantina, como explicaron, pero tú no lo vas a notar, "en teoría").

Yo pienso en el jugador que juega solo, y quiere hacer un evento, pero llega la organización con veinte jugadores, y se le quitan las ganas. Pues este tipo de instancias son perfectas para ellos. Pero igual para la organización que le apetezca hacer PVE, y no tener que hacer PVP.

Del mismo modo, también tienes Hathor, Onyx, Lazarus, las Contested Zones, etc... que puedes tener ambas cosas. Eso es lo más interesante: Añaden cosas, no eliminan lo que ya hay.

En fin, te espero el año que viene, en la próxima CitizenCon, que ya serán 14 años y a lo mejor tenemos tres sistemas de los cien prometidos, y seguimos sin ingeniería, sin crafteo, etc... Yo seguiré disfrutando de lo que hay cuando me apetezca, y tú seguiras quejándote de lo mismo, jajaja.

wistoka escribió:@Metari Y yo pregunto, ¿Tú realmente juegas el juego, o solo vienes aquí cuando te apetece echar bilis?

¿Estas tratando de desviar el tema para quitarle validez a mis intervenciones simplemente porque no concuerdan con la tuya?

Ya que te interesa, pues no sé si lo he comentado con anterioridad pero soy backer desde el Kickstarter, y dejé de jugar por el 2020 o cosa así. Sigo el desarrollo con bastante intensidad porque tengo mi (no poco) dinero metido en el juego y quiero ver los resultados finales de dicho dinero y de todas las promesas que me hicieron confiar inicialmente en CIG, y porque me veo en el perfecto derecho de criticar lo que considere criticable, que para eso he puesto dinero. ¿Algún problema?

Me parece muy interesante que hagas hincapié en mis intervenciones como si estas rompieran algo... en un hilo que, en estos 10 meses de 2025, lleva solo 4 hojas de comentarios, y muchos gracias justamente a mis intervenciones, dicho sea de paso, sino el hilo estaría aún más muerto.

Ya, para completar tu interés, desde hace muchos años no he visto nada realmente ilusionante en este proyecto, solo noticias decepcionantes, promesas y fechas incumplidas, y cambios a peor. Lo siento si no puedo escribir cosas buenas, para eso ya estas tú, no nos pongamos dramáticos.

wistoka escribió:Entiendo que CIG diga... "pues mira menos recursos a la CitizenCon, si de todos modos siempre va a haber gente enfadada".

Claro... la falta de noticias, y por ello de desarrollo, del contenido prometido y real como mecánicas y profesiones es para el bien de los jugadores... que buena es CIG.

wistoka escribió:Y también dijeron ayer, por si no viste el evento entero, que siguen trabajando en multitud de características que no han anunciado en el evento, y en las que habían anunciado anteriormente.

Pero vamos a ver, que SC es un juego aún en desarrollo, es lo mínimo que se le pide a CIG, que siga trabajando en sacarlo de una vez... ahora resulta de que decir "estamos trabajando en cosas" en un juego que aún no ha salido a la calle es de agradecer...

wistoka escribió:A mi, personalmente, lo del instanciamiento, no veo dónde está el drama. Tienes un universo suficientemente grande donde no habrá instancias, pero varias zonas pequeñas donde sí, (puede ser una cantina, como explicaron, pero tú no lo vas a notar, "en teoría").

El drama está en que CIG se ha tirado 13 años diciendo que no haría separación porque no era el MMO "estandar y como los demás" que ellos querían crear, que darían a los jugadores suficientes herramientas como para que no hubiera necesidad de separación... y ahora resulta que el instanciamiento es la segunda venida de cristo...

wistoka escribió:Yo seguiré disfrutando de lo que hay cuando me apetezca, y tú seguiras quejándote de lo mismo, jajaja.

Sigue disfutando, que para eso has pagado el juego. Sigue haciendolo, pero no permitas mentiras ni aplaudas todos los cambios que haga CIG simplemente porque son los "masters del universo". Se crítico, que si todos los citizen lo fueran le vendría de maravilla al proyecto, y si llevasen años exigiendo y no aplaudiendo cada retraso y mentira de CIG, seguramente ya tendríamos mucho más de lo poquísimo que tenemos para 13 años de desarrollo.

@Metari En este hilo es así, si no estas a favor de SC y estas con los 3 o 4 defensores del mismo entonces significa que solo has venido a echar bilis, no puedes opinar, o bueno, no puedes opinar nada que haga críticas negativas al juego porque se te echan encima, luego alguno viene y lee algo como esto y dice "si critico al juego" ,y empieza a poner 2 o 3 pegas chorras para aparentar que no todo lo ven bonito, pero no engañan a nadie, hace mucho que en este hilos se han retratado los mismos defensores de siempre, los que defienden a capa y espada lo que ya no es defendible, pero eh, si dices algo negativo "tu eres el de los de siempre", sabes que digo...

Es un juego para nenes esto ya, y algunos ya son tayuditos de edad por lo que si seguimos con lo mismo es ya algún problema más serio (algo mental, o se aburren o que se yo), sería entendible en algún criajo, adolescentes, irascibles y olorosamente hormonados, pero en peña ya cuarentona usando la misma mierda de siempre en el hilo? "bota bota y en tu culo rebota"; es lo único que veo aquí, siempre, los que acusan de que siempre son los mismos y esos hacen lo mismo.

Una cosa te digo, tan cansino y pedante es el que manda callar como el que no calla, quien quiera discutir y defender que despues de 13 años no tienen una puta mierda es problema suyo, quien quiera conformarse con pequeñas cosas y a 30 años vista para acabar también es problema suyo, pero hay una cosa que está clara, en realidad dos, soy guapo de cojones y en este hilo no se puede debatir nada, están tan corruptos como el gobierno, no te molestes, es un consejo

P.D: Y para terminar, movidaAaAaaaAaaAaaA!! he dicho

Pero a ver, que yo sigo diciendo lo mismo de hace varios años: ¿Sois conscientes de que habláis de un videojuego?

El meter más de 45€ a este proyecto, es de ser poco inteligente, (salvo que realmente apruebes lo que hacen). A mí, esos 45€ los amorticé hace ya muchos años.

Si en su día os hicisteis mil pajas mentales, y os sentís heridos porque os han mentido... reflexionad sobre vuestros valores.

Os pongo ejemplos: Cyberpunk, Batman Arkham Knight, Mafia 3, etc, etc... en ningún otro hilo veo a la gente tan dolida y de manera tan recurrente como aquí.

Escribir en este foro, para lo único que os sirve es para soltar vuestras frustraciones, porque dudo que alguien de CIG venga a leer vuestros lloros aquí. Si tan dolidos estáis, id a Spectrum y llorad allí, que por lo menos os escuchen. Esto tiene poco de debatible.

Yo ni soy moderador, ni lo pretendo. Escribid lo que queráis, pero algunos sois extremadamente cansinos, y siempre aparecéis en los mismos momentos, siempre con los mismos argumentos. El hilo está "muerto", porque los haters han tenido que esconderse en sus cuevitas, y las novedades, a los que realmente nos gusta este desarrollo, las seguimos por otro lado, porque aquí solo se escribe cuando venís los flamers.

@Metari, Ya nos has contado antes lo que has gastado en el juego y que llevas en el proyecto desde el Wing Commander II. Si de verdad no han habido avances, rebáteme todos los puntos que te he puesto en lo que han hecho en un año. Y según tú tampoco hay noticias, ¿no? Venga campeón. Es que te retratas solo, es evidente que has visto algún streamer o te han contado el evento de ayer y te has calentado. No sufras hombre, que lo mismo algún día pillas una Idris y la puedes llenar con NPCs.

Tenemos poquísimo, y aún así, para mí, es mucho más completo que cualquier otro juego del estilo, (Elite Dangerous, No Man's Sky, X4, etc.)

@davoker, no tienen una puta mierda, es verdad. Solo llevan más de 800 Millones recaudados y hay miles de jugadores diarios que se conectan solo para ver JPGs. Se nota que juegas mucho a SC, jajaja.

Explícame dónde está el debate, cuándo alguien viene y dice la misma cantinela de siempre: "Es que llevan 13 años, es que no hacen lo que yo quiero, es que me prometieron que tendría sexo con los Vanduul y no puedo...". Esto es un videojuego, se ha hecho con gran parte de lo que solicitaba la comunidad, y con lo que les sale de las narices a CIG, que para eso ellos desarrollan el juego, (y quizás sepan lo que pueden o no hacer).

Si no te gusta, ya sabes lo que hay, (como con todos los juegos): No pagues, o no juegues.

Será por alternativas para dedicar el tiempo libre...

FIN

wistoka escribió:Pero a ver, que yo sigo diciendo lo mismo de hace varios años: ¿Sois conscientes de que habláis de un videojuego?

El meter más de 45€ a este proyecto, es de ser poco inteligente, (salvo que realmente apruebes lo que hacen). A mí, esos 45€ los amorticé hace ya muchos años.

Si en su día os hicisteis mil pajas mentales, y os sentís heridos porque os han mentido... reflexionad sobre vuestros valores.

Os pongo ejemplos: Cyberpunk, Batman Arkham Knight, Mafia 3, etc, etc... en ningún otro hilo veo a la gente tan dolida y de manera tan recurrente como aquí.

Escribir en este foro, para lo único que os sirve es para soltar vuestras frustraciones, porque dudo que alguien de CIG venga a leer vuestros lloros aquí. Si tan dolidos estáis, id a Spectrum y llorad allí, que por lo menos os escuchen. Esto tiene poco de debatible.

Yo ni soy moderador, ni lo pretendo. Escribid lo que queráis, pero algunos sois extremadamente cansinos, y siempre aparecéis en los mismos momentos, siempre con los mismos argumentos. El hilo está "muerto", porque los haters han tenido que esconderse en sus cuevitas, y las novedades, a los que realmente nos gusta este desarrollo, las seguimos por otro lado, porque aquí solo se escribe cuando venís los flamers.

@Metari, Ya nos has contado antes lo que has gastado en el juego y que llevas en el proyecto desde el Wing Commander II. Si de verdad no han habido avances, rebáteme todos los puntos que te he puesto en lo que han hecho en un año. Y según tú tampoco hay noticias, ¿no? Venga campeón. Es que te retratas solo, es evidente que has visto algún streamer o te han contado el evento de ayer y te has calentado. No sufras hombre, que lo mismo algún día pillas una Idris y la puedes llenar con NPCs.

Tenemos poquísimo, y aún así, para mí, es mucho más completo que cualquier otro juego del estilo, (Elite Dangerous, No Man's Sky, X4, etc.)

@davoker, no tienen una puta mierda, es verdad. Solo llevan más de 800 Millones recaudados y hay miles de jugadores diarios que se conectan solo para ver JPGs. Se nota que juegas mucho a SC, jajaja.

Explícame dónde está el debate, cuándo alguien viene y dice la misma cantinela de siempre: "Es que llevan 13 años, es que no hacen lo que yo quiero, es que me prometieron que tendría sexo con los Vanduul y no puedo...". Esto es un videojuego, se ha hecho con gran parte de lo que solicitaba la comunidad, y con lo que les sale de las narices a CIG, que para eso ellos desarrollan el juego, (y quizás sepan lo que pueden o no hacer).

Si no te gusta, ya sabes lo que hay, (como con todos los juegos): No pagues, o no juegues.

Será por alternativas para dedicar el tiempo libre...

FIN

Yo, si no te importa, te voy a contestar como usuario casual de Star Citizen, que vuelve una vez al año y lo deja a la semana, pero que se sigue interesando por ver cómo avanza el juego.

Si en su día os hicisteis mil pajas mentales, y os sentís heridos porque os han mentido... reflexionad sobre vuestros valores.

Creo que aplazar varias veces contenido, o "estar rehaciéndolo", después de prometer para X fecha ese contenido, durante varias veces, es motivo suficiente para indignarse, para sentirse engañado. No creo que entren los valores del consumidor, entran los valores de la empresa (en este apartado, nulos).

Os pongo ejemplos: Cyberpunk, Batman Arkham Knight, Mafia 3, etc, etc... en ningún otro hilo veo a la gente tan dolida y de manera tan recurrente como aquí.

Pues no se donde estarías tras el lanzamiento de Cyberpunk 2077, Batman: Arkham Knight y Mafia III. En este mismo foro, si ves los mensajes del día de lanzamiento, incluso de semanas después, ponían a CDProjekt por los suelos, precisamente por eso, por engañar a los consumidores, con Batman: Arkham Knight pasó lo mismo, incluso fue retirado de Steam (igual que Cyberpunk 2077 fue retirado de la tienda de PlayStation), y con Mafia III, más de lo mismo.

Has ido a poner ejemplos donde la comunidad no fue precisamente amable.

Tenemos poquísimo, y aún así, para mí, es mucho más completo que cualquier otro juego del estilo, (Elite Dangerous, No Man's Sky, X4, etc.)

Es tu opinión y es totalmente respetable, pero la realidad es que Star Citizen no tiene más contenido que los juegos que mencionas.

