[HO] Situación del coleccionismo y mercado Retro-

NiceKen escribió:Pensar como nos flipábamos porque en la sección de manga de la hobby salia una teta... imaginaos los niños de hoy dia que tienen acceso a porno infinito con yupron, equisvideos y demás.

Con lo emocionante que era buscar una Playboy entre la ropa de mi hermano y ahora con dos clics, porno del mas guarro.

y el papel cebolla en la tele cuando ponian la porno del plus? menuda emoción cuando se veia un pezón!

NiceKen escribió:Pensar como nos flipábamos porque en la sección de manga de la hobby salia una teta... imaginaos los niños de hoy dia que tienen acceso a porno infinito con yupron, equisvideos y demás.

Y el revuelo que se armo con dos numeros "especiales" de la hobby que venian con 5 o 6 paginas escasas de manga ligeramente cochino..

Bueno, ya había como estas por aquel entonces, o sea que no eramos tan inocentes:



Además, cuando ibas a comprar la Hobby al lado estaba "El Jueves", que era mucho más calentorra que ahora.

Creo que lo que chocaba y daba morbo era ver cosas cachondas relacionadas con videojuegos; pero eso es porque somos muy frikis.

Hombre si.. chocaba eso para los que ya entonces teniamos una edad. Pero supongo que a los padres que sus niños comprasen la revista de "las maquinitas" y vieran que ahi salian tetorris (aunque fueran dibujos) pues ya no les haria tanta gracia jejeje

Sólo diré una cosa, 30 juegazos completos por 85 euros, gastos incluidos, es un regalo.

Yo entiendo que la 360, la PS3, la Wii y el PC no tienen hoy la consideración general de coleccionismo de una Super Nintendo o Neo Geo.

Pero vaya momento más bueno vivimos para comprar juegos como Dark Souls II a una media de menos de 3 euros por título.

Ahora ya os podéis seguir pegando por el Megaman X? y la NES Classic, disculpad la interrupción.

Cozumel escribió:Yo entiendo que la 360, la PS3, la Wii y el PC no tienen hoy la consideración general de coleccionismo de una Super Nintendo o Neo Geo.
Pero vaya momento más bueno vivimos para comprar juegos como Dark Souls II a una media de menos de 3 euros por título.

Cierto, ahora es un momento brutal para hacerse con una colección de algunos sistemas, y en efecto, hay cosas muy majas. Mismamente, en Wii, que por mucha gente esta mal considerada, tiene bastantes reediciones, juegos de pistolas y curiosidades que merecen la pena.
No sé como serán en el futuro, igual han sido tiradas muy grandes, pero quien sabe, igual tienen la misma consideración, pero la verdad, casi mejor que siga así, a lo tonto puedes adquirir muchos juegos a buen precio.

En muchas ocasiones, tener muchos frentes abiertos a la hora de coleccionar puede ser una desventaja, pero para estas ocasiones no viene mal cambiar de objetivo.

salvor70 escribió:En muchas ocasiones, tener muchos frentes abiertos a la hora de coleccionar puede ser una desventaja, pero para estas ocasiones no viene mal cambiar de objetivo.

Es una desventaja o complicación si uno es completista, o si como dices se tiene el frente abierto. Ahora, si sólo se tiene abierta la mente, y los frentes se abren y se cierran con cada pieza que se adquiere, todo son ventajas, más oportunidades para disfrutar y menos comeduras de tarro; y creo que es lo ideal, porque un artículo de ocio nos tiene que hacer disfrutar, no sufrir porque nos falta esto o lo otro, o por querer completar una lista de juegos como objetivo vital.

Hay que tomárselo como lo hacíamos de niños en su gen, disfrutando de cada juego que compramos y dedicarle tiempo sin pensar o necesitar los siguientes, aunque ahora el objetivo sea coleccionar.

Lo de la generación ps3/360 es de escándalo. Y si miras los digitales, ya directamente es para infarto.
Ayer compré el Ducktales remastered para ps3 en digital por 3,99. Además de 2 juegos de 2da mano en físico. Eso sí, yo lo juego, lo termino y lo vendo.

Lastima no disponer de opción de venta en digital.

Perdón por el offtopic, pero como estabais hablando de estas consolas y además el Ducktales es un juego retro...

Estaba nuevo el Monster Hunter de la Wii a 6€, anda que tardé en pillarlo

gynion escribió:Es una desventaja o complicación si uno es completista, o si como dices se tiene el frente abierto. Ahora, si sólo se tiene abierta la mente, y los frentes se abren y se cierran con cada pieza que se adquiere, todo son ventajas, más oportunidades para disfrutar y menos comeduras de tarro; y creo que es lo ideal, porque un artículo de ocio nos tiene que hacer disfrutar, no sufrir porque nos falta esto o lo otro, o por querer completar una lista de juegos como objetivo vital.

