[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Encuesta
¿Crees que existe un problema con la inclusión forzada en Series, videojuegos, películas etc?
71%
402
11%
63
1%
6
17%
96
Hay 567 votos.
Avestruz escribió:Resumiendo, buenos ejemplos de inclusión:
El padre de chandler, el enano de twin peaks y presos de una película carcelaria.

Creo que no hace falta decir nada más 🤣

Y esta es la gente que está en contra de la inclusión, gente que no sabe lo que significa inclusión
nail23 escribió:Corregidme si me equivoco pero creo que fue el gran Samuel L Jackson quien se quejó de que solo daban Óscar a los negros cuando su papel es de villano, a Antonio Banderas no hace mucho críticó a Hollywood porque ésta solo quería a hispanos para hacer de villanos.



No se si seria o no pero esa frase es una soberana gilipoyez cuando tenemos a Sidney Poitier que gano un oscar y no precisamente por el papel de villano (de echo es mas bien la victima de la que se aprovechan )

o Denzel washington que gano su primer oscar en un papel ultradramatico en tiempos de gloria

O Morgan Freeman que tiene otro premio por tremendo villano (un entrenador de boxeo tuerto [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] ) supongo que para los progres que un hombre enseñe a boxear a una mujer es todo un ejemplo de maldad [qmparto]

y bueno supongo que bajo ese prisma absurdo no hay ningun oscar que haya ganado un blanco haciendo de villano claro ...o igual SI porque importa mas el papel que la actuacion

porque lo de valorar la actuacion esta sobrevalorado claro (que en los papeles de villanos tragicos o dramaticos los actores suelen DESTACAR MAS) no cuenta claro lo primero es el dogma DEI y si acaso luego lo demas

lo cual implica que por ej Joaquin Phoenix gano su primer oscar No por hacer una actuacion espectacular noo fue por ser un papel de un villano blanco claro que si porque lo que cuenta es el tipo de papel otorgado y NO la interpretacion del mismo [oki]


Lo de banderas si es cierto (a medias ) paso a primeros de los 90 pero no lo dijo el fue a el a quien se lo dijeron los productores de hollywood

https://www.fotogramas.es/famosos-celeb ... e-villano/

https://www.infobae.com/entretenimiento ... hollywood/

y logro reventar ese topicazo y estereotipo con papeles como el del zorro Desperado Spy kids el guerrero nº13 etc

ESO si es un ejemplo de romper convencionalismos de hollywood con diversidad real del cual los wokes nunca se acuerdan

PD: se ve que ahora las epocas y su nivel de diversidad depende de la cantidad de premios que le den a gente negra [carcajad] [+risas] [+risas] desde luego bajo ese dogma si podemos decir que esta decada va a ser la mas inclusiva de toda la historia de la humanidad gracias a las 16 nominaciones inmerecidas de sinners pero eso si que le dan un +9000 de puntos de inclusion a la epoca pues genial


PDD:

La Academia de Artes y Ciencias Cinematográficas no clasifica sus estatuillas por "papel dramático" frente a "cómico", pero el drama es el género dominante histórico. Alrededor del 90% de todos los premios Oscar de interpretación (Mejor Actor, Actriz y sus variantes de reparto) se han otorgado a actuaciones en películas dramáticas o que incluyen fuertes elementos dramáticos.La inmensa mayoría de las más de 300 estatuillas entregadas en las cuatro categorías principales de actuación desde 1929 corresponden a este género. Esto se debe a que la Academia históricamente ha favorecido los perfiles dramáticos.

Más del 50% de todas las cintas ganadoras del Oscar a la Mejor Película son dramas.Preferencia de género: Para obtener el galardón, la Academia suele premiar el dramatismo, la emotividad y la profundidad de la historia.
Obviamente Samuel L. Jackson no dijo eso, sino que SOLÍAN darle Oscars a los actores negros cuando interpretaban personajes despreciables, degradantes o serviles (negativos, en líneas generales) por encima de cuando interpretaban a personajes heroicos o positivos. Y analizando los premios, parte de razón tiene. Repasémoslos hasta 2022, que es el año en el que hizo las declaraciones:

Hattie McDaniel (1939) – Mejor Actriz de Reparto por Lo que el viento se llevó servil
Sidney Poitier (1964) – Mejor Actor por Los lirios del valle.
Louis Gossett Jr. (1983) – Mejor Actor de Reparto por Oficial y caballero. Humilla y abusa psicológicamente de los personajes ejerciendo de villano aunque no se trate, per se, de una mala persona
Denzel Washington (1990) – Mejor Actor de Reparto por Tiempos de gloria.
Whoopi Goldberg (1991) – Mejor Actriz de Reparto por Ghost. alivio cómico en drama romántico
Cuba Gooding Jr. (1997) – Mejor Actor de Reparto por Jerry Maguire. alivio cómico en drama
Halle Berry (2002) – Mejor Actriz por Monster's Ball.
Denzel Washington (2002) – Mejor Actor por Training Day. Despreciable
Jamie Foxx (2005) – Mejor Actor por Ray. Biopic donde interpreta a un hombre de moralidad muy controvertida
Morgan Freeman (2005) – Mejor Actor de Reparto por Million Dollar Baby.
Forest Whitaker (2007) – Mejor Actor por El último rey de Escocia. Despreciable
Jennifer Hudson (2007) – Mejor Actriz de Reparto por Dreamgirls.
Mo'Nique (2010) – Mejor Actriz de Reparto por Precious. Despreciable
Octavia Spencer (2012) – Mejor Actriz de Reparto por Criadas y señoras.
Lupita Nyong'o (2014) – Mejor Actriz de Reparto por 12 años de esclavitud. servil y degradante
Viola Davis (2017) – Mejor Actriz de Reparto por Fences.
Mahershala Ali (2017) – Mejor Actor de Reparto por Moonlight. Traficante de drogas
Mahershala Ali (2019) – Mejor Actor de Reparto por Green Book.
Regina King (2019) – Mejor Actriz de Reparto por El blues de Beale Street.
Daniel Kaluuya (2021) – Mejor Actor de Reparto por Judas y el mesías negro.
Ariana DeBose (2022) – Mejor Actriz de Reparto por West Side Story.
Will Smith (2022) – Mejor Actor por El método Williams.



Aunque lo que me ha resultado más interesante de repasar estos premios es volver a ver cómo, a excepción de Sidney Poitier, hasta el siglo XXI no se otorgó ningún Oscar como actor o actriz principal a personas de raza negra. Me parece de lo más curioso teniendo en cuenta que los 80s y 90s fueron los mejores años de la inclusión según algunos de los habituales del hilo. En esos veinte años se llevaron la friolera de 3 premios a personajes secundarios y dos de ellos por ser los (oh, sorpresa) alivios cómicos de la película. Tal vez no había buenas actrices y actores que se mereciesen más de 3 de esas 80 estatuillas que se repartieron durante ambas décadas.

Sorprendentemente en la siguiente década ganaron el doble de Oscars que en los 20 años anteriores y tantos como en toda la historia.

Ahhh...los inclusivos 80s y 90s....
jorferfil escribió:Obviamente Samuel L. Jackson no dijo eso, sino que SOLÍAN darle Oscars a los actores negros cuando interpretaban personajes despreciables, degradantes o serviles (negativos, en líneas generales) por encima de cuando interpretaban a personajes heroicos o positivos. Y analizando los premios, parte de razón tiene. Repasémoslos hasta 2022, que es el año en el que hizo las declaraciones:

Hattie McDaniel (1939) – Mejor Actriz de Reparto por Lo que el viento se llevó servil
Sidney Poitier (1964) – Mejor Actor por Los lirios del valle.
Louis Gossett Jr. (1983) – Mejor Actor de Reparto por Oficial y caballero. Humilla y abusa psicológicamente de los personajes ejerciendo de villano aunque no se trate, per se, de una mala persona
Denzel Washington (1990) – Mejor Actor de Reparto por Tiempos de gloria.
Whoopi Goldberg (1991) – Mejor Actriz de Reparto por Ghost. alivio cómico en drama romántico
Cuba Gooding Jr. (1997) – Mejor Actor de Reparto por Jerry Maguire. alivio cómico en drama
Halle Berry (2002) – Mejor Actriz por Monster's Ball.
Denzel Washington (2002) – Mejor Actor por Training Day. Despreciable
Jamie Foxx (2005) – Mejor Actor por Ray. Biopic donde interpreta a un hombre de moralidad muy controvertida
Morgan Freeman (2005) – Mejor Actor de Reparto por Million Dollar Baby.
Forest Whitaker (2007) – Mejor Actor por El último rey de Escocia. Despreciable
Jennifer Hudson (2007) – Mejor Actriz de Reparto por Dreamgirls.
Mo'Nique (2010) – Mejor Actriz de Reparto por Precious. Despreciable
Octavia Spencer (2012) – Mejor Actriz de Reparto por Criadas y señoras.
Lupita Nyong'o (2014) – Mejor Actriz de Reparto por 12 años de esclavitud. servil y degradante
Viola Davis (2017) – Mejor Actriz de Reparto por Fences.
Mahershala Ali (2017) – Mejor Actor de Reparto por Moonlight. Traficante de drogas
Mahershala Ali (2019) – Mejor Actor de Reparto por Green Book.
Regina King (2019) – Mejor Actriz de Reparto por El blues de Beale Street.
Daniel Kaluuya (2021) – Mejor Actor de Reparto por Judas y el mesías negro.
Ariana DeBose (2022) – Mejor Actriz de Reparto por West Side Story.
Will Smith (2022) – Mejor Actor por El método Williams.