@davoker, no tienen una puta mierda, es verdad. Solo llevan más de 800 Millones recaudados y hay miles de jugadores diarios que se conectan solo para ver JPGs. Se nota que juegas mucho a SC, jajaja.

No se hasta que punto es presumible decir que llevan ochocientos millones viendo como está el juego, más que un salvavidas hacia la empresa, lo veo una soga.

Explícame dónde está el debate, cuándo alguien viene y dice la misma cantinela de siempre: "Es que llevan 13 años, es que no hacen lo que yo quiero, es que me prometieron que tendría sexo con los Vanduul y no puedo...". Esto es un videojuego, se ha hecho con gran parte de lo que solicitaba la comunidad, y con lo que les sale de las narices a CIG, que para eso ellos desarrollan el juego, (y quizás sepan lo que pueden o no hacer).

Es que llevan trece años y siguen sin demostrar un rumbo claro, sin ideas fijas, igual mañana Chris se levanta y dice: "Rehacer esto", o "cambiemos aquello", por que patata. Hoy se dicen trece años, en dos años se dirá que llevan quince años. ¿Es una falacia? ¿Es una afirmación falsa? ¿Han progresado algo en los últimos cinco años? Obviamente, faltaría que no lo hiciesen, ahora: ¿Son progresos significativos que al consumidor le hagan pensar que ya se está desatascando el desarrollo? Yo diría que no. Llevan en un bucle constante muchos años, soltando migajas para alimentar a las palomas un ratito.

Si no te gusta, ya sabes lo que hay, (como con todos los juegos): No pagues, o no juegues.

Pagué y no juego (al menos ahora, volveré a jugar, eso seguro), pero pagues o no pagues, juegues o no juegues, estás en tu derecho de decir lo que piensas, y sobre todo decir algo que no se puede debatir: El juego no está listo, no cumple con los estándares de haber recaudado ochocientos millones, y no parece que lo vaya a estar pronto.

Un saludo.

Acheedz escribió:Yo, si no te importa, te voy a contestar como usuario casual de Star Citizen, que vuelve una vez al año y lo deja a la semana, pero que se sigue interesando por ver cómo avanza el juego.

Si en su día os hicisteis mil pajas mentales, y os sentís heridos porque os han mentido... reflexionad sobre vuestros valores.

Creo que aplazar varias veces contenido, o "estar rehaciéndolo", después de prometer para X fecha ese contenido, durante varias veces, es motivo suficiente para indignarse, para sentirse engañado. No creo que entren los valores del consumidor, entran los valores de la empresa (en este apartado, nulos).

Os pongo ejemplos: Cyberpunk, Batman Arkham Knight, Mafia 3, etc, etc... en ningún otro hilo veo a la gente tan dolida y de manera tan recurrente como aquí.

Pues no se donde estarías tras el lanzamiento de Cyberpunk 2077, Batman: Arkham Knight y Mafia III. En este mismo foro, si ves los mensajes del día de lanzamiento, incluso de semanas después, ponían a CDProjekt por los suelos, precisamente por eso, por engañar a los consumidores, con Batman: Arkham Knight pasó lo mismo, incluso fue retirado de Steam (igual que Cyberpunk 2077 fue retirado de la tienda de PlayStation), y con Mafia III, más de lo mismo.

Has ido a poner ejemplos donde la comunidad no fue precisamente amable.

Tenemos poquísimo, y aún así, para mí, es mucho más completo que cualquier otro juego del estilo, (Elite Dangerous, No Man's Sky, X4, etc.)

Es tu opinión y es totalmente respetable, pero la realidad es que Star Citizen no tiene más contenido que los juegos que mencionas.

@davoker, no tienen una puta mierda, es verdad. Solo llevan más de 800 Millones recaudados y hay miles de jugadores diarios que se conectan solo para ver JPGs. Se nota que juegas mucho a SC, jajaja.

No se hasta que punto es presumible decir que llevan ochocientos millones viendo como está el juego, más que un salvavidas hacia la empresa, lo veo una soga.

Explícame dónde está el debate, cuándo alguien viene y dice la misma cantinela de siempre: "Es que llevan 13 años, es que no hacen lo que yo quiero, es que me prometieron que tendría sexo con los Vanduul y no puedo...". Esto es un videojuego, se ha hecho con gran parte de lo que solicitaba la comunidad, y con lo que les sale de las narices a CIG, que para eso ellos desarrollan el juego, (y quizás sepan lo que pueden o no hacer).

Es que llevan trece años y siguen sin demostrar un rumbo claro, sin ideas fijas, igual mañana Chris se levanta y dice: "Rehacer esto", o "cambiemos aquello", por que patata. Hoy se dicen trece años, en dos años se dirá que llevan quince años. ¿Es una falacia? ¿Es una afirmación falsa? ¿Han progresado algo en los últimos cinco años? Obviamente, faltaría que no lo hiciesen, ahora: ¿Son progresos significativos que al consumidor le hagan pensar que ya se está desatascando el desarrollo? Yo diría que no. Llevan en un bucle constante muchos años, soltando migajas para alimentar a las palomas un ratito.

Si no te gusta, ya sabes lo que hay, (como con todos los juegos): No pagues, o no juegues.

Pagué y no juego (al menos ahora, volveré a jugar, eso seguro), pero pagues o no pagues, juegues o no juegues, estás en tu derecho de decir lo que piensas, y sobre todo decir algo que no se puede debatir: El juego no está listo, no cumple con los estándares de haber recaudado ochocientos millones, y no parece que lo vaya a estar pronto.

Un saludo.

A ver, que veo que aún no se me entiende.

A mí, lo que me indigna, me preocupa, y me quita el sueño, es la invasión de Ucrania, la subida de impuestos, la falta de empleo juvenil, la sanidad de mi país, o el futuro para mis hijos/nietos.

Pero no por ello pierdo mi tiempo en un foro a llorar por ello, porque lo que podría haber invertido en hacer para cambiar lo que me ofusca, lo he malgastado en vano.

Entiendo que en la sociedad que vivimos, donde la mayoría piensa que es el centro del mundo y su opinión es importante para los demás, (spoiler alert: no, no lo es), nos creamos que tenemos que hacerlo, porque patata, (que se ve esto es muy cool ponerlo).

Si mañana CIG y Star Citizen desaparecen, mi vida, y las vuestras va a seguir siendo exactamente igual, aunque no lo creáis.

Dicho esto, por supuesto que podéis poner aquí lo que queráis, faltaría más. Esto es un foro de discusión, pero es que en el caso de algunos usuarios, no hay discusión. Vienen, flamean, y cuando reciben su ratito de gloria, vuelven a desaparecer por meses.

Si miras la longevidad de mi usuario, verás que estuve en todos y cada uno de esos lanzamientos. Imagina que cada dos o tres meses, después de ya haber vertido su bilis X usuario, vuelve y pone de nuevo lo mismo, a pesar de que ya han solucionado parte de los problemas de salida. ¿Qué ocurrió en estos casos? Que le dijeron que se fueran al pairo y que dejasen de enturbiar el hilo. Paz y después Gloria en la mayoría de los casos.

En una cosa estamos de acuerdo, siguen dando tumbos, pero como bien dices, esto ha sido así desde el principio. No ha lugar a sorpresa o preocupación, cuando en un año han avanzado más que en los últimos 5-10. Al contrario, yo empiezo a ver la luz a un desarrollo que, para mí, ha sido como un hijo al que he ido viendo crecer.

Y ahora la pregunta es: ¿Algún juego de los que hay en mercado ofrece lo que os ofrece Star Citizen con sus cosas buenas y malas?

Para mí, no, por lo tanto, conmigo CIG, ha cumplido su palabra y con creces.

Gracias por el aporte @Acheedz

Metari escribió:

ak4ever escribió:¿Que no será el juego que dijeron y a muchos no nos gustaran muchas de las cosas? Sin duda, pero es lo que tiene que pretendas hacer A con X, que te den X+infinito y se te suba a la cabeza, que querrás hacer A+infinito...

Esto... no, peor me lo pones.

Es decir, de inicio, cuando el dinero que tenían era "poco", dicen que su verdadera meta es hacer un MMO distinto a lo demás porque quiere hacer un único universo sin aparente limite de jugadores simultaneos gracias a un mallado de servidores, y totalmente persistente, y cuando han pasado 13 años y han recaudado 1.000 millones, el mallado es menos guay de lo que aseguraban y los shards no son tan transparentes como creían poder lograr, la persistencia funciona pero con ciertos límites para eliminar entidades que acumulen x tiempo, y ahora hablan de crear instancias para dividir jugabilidades... Si el X+infinito ha ocurrido y se les ha subido a la cabeza, tras 13 años deberían haber logrado ese A+infinito, es decir, incluso más de lo que pensaban inicialmente con ese simple X, ¿no? No tiene sentido que tras 13 años de desarrollo, y 1.000 millones, perdamos features, ¿no? Estamos en A-B... estamos perdiendo muchas cosas de ese A prometido inicialmente, y no tonterías, los pilares vitales que describían a este proyecto como la "nunca hecho antes"...

¿O es que acaso a ti te vale la visión actual del Server Meshing, de la persistencia, del gameplay que tenemos en nave, de las profesiones que tenemos, de los 2 sistemas estelares de los 100 prometidos, etc...?

Pregunto eh, sin mala intención, porque a mi desde luego no me vale. No me valía al 5º año, no me valía al 9º año, y no me vale ahora al 13º año, que ya estoy cansadito de esperar promesas.

El server meshing actual, persistencia, gameplay y profesiones actual a mi no me vale, ni conozco a nadie que le valga.

Una cosa es ser capaz de disfrutar probando lo que van desarrollando y otra muy distinta estar conforme con eso... actualmente no hay ni una sola mecánica que cualquiera que lo juega habitualmente te vaya decir que le basta o que cualquier desarrollador te diga que está finalizada y se va a quedar así para el juego final.

Las quejas de que tengamos 2 sistemas de los 100 prometidos es la típica queja del que tiene poca o ninguna idea de como ha ido y va el desarrollo del juego o del que le vale cualquier frase para sacarla de contexto para echar mierda, poco que comentar ahí.

@wistoka Lo que parece que no entiendes tu, es que el que viene a llorar y a quejarse al foro como tu dices, puede hacerlo, porque le sale de los cojones, porque tiene derecho a hacerlo, porque es un foro libre y cuentan todas las opiniones, sean llorando o no, te gusten o no, y como tu dices, "FIN" y reporta, que eso a mi si que no me va a quitar el sueño, te lo aseguro

Así como comentario general de lo que se ha dicho:

- Han enseñado nuevo gameplay con el sistema de crafting.
- Lo de Genesis, que me parece una sacada de rabo tremenda.
- Se han bajado los pantalones con las instancias para los llorones PVE.
- Mecánica de reabastecimiento y rearme.
- CIG ya ha dicho que ni de coña se ha mostrado todo lo que va a salir, incluyendo lo de ingenieria, el sistema de vuelo mejorado, etc.


Pongo un resumen MUY CORTO de la CitizenCon. Recordad, son 2 horas de evento vs las más de 8 horas de otros años.

CitizenCon Direct 2025

Introducción de CR
El meshing ha sido prácticamente impecable durante los últimos 9 meses, con hasta 700 jugadores simultáneos.
Los usuarios activos diarios han aumentado un 45 % respecto a 2024, y el tiempo de juego un 15 %.
Más personas juegan y permanecen conectadas.

Nyx llegará en noviembre con el parche 4.4.
A diferencia de Pyro, Nyx no se entregará “de una sola vez”, sino que se introducirá gradualmente mediante varias actualizaciones este año y el siguiente.
Estará conectado por un Punto de Salto directo tanto a Stanton como a Pyro, y no será completamente sin ley como se describió antes.
Una vez se implemente Castra, el punto de salto Stanton–Nyx será retirado, ya que servía solo como atajo.

Como continuación de la historia de ASD, los jugadores trabajarán con Intersec, el principal contratista privado de la UEE.
Una cadena de misiones grandes y repetibles llevará a los jugadores a Nyx para investigar el origen de la tecnología de contrabando de ASD.

Nyx incluirá el regreso de los Vanduul al universo persistente, no vistos desde la versión 2.0.
Estos no pertenecen a ningún clan y están causando disturbios violentos en el sistema.
El espacio Vanduul se mostrará como una nube roja — volar hacia ella llevará a Puntos de Interés más peligrosos.
También se introducirá el Stinger, un nuevo caza pesado Vanduul.

Nyx 1 será el primer planeta con tecnología “Genesis” (Planet Tech V5), el más diverso hasta ahora.
Este sistema llegará también a Stanton y Pyro.
Incluye:

[]Dispersión por GPU
[]Múltiples biomas (pantanos, praderas, etc.)

• Terreno mucho más realista

Es considerado "el verdadero logro" de la visión de planetas procedurales.

Nyx también traerá las primeras misiones entre sistemas.
Inicialmente serán misiones de carga, que podrán incluir encuentros guionizados o límites de tiempo ajustados.