Si por supuesto, solo es una pega si vas a completar, que no es poca cosa.
Normalmente siempre he comprado así, te permite ir cambiando de frente según posibilidades y precios, el problema viene cuando te quedan pocos juegos para completar algún catalogo, como con Neo Geo Cd o Dreamcast, que me quedan muy pocos, alguno de ellos bastante caros, y me cuesta mucho dedicar tanto presupuesto esos juegos, ya que me impedirían comprar otras cosas.
Me gusta también andar con algunas novedades, y todo no se puede.

A mi lo que me llama la atención es ver que unos se gastan 300€ en una reproducción, mientras que otros me ofrecen 400€ por el mismo juego original.

Verídico, y es para no dar crédito de lo perdidos que están unos, y lo confundidos que están otros.

salvor70 escribió:Si por supuesto, solo es una pega si vas a completar, que no es poca cosa.
Normalmente siempre he comprado así, te permite ir cambiando de frente según posibilidades y precios, el problema viene cuando te quedan pocos juegos para completar algún catalogo, como con Neo Geo Cd o Dreamcast, que me quedan muy pocos, alguno de ellos bastante caros, y me cuesta mucho dedicar tanto presupuesto esos juegos, ya que me impedirían comprar otras cosas.
Me gusta también andar con algunas novedades, y todo no se puede.

Pues en eso de llegar por casualidad a casi completar algo no había caído. Estando en esa situación tiene que ser prácticamente inevitable no pesar en completar, aunque no se partiera de esa idea.

Señor Ventura escribió:A mi lo que me llama la atención es ver que unos se gastan 300€ en una reproducción, mientras que otros me ofrecen 400€ por el mismo juego original.

Verídico, y es para no dar crédito de lo perdidos que están unos, y lo confundidos que están otros.

O que a la gente ya le da lo mismo todo, la cuestión es tener.

Pero como se va a ser completista siendo multiplataforma? Estamos locos? Los fullset de todas las consolas? xDDDDDDD

No confirméis muy alto que los precios están bajando que vendrán los policías del valor de las cosas a intentar que os baneen. ¡Cuidado!

Señor Ventura escribió:A mi lo que me llama la atención es ver que unos se gastan 300€ en una reproducción, mientras que otros me ofrecen 400€ por el mismo juego original.

Verídico, y es para no dar crédito de lo perdidos que están unos, y lo confundidos que están otros.

Queda claro?

docobo escribió:

Señor Ventura escribió:A mi lo que me llama la atención es ver que unos se gastan 300€ en una reproducción, mientras que otros me ofrecen 400€ por el mismo juego original.

Verídico, y es para no dar crédito de lo perdidos que están unos, y lo confundidos que están otros.

Queda claro?

Los coleccionistas caza chollos están siempre alerta.

NiceKen escribió:No confirméis muy alto que los precios están bajando que vendrán los policías del valor de las cosas a intentar que os baneen. ¡Cuidado!

Siempre he considerado que llevar las cosas a un extremo no es bueno, ya sea en un sentido o en otro.
Que conste que el comentario del compañero era más por la generación pasada que por esa eterna polémica.

FFantasy6 escribió:Pero como se va a ser completista siendo multiplataforma? Estamos locos? Los fullset de todas las consolas? xDDDDDDD

¿Sólo ves la opción de ir a por los fullsets como posibilidad para completar algo siendo multiplaforma?

FFantasy6 escribió:Pero como se va a ser completista siendo multiplataforma? Estamos locos? Los fullset de todas las consolas? xDDDDDDD

Ni uno de Bilbao se lo plantearía....

El tema es si a lo tonto te acercas a terminar algún catalogo, y la verdad, dan ganas de terminarlo....

Las sagas no entienden de plataformas. Si un fan de Metal Gear quiere completar la serie digo yo que tendrá que ser multiplataforma ¿o no? ¿acaso no sería ese un completista multiplataforma? ¿es tan descabellado ir a por toda una saga tanto como lo es ir a por todos los fullsets?

El ser multiplataforma conlleva ese riesgo, que te guste mucho una saga y caigas en la tentación de querer completarla.

No voy a tener un pensamiento tan simple como para creer que un usuario multiplataforma se va a agobiar por querer hacerse con todos los fullsets, ni aún en el caso de que esté en la tarea de completar uno o dos.