Aunque lo que me ha resultado más interesante de repasar estos premios es volver a ver cómo, a excepción de Sidney Poitier, hasta el siglo XXI no se otorgó ningún Oscar como actor o actriz principal a personas de raza negra. Me parece de lo más curioso teniendo en cuenta que los 80s y 90s fueron los mejores años de la inclusión según algunos de los habituales del hilo. En esos veinte años se llevaron la friolera de 3 premios a personajes secundarios y dos de ellos por ser los (oh, sorpresa) alivios cómicos de la película. Tal vez no había buenas actrices y actores que se mereciesen más de 3 de esas 80 estatuillas que se repartieron durante ambas décadas.

Sorprendentemente en la siguiente década ganaron el doble de Oscars que en los 20 años anteriores y tantos como en toda la historia.

Ahhh...los inclusivos 80s y 90s....

Vaya lista más sesgada y manipulada. Alivio cómico dice...

Como si no les diesen a actores no negros oscars por papeles de locos, discapacitados, malvados, cómicos, etc.

Si es que se te ve llegar desde lejos. Lo único que pretendes es limitar los tipos de papeles a los que un negro puede (o debe moralmente) optar. Ves mal a negros haciendo de traficantes, malvados, payasos, serviles, maltratadores, ladrones, psicópatas, etc.

Vaya idea sobre la inclusión tienes más extraña.

PD: Los óscars a mejor actor de los 90:

Jeremy Irons (1991) – Mejor Actor por “Reversal of Fortune”. Aristócrata malvado y manipulador
Anthony Hopkins (1992) – Mejor Actor por “The Silence of the Lambs”. Asesino caníbal
Al Pacino (1993) – Mejor Actor por “Scent of a Woman”. Discapacitado y amargado
Tom Hanks (1994) – Mejor Actor por “Philadelphia”. Abogado enfermo
Tom Hanks (1995) – Mejor Actor por “Forrest Gump”. Discapacitado
Nicolas Cage (1996) – Mejor Actor por “Leaving Las Vegas”. Alcohólico suicida
Geoffrey Rush (1997) – Mejor Actor por “Shine”. Discapacitado
Jack Nicholson (1998) – Mejor Actor por “As Good as It Gets”. Enfermo perturbado
Roberto Benigni (1999) – Mejor Actor por “Life Is Beautiful”. Alivio cómico en drama
Kevin Spacey (2000) – Mejor Actor por “American Beauty”. Padre trastornado
paco_man escribió:
jorferfil escribió:Obviamente Samuel L. Jackson no dijo eso, sino que SOLÍAN darle Oscars a los actores negros cuando interpretaban personajes despreciables, degradantes o serviles (negativos, en líneas generales) por encima de cuando interpretaban a personajes heroicos o positivos. Y analizando los premios, parte de razón tiene. Repasémoslos hasta 2022, que es el año en el que hizo las declaraciones:

Hattie McDaniel (1939) – Mejor Actriz de Reparto por Lo que el viento se llevó servil
Sidney Poitier (1964) – Mejor Actor por Los lirios del valle.
Louis Gossett Jr. (1983) – Mejor Actor de Reparto por Oficial y caballero. Humilla y abusa psicológicamente de los personajes ejerciendo de villano aunque no se trate, per se, de una mala persona
Denzel Washington (1990) – Mejor Actor de Reparto por Tiempos de gloria.
Whoopi Goldberg (1991) – Mejor Actriz de Reparto por Ghost. alivio cómico en drama romántico
Cuba Gooding Jr. (1997) – Mejor Actor de Reparto por Jerry Maguire. alivio cómico en drama
Halle Berry (2002) – Mejor Actriz por Monster's Ball.
Denzel Washington (2002) – Mejor Actor por Training Day. Despreciable
Jamie Foxx (2005) – Mejor Actor por Ray. Biopic donde interpreta a un hombre de moralidad muy controvertida
Morgan Freeman (2005) – Mejor Actor de Reparto por Million Dollar Baby.
Forest Whitaker (2007) – Mejor Actor por El último rey de Escocia. Despreciable
Jennifer Hudson (2007) – Mejor Actriz de Reparto por Dreamgirls.
Mo'Nique (2010) – Mejor Actriz de Reparto por Precious. Despreciable
Octavia Spencer (2012) – Mejor Actriz de Reparto por Criadas y señoras.
Lupita Nyong'o (2014) – Mejor Actriz de Reparto por 12 años de esclavitud. servil y degradante
Viola Davis (2017) – Mejor Actriz de Reparto por Fences.
Mahershala Ali (2017) – Mejor Actor de Reparto por Moonlight. Traficante de drogas
Mahershala Ali (2019) – Mejor Actor de Reparto por Green Book.
Regina King (2019) – Mejor Actriz de Reparto por El blues de Beale Street.
Daniel Kaluuya (2021) – Mejor Actor de Reparto por Judas y el mesías negro.
Ariana DeBose (2022) – Mejor Actriz de Reparto por West Side Story.
Will Smith (2022) – Mejor Actor por El método Williams.



Aunque lo que me ha resultado más interesante de repasar estos premios es volver a ver cómo, a excepción de Sidney Poitier, hasta el siglo XXI no se otorgó ningún Oscar como actor o actriz principal a personas de raza negra. Me parece de lo más curioso teniendo en cuenta que los 80s y 90s fueron los mejores años de la inclusión según algunos de los habituales del hilo. En esos veinte años se llevaron la friolera de 3 premios a personajes secundarios y dos de ellos por ser los (oh, sorpresa) alivios cómicos de la película. Tal vez no había buenas actrices y actores que se mereciesen más de 3 de esas 80 estatuillas que se repartieron durante ambas décadas.

Sorprendentemente en la siguiente década ganaron el doble de Oscars que en los 20 años anteriores y tantos como en toda la historia.

Ahhh...los inclusivos 80s y 90s....

Vaya lista más sesgada y manipulada. Alivio cómico dice...

Como si no les diesen a actores no negros oscars por papeles de locos, discapacitados, malvados, cómicos, etc.

Si es que se te ve llegar desde lejos. Lo único que pretendes es limitar los tipos de papeles a los que un negro puede (o debe moralmente) optar.

Ves mal a negros haciendo de traficantes, malvados, payasos, serviles, maltratadores, ladrones, psicópatas, etc.

Vaya idea sobre la inclusión tienes más extraña.


Pero cómo que sesgada, Paco. ¿Sabes lo que significa esa palabra? Imagino que no, pues hablar de los Oscars otorgados a negros y listar precisamente esos premios es justo lo opuesto sesgar. No puede ser más objetiva y concreta. Anda que...

Yo ya te he puesto la lista de los negros, ahora pon tú la de los blancos, que a lo mejor si empiezas ahora acabas pasado mañana. Ya después indicas si se trata un personaje con connotaciones positivas o negativas.

De lo de los 3 Oscars en los 20 mejores años de la inclusión, como esperaba, no dices ni mu.

P.D. a tu P.D. Dentro del generalizado despropósito descriptivo de esa lista de Oscars de los 90 que has añadido a tu mensaje a posteriori (donde no hay categoría femenina ni secundarios, por cierto) quiero destacar lo chanante que me parece que otorgues connotaciones negativas a los discapacitados o enfermos Otro highlight más para la colección.
jorferfil escribió:
paco_man escribió:
jorferfil escribió:Obviamente Samuel L. Jackson no dijo eso, sino que SOLÍAN darle Oscars a los actores negros cuando interpretaban personajes despreciables, degradantes o serviles (negativos, en líneas generales) por encima de cuando interpretaban a personajes heroicos o positivos. Y analizando los premios, parte de razón tiene. Repasémoslos hasta 2022, que es el año en el que hizo las declaraciones:

Hattie McDaniel (1939) – Mejor Actriz de Reparto por Lo que el viento se llevó servil
Sidney Poitier (1964) – Mejor Actor por Los lirios del valle.
Louis Gossett Jr. (1983) – Mejor Actor de Reparto por Oficial y caballero. Humilla y abusa psicológicamente de los personajes ejerciendo de villano aunque no se trate, per se, de una mala persona
Denzel Washington (1990) – Mejor Actor de Reparto por Tiempos de gloria.
Whoopi Goldberg (1991) – Mejor Actriz de Reparto por Ghost. alivio cómico en drama romántico
Cuba Gooding Jr. (1997) – Mejor Actor de Reparto por Jerry Maguire. alivio cómico en drama
Halle Berry (2002) – Mejor Actriz por Monster's Ball.
Denzel Washington (2002) – Mejor Actor por Training Day. Despreciable
Jamie Foxx (2005) – Mejor Actor por Ray. Biopic donde interpreta a un hombre de moralidad muy controvertida
Morgan Freeman (2005) – Mejor Actor de Reparto por Million Dollar Baby.
Forest Whitaker (2007) – Mejor Actor por El último rey de Escocia. Despreciable
Jennifer Hudson (2007) – Mejor Actriz de Reparto por Dreamgirls.
Mo'Nique (2010) – Mejor Actriz de Reparto por Precious. Despreciable
Octavia Spencer (2012) – Mejor Actriz de Reparto por Criadas y señoras.
Lupita Nyong'o (2014) – Mejor Actriz de Reparto por 12 años de esclavitud. servil y degradante
Viola Davis (2017) – Mejor Actriz de Reparto por Fences.
Mahershala Ali (2017) – Mejor Actor de Reparto por Moonlight. Traficante de drogas
Mahershala Ali (2019) – Mejor Actor de Reparto por Green Book.
Regina King (2019) – Mejor Actriz de Reparto por El blues de Beale Street.
Daniel Kaluuya (2021) – Mejor Actor de Reparto por Judas y el mesías negro.
Ariana DeBose (2022) – Mejor Actriz de Reparto por West Side Story.
Will Smith (2022) – Mejor Actor por El método Williams.



Aunque lo que me ha resultado más interesante de repasar estos premios es volver a ver cómo, a excepción de Sidney Poitier, hasta el siglo XXI no se otorgó ningún Oscar como actor o actriz principal a personas de raza negra. Me parece de lo más curioso teniendo en cuenta que los 80s y 90s fueron los mejores años de la inclusión según algunos de los habituales del hilo. En esos veinte años se llevaron la friolera de 3 premios a personajes secundarios y dos de ellos por ser los (oh, sorpresa) alivios cómicos de la película. Tal vez no había buenas actrices y actores que se mereciesen más de 3 de esas 80 estatuillas que se repartieron durante ambas décadas.

Sorprendentemente en la siguiente década ganaron el doble de Oscars que en los 20 años anteriores y tantos como en toda la historia.

Ahhh...los inclusivos 80s y 90s....

Vaya lista más sesgada y manipulada. Alivio cómico dice...

Como si no les diesen a actores no negros oscars por papeles de locos, discapacitados, malvados, cómicos, etc.

Si es que se te ve llegar desde lejos. Lo único que pretendes es limitar los tipos de papeles a los que un negro puede (o debe moralmente) optar.

Ves mal a negros haciendo de traficantes, malvados, payasos, serviles, maltratadores, ladrones, psicópatas, etc.

Vaya idea sobre la inclusión tienes más extraña.


Pero cómo que sesgada, Paco. ¿Sabes lo que significa esa palabra? Imagino que no, pues hablar de los Oscars otorgados a negros y listar precisamente esos premios es justo lo opuesto sesgar. No puede ser más objetiva y concreta. Anda que...

Yo ya te he puesto la lista de los negros, ahora pon tú la de los blancos, que a lo mejor si empiezas ahora acabas pasado mañana. Ya después indicas si se trata un personaje con connotaciones positivas o negativas.

De lo de los 3 Oscars en los 20 mejores años de la inclusión, como esperaba, no dices ni mu.

P.D. a tu P.D. Dentro del generalizado despropósito descriptivo de esa lista de Oscars de los 90 que has añadido a tu mensaje a posteriori (donde no hay categoría femenina ni secundarios, por cierto) quiero destacar lo chanante que me parece que otorgues connotaciones negativas a los discapacitados o enfermos Otro highlight más para la colección.

Otra vez volvemos a lo mismo. En USA hay menos negros que blancos, ergo es normal que haya más actores blancos.

El sesgo no está en la lista, si no en tus etiquetados posteriores.
Claro claro. No consiguien casi premios en papeles dramáticos que no fuesen villanos o comparsa cómica porque son menos 🤣
Ya está Lupita llorando por el racismo que se le dedica y Nolan en la revista Elle diciendo que era la mejor candidata, anda a la porra Nolan.
paco_man escribió:
El sesgo no está en la lista, si no en tus etiquetados posteriores.