Nueva actividad sandbox: “Rock Cracker”
Similar a Hathor en el espacio abierto.
Deberás encontrar estaciones abandonadas en el cinturón Glacien, reactivarlas y abrir un gran asteroide para minarlo desde dentro.
Es una misión combinada de combate FPS y minería, con altas recompensas pero también alto riesgo, ya que la estación es muy visible cuando está en línea.

Naves junto al lanzamiento de Nyx

[]Anvil Paladin – cañonera pesada
[]Esperia Stinger – réplica del caza pesado Vanduul

• Gray’s Shiv – versión modificada del Cutlass (caza pesado)

Todas disponibles ya para la venta y jugables en el PTU.
No hay nuevas siluetas ni presentación del Perseus — habrá que esperar al IAE.

Armas nuevas

[]Lanzacohetes – no tiene mirilla, se apunta “a ojo”
[]Ametralladora ligera (LMG) – dispara lentamente pero con gran potencia (.50 cal, misma munición que P6LR o Coda)

• Space AK – rifle que alterna disparos balísticos y de energía

Nuevos binoculares

[]Sin reflejos
[]Amplificación de luz
[]Zoom de hasta 10x
[]Ideales para roles de observador o francotirador

Sistema de crafteo (Tech Preview antes de fin de año)
Primera versión centrada en armas y armaduras FPS.
Los ítems fabricados serán mejores que los de tienda, con estadísticas personalizables.

La Tech Preview incluirá:

[]Nuevo sistema de calidad de materiales
[]Nueva interfaz de crafteo

• Actualización visual del inventario

(No incluirá aún el sistema de refinado, que llegará más adelante.)

Fabricadores de ítems:

[]Podrán comprarse en tiendas
[]Podrán colocarse en tu hangar o nave

• Tamaño: caja grande, compatible con muchas naves multitripulación

Planos (Blueprints):

[]Se obtendrán principalmente en misiones
[]Todos los jugadores tendrán algunos básicos para probar

• Mejora e investigación llegarán más adelante

Instancing (instancias) — llega en 2026
Permitirá crear contenido adaptado a grupos, protegido del PvP externo.
El PvP seguirá existiendo, pero las instancias ayudarán con progresión y balance.
Entrar y salir seguirá siendo peligroso.

También se usará para experiencias PvP curadas.
Basado en la evolución del Dynamic Meshing.

Cuando cruces un portal (ascensor, salto cuántico, etc.) podrás pasar a una instancia sin darte cuenta.

Tipos de instancias:

[]Abiertas: compartidas (ej. cantinas con muchos jugadores sin sobrecarga)
[]Cerradas: solo para ti y tu grupo

El “Asedio de Orison” volverá en 2026 como el primer contenido instanciado:

[]Soporte para 15–20 jugadores (tamaño de una raid moderna de WoW)
[]Podrá ser evento público o privado

• Exploran distintas configuraciones

El instancing también llegará después a Stanton y Pyro.
¿ASD, Stormbreaker...?

Municipal Works (mazmorra instanciada)
Anunciado en CitizenCon 2024, ahora trasladado de Área 18 a Levski.
Será una misión de 3 capítulos donde deberás:

[]Restaurar soporte vital en las profundidades de Levski
[]Eliminar forajidos

• Reparar sistemas

El progreso se guardará a medida que avances.

Rich Tyrer sobre la versión 1.0
La presentación del año pasado no ha cambiado: sigue siendo el plan.
El equipo sigue trabajando hacia esa meta y cada parche nos acerca más.

Se centran en añadir contenido permanente y narrativo (como Onyx),
en lugar de eventos temporales como Xenothreat.
Esto incluye:

[]Misiones con voz
[]Animaciones faciales

• Progresión con historia

Prefieren un ritmo regular de actualizaciones, evitando grandes retrasos.
Ejemplo: eliminar el Apex Valakkar de Hathor por no alcanzar el nivel de calidad deseado.

Desarrollo en segundo plano

[]Apex Valakkar
[]Radar y escaneo FPS
[]Crafteo
[]Ingeniería

Rich Tyrer admite que esperaba lanzar más funciones, pero priorizaron la estabilidad del LIVE.

NPCs y cinemáticas
Quieren reintroducir los dadores de misiones físicos, empezando con Battaglia en Nyx.
Con el tiempo, todos los NPCs dadores de misiones volverán.
También planean diálogo bidireccional con el jugador,
y el instancing ayudará a que puedas hablar con ellos directamente.

Meta a largo plazo: cinemáticas completas dentro del PU,
aprovechando la tecnología de Squadron 42.

Conclusión
El instancing no es contrario al mundo abierto de Star Citizen.
El juego sigue siendo de mundo abierto ante todo;
las instancias son solo una herramienta para crear más contenido y jugabilidad.

Pilares del desarrollo actual:

[]Mundo abierto
[]Contenido dinámico

• Instancing (nuevo pilar técnico)

Una vez el instancing esté consolidado, se enfocarán en el contenido dinámico,
basado en las acciones reales de los jugadores, bajo el nuevo sistema StarSim (antes Quanta).

Cada nave y arquetipo tendrá su rol y propósito definidos.
Quieren que todas las naves tengan razón de existir.
Con Nyx, habrá un fuerte enfoque en la minería, pero también en dar relevancia a:

[]Vehículos terrestres
[]Naves pequeñas

• Naves capitales

Reconocen que hoy día aún no se cumple del todo, pero están trabajando para lograrlo.

CR concluye — no todo lo planeado para 2026 ha sido mostrado; muchas características, incluyendo el pulido final proveniente de Squadron 42, están en camino.
El próximo año será el más emocionante hasta ahora para Star Citizen.

Imagenes de Genesis:

***

wistoka escribió:...

Dicho esto, por supuesto que podéis poner aquí lo que queráis, faltaría más. Esto es un foro de discusión, pero es que en el caso de algunos usuarios, no hay discusión. Vienen, flamean, y cuando reciben su ratito de gloria, vuelven a desaparecer por meses.

..z

davoker escribió:...porque es un foro libre y cuentan todas las opiniones, sean llorando o no...

... y si no te gusta que vengan a llorar te vas a tomar por culo,...
... deja de tocar los huevos a la gente por dejar sus opiniones, que eres un cansino de la ostia ^_^

Aplicate el cuento, que aquí el único que está diciendo quien se puede quejar o no de qué eres tu

***

wistoka escribió:
Tenemos poquísimo, y aún así, para mí, es mucho más completo que cualquier otro juego del estilo, (Elite Dangerous, No Man's Sky, X4, etc.)

Pues se ha quedado buena mañana

ak4ever escribió:Las quejas de que tengamos 2 sistemas de los 100 prometidos es la típica queja del que tiene poca o ninguna idea de como ha ido y va el desarrollo del juego o del que le vale cualquier frase para sacarla de contexto para echar mierda, poco que comentar ahí.

¿Cómo?, ¿queja sin idea?

Vamos a ver, como ya te he dicho, llevo siguiendo ininterrumpidamente SC/SQ42 desde finales de 2012, tengo perfecta idea de como ha ido esto, y de como va esto. No voy a dudar de cuanto sabes tú, no voy a ser tan desagradable como lo eres tú en tu mensaje, pero te aseguro que sé mucho del desarrollo de SC.

¿A que demonios viene decir que quejarse de los 100 sistemas no es una queja válida?

Te voy a poner las fuentes iniciales donde se me prometía eso, y como ha cambiado con el tiempo;
- Actualizazión #45 del Kickstarter; "Unlock: Krell System” (18 de noviembre de 2012)
https://www.kickstarter.com/projects/ci ... sts/351777
"...we will launch with 100 systems..."

- Meta de stretch goal de la web de RSI:
https://robertsspaceindustries.com/en/funding-goals
"$6,000,000 - ACCOMPLISHED - Star Citizen will launch with 100 star systems."

Es, de repente en 2017, en la entrevista a Massively, cuando por primera vez hablan de los 5-10 sistemas para una futurible 1.0 y ya, los 100 sistemas, para después:
- Entrevista en Massively OP (27 de julio de 2017)
https://massivelyop.com/2017/07/27/star ... ification/
"There are no changes with regards to the planned amount of systems which are well documented on the current Star Map."

Poco a poco van reconociendo que efectivamente no van a ser capaces. En un ISC (24 octubre 2019)
https://robertsspaceindustries.com/en/c ... ar-Citizen
“You are however (I think) correct in the assumption that S.C. won't be able to 'launch' (read: all pillars completed) with 100 star systems by …”

Pero ojo... mira lo que decía CR en 2013 en un Letter:
https://robertsspaceindustries.com/en/c ... 19-Million
"Finally there is one very important element – the more funds we can raise in the pre-launch phase, the more we can invest in additional content (more ships, characters etc.) and perhaps more importantly we can apply greater number of resources to the various tasks to ensure we deliver the full functionality sooner rather than later."

Es decir, mientras estaban en la vorágine inicial de obtener más dinero del esperado inicialmente, CR aseguraba que el Scope estaba cambiando, pero que más dinero también implicaba más velocidad en desarrollo... en esa época no decía nada de "vamos a tener que tardar 15 años en vez de los 2 prometidos inicialmente" ni hablaba de recortar funcionalidad para el lanzamiento... no, hablaba de lo contrario... aseguraba que más dinero también implicaba más recursos, y por ende más velocidad.

Si durante 2013-2014 fué el "famoso" momento en el que CIG dijo "ostras, que de dinero tenemos, vamos a cambiar totalmente el scope" y fueron los polls para "preguntar" a la comunidad si quería aumentar el scope, y seguían asegurando que cambiaba la ambición pero no las metas ni las fechas, ¿en que momento debemos aceptar TODO lo que ha llegado después?

Te recuerdo que tras todas la vorágine de cambios, ellos seguían diciendo con SQ42 que "respondieras a la llamada" en 2016... vamos, que seguían vendiendo que SQ42 saldría para 2016, y después para 2017, y después para 2018...

Por ejemplo, ¿por qué tardan 3 años, desde 2014 a 2017, en darse cuenta de que los 100 sistemas iniciales va a ser que no? Se han tirado años enseñando videos de como estaba evolucionando la tecnología planetaria para decir que no solo lo sistemas estelares iban a ser más chulos, sino que estaban haciendo las herramientas para hacerlos muchiiiiisimo más rápido... y de repente 5 de 100 para la 1.0...

Supongo que la misma excusa que servirá para justificar que el Server Meshing ahora sea distinto a lo vendido inicialmente, que la persistencia no sea la prometida, que al universo único se lo haya comido con papas la realidad de los shards, y que ahora instanciar sea lo mejor que le ha pasado al proyecto.

A ver, ¿de que no tengo ni idea?

wistoka escribió:A mí, lo que me indigna, me preocupa, y me quita el sueño, es la invasión de Ucrania, la subida de impuestos, la falta de empleo juvenil, la sanidad de mi país, o el futuro para mis hijos/nietos.

A mi, en un foro de videojuegos, en el hilo de SC, me preocupa el desarrollo del juego.

Hay que ser muy... (me lo callo) para decir esa idiotez para intentar quitarle validez a los argumentos de los demás... ¿Crees que me preocupa más SC que la salud de mi mujer?

Pues fíjate lo que te digo, aunque te sorprenda enormemente; que me preocupe infinitamente más la salud de mi mujer no le quita validez a mi idea de que CIG y CR lleven 13 años mintiéndome a la cara. Fíjate que curioso, ambas cosas pueden convivir.

Ahora dí que no tiene ninguna importancia que en esta Citizencon no hayan anunciado nada relevante real frente a lo relatividad del pensamiento humano frente a la muerte... Venga, ya puestos, hagamos lo que sea para restar importancia a lo que estamos intentando expresar aquí sobre la falta de capacidad de desarrollo real por parte de CIG.

Por cierto, tristemente, en lo relativo a SC, sí que tengo ejemplos de mi vida real cercana donde a un amigo mio le ha llegado a importar más pillarse tal nave de SC que usar ese dinero en su familia, y de tener problemas muy serios de pareja por el dinero invertido en SC, pues es Concierge en varias cuentas aun siendo su situación económica familiar muy muy delicada.

Dile a ese amigo mio si le importa más SC que la guerra de Ucrania...

wistoka escribió:Y ahora la pregunta es: ¿Algún juego de los que hay en mercado ofrece lo que os ofrece Star Citizen con sus cosas buenas y malas?

Vengaaaa, empecemos con las odiosas comparativasssss.

No voy a entrar en ese juego, pero te aseguro que ED, NMS o X4, solo por poner ejemplos, son juegos REALES y TERMINADOS que tienen muchísimo más contenido que SC y, por supuesto, ofrecen a día de hoy (y durante estos últimos años) una jugabilidad completa y con sensación real de evolución, progresión de partida y persistencia de los logros personales y globales de la comunidad, con una cantidad de contenido y profundidad que SC ni siquiera puede soñar en su 13er año de vida.