Tengo 170 Finals Fantasys y aún no he completado la colección, si, lo veo exagerado.

Cozumel escribió:Sólo diré una cosa, 30 juegazos completos por 85 euros, gastos incluidos, es un regalo.

Yo entiendo que la 360, la PS3, la Wii y el PC no tienen hoy la consideración general de coleccionismo de una Super Nintendo o Neo Geo.

Pero vaya momento más bueno vivimos para comprar juegos como Dark Souls II a una media de menos de 3 euros por título.

Ahora ya os podéis seguir pegando por el Megaman X? y la NES Classic, disculpad la interrupción.

Dark Souls II de Ps3 a 3€?
Caro, espero que en el paquete estuviera el Demon's
Al Dark ese le faltarían 3 expansiones

FFantasy6 escribió:Tengo 170 Finals Fantasys y aún no he completado la colección, si, lo veo exagerado.

No iban por el XV?

MyoCid escribió:

FFantasy6 escribió:Tengo 170 Finals Fantasys y aún no he completado la colección, si, lo veo exagerado.

No iban por el XV?

No se que ha pasado

15€ un Sonic de Megadrive y juegos de la PS3 a 3€ en el mismo rastro

EDITO:
Me sorprende el precio de los de PS3

Visto lo que ha pasado con la snes mini da que pensar que la burbuja de lo retro aún sigue en alza y creciendo.

Parece que aún queda mucho antes de que la burbuja estalle o se estanquen los precios.. malos tiempos para los coleccionistas que aún siguen completando sus colecciones.. y buenos tiempos para los jugadores, ya que hoy en día con los dispositivos que existen se puede emular la mayoría con buena calidad y muy comodamente.

rudedude escribió:

Cozumel escribió:Sólo diré una cosa, 30 juegazos completos por 85 euros, gastos incluidos, es un regalo.

Yo entiendo que la 360, la PS3, la Wii y el PC no tienen hoy la consideración general de coleccionismo de una Super Nintendo o Neo Geo.

Pero vaya momento más bueno vivimos para comprar juegos como Dark Souls II a una media de menos de 3 euros por título.

Ahora ya os podéis seguir pegando por el Megaman X? y la NES Classic, disculpad la interrupción.

Dark Souls II de Ps3 a 3€?
Caro, espero que en el paquete estuviera el Demon's
Al Dark ese le faltarían 3 expansiones

¿Qué parte de «a una media de» es la que no se entiende?

Yo creo que algunos esperan esto:

Talent_psv escribió:Visto lo que ha pasado con la snes mini da que pensar que la burbuja de lo retro aún sigue en alza y creciendo.

No tiene nada que ver, tampoco hay burbuja de tazas y bien que se agotaron. La snes mini es solo negocio.

Los videojuegos en sí son un negocio.

El coleccionismo puede ser un hobbie o un negocio, según si eres un aficionado o un especulador.

Se puede ser aficionado sin ser especulador, asi como se pueden ser ambas cosas o sólo especulador.

Talent_psv escribió:Visto lo que ha pasado con la snes mini da que pensar que la burbuja de lo retro aún sigue en alza y creciendo.

Tanto la distribución como reservas y posteriores ventas de esta Snes mini poco tienen que ver con un mercado de segunda mano, donde influyen muchos factores, como estados, una disponilidad limitada y fuera de los cauces "comerciales"
Se comenta en este subforo por el contenido de sus juegos y por organización del foro , pero ello no convierte a la Snes MIni en un producto retro de segunda mano (o artículos almacenados sin vender) , que se mueve por otros parámetros muy diferentes a lo que puede moverse una Snes "real".
Más que por "rarezas" y/o estados, sus problemas se asemejan a un producto actual con muchísima demanda y poca distribución.

Yo veo dos mercados muy diferentes, y curiosamente, a pesar de la fama que tiene, no llega a lo visto en este producto o en el mercado actual, donde si se ven la especulación acorde a su definición.

gynion escribió:Los videojuegos en sí son un negocio.

Cierto, y guste más o menos donde hay dinero, hay quien se planeta un negocio. Eso es imposible de parar, por lo menos en la sociedad en la que vivimos.

Los videojuegos son un negocio.... porque los hacen para ganar dinero.

salvor70 escribió:

gynion escribió:Los videojuegos en sí son un negocio.

Cierto, y guste más o menos donde hay dinero, hay quien se planeta un negocio. Eso es imposible de parar, por lo menos en la sociedad en la que vivimos.