Ademas de estar en las etiquetas es ademas lo de siempre, cuando los actores que representan esos papeles de malos son blancos no les parece mal en ningún momento, pero si es un negro esta mal porque es racista, ese es el sesgo woke, porque buenos y malos los hay independientemente del color de la piel.

Decir que actores negros solo representan papeles de malos también es falso, en los 80 habían muchísimas series en las que obviamente no sucedía eso, y actores negros que han representado papeles de bueno y malos también los hay obviamente.
CASTIGADOR escribió:
paco_man escribió:
El sesgo no está en la lista, si no en tus etiquetados posteriores.


Ademas de estar en las etiquetas es ademas lo de siempre, cuando los actores que representan esos papeles de malos son blancos no les parece mal en ningún momento, pero si es un negro esta mal porque es racista, ese es el sesgo woke, porque buenos y malos los hay independientemente del color de la piel.

Estás confundiendo el foco. El problema es que los negros no accediesen a todos los tipos de personaje posibles, mientras que los blancos sí. Que hagan de malos o de alivio cómico está chupi, siempre que también tengan la posibilidad de hacer otros papeles. :)
Lo gracioso de todo esto es que, quien empezó a poner etiquetas y señalamiento fue la propia Hollywood, en Disney hay segregación con un apartado de:

Porque las historias negras importan.

Y tienen los cojones de llamarte homófobo según pensamiento, luego ves por los foros y redes sociales defendiendo les a capa y espada por sus decisiones nada progresistas, todo lo contrario.
paco_man escribió:
jorferfil escribió:
paco_man escribió:Vaya lista más sesgada y manipulada. Alivio cómico dice...

Como si no les diesen a actores no negros oscars por papeles de locos, discapacitados, malvados, cómicos, etc.

Si es que se te ve llegar desde lejos. Lo único que pretendes es limitar los tipos de papeles a los que un negro puede (o debe moralmente) optar.

Ves mal a negros haciendo de traficantes, malvados, payasos, serviles, maltratadores, ladrones, psicópatas, etc.

Vaya idea sobre la inclusión tienes más extraña.


Pero cómo que sesgada, Paco. ¿Sabes lo que significa esa palabra? Imagino que no, pues hablar de los Oscars otorgados a negros y listar precisamente esos premios es justo lo opuesto sesgar. No puede ser más objetiva y concreta. Anda que...

Yo ya te he puesto la lista de los negros, ahora pon tú la de los blancos, que a lo mejor si empiezas ahora acabas pasado mañana. Ya después indicas si se trata un personaje con connotaciones positivas o negativas.

De lo de los 3 Oscars en los 20 mejores años de la inclusión, como esperaba, no dices ni mu.

P.D. a tu P.D. Dentro del generalizado despropósito descriptivo de esa lista de Oscars de los 90 que has añadido a tu mensaje a posteriori (donde no hay categoría femenina ni secundarios, por cierto) quiero destacar lo chanante que me parece que otorgues connotaciones negativas a los discapacitados o enfermos Otro highlight más para la colección.

Otra vez volvemos a lo mismo. En USA hay menos negros que blancos, ergo es normal que haya más actores blancos.

El sesgo no está en la lista, si no en tus etiquetados posteriores.


Claro Paco, los negros se llevaron 3 Oscars en 20 años de 80 posibles porque su ratio respecto a la población blanca de EEUU es de 1 a 4. No sé cómo andas de matemáticas, pero hace falta tener la cara muy dura para soltar ese sinsentido y ni te cuento para que alguien te lo apoye.

Reflexionando sobre las etiquetas hasta puedes quitar al personaje de Lupita de la lista porque, efectivamente, no es degradante sino que está degradado (como el de Octavia Spencer) Supongo que ese detalle destruye el trasfondo del mensaje e inutiliza completamente la lista en su totalidad, como a la desesperada y de forma falaz intentan un poco más arriba. El clásico clavo ardiendo.

Ahora bien, que me hables de sesgo en los comentarios de la lista después de la contrapartida que me has dado en los 90 donde te sacas de la manga un malabarismo en todos los puñeteros años para atribuirles connotaciones negativas a los personajes blancos, ignoras a las actrices y a los secundarios (con los que también te inventarías algo para hacer lo mismo) es el no va más.
Y porque deberian llevarse mas ? porque son negros ?


sabes lo tremendamente racista y condescendiente que suena eso ?

eso si es tener la cara muy dura
Papitxulo escribió:
CASTIGADOR escribió:
paco_man escribió:
El sesgo no está en la lista, si no en tus etiquetados posteriores.