Que por poder montaros en una nave andando por su interior, hacer EVA, usar el patético magic beam para todo o pegarle 5 tiros a un gusano, ya pensáis que estáis jugando a algo "especial y único", cuando la realidad es que llevamos 13 años sin poder hacer poco más que eso, y mala pinta tiene para el futuro próximo.

Aun soñamos con tener algo mínimamente parecido al sistema de economía, o de facciones, o de misiones, o a la forja estelar de ED... soñamos con tener la capacidad de creación de bases de NMS, o la gestión de flotas y recursos de X4, por poner solo unos ejemplos.

¿Pero que te crees que es SC? ¿Por qué siempre tratando de menospreciar al resto de proyectos, que además han demostrado ya de sobra ser realidades completas y tangibles en un tiempo normal de desarrollo?

@Metari Venga va, te voy a tomar en serio esta vez, que te has pegado una currada buena, y merece la pena contestarte sin ser tan borde como otras veces.

CIG te ha mentido. Ha usado tu dinero para hacer el juego que ellos quieren. No te gusta. Te gusta mucho más Elite Dangerous, No Man's Sky, o X4 que ya están completos y te ofrecen muchas más cosas.

A mi CIG me ha mentido. Ha usado mi dinero para hacer el juego que ellos quieren. Cuando han sacado cosas que no me gustan, pues me ha tocado comer lentejas. Pero prefiero disfrutar de lo que hay cómo está, y de lo que viene, (o no, porque seguramente nos estén mintiendo de nuevo), porque PARA MI, lo que me ofrece me parece muchísimo más completo que Elite Dangerous, No Man's Sky, o X4, con todo lo completos que están.

Tu opinión, es muy valida. Esta vez la has argumentado mucho mejor que otras veces, y me quito el sombrero, en serio, pero tienes que entender que no todos tenemos la misma percepción, y yo soy más conformista. Y sigo diciendo, por un videojuego, (este o cualquier otro), no me voy a poner alarmista. Me preocupa cero. Disfruto del juego, y cuando no, no entro, y me voy a otras cosas, que salen juegazos casi todas las semanas.

Disfruta de Elite, No Man's Sky, o X4, y no te preocupes por los tontos, idiotas e inmorales como yo. Yo disfruté de ellos en su día, pero ni tú vas a cambiar mi opinión, ni yo la tuya, lo tengo claro.

Te pido perdón si te he ofendido, de veras

wistoka escribió:Disfruta de Elite, No Man's Sky, o X4, y no te preocupes por los tontos, idiotas e inmorales como yo. Yo disfruté de ellos en su día, pero ni tú vas a cambiar mi opinión, ni yo la tuya, lo tengo claro.

Tengo 48 años, y llevo desde los 8 disfruntado de videojuegos y disfrutando de Space Sim y juegos espaciales. Voy a seguir disfrutando de ED, de No Man's Sky, de X4, de Evochron, de EVE, de Kerbal, de Space Haven, de Starfield, etc... al igual que disfruté de Elite, de X-Wing, de Freelancer, de Codename Mat, de Orbiter o de Wing Commander en el pasado, por decir algunos.

Es justamente tener toda esa trayectoria en videojuegos del espacio, y llevar desde el inicio en el desarrollo de SC, lo que me hace ser realmente crítico con el proyecto y, por supuesto disfrutar de todo lo que hay en el mercado.

Indudablemente, de verdad, que no te quepa duda, ED, NMS, X4, etc... son infinitamente más disfrutables y completos que SC a día de hoy, y no PARA MI, sino objetivamente hablando. Ya, para gustos, no hay nada escrito, y si A TI estos juegos no te llenan, y el SC actual sí lo hace, es completamente válido y aceptable. Totalmente aceptable, sin bromas. Pero te aseguro que esa no es la realidad objetiva de la situación, analizándola a nivel de desarrollo y experiencia jugable objetiva.

Así que, por favor, dejemos las comparaciones que todos sabemos a donde conducen.

@Metari sobre los 100 sistemas, el proyecto ha cambiado notablemente para mejor. Que no tengamos los 100 sistemas para la 1.0 es algo que me jode evidentemente, pero teniendo en cuenta que estos sistemas están notablemente cargados algo que no se había contemplado en el kickstarter en sus inicios, es comprensible que no sea posible en la actualidad cumplirlo, por lo menos al nivel de calidad que se están sacando.


Cada sistema ahora tiene clusters de asteroides, estaciones por todos lados, POIS por todo el sistema, eventos dinamicos de salto, etc. Por no hablar que en los planetas estan cargado de buquers, localizaciones, zonas industriales altamente detallados a diferentes niveles, enemigos, animales, cuevas con diferentes variantes, sistema de lluvia, tormentas de nieve, cambios de temperatura dia-noche, sistema de radiación, lluvia radioactiva, zonas PVE interactuables y globales (Hathor, Onyx, Contested Zones, etc), bueno y me podría pasar un buen rato comentando cosas que tenemos actualmente, entre ellas tener más de 600 players por servidor, poder tener naves capitales, petarlas de cosas y jugadores sin que el rendimiento se vaya a la mierda, etc

Por cierto, tristemente, en lo relativo a SC, sí que tengo ejemplos de mi vida real cercana donde a un amigo mio le ha llegado a importar más pillarse tal nave de SC que usar ese dinero en su familia, y de tener problemas muy serios de pareja por el dinero invertido en SC, pues es Concierge en varias cuentas aun siendo su situación económica familiar muy muy delicada.

Dile a ese amigo mio si le importa más SC que la guerra de Ucrania...

Yo lo siento, pero SC no tiene culpa de que esa persona haya invertido ese dinero, es un problema de ludopatía y autocontrol. Conozco mucha gente que sigue con su aurora de 2013 con su paquete de juego y demases.

Metari escribió:

ak4ever escribió:Las quejas de que tengamos 2 sistemas de los 100 prometidos es la típica queja del que tiene poca o ninguna idea de como ha ido y va el desarrollo del juego o del que le vale cualquier frase para sacarla de contexto para echar mierda, poco que comentar ahí.

¿Cómo?, ¿queja sin idea?

Vamos a ver, como ya te he dicho, llevo siguiendo ininterrumpidamente SC/SQ42 desde finales de 2012, tengo perfecta idea de como ha ido esto, y de como va esto. No voy a dudar de cuanto sabes tú, no voy a ser tan desagradable como lo eres tú en tu mensaje, pero te aseguro que sé mucho del desarrollo de SC.

¿A que demonios viene decir que quejarse de los 100 sistemas no es una queja válida?

Siento si he sonado borde contigo no era la intención, no he dicho que tu no tengas idea, he dicho que o es eso o se saca de contexto para echar mierda.

Y en efecto, me parece la sacas de contexto, porque nada tiene que ver uno de esos 100 sistemas propetidos con 1 de los sistemas que hay o habrá en el juego, por tanto poco valor tiene la promesa de hacer 100 de algo que no se ha hecho ni 1 ni se va a hacer..

Que sí, que es una promesa fallida, como tantas otras, pero a estas alturas no le veo ningún sentido ya, seamos serios anda que no será que no tiene cosas que criticar el proyecto como para volver al número de sistemas que no es más que el típico gancho de márketing "mi juego nuevo tendrá el mapa con más km cuadrados jamás creado" como si eso fuese sinónimo de calidad.

Metari escribió:¿De verdad los actuales seguidores del proyecto no estáis ni siquiera un poco preocupados?

A mi lo que me preocupa es el soporte VR, si se lo ponen seguro que lo amortizo con el contenido que tiene la Alfa ya !!!!

Lugal escribió:Cada sistema ahora tiene clusters de asteroides, estaciones por todos lados, POIS por todo el sistema, eventos dinamicos de salto, etc...

Solo por poner un ejemplo; los sistemas estelares de ED tiene una o varias estrellas interactuables, POIs dinámicos tanto espaciales como terrestres, cuerpos celestes en base a reglas astrofísicas y geológicas realistas, multitud de estaciones espaciales y terrestres, exobiología y geología estudiables y visitable en los planetas y lunas, y eso no es razón para que no haya 400.000 millones de sistemas estelares desde el inicio.

Obviamente el enfoque es distinto, tanto en generación como a nivel gráfico, pero eso es por como ha abordado el desarrollo del juego cada compañía desde un inicio. A mi me da igual que CIG cambiase el Scope de repente en 2016 y ahora decida que cada centímetro de cada planeta o estación lo quiera hacer a mano (cosa que, realmente, tampoco es así) y que eso le lleve a solo lograr en 13 años tener 2 sistemas estelares casi completos (les faltan sus estrellas, que por el momento solo son un foco de luz no interactuable), la realidad es que solo tengo 2 sistemas estelares, y para multitud de cosas eso no es que se me quede corto, es que simplemente es inviable.

Me hace gracia cuando veo en algún video, o leo en los foros, referencias a la Pioneer y a la futura planeada colonización de planetas. Vamos a poner que SC, al final del camino (ni siquiera nos plantenemos el año, por favor), tiene 100 sistemas estelares. Pongamos que cada sistema tiene 3 planetas de media para poder ser colonizados, dando así 300 posibles planetas colonizables. Sabemos que esto no será así; habrá sistemas vacios con solo 1 estrella, sistemas de razas alienígenas que no tendrán opción de conolización, y sistemas que tengan 0 planetas colonizables y otros que tenga 6... pero es por hacer una media plausible. ¿Esos números dan realmente para una mecánica jugable completa a lo largo de toda la vida del juego? ¿300 posibles planetas para los miles de jugadores, en un juego que debería tener una vida de, como mínimo, una decena de años? Aunque solo fuera una mecánica que solo fuera accesible a pocas Orgs con grandes recursos... ¿cuanto tiempo creéis que tardarían 300 posibles "grupos de jugadores" en agotar los 300 planetas colonizables disponibles en toda la galaxia de SC?

Por poner un ejemplo comparativo a nivel de mecánicas; en ED, desde que salió en Marzo de este año el tema de colonizar sistemas, se han colonizado 24.000 sistemas estelares nuevos... eso hace 3.000 sistemas al mes... Ok, la mecánica entendemos que no será idéntica (realmente no sabemos nada de la colonización en SC, es todo un suponer), y de hecho es una realidad que la colonización de sistemas en ED está disponible a cualquier jugador aunque esté incluso jugando solo (es muy muy muy dificil lograrlo jugando solo, pero no imposible) ya que es una mecánica disponible para cualquier jugador en cualquier circunstancia, desde el inicio, sin mayor necesidad de desbloqueo, siendo por ello muy muy muy accesible y, por supuesto, sin límite real dado el tamaño del universo de ED.

¿No os parece que el universo de SC, a no ser que se lo curren muy bien, lo va a tener chungo para ese tipo de mecánicas tipo exploración, colonización, etc...?

Tanto planeta a mano, y 2 sistemas en 13 años, y por el momento tampoco me termina de aportar nada más allá de los brutales gráficos que tienen, que eso es indudable e incuestionable.

Lugal escribió:...tener más de 600 players por servidor...

Permiteme aprovechar esto que comentas para que tratemos un tema que considero importante, tanto como nombramos el Server Meshing, los 600 players, la persistencia, etc...

Creo que esto que expongo es un debate interesante y sano, que creo que poco se trata en este hilo, y que puede servirnos para darnos cuenta todos (yo el primero) de qué tenemos ahora y que tendremos en un futuro a nivel jugable... espero que no veáis este tipo de preguntas también como algo negativo, porque no lo es.

¿Que te supone en el día a día el hecho de, estando como está montado SC, y como va a estar montado finalmente, que pueda su mallado gestionar 600 players por shard?

Pongamos una premisa muy muy halagueña de que SC tiene una concurrencia activa de 100.000 jugadores a la hora... muy muy muy halagueña sin duda.

¿Que diferencia crees que va a ver, jugablemente hablando que al final es lo único que importa, si el limite entre players por shard es 200 frente a, por ejemplo, 600?

Es decir; vamos a tener unos Shards donde, no todo lo que ocurra en ese Shards después va a tener persistencia completa y/o se va a transmitir a otros Shards.

Si estás en un Shard con tus cosas, solo o con tu org (si perteneces a una), haciendo cosas a tu ritmo o con unos cuantos compañeros, y jugablemente se produce un evento en ese Shard en el que estás, ¿realmente consideras importante que haya 200 jugadores simultáneos o que haya 600? ¿En que te afecta a ti y a tu gameplay a la hora de la verdad?

Pongamos que estáis 2 orgs en 2 naves capitales y con otras naves pequeñas participando, todas en un conflicto abierto. Pongo este ejemplo porque creo que puede ser jugáblemente el que necesite de mayor cantidad de players simultaneos. ¿Para eso no valdría, por ejemplo, con 200 players simultaneos por Shard?

De hecho, creí llegar a entender incluso que, si lo vieran necesario, en una batalla entre 2 naves capitales podríamos incluso tener que cada nave capital está en un Shard propio, y que simplemente se reflejan las interacciones entre ambos Shards para dar la continuidad necesaria de gameplay entre ambas naves capitales... cosa que tampoco termino de ver con claridad si la comunicación entre Shards no se perfecciona y expande, la verdad...