La gente tiene que trabajar de lo que sea, da igual si se inventan profesiones para fabricar cosas innecesarias; tiene que haber trabajo para cuanta más gente mejor y que se distribuya bien la pasta.

Y luego, si alguien que no tiene dinero suficiente decide salirse del estándar del sistema, pero siempre dentro de la legalidad y las normas, para ganar dinero porque realmente lo necesita y no ve más opciones, pues hace bien en, por ejemplo, meterse en la compra venta; sigue formando parte del sistema mientras cumpla las normas, y nadie tiene potestad a recriminarle nada. Por supuesto, bajo mi punto de vista.

Me refiero a que la moda por la cultura retro sigue en alza.

Estoy de acuerdo que la Snes mini y la segunda mano de juegos antiguos son dos mercados diferentes. Pero en mi opinión ambos están interconectados dentro de un movimiento o moda actual. Ya que muchos de los consumidores de juegos antiguos también lo son de productos nuevos basados en ellos y viceversa.

Y mientras dure esta moda, los precios de juegos clásicos no bajarán porque habrá gente que los demandará.

Ese es el tema. Cuanto dure y a cuanta gente interese esta moda. El mercado japonés de famicom o super famicom valia cierta cantidad y ahora vale infinitamente menos (hay juegos comunes que aqui se vendieron a más de 20.000 pesetas de importación que ahora valen menos de 3 euros en ebay). El interés más abundante parece que se ha desplazado al mercado PAL.

Son cosas que nunca se saben, y está claro que mientras se pueda hacer negocio siempre habrá gente dispuesta a ello, especialmente gent sin escrúpulos en casos de productos nuevos como las consolas minis. Eso no negocio ni es nada, es pillería y reventa ilegal sin pago de impuestos en la mayoría de los casos.

Veremos qué pasa con los precios de nes minis con las nuevas clónicas. Igual vemos clónicas de SNES Mini antes del 29 de septiembre. Eso sí seria gracioso xD

Talent_psv escribió:Me refiero a que la moda por la cultura retro sigue en alza.
Estoy de acuerdo que la Snes mini y la segunda mano de juegos antiguos son dos mercados diferentes. Pero en mi opinión ambos están interconectados dentro de un movimiento o moda actual. Ya que muchos de los consumidores de juegos antiguos también lo son de productos nuevos basados en ellos y viceversa.

Cierto, no te falta razón, está claro que el retro sigue teniendo cierta popularidad, sobre todo algunos sistemas. No cabe duda que esa popularidad puede influir en este tema, como otro factor más.

La cosa es que me llama la atención como hay muchos tópicos con la especulación al hablar del mercado retro, cuando en el actual está presente de manera mucho más cruda.

NiceKen escribió:Ese es el tema. Cuanto dure y a cuanta gente interese esta moda. El mercado japonés de famicom o super famicom valia cierta cantidad y ahora vale infinitamente menos (hay juegos comunes que aqui se vendieron a más de 20.000 pesetas de importación que ahora valen menos de 3 euros en ebay). El interés más abundante parece que se ha desplazado al mercado PAL.

Mmm, no creas, coleccionar NTSC sale mucho más caro. Que haya lotes de juegos a precios bajos o que haya juegos que en su versión pal sean más caros no quita para que en mercado NTSC salga muy caro coleccionar. Mira juegos como Super Contra, Contra C o el Super Metroid, que hace unos años costaba bastante menos, o con Pc Engine, o muchos títulos de Saturn, que han subido bastante.
Estoy de acuerdo contigo en que Japón ya no es la referencia que antes buscábamos todos, y que en el foro se ve más el mercado pal, pero no veo tan claro que el mercado japonés valga bastante menos. Que de un tiempo a esta parte no compro apenas en yahoo e igual puedo andar despistado, pero por lo que veo cuando busco, no veo esas bajadas.(por lo menos en lo que ando buscando)

El problema es que los productos piratas no pagan impuestos. Paga más impuestos y licencias una SNES Mini revendida, porque antes de revender el revendedor la ha tenido que comprar a una tienda que sí paga impuestos, y después seguramente el dinero que gane con la reventa lo destinará a productos para él que siguen pagando impuestos.

Ahora bien, un cartucho o consola pirata, que se salta todas las licencias y se fabrica clandestinamente por vete tú a saber quien, a cuanta gente está explotando y qué está financiando con ello... sí, por supuesto; es una alternativa fantástica para luchar contra la evasión de impuestos y contra quienes se saltan las normas.

@salvor70 tampoco te pienses que estoy yo muy metido, hablo de los juegos que pudimos ver aquí importados, que valían un pastón y ahora por comunes valen nada y menos.