Ademas de estar en las etiquetas es ademas lo de siempre, cuando los actores que representan esos papeles de malos son blancos no les parece mal en ningún momento, pero si es un negro esta mal porque es racista, ese es el sesgo woke, porque buenos y malos los hay independientemente del color de la piel.

Estás confundiendo el foco. El problema es que los negros no accediesen a todos los tipos de personaje posibles, mientras que los blancos sí. Que hagan de malos o de alivio cómico está chupi, siempre que también tengan la posibilidad de hacer otros papeles. :)



Es el clásico intento de desviar la atención. Empezamos con un "Samuel L. Jackson dijo que siempre que un negro gana un Oscar es haciendo de villano" y cuando se demuestra que la afirmación es falsa y que en la matizada parte de razón tiene saltamos al "si los negros interpretan a esos personajes se quejan de racismo pero si lo hacen los blancos no" obviando completamente lo que comentas.

Tukaram escribió:Y porque deberian llevarse mas ? porque son negros ?

sabes lo tremendamente racista y condescendiente que suena eso ?

eso si es tener la cara muy dura



Tengo clarísimo que si por algunos fuese no se llevarían ninguno.
vamos a seguir tu nivel de razonamiento

nominadas y ganadora al oscar a mejor actriz en 1991


Kathy Bates — Misery como Annie Wilkes

Anjelica Huston — The Grifters (Los timadores) como Lilly Dillon
Julia Roberts — Pretty Woman como Vivian Ward
Meryl Streep — Postcards from the Edge (Postales desde el filo) como Suzanne Vale
Joanne Woodward — Mr. & Mrs. Bridge (Esperando a Mr. Bridge) como India Bridge

dime segun tu que actriz negra en que papel de las peliculas estrenadas en 1990 y porque se merece el oscar por encima de Kathy Bates en Misery
Tukaram escribió:vamos a seguir tu nivel de razonamiento

nominadas y ganadora al oscar a mejor actriz en 1991


Kathy Bates — Misery como Annie Wilkes

Anjelica Huston — The Grifters (Los timadores) como Lilly Dillon
Julia Roberts — Pretty Woman como Vivian Ward
Meryl Streep — Postcards from the Edge (Postales desde el filo) como Suzanne Vale
Joanne Woodward — Mr. & Mrs. Bridge (Esperando a Mr. Bridge) como India Bridge

dime segun tu que actriz negra en que papel de las peliculas estrenadas en 1990 y porque se merece el oscar por encima de Kathy Bates en Misery



Claro, casi 100 años de Oscars, cientos de estatuillas, miles de nominados y vienes a sentar cátedra escogiendo una edición arbitrariamente. Encima, todavía sin captar el fondo de la cuestión por muy bien explicado que esté.
Es que no sé ni por qué me molesto.
BOMBA DE HUMO te elijo a ti [carcajad] [carcajad] [carcajad]

he elegido esa porque es la edicion central de la epoca de los 80 y 90 epoca que segun tu no era nada inclusiva

aparte podre elegir la que me de la santa gana no ? o tambien pretendes sentar catedra de lo que podemos o no hacer los demas

por cierto que tu hables de 100 años de oscars y miles de nominados para vender catedra y luego solo te aferres a los ultimos 20 donde predomina la voragine woke para vender relato tiene un nombre

ya me has demostrado y con creces que solo sabes insultar soltar bombas de humo y vender relato

hasta nunca
jorferfil escribió:
Claro Paco, los negros se llevaron 3 Oscars en 20 años de 80 posibles porque su ratio respecto a la población blanca de EEUU es de 1 a 4. No sé cómo andas de matemáticas, pero hace falta tener la cara muy dura para soltar ese sinsentido y ni te cuento para que alguien te lo apoye.

Reflexionando sobre las etiquetas hasta puedes quitar al personaje de Lupita de la lista porque, efectivamente, no es degradante sino que está degradado (como el de Octavia Spencer) Supongo que ese detalle destruye el trasfondo del mensaje e inutiliza completamente la lista en su totalidad, como a la desesperada y de forma falaz intentan un poco más arriba. El clásico clavo ardiendo.