¿Que beneficios reales tiene un número muchos más alto? Indudablemente, cuanto mayor sea el límite, mejor, en eso no hay duda... pero creo que tenemos que buscar una media entre "necesidad de desarrollo, gasto de recursos, implicación de recursos al jugar", etc...

Pero, más allá de que puedas ver el Shard más denso de jugadores, que ya es dificil de apreciar en un juego Space Sim MMO como SC, la importancia creo que va a depender de la comunicación real entre Shards y de la persistencia real en el universo que tengan las cosas que ocurran en cada Shard. Y esos 2 puntos, por el momento, están bastante flojos y tienen poco futuro por lo explicado por la propia CIG.

Repito, ¿que cambios reales a nivel jugable hay entre que en Nyx 1 haya de forma activa y simultanea 3 shards de 200 jugadores o 1 shard de 600 jugadores?

Y todo esto es quitando de la ecuación el hecho de que contemos en un futuro con una IA y unos NPCs que hagan sus esperadas funciones de darle vida y continuidad al universo... que no todo son players en este mundo, que la IA tiene mucho que decir, ¿no?

Y también, con la nueva noticia de las instancias PvP/PvE para eventos, dar por hecho que ciertas cosas no van a estar inmersas activamente en esos Shards, sino que van a tener instancias propias separadas. Poco va a importar el número de jugadores por Shard en Orison para un evento de "Siege" si este va a tener instancias propias, ¿no?

Al final todo me conduce a que ese número solo influye, en realidad, a la posibilidad de que se den encuentros puntuales no premeditados entre jugadores; que estés haciendo un transporte de mercancía, o minería, o una escolta, y la posibilidad de encontrarte con otros players humanos sea más alta... no le veo mucha más implicación. Los Shards se va a ir creando dinámicamente a medida que las necesidades jugables lo demanden pero, como ya hemos dicho, casi nada de lo que pase en el Shard tiene continuidad real en otros Shards... ya dejó muy claro CIG que, por ejemplo, si alguien ataca una base de jugadores en un Shard, ese ataque no va a verse reflejado dinámicamente en los otros Shards... son independientes y solo, si es de relevancia, su resultado final podría llegar a persistir en el universo global.

Si los Shards terminan siendo independientes, ¿que implicaciones jugables reales tiene que en el Shard en el que estas puntualmente jugando, en la partida puntual de ese día, tenga 599 o 199 players más?

Por eso, hablamos mucho de los 600 players, que me parece una cosa imporante, pero creo que tenemos que entender que aquí lo verdaderamente importante es como termina siendo la persistencia y como termina siendo la comunicación real entre Shards, y la comunicación dinámica y persistente con el universo global. A mi ahora mismo 600 jugadores simultáneos no me dicen nada, me alegra, pero no me sirven de nada sin el resto.

Lugal escribió:Yo lo siento, pero SC no tiene culpa de que esa persona haya invertido ese dinero, es un problema de ludopatía y autocontrol. Conozco mucha gente que sigue con su aurora de 2013 con su paquete de juego y demases.

Bueno, ese es tu punto de vista. Este amigo y yo llevamos desde 2012 en esto, y la capacidad de CIG de atraerte para invertir dinero continuamente en el proyecto es muy muy muy fuerte. A nadie más le voy a echar la culpa de este tema que no sea solo a mi amigo, por supuesto, pero tampoco voy a excluir completamente a CIG de la ecuación con su tremendamente depredadora máquina de hypeo y marketing... Esta que cuento es una realidad mía personal que tampoco puedo obviar y que, por lo que he visto y vivido en Spectrum, reddit y otros muchos otros foros, no es ni de lejos una situación aislada; mucha gente está invirtiendo mucho dinero en SC y, aunque al compi Wistoka le sorprenda, estoy seguro de que tristemente a esa gente le importa más SC que la guerra de Ucrania, incluso fuera del ámbito particular de una charla informal en un foro de videojuegos.

Resumen de la Con en español en menos de 20m:

@Metari

13 años tener 2 sistemas estelares casi completos (les faltan sus estrellas, que por el momento solo son un foco de luz no interactuable), la realidad es que solo tengo 2 sistemas estelares, y para multitud de cosas eso no es que se me quede corto, es que simplemente es inviable.

En un año han entrado 2 sistemas, el año que viene viene otro sistema (Castra) + el nuevo sistema Genesis que reforma por completo todos los planetas de todos los sistemas a niveles de detalle enfermizo. Prefiero eso mil veces que no rocas flotantes en el espacio que no te dan ganas de explorar.



Se perfectamente cual ha sido el scope de elite, pero como dices el de SC es diferente, detalles enfermizos para meterte inmersión acompañado de muy buena jugabilidad que cada vez se va expandiendo con mejoras en las mecánicas actuales, nuevas mecánicas, nuevas experiencias ingame, nuevos gameloops.

Me hace gracia cuando veo en algún video, o leo en los foros, referencias a la Pioneer y a la futura planeada colonización de planetas. Vamos a poner que SC, al final del camino (ni siquiera nos plantenemos el año, por favor), tiene 100 sistemas estelares. Pongamos que cada sistema tiene 3 planetas de media para poder ser colonizados, dando así 300 posibles planetas colonizables. Sabemos que esto no será así; habrá sistemas vacios con solo 1 estrella, sistemas de razas alienígenas que no tendrán opción de conolización, y sistemas que tengan 0 planetas colonizables y otros que tenga 6... pero es por hacer una media plausible. ¿Esos números dan realmente para una mecánica jugable completa a lo largo de toda la vida del juego? ¿300 posibles planetas para los miles de jugadores, en un juego que debería tener una vida de, como mínimo, una decena de años? Aunque solo fuera una mecánica que solo fuera accesible a pocas Orgs con grandes recursos... ¿cuanto tiempo creéis que tardarían 300 posibles "grupos de jugadores" en agotar los 300 planetas colonizables disponibles en toda la galaxia de SC?

Creo que no has visto ni has entedido para nada el sistema de colonización. Para empezar, ni si quiera entiendes la escala actual de los planetas de SC, teniendo en cuenta que Crussader ya es más grande que la Tierra en escala 1:1, un solo planeta ya puede albergar a todos los jugadores, UN SOLO PLANETA..

Despues el sistema de colonización, va a ir por licencias de facciones. La UEE te permitirá tener un terreno y vas a tener que pagar un coste por el. Esa licencia irá en base a lo que vas a hacer, minear, establecer una colonia/base, zona industrial, zona de comercio. Y esas licencias caducan, otras tiene un coste elevado y otras tiene un limite de tiempo.

Hay un video del año pasado que lo explica todo al detalle y como va a funcionar.

¿No os parece que el universo de SC, a no ser que se lo curren muy bien, lo va a tener chungo para ese tipo de mecánicas tipo exploración, colonización, etc...?

No para nada, no se la escala de planetas de Elite, pero en SC los planetas son gigantes y con el sistema de licencias/balizas regulizará muy bien todo esto.

Tanto planeta a mano, y 2 sistemas en 13 años, y por el momento tampoco me termina de aportar nada más allá de los brutales gráficos que tienen, que eso es indudable e incuestionable.

Los sistemas van a entrar más deprisa, no te preocupes, como minimo a sistema por año y seguramente con la entrada de génesis serán 2-3 sistemas, incluyendo el sistema de SQ42.

¿Que te supone en el día a día el hecho de, estando como está montado SC, y como va a estar montado finalmente, que pueda su mallado gestionar 600 players por shard?

No veo problema, me preocupa más en rendimiento de tener tanto player en escena que si el shard aguantará o no. Por ahora han demostrado que con el server meshing estático, aguanta más de 600 players por servidor, con npc's, persistencia, eventos, etc.

Pongamos una premisa muy muy halagueña de que SC tiene una concurrencia activa de 100.000 jugadores a la hora... muy muy muy halagueña sin duda.

¿Que diferencia crees que va a ver, jugablemente hablando que al final es lo único que importa, si el limite entre players por shard es 200 frente a, por ejemplo, 600?

Es decir; vamos a tener unos Shards donde, no todo lo que ocurra en ese Shards después va a tener persistencia completa y/o se va a transmitir a otros Shards.

Todo esto está explicando en varios años y como va a ser. Todo se va a basar por zonas, necesidades y instancias. Si hay zonas altamente concurrentes de players el server meshing dinámico gestionará y dedicará un shard para esa zona y aguantar más jugadores y elementos.

Si estás en un Shard con tus cosas, solo o con tu org (si perteneces a una), haciendo cosas a tu ritmo o con unos cuantos compañeros, y jugablemente se produce un evento en ese Shard en el que estás, ¿realmente consideras importante que haya 200 jugadores simultáneos o que haya 600? ¿En que te afecta a ti y a tu gameplay a la hora de la verdad?

Creo que tampoco te has mirado esto. Un shard no es una instancia propiamente, sino un servidor que trabaja y opera una zona. Una instancia es la dedicación de recursos para clonar esa zona para un evento, por ejemplo una dungeon PVE, esta instancia es variables, destructible o clonada, los shards siempre son los mismos.

Pongamos que estáis 2 orgs en 2 naves capitales y con otras naves pequeñas participando, todas en un conflicto abierto. Pongo este ejemplo porque creo que puede ser jugáblemente el que necesite de mayor cantidad de players simultáneos. ¿Para eso no valdría, por ejemplo, con 200 players simultáneos por Shard?

De hecho esto ya ha sucedido, en Hathor concretamente y hay videos de ello, con naves capitales, pequeñas, bombarderos, jugadores moviéndose por la estación. En un solo shard.

De hecho, creí llegar a entender incluso que, si lo vieran necesario, en una batalla entre 2 naves capitales podríamos incluso tener que cada nave capital está en un Shard propio, y que simplemente se reflejan las interacciones entre ambos Shards para dar la continuidad necesaria de gameplay entre ambas naves capitales... cosa que tampoco termino de ver con claridad si la comunicación entre Shards no se perfecciona y expande, la verdad...

Correcto, pueden generarse shards para interiores de naves capitales, si esta nave es bombardeada, entran nuevos players, se genera interacciones entre exterior y interior, queda todo reflejado. Es comunicación entre servidores.

¿Que beneficios reales tiene un número muchos más alto? Indudablemente, cuanto mayor sea el límite, mejor, en eso no hay duda... pero creo que tenemos que buscar una media entre "necesidad de desarrollo, gasto de recursos, implicación de recursos al jugar", etc...

Repito, ¿que cambios reales a nivel jugable hay entre que en Nyx 1 haya de forma activa y simultanea 3 shards de 200 jugadores o 1 shard de 600 jugadores?

Mas jugadores, mas interacciones, más batallas, más pirateos espaciales, más eventos colaborativos, más comercio...

Y también, con la nueva noticia de las instancias PvP/PvE para eventos, dar por hecho que ciertas cosas no van a estar inmersas activamente en esos Shards, sino que van a tener instancias propias separadas. Poco va a importar el número de jugadores por Shard en Orison para un evento de "Siege" si este va a tener instancias propias, ¿no?

Porque son Raids para eventos de historia PVE sin interferencias de jugadores que solo quieren joder, por ejemplo. Eventos organizados a niveles de estrategia militar y colaborativa, cosas que no podrías hacer en un evento global. Simplemente es otro tipo de evento. Sigues teniendo el resto de sistemas con jugadores de forma global.

Sorry, pero no veo tus argumentos por ningún lado, es un MMO con las interacciones que con eso conlleva PVP-VE, eventos globales, etc (jumptown I-II, todos los eventos de xenothreath, etc).

Bueno, ese es tu punto de vista. Este amigo y yo llevamos desde 2012 en esto, y la capacidad de CIG de atraerte para invertir dinero continuamente en el proyecto es muy muy muy fuerte. A nadie más le voy a echar la culpa de este tema que no sea solo a mi amigo, por supuesto, pero tampoco voy a excluir completamente a CIG de la ecuación con su tremendamente depredadora máquina de hypeo y marketing...

CIG es una empresa que se basa en crowfunding. Te tiene que vender bien el producto, pero esto no es exclusivo de CIG, mercedes te meterá anuncios en la tele sacando la mano por la ventanilla del coche con la coletilla "te gusta conducir?", otro te venderá una nevera con un anuncio de un tio saltando en parapente diciendo "si quieres ser tan molón como él, compra mi nevera", etc. CIG no te dirá "eh cuidao, no gastes mucho dinero en mi", te meterá anuncios molones, naves con diseños tremebundos, videos para hypearte, etc. Al final esto ya es autocontrol y conozco gente que dice "yo a estos cabrones ya no les suelto más pasta" y siguen jugando felizmente con su package de aurora.

Entiendo que quieres culpabilizar a CIG por el problema que ha tenido, pero desde mi punto de vista CIG no tiene la culpa. Si quieres hacerlo como desahogo adelante.