De todos modos el catálogo de famicom y super famicom es gigante. Si de cada 100 juegos 1 vale más que antes, yo no hablaría de subida de precios.

NiceKen escribió:@salvor70 tampoco te pienses que estoy yo muy metido, hablo de los juegos que pudimos ver aquí importados, que valían un pastón y ahora por comunes valen nada y menos.

De todos modos el catálogo de famicom y super famicom es gigante. Si de cada 100 juegos 1 vale más que antes, yo no hablaría de subida de precios.

Ah claro, yo solo hablaba de los juegos que suelo buscar yo o que me suelen interesar, no puedo extrapolarlo a todo el catálogo japonés, que como bien comentas, es enorme.
No sé cómo será en su totalidad, a eso no llega.
En lo de la importación tienes razón, algunos de esos juegos se pagaban muy caros y ahora han bajado mucho, quizás porque la importación en aquellos días era cara y nos cobraban a millón, pero es cierto.

Eso sí , cuidado con ciertos juegos NTSC, ríete de los pal.

Llevamos años hablando de moda e igual ya es hora de empezar a asimilar que no es una moda y es algo asentado como coleccionar sellos o monedas.

MyoCid escribió:Llevamos años hablando de moda e igual ya es hora de empezar a asimilar que no es una moda y es algo asentado como coleccionar sellos o monedas.

Ya se ha comentado más de una vez, pero precisamente igual hace falta más tiempo para que se equipare a los coleccionismos que comentas, y no solo por el tema de moda.
Aunque se lleven años, todavía es una afición muy joven en comparación de otras.

salvor70 escribió:Ya se ha comentado más de una vez, pero precisamente igual hace falta más tiempo para que se equipare a los coleccionismos que comentas, y no solo por el tema de moda.
Aunque se lleven años, todavía es una afición muy joven en comparación de otras.

Esto empezó a finales de los 70 y principio de los 80 y seguro que ya había gente que le dio por coleccionar desde un principio, así que estamos hablando de unos 40 años más o menos, así que, ¿quien pone fecha al inicio del coleccionismo de ordenadores, consolas y videojuegos? el primer coleccionista de sellos que se conoce fue al año de su existencia, por poner un ejemplo...

Dudo mucho que el coleccionismo de videojuegos se pueda considerar que empezó con la primera comercialización de los mismos.

Yo no de daría más de 25 años. Y como moda yo no me refería al coleccionismo en sí, si no a las obsesiones masivas por unos juegos, sistemas u otros.

Aparte está por ver cuanta gente de la generación digital se añade a esta moda. Pocos de los que coleccionamos por aquí (por no decir ninguno) no tuvimos juegos físicos de pequeño, sean del sistema que sean. Hoy día es diferente.

MyoCid escribió:Esto empezó a finales de los 70 y principio de los 80 y seguro que ya había gente que le dio por coleccionar desde un principio, así que estamos hablando de unos 40 años más o menos, así que, ¿quien pone fecha al inicio del coleccionismo de ordenadores, consolas y videojuegos? el primer coleccionista de sellos que se conoce fue al año de su existencia, por poner un ejemplo...

Habría que mirar cuando tuvieron relevancia, tanto la numismática como la filatelia, pero espero que esto no tarde tanto y que más pronto que tarde se pueda asumir que es un coleccionismo más.

MyoCid escribió:Llevamos años hablando de moda e igual ya es hora de empezar a asimilar que no es una moda y es algo asentado como coleccionar sellos o monedas.

Estoy de acuerdo, pero hay que reconocer que en los últimos años ha habido un boom en cuanto a lo retro. El coleccionar cualquier objeto siempre ha existido, pero estamos hablando de la masificación de gente que de repente le ha dado por lo mismo.

Pues eso, cuando pase la moda se quedarán en la afición un 18% de los que se han apuntado.

Siempre hay un boom, eso es así y como ha dicho @NiceKen la generación digital no creo que esté por la labor, siempre habrá alguno, pero no será lo normal, coleccionaran solo FIFAS y CoD para saber sus orígenes

salvor70 escribió:Habría que mirar cuando tuvieron relevancia, tanto la numismática como la filatelia

La filatería es mas fácil porque es mas reciente, pero las numismática a saber, en mi barrio en una obra se encontraron monedas del año catapum en vasijas que no se correspondían con la fecha de las monedas y se dio como la colección de monedas de alguien, todo esto hablando en siglos.

Ya me veo de viejo pasando por aquí, a ver quién queda y de que se habla.