Ahora bien, que me hables de sesgo en los comentarios de la lista después de la contrapartida que me has dado en los 90 donde te sacas de la manga un malabarismo en todos los puñeteros años para atribuirles connotaciones negativas a los personajes blancos, ignoras a las actrices y a los secundarios (con los que también te inventarías algo para hacer lo mismo) es el no va más.

No digo que los negros no sufriesen discriminación o rechazo en muchas décadas (anteriores a los 80), pero a partir de los 80, los negros ya no sufrían ningún tipo de discriminación en el mundo del cine.

Y si tienen menos Oscars es por lo que te he dicho, porque hay más actores blancos que actores negros (porque básicamente hay más blancos que negros en USA).

Me acusas de hacer lo mismo que tú, poner coletillas sesgadas en la lista.

Pero es la verdad, en los 90 los oscars a mejor actor fueron por esos papeles, ¿dónde están los actores ganando el oscar al mejor actor por hacer de "persona normal"? Ningún papel es de "persona normal". Todos o enfermos, neuróticos, locos, malvados, "alivio cómico" en campo de exterminio, etc, etc.
Nadie se acuerda del Óscar que se llevó la niñera Escarlata en lo que el viento se llevó??

Recordamos que pasó hace no mucho con esa película??

Quisieron retirarla de HBO porque no estaba bien que una mujer negra interpretase el papel de chacha, que pasó con la actriz??

SE LLEVÓ UN OSCAR POR ESE PUÑETERO PAPEL!!!!!!

Y los progrechachis quisieron retirar la película.

Así que cuando vengáis muchos a hablarnos de inclusión acordaos de ella que encima murió sola y arruinada.

A venderle el cuento de inclusión ha otro.

Ya me he cabreado con tanto falso progresista.
paco_man escribió:
jorferfil escribió:
Claro Paco, los negros se llevaron 3 Oscars en 20 años de 80 posibles porque su ratio respecto a la población blanca de EEUU es de 1 a 4. No sé cómo andas de matemáticas, pero hace falta tener la cara muy dura para soltar ese sinsentido y ni te cuento para que alguien te lo apoye.

Reflexionando sobre las etiquetas hasta puedes quitar al personaje de Lupita de la lista porque, efectivamente, no es degradante sino que está degradado (como el de Octavia Spencer) Supongo que ese detalle destruye el trasfondo del mensaje e inutiliza completamente la lista en su totalidad, como a la desesperada y de forma falaz intentan un poco más arriba. El clásico clavo ardiendo.

Ahora bien, que me hables de sesgo en los comentarios de la lista después de la contrapartida que me has dado en los 90 donde te sacas de la manga un malabarismo en todos los puñeteros años para atribuirles connotaciones negativas a los personajes blancos, ignoras a las actrices y a los secundarios (con los que también te inventarías algo para hacer lo mismo) es el no va más.

No digo que los negros no sufriesen discriminación o rechazo en muchas décadas (anteriores a los 80), pero a partir de los 80, los negros ya no sufrían ningún tipo de discriminación en el mundo del cine.

Y si tienen menos Oscars es por lo que te he dicho, porque hay más actores blancos que actores negros (porque básicamente hay más blancos que negros en USA).

Me acusas de hacer lo mismo que tú, poner coletillas sesgadas en la lista.

Pero es la verdad, en los 90 los oscars a mejor actor fueron por esos papeles, ¿dónde están los actores ganando el oscar al mejor actor por hacer de "persona normal"? Ningún papel es de "persona normal". Todos o enfermos, neuróticos, locos, malvados, "alivio cómico" en campo de exterminio, etc, etc.



Tanto rollo para que tu argumento sigan siendo las patatas. Un "por mis santas narices" . Te importa un bledo que por cada cuatro blancos haya un negro en EEUU pero por cada Oscar a negros en esas décadas haya diecisiete a blancos y sólo queden 5 para todas las demás razas. 71 para blancos, 4 para negros y 5 para todos los demás, porque según tú esa es la demografía de EEUU.

A @tukaram ni me molesto en contestarle.
jorferfil escribió:
paco_man escribió:
jorferfil escribió:
Claro Paco, los negros se llevaron 3 Oscars en 20 años de 80 posibles porque su ratio respecto a la población blanca de EEUU es de 1 a 4. No sé cómo andas de matemáticas, pero hace falta tener la cara muy dura para soltar ese sinsentido y ni te cuento para que alguien te lo apoye.

Reflexionando sobre las etiquetas hasta puedes quitar al personaje de Lupita de la lista porque, efectivamente, no es degradante sino que está degradado (como el de Octavia