Metari escribió:Me hace gracia cuando veo en algún video, o leo en los foros, referencias a la Pioneer y a la futura planeada colonización de planetas. Vamos a poner que SC, al final del camino (ni siquiera nos plantenemos el año, por favor), tiene 100 sistemas estelares. Pongamos que cada sistema tiene 3 planetas de media para poder ser colonizados, dando así 300 posibles planetas colonizables. Sabemos que esto no será así; habrá sistemas vacios con solo 1 estrella, sistemas de razas alienígenas que no tendrán opción de conolización, y sistemas que tengan 0 planetas colonizables y otros que tenga 6... pero es por hacer una media plausible. ¿Esos números dan realmente para una mecánica jugable completa a lo largo de toda la vida del juego? ¿300 posibles planetas para los miles de jugadores, en un juego que debería tener una vida de, como mínimo, una decena de años? Aunque solo fuera una mecánica que solo fuera accesible a pocas Orgs con grandes recursos... ¿cuanto tiempo creéis que tardarían 300 posibles "grupos de jugadores" en agotar los 300 planetas colonizables disponibles en toda la galaxia de SC?

Lo miras desde un enfoque muy "espacial" del tema exploración y colonización, en SC todo apunta a que estos temas serán a escala mucho mas terrenal...

Cuando te bajes de la nave, según el lugar, el terreno podrá ser grande, a escala de un sujeto, pero en el espacio no lo va a ser. Podrás perderte en en la inmensidad de una zona terrenal pero no en la del espacio profundo, de eso olvídate por completo. La "exploración espacial" no es el foco de este proyecto.

Pero bueno, todo a futuro claro, porque lo que si que es (sigue siendo) una enormidad es enumerar todo lo que SC dice que será pero aun no es.

ak4ever escribió:Una cosa es ser capaz de disfrutar probando lo que van desarrollando y otra muy distinta estar conforme con eso... actualmente no hay ni una sola mecánica que cualquiera que lo juega habitualmente te vaya decir que le basta o que cualquier desarrollador te diga que está finalizada y se va a quedar así para el juego final.

Buen resumen de uno de los pilares fundamentales del proyecto.

El desarrollo de SC jamas se ha caracterizado por ir asentando unos cimientos sólidos desde los que ir alimentando al "monstruo" que prometen, siguen prometiendo, que será este proyecto. Usan un método, que me voy a ahorrar calificar, y que ha demostrado una eficacia absoluta en atraer una recaudación asombrosa, es evidentemente un éxito en ese aspecto, como evidente es que en otros aspectos no es tan eficiente, como atestigua que tenga una muy merecida catalogación de proyecto aun en Alpha tras todo este tiempo.

Es por ello, que, repito lo de mi anterior mensaje, ojala el contenido que falta o que sobra fuera el mayor problema de SC.

Lugal escribió:No para nada, no se la escala de planetas de Elite, pero en SC los planetas son gigantes

Pues la escala de planetas de ED es la que es, trata de ser realista. La forja estelar crea los cuerpos celestes siguiendo reglas basadas en astronomía real, física, composición de planetas, geología, gravitación, vulcanismo, albedo, escala del terreno, etc..., y trata de mapear de forma realista toda la parte ya cartografiada de la via lactea... y el resto, pues se lo inventa en base a como entendemos que funciona el universo. Hay cuerpos celestes muy muy muy grandes, y otros muy muy muy pequeños, como se supone que es la realidad.

Pero vamos, que he visto sistemas de ED que tienen más cuerpos estelares por si solos que más de la mitad del mapa estelar completo de SC; "Bleia Dryiae XJ-R e4-1" tiene él sólo 173 cuerpos (https://www.edsm.net/en/system/id/72832 ... +XJ-R+e4-1). Según el Starmap de SC, habrá conocidos 324 planetas en total en los 100 sistemas estelares... lo dicho, la mitad.

En el universo completo hay de todo, lógico si hablamos de 400.000 millones de sistemas estelares... y lo que no habremos visto aún, claro está. Y con sus puntuales idas de olla, no te creas, jejejeje.

Es distinto, un enfoque diferente.

Lugal escribió: y con el sistema de licencias/balizas regulizará muy bien todo esto.

¿La venta de terrenos te refieres?

En todo caso, me refería a la mecánica en sí de la Pioneer, no a lo que venga después. Colonizar se coloniza un planeta inhabitado 1 sola única vez... ya después, el reparto de la tierra pues será como si repartes un planeta ya habitado...

Y, tal como dice el compi Caos1, tambíen me refería a la exploración espacial, que obviamente será "más recogida" como comenta en su mensaje.

Por cierto, esa imagen con una chroma azul que pones de un planeta de ED, es justamente la capa que te indica la exobiología existente en un planeta tras escanearlo con sondas. Y de ninguna de las maneras creo que ED pueda (ni quiera) competir gráficamente con SC, como ya he dejado claro... pero hijo mio, te aseguro que hay imágenes bastante mejores que las que has elegido, jejejejeje. No hubiera cambiado en absoluto la comparación, eso está claro... el ganador claro es SC... pero tampoco nos pasemos.

Como todos sabemos, Star Citizen es un portento en su tecnología planetaria a nivel gráfico, sus 13 años llevan liados con ello, y esperemos que con el nuevo sistema también a nivel biológico, geológico, etc... pero jugablemente aún no ofrecen nada especialmente particular que justifique todo este desarrollo. Tendremos que darles más tiempo a que terminen todo... pero recordemos que los gráficos y los detalles técnicos son indudablemente importantes, pero sin una jugabilidad interesante real detrás sirven de muy poco. Y esto es aplicable a todo el resto del juego.

Los planetas de ED son mucho más feos, infinítamente más pobres en detalles, aunque por el momento más realistas a nivel astronómico, que era lo que Frontier perseguía desde un inicio. El motor de ED, el Cobra Engine, es un motor propio de Frontier que llevan usando (y actualizando) desde hace 35 años... obviamente lo están estirando muy bien, para muestra los Jurassic World Evolution o los Planet Coaster actuales... pero vamos, nada comparable con un motor de terceros reciente pensado principalmente para brillar gráficamente. Eso sí, los 400.000 millones de sistemas estelares que hay en ED están disponibles desde el día 1, todo hay que tenerlo en cuenta. Y jugablemente ofrecen lo que se les pide; sus asentamientos con una mecánica jugable real detrás, sus POIs dinámicos con una mecánica jugable real detrás, su exobilogía y geología con una mecánica real jugable detrás, etc... Feos, pero cumplen su cometido jugable.

Lugal escribió:Los sistemas van a entrar más deprisa, no te preocupes, como minimo a sistema por año y seguramente con la entrada de génesis serán 2-3 sistemas, incluyendo el sistema de SQ42.

Eso de 2 o 3 sistemas al año hay que verlo... pero es que 2 o 3 sistemas al año son entre 25-50 años más para lograr los 100 objetivo... O se dan aún más prisa, o mal va la cosa.

Lugal escribió:Todo se va a basar por zonas, necesidades y instancias. Si hay zonas altamente concurrentes de players el server meshing dinámico gestionará y dedicará un shard para esa zona y aguantar más jugadores y elementos.

Y esos shards creados dinámicamente según dijo CIG hace un par de Citizencons, serán casi independientes uno de otros y volcaran apenas nada en el universo persistente. Para la gestión dinámica de jugadores está muy interesante, pero poco más.

Lugal escribió:Mas jugadores, mas interacciones, más batallas, más pirateos espaciales, más eventos colaborativos, más comercio...

Y te repito, entre un shard de 200 o de 600 jugadores, en un juego como SC, poca diferencia veo de posibles interacciones, más si son shards dinámicos y tal...

Lugal escribió:Porque son Raids para eventos de historia PVE sin interferencias de jugadores que solo quieren joder, por ejemplo. Eventos organizados a niveles de estrategia militar y colaborativa, cosas que no podrías hacer en un evento global. Simplemente es otro tipo de evento. Sigues teniendo el resto de sistemas con jugadores de forma global.

Si, eventos independientes del universo, sí, lo sé. Salas aparte, lo que nunca iba a haber.

De hecho, este tema me preocupa especialmente; espero que no todos los eventos que existan a partir de ahora en SC acaben siempre siendo instanciados con la excusa eterna de evitar a los griefers, porque entonces el universo "normal" va a tener que vivir, más allá de las mecánicas de las profesiones, únicamente de eventos generados por el juego emergente creado por los jugadores, y eso se volverá aún más complicado con un universo "no único".

Lugal escribió:Sorry, pero no veo tus argumentos por ningún lado, es un MMO con las interacciones que con eso conlleva PVP-VE, eventos globales, etc (jumptown I-II, todos los eventos de xenothreath, etc).

Pues mis argumentos son sencillos; me preocupa que sin persistencia real total, la idea de shards y mallados dinámicos quede en prácticamente nada tangible que repercuta de verdad en todo este tema. Si los shards no están sincronizados a nivel de estado con el universo, el Server Meshing es más una solución técnica de escalado que esa revolución jugable que se prometía.

Lugal escribió:Entiendo que quieres culpabilizar a CIG por el problema que ha tenido, pero desde mi punto de vista CIG no tiene la culpa. Si quieres hacerlo como desahogo adelante.

No, culpabilizo a mi amigo, y me asquea las formas de marketing tan agresivas de CIG; financiación, warbounds, concierges, referals, tokens, LTIs, mercado negro, venta de naves, venta de terrenos, venta de estéticos, y el mensaje eterno de "si esto no se sigue financiando a lo mejor no sale..."

Obviamente CIG no es una ONG, pero vamos, el desarrollo está siempre rodeado del tema del dinero por uno u otro lado. Eso me da mucho asco, y me aguanto con ese asco.

Me suda verga Elite Dangerous y otros juegos espaciales y sus comparaciones con SC.
No me interesa en lo más mínimo el ruido que hacen aquellos que dicen que si éste juego es tal o cual, o si debiera estar preocupado por no se qué...

A mi dame ÉSTA MIERDA tras un día de curro... para volar y perderme, A ÉSTE NIVEL de inmersión, y no necesitaré nada más, te tiraré el dinero en la cara

Metalyard escribió:A mi dame ÉSTA MIERDA tras un día de curro... para volar y perderme, A ÉSTE NIVEL de inmersión, y no necesitaré nada más, te tiraré el dinero en la cara

13 años han tardado en dártelo, con muy buenos gráficos... veremos que nivel de jugabilidad...

Y los años que quedan para que te den algo medio sólido en una inicial 1.0... y ya veremos cuantos más para algo medio completo.

Tírales tu dinero, están deseando seguir cogiéndolo... durante unos cuantos años más. Pero no te plantees nada, que todo "te la sude", no vaya a ser que te des cuenta de cosas... Yo por el momento me reservo el darles un duro más... no quiero pasarme de listo y que terminen riéndose de mí... para darles dinero ya habrá tiempo en el futuro si terminan cumpliendo, aunque ya, con el camino que llevan demostrado, poco más se merecen al menos por mi parte.

Este es el claro ejemplo de lo que lleva haciendo 13 años CIG... ¡¡¡y les sigue funcionando!!!; retrasos, mentiras, quitar funcionalidades prometidas... pero cuando llega la Gamescon enseño algo con gráficos chulísimos, brilli brilli, y hojitas moviendose, y ya les tengo comiendo de la mano y pagando naves de 2000$ otro añito más... hasta la siguiente Gamescon.

Me recuerda a la tontería de ponerle mods gráficos al Skyrim original y ponerte a hacer capturas "tipo marine"... brutalmente precioso, pero después el juego sigue siendo lo que es... empiezan las animaciones, los bugs, etc... y todo queda falsísimo y sin sentido... Pero hay gente que adora los gráficos por encima de todo, incluida la jugabilidad... que le vamos a hacer.

Metalyard escribió:Me suda verga

¿Esto que es?, si vas a escribir borderías sin sentido para hacerte el guay, al menos escribe con un mínimo de coherencia.

@Metari No espero que lo entiendas porque has sido incapaz de experimentarlo por ti mismo.

Pero, mi dinero está mas que bien invertido por la cantidad de horas de felicidad y entretenimiento que me está dando el proyecto.

Por lo que te comprendo perfectamente que seas incapaz de comprender aquellos que lo disfrutamos y no estamos prepcupados.

No pasa nada, tranquilo. Se puede vivir igual de feliz sin eso

PD: Y deja de cuestionar a la gente su forma de escribir, porque nadie ha juzgado tu forma de expresarte tampoco, entre otras cosas, porque " me suda verga" lo que hagas y como escribas.

He experimentado SC 10 años, y solo me he llevado desilusiones porque trato de ver más allá del simple aspecto gráfico. Afortunadamente no me faltan videojuegos, y sobre todo de temática espacial, para poder seguir experimentando sensaciones magníficas con una jugabilidad real y plena... no alphas eternas. Yo tampoco espero que tú lo entiendas.

Metalyard escribió:PD: Y deja de cuestionar a la gente su forma de escribir, porque nadie ha juzgado tu forma de expresarte tampoco, entre otras cosas, porque " me suda verga" lo que hagas y como escribas.

En serio, tus opiniones son 100% respetables, pero esto es hacer el ridículo, de verdad. Deja las tonterías y no te pongas en evidencia, es innecesario incluso en un foro de videojuegos.

...

Si alguien quiere seguir debatiendo cosas, tenemos la opción. Si este es el plan, ahí os quedáis.

Y recordemos siempre que, si no nos gustan las intervenciones de alguien, siempre podemos ignorarlas, o incluso ignorar al que las escribe y así ni nos aparecen en el hilo. Pero mientras sean con respecto, hay que aceptar todo lo que se exponga.

Mola mola, Flamingo films y Shangri-La todo en un mismo hilo, seguid, mis pequeños, seguid mamando de la teta de la oscuridad, es el odio que mueve el mundo, no os resistáis

Metari escribió:La táctica de venir con un tonito de niño guay adulto poniendo "mierda" en negrita y hablando en tono chulesco para tratar de cortar de raíz el resto de intervenciones es patético... yo no se tu, pero yo tengo 48 años, y poco me vas a impresionar por poner esas tonterías, por muy en negríta que las pongas.

Si alguien quiere seguir debatiendo cosas, tenemos la opción. Si este es el plan, ahí os quedáis.

Lo vas captando al fin, y acabarás baneado si sigues aquí, hazme caso un descojone este hilo, a veces está mi mujer aquí diciendo "de donde sale esta peña?" - o "a qué vienen esos "tonitos", les pagan o algo o son de la compañía?", no termina de entenderlo y con razón

M despido del hilo (de nuevo, me gusta volver una vez al año o cada dos, es el juego el que apenas cambia, yo por desgracia me voy haciendo más viejo, y refunfuñón, pero esta gente siempre me hace reír ) diciendo algo que por desgracia es lo que lleva ocurriendo años, y es precisamente por gente como la que apoya este proyecto, que la industria nos trata como gilipollas, juegos bugueados, mal optimizados, promesas vacías o perdidas (contenido extremadamente recortado y/o prometido en el juego base que luego se transforma en DLCs), es lo que vemos prácticamente con cada juego de presupuesto decente que sale, y es porque la gente traga con todo, como son felices y consideran que es dinero bien pagado porque lo pasan bien pues todo vale para ellos.

Esto es como el asesino: "Yo apuñalo a la gente y los destripo, que más da que esté mal? yo me lo paso bien sabes, a mi dame sangre y vísceras y deja las leyes para los pringaos "

En fin, pasando de nuevo, estos no van a cambiar, yo tampoco, pero yo al menos no contribuyo a que se haga más mierda, es algo personal supongo

davoker escribió:Mola mola, Flamingo films y Shangri-La todo en un mismo hilo, seguid, mis pequeños, seguid mamando de la teta de la oscuridad, es el odio que mueve el mundo, no os resistáis

Hay un poco de hilo en los Tochos .

Me alegra y tranquiliza enormemente ver que dentro de la comunidad de SC existen usuarios que comparten, casi milimétricamente, las preocupaciones que he expresado yo aquí en estos últimos días. Obviamente no soy Camural, pero es alucinante que exprese cosas prácticamente idénticas a las que he expresado yo aquí:

600 o 700 personas por servidor no expresan nada si no va acompañado de estabilidad, y sobre todo de avances en el resto de tecnologías, sobre todo en la persistencia. Si al final los Shards no van a plasmar apenas nada en el Universo Persistente, de poco me sirven que sean de 600, de 1000 o de 15000 usuarios simultáneos.

Mucho "tenemos el tercer sistema... llega Nyx en un mes"... pero la salida va a ser durante todo 2026. No son capaces de sacar un sistema pequeño, de apenas 1 estrella (que por ahora será solo un punto de luz) 3 planetas y 1 estación (que es un rework) todo de una sola vez... y lo que llegará de primeras "el mes que viene" será solo Delamar/Levski en el cinturón de asteroides, sin los planetas ni nada. Y aquí la gente soñando desde hace años con que lograrán sacar 3 sistemas completos anualmente... lo cual, por cierto, significarían 30 años más de desarrollo.

Nuevos reworks continuos, como la laureada 67ª revisión del Planet Tech, que aumenta aún más la calidad gráfica, pero que servirá para seguir escondiendo tooooodas las carencias en jugabilidad. Dejaos ya de reworks gráficos (que ahora van a "rehacer" todo Stanton y Pyro) y metedle mano ya de una vez a las profesiones, mecánicas, contenido, etc.

Por cierto, el Genesis tiene indudablemente muy buena pinta, no seré yo el que diga lo contrario... pero tienen aún que terminar de refinarlo un poquito más... al menos tenemos claro que es Work In Progress, como toooodo lo enseñado en las 2 horas de Citizencon, por cierto.


Siguen insistiendo solo en misiones que impliquen el vomitivo Magic Beam para todo... nada de sacar ya NPCs, o Drones, o mecánicas que mejoren la patética jugabilidad de hacer infinitos e inacabables tetris manuales con cajas en las bahías de carga de la naves... nah, saco la idea de que te mejoro la recompensa si tardas menos tiempo en completar la misión y ya parece un avance... que novedoso, nunca visto antes en ningún MMO...

El resumen final es demoledor; siguen anunciando nimiedades y callando lo verdaderamente importante. Una nueva Citizencon vacía, y eso es justo lo que parece que nos espera para este próximo 2026. Sacarán Nyx poco a poco con unos gráficos alucinantes, sacarán una misión instanciada de un ataque Vanduul, una misión instanciada de la copia barata de la estrella de la muerte, una decena de naves, armas y armaduras para seguir con la financiación fresquita, y subirán el número de jugadores simultáneos a 800, vendiéndolo como un logro del desarrollo del core... y pasará otro año más completo, el 14º... porque claro, con lo enooooormemente disfrutable que es el juego ya realmente no necesitamos más, que vayan poco a poco... total, ya es una experiencia cuasi perfecta e inimitable por ningún otro juego del mercado...

Al menos esperemos que este 2026 traiga bajo el brazo el esperado inicio de SQ42 porque si no mal vamos.

@Metalyard completamente de acuerdo, hace 3 días nos juntamos todos los de la org para antes de la CitizenCon y creo que ha sido uno de los mejores momentos que hemos tenido y no el único. El propio juego te propicia a pasarlo bien (exceptuando cuando en algun momento puntual te salta algun bug ) tanto en PVE, PVP, para montarte tus propias historias... Pocos juegos me han dado la misma sensación que me da SC.

@Metari Yo sinceramente como hablas, cuando expresas tus dudas, y lo que dices saber del juego, me da que no has pasado ni 5 minutos ingame. Simplemente no es tu tipo de juego.

Por cierto, el Camural lo llevaba siguiendo desde hace años y empezó a perder el norte cuando vio que ganaba views cuando hablaba mal del juego. Le han funado cientos de veces y por la propia comunidad, tanto de haters como whiteknights.

Tuvo su momento de gloria con el baneo de spectrum, bien merecido por cierto, y parece un disco rallado. No es un buen ejemplo, hay muchos otros comentando lo malo del juego sin ese tono de idiota prepotente.

600 o 700 personas por servidor no expresan nada si no va acompañado de estabilidad, y sobre todo de avances en el resto de tecnologías, sobre todo en la persistencia. Si al final los Shards no van a plasmar apenas nada en el Universo Persistente, de poco me sirven que sean de 600, de 1000 o de 15000 usuarios simultáneos.

Todo eso que comentas son avances que van en paralelo. Mientras más jugadores más diversión, galaxia más viva...

Mucho "tenemos el tercer sistema... llega Nyx en un mes"... pero la salida va a ser durante todo 2026. No son capaces de sacar un sistema pequeño,

No hace mucho teníamos lunas por año, pasamos a 3 meses y ahora tenemos sistemas. Si no ha salido Nyx al completo es porque Genesis está finalizando su desarrollo. Lo que queda de levski es simplemente el interior, el resto de interiores como exteriores y las nuevas zonas es completamente nueva (tuneles por donde pasan las naves, zonas de cargo, nuevos interiores, elevadores exteriores, etc).

Nuevos reworks continuos, como la laureada 67ª revisión del Planet Tech, que aumenta aún más la calidad gráfica, pero que servirá para seguir escondiendo tooooodas las carencias en jugabilidad. Dejaos ya de reworks gráficos (que ahora van a "rehacer" todo Stanton y Pyro) y metedle mano ya de una vez a las profesiones, mecánicas, contenido, etc.

Pues eso, que no has tocado el juego en tu vida Julio.

Siguen insistiendo solo en misiones que impliquen el vomitivo Magic Beam para todo... nada de sacar ya NPCs, o Drones, o mecánicas que mejoren la patética jugabilidad de hacer infinitos e inacabables tetris manuales con cajas en las bahías de carga de la naves... nah, saco la idea de que te mejoro la recompensa si tardas menos tiempo en completar la misión y ya parece un avance... que novedoso, nunca visto antes en ningún MMO...

Las misiones de Onyx distribuidas en Pyro y Stanton te saludan, Las contested zones te saludan, toda la lista nueva de misiones y reputaciones te saludan, y puedo seguir.

El resumen final es demoledor; siguen anunciando nimiedades y callando lo verdaderamente importante.

No ha sido la mejor CitizenCon, pero con 2 horas de stream todo el mundo se lo olía, pero no ha sido para nada la peor. A mi me ha gustado todo lo mostrado, que podían haber enseñado más? Por supuesto, como el modelo de vuelo nuevo que ha estado en PTU cerrada, o la ingenieria que ya hay leaks de que esta avanzando muy rápido. En la CitizenCon ya te han dicho que vas a tener las mecanicas de refueling y reabastecimiento, que estoy seguro que no solo serán para naves sino que se implementará en hangares, outpost, etc.

Te han enseñado el crafting, que será para este año. Genesis, la nueva Raid, nuevos eventos, la primera interacción con Vanduul en PU y historia, etc. Todo en un video de 2 horas y ya han dicho que todo lo que va a salir este año y el siguiente no se ha mostrado en la CitizenCon.

Soy backer desde 2013 y vengo solamente a hacer unas cuantas preguntas a los que aun a dia de hoy continuais defendiendo a CIG, mas que nada por que parece os falta memoria o acabais de llegar. Pewpew.

Con el tema del crafteo en que lugar queda poder dedicarse a hacer overclock a las armas usando naves de ciencia como la Endeavour? Si, Endevaour, ciencia y esas cosas. (Tengo una Carrack, si, lo se... soy un desgraciao )

Donde ha quedado el tema de la modularidad de las naves con 25034 variantes absurdas de cada una?

Os acordais del tan publicitado Subsumtion en su momento? Tema I.A.... 9 de cada 10 seran npc... El que si atacas a un npc con stats bajos y este sobrevive se dedicaria a perseguirte y alomejor te lo encuentras atacandote pero al no tener skills fallaria mas que un stormtroper.

Que medidas piensa tomar CIG para evitar el que un jugador desde la distancia te pete en Stanton (sistema hiper seguro)?

Estas cosas son las que me llamaron a mi y a la mayoria de gente a invertir en este proyecto. No prometian un gatcha de naves con buenos graficos. PVE decente? ni esta ni se le espera.

@Lord Vantrax Creo que algunos confundís el rebatir la opinión de alguien que claramente no entra al juego, aduciendo falta de avances, bugs horribles y falta de mecánicas con que se defiende a CIG.

Como ya ha dicho el compi @ak4ever, o yo mismo, la mayoría de los jugadores y seguidores de este proyecto, en mayor o menor medida nos sentimos traicionados y engañados por CIG.

Ahora, puedo verlo todo mal, cabrearme, patalear y gritar, venir aquí poner mis posts quejándome de la rabia que me da que CIG me haya violado mentalmente, o tomar otra postura más positiva como intentar disfrutar de lo que hay, aunque no fuera lo prometido.

Quizás algún día veamos un 10% de todas las pajas mentales que se han montado, y a pesar de todo habrá alguien que siga viniendo a este post y a Spectrum a poner promesas de 2010 cuando Chris Roberts se fumó un porro y prometió furcias y un casino a los compradores. Sin duda la mayoría sintamos nostalgia pensando que ojalá y hubiera sido así… pero no.

Tenemos lo que tenemos. Van a hacer lo que quieran hacer, (al menos en gran parte de cosas siguen escuchando a la comunidad), pero es innegable que han avanzado en este año muchísimo en todo, y le pese a quien le pese, la estabilidad actual es estupenda y con bugs menores.

Si, todo es mejorable. Si, siguen mintiendo y siguen retrasando cosas, pero al menos ya van siendo más coherentes con las fechas y las falsas promesas.

Si eres Backer desde 2013, y has entrado una vez por año, te puedo asegurar que has podido notar los cambios este último año. Esto no es discutible, ni una opinión, es un hecho.

Y mientras yo seguiré montándome en una Idris con amigos o desconocidos para enfrentarme a otras Idris, Polaris o varios cazas, cosa que no puedo hacer en ningún otro juego actualmente en le mercado. Aunque no haya exobiologia o no haya gravedad Newtoniana

Yo entiendo lo que decis los que jugáis asiduamente de que os divertís con el contenido que tiene ahora mismo y que os encanta.
Y me alegro un montón.
Yo me divierto jugando a tropecientos videojuegos.

El tema que se debate es diferente, no es si el contenido actual mola.
Es lo lejos que está de lo que dijeron que iba a ser o directamente se descarta ya.

La gente creyó y confío, se dejó su dinerillo en naves y el tiempo vuela literalmente.
Que ya tengo casa pagada, un hijo , me casé , me compré coche , formé una familia y cuando me pillé la Aurora no tenía nada de eso Xddd.
No es un meme, es la realidad.

Y entiendo también que los que jugáis y estais contentos os canse las mismas discusiones de siempre.
Es debate entre el que se conforma y todavía tiene paciencia con el que no , seguirá siempre en este juego seguro.

wistoka escribió:...

Como ya ha dicho el compi @ak4ever, o yo mismo, la mayoría de los jugadores y seguidores de este proyecto, en mayor o menor medida nos sentimos traicionados y engañados por CIG.

...

Eso es lo que más me repugna de algunos comentarios, que por más que lleves años quejándote como todos de tito Chris y su empresa por tomarnos el pelo, de hablar de los numerosos de bugs que te encuentras en cualquier partida y avisar a los nuevos de lo que se van a encontrar, te tachen de "defender a CIG" o "conformarse con lo que hay" por hablar de las cosas que nos gustan del juego o apreciar las cosas buenas que sí han hecho, en un foro de videojuegos... y ya lo de compararnos con asesinos ha sido otro nivel

Yo personalmente, disfruto del juego hoy más que hace un año, y hace un año más que hace dos, y lo seguiré jugando siempre que lo que me encuentre cuando entre me guste, sea aplha, beta, 1.0 , semi gold, o como se les ocurra llamarlo para escusarse de que todavía no está terminado, porque vaya cualquiera que esté metido aquí sabe que esto lo que se dice "terminado" no lo va a estar nunca.

¿Las promesas? Ya aprendí de niño que de lo que me diga una empresa que va a hacer mientras me pide dinero hay que fiarse poco o nada, que mejor probar y pagar en consecuencia si te convence, y precisamente SC se puede probar gratis cada dos por tres.

A los que se sientan estafados lo siento por ellos, se bien lo que se siente, he precomprado juegos que salieron rana y generalmente poco puedes hacer más que quejarte y dejar de jugar al juego si no te gusta, lo que no he hecho nunca ha sido ir a los hilos de esos juegos recurrentemente a tratar de tontos a los que lo juegan, como si no supieran a lo que juegan, pero entiendo que SC es un desarrollo singular incluso en ese sentido.

@Lord Vantrax

Soy backer desde 2013 y vengo solamente a hacer unas cuantas preguntas a los que aun a dia de hoy continuais defendiendo a CIG, mas que nada por que parece os falta memoria o acabais de llegar. Pewpew.

Mira, lo de "que yo soy backer desde 2013" me suena a abuela del visillo ya. Que seáis backers desde hace tiempo no valida ningún argumento. Aquí cuenta si llevas siguiendo el proyecto y las horas que hayas echado al juego.

Con el tema del crafteo en que lugar queda poder dedicarse a hacer overclock a las armas usando naves de ciencia como la Endeavour? Si, Endevaour, ciencia y esas cosas. (Tengo una Carrack, si, lo se... soy un desgraciao )

Ves la Endeavour por algún lado? Entonces porque pides una mecánica de una nave que ni existe?

Os acordais del tan publicitado Subsumtion en su momento? Tema I.A.... 9 de cada 10 seran npc... El que si atacas a un npc con stats bajos y este sobrevive se dedicaria a perseguirte y alomejor te lo encuentras atacandote pero al no tener skills fallaria mas que un stormtroper.

Tenemos NPC's que usan coberturas, trabajan en equipo, cogen munición, objetos y armas de npc's caídos, comprueban el estado de un aliado, lo reaniman y si está muerto se cabrean gritando y avisan al resto. Si están en modo búsqueda te incita, insultan, silban. Esquivan granadas, saltan muros, suben a diferentes alturas para tener mejor tiro, despliegan tropas con naves. Crees que me importa un carajo que el npc venga en mi búsqueda como si fuera el jocker? Prometieron lo que prometieron, pero hay que ser coherente lo que realmente necesita el juego ahora mismo, después ya veremos.

Que medidas piensa tomar CIG para evitar el que un jugador desde la distancia te pete en Stanton (sistema hiper seguro)?

Anda, otro que ni se ha interesado mínimamente por el juego, menos mal que eres backer desde 2013.

Estas cosas son las que me llamaron a mi y a la mayoria de gente a invertir en este proyecto. No prometian un gatcha de naves con buenos graficos. PVE decente? ni esta ni se le espera.

Hostias, gatcha de naves, ya lo que me faltaba por leer. No se que entiendes por PVE decente, pero ahí tienes Onyx con bastantes horas de juego, por no hablar de misiones, chatarrería, minería...

En fin, que gracias por pasarte backer2013@pewpew.com.

@IIIBORTXIII

El tema que se debate es diferente, no es si el contenido actual mola.
Es lo lejos que está de lo que dijeron que iba a ser o directamente se descarta ya.

Piensa que hay diferentes debates y uno se ponía en duda si actualmente daba para divertirse. No pasa nada si vamos de un tema a otro si sale alguna duda.

La gente creyó y confío, se dejó su dinerillo en naves y el tiempo vuela literalmente.
Que ya tengo casa pagada, un hijo , me casé , me compré coche , formé una familia y cuando me pillé la Aurora no tenía nada de eso Xddd.
No es un meme, es la realidad.

Créeme que estamos la mayoría así , podemos exigir más y cabrearte, estás en todo tu derecho pero decir que actualmente el juego es una mierda (no lo digo por ti, sino por otros comentarios), pues los argumentos se derrumban por si solos. A mi me encantaría tener ingeniería, base building y todas las cosas que dijeron en la CitizenCon y créeme que me quejé en cuando anunciaron "el año de la estabilidad", me cerraron hasta post en spectrum .

Y entiendo también que los que jugáis y estais contentos os canse las mismas discusiones de siempre.
Es debate entre el que se conforma y todavía tiene paciencia con el que no , seguirá siempre en este juego seguro.

Na, mientras haya buen royo y buenos argumentos a mi no me molesta, es normal que haya gente disgustada con el proyecto, se está alargando mucho y cuando creíamos que iba a avanzar de golpe nos damos con la hostia del año de estabilidad, que oye han metido un huevo de contenido y mejoras, que no hay que desprestigiar lo que han hecho este año, pero en vez de haber metido el contenido de este año hubiese preferido comer bugs y tener nuevas mecánicas para que después las fueran arreglando.

@Lugal

No has contestado a ninguna de mis pregunas.

Creeme, sigo el proyecto bastante mas de lo que te puedas imaginar, lo que sucede es me quite la armadura de caballero blanco hace bastantes años.
"Aqui cuenta lo que uno siga o las horas que se juegue" Lo que tu digas machote.

La endeavour es una nave que se puso a la venta prometiendo mecanicas especificas?

El tema de la modularidad fue uno de los objetivos de financiacion?

El que una nave a la distancia adecuada te pueda reventar en stanton y no aparezcan ni cazarecompensas ni seguridad del sistema es cierto? Han dicho o dicen algo de que la i.a. va a equilibrar el sistema de juego? Otra cosa mas en el olvido.

El tema de subsumtion... Profesiones cono la de hacker ( te suena una tal Herald?) , Y podria seguir.


Nada de esto son pajas mentales de Chris Roberts fumando un porro en su yate. Hablanos de episodios y episodios de around the verse y documentos de diseño, anuncios y promeas. Algunas de ellas diciendo que lo tenian listo. Con esto vendieron el juego.

.

Lo del gactha te ha tocado la patata eh? No te preocupes, tengo mucho mas.

Lord Vantrax escribió:Creeme, sigo el proyecto bastante mas de lo que te puedas imaginar, lo que sucede es me quite la armadura de caballero blanco hace bastantes años.
"Aqui cuenta lo que uno siga o las horas que se juegue" Lo que tu digas machote.

Lo dudo. Y ahora eres un Sith, da para peli. Me pillo un juego, no lo saco de la caja, leo cuatro cosas del juego y me pongo a hablar como si llevara 1000 horas jugadas, ves por donde voy, no? Sino pega el texto en chatgpt que te lo va a explicar mejor.

La endeavour es una nave que se puso a la venta prometiendo mecanicas especificas?

Em, sí? no se, en verdad no entiendo tu pregunta.

El tema de la modularidad fue uno de los objetivos de financiacion?

Otra pregunta aleatoria, sigamos (si no respondo es simplemente que no entiendo tu pregunta o a que quieres llegar).

El que una nave a la distancia adecuada te pueda reventar en stanton y no aparezcan ni cazarecompensas ni seguridad del sistema es cierto? Han dicho o dicen algo de que la i.a. va a equilibrar el sistema de juego? Otra cosa mas en el olvido.

En fin, sabes que hay sistema de criminalidad, no? Misiones PVP de bounty hunter creadas dinámicamente, zonas de armisticio, torretas defensivas en estaciones y outpost. Antes del server meshing (lo quitaron al implementar este ultimo para readaptarlo para que los npc's salten entre shards) dependiendo el crimstat te perseguían npc's en salto Quantum, hasta que llegabas a crimstat 5 y aparecía una Idris, varias hammers, varios cazas de todo tipo, y asi hasta que te ibas a prisión. Si prisión, por si no lo sabias, que como eres backer 2013 a lo mejor has saltado con una maquina del tiempo a 2025 y no te ha dado tiempo de informarte.

El tema de subsumtion... Profesiones cono la de hacker ( te suena una tal Herald?) , Y podria seguir.

Las profesiones anunciadas el año pasado y como es tradición, no las veremos a 2 años vista. Vamos asumidisimo viniendo de esta gente. El subsumtion no tiene mucho sentido ahora mismo teniendo 2 sistemas, veremos con Nyx o si van a esperar a Castra o los otros sistemas.

Nada de esto son pajas mentales de Chris Roberts fumando un porro en su yate. Hablanos de episodios y episodios de around the verse y documentos de diseño, anuncios y promeas. Algunas de ellas diciendo que lo tenian listo. Con esto vendieron el juego.

En eso estoy de acuerdo, pero lo gracioso es que en tu cabeza piensas que es tito Chris Roberts el que crea y diseña todo esto, cuando son el resto de teams que crean esto. Tito Chris (como cualquier CEO) se encarga de verificar, dar el visto bueno, plantear ideas, etc para que el proyecto vaya según sus ideales. Seguramente meta mano, cancele contenido, etc.

Mucho del contenido, lo tienen montando, lo sabemos por leaks, extracción de código del p4k, de foros que de tanto en cuanto se pasa un developer a escondidas, etc. No es la primera vez que no sabemos nada del contenido y de repente aparece todo de golpe.

Por ejemplo, hablando de naves la Shiv se lleva mostrando desde 2019, al igual que mucho contenido que entro estos años atrás lleva planeado desde que se hicieron las elecciones y se votó a la Imperator Adisson.

Lo del gactha te ha tocado la patata eh? No te preocupes, tengo mucho mas.

No me ha tocado nada, simplemente he hecho un "face palm" por la tontería que has soltado, vamos que has entrado haciendo el baqueroPewPew y por lo menos la visión que yo he tenido es de vergüencita ajena. Los compañeros que entran a hablar mal del juego tienen mejores argumentos que los tuyos.

@Lugal

Sigues sin contestar nada...

Y no te tomes las cosas tan a pecho, relajate chaval que se te ve alterado. Parece que fuera la vida en esto, rapido saltas a la yugular.
Y eso que yo aun no te he faltado al respeto.

Con tu reaccion queda claro que lo del gatcha te ha tocado.

@Lord Vantrax

Lord Vantrax escribió:@Lugal

Sigues sin contestar nada...

Y no te tomes las cosas tan a pecho, relajate chaval que se te ve alterado. Parece que fuera la vida en esto, rapido saltas a la yugular.
Y eso que yo aun no te he faltado al respeto.

Con tu reaccion queda claro que lo del gatcha te ha tocado.

27 mensajes en el foro, registrado el año pasado, no sabe ni formular las preguntas, no tiene ni idea del juego y quieren que se lo expliquen, backer2013 con copyright. Te he respondido todo perfectamente, ya si eso te lo relees. Por mi parte no esperes más respuestas.

Por cierto, créeme que no te he saltado al a yugular.

Lo del gatcha, primero deberías saber que es un gatcha anda .

Por cierto, gracias por lo de chaval, es lo más bonito que me han dicho en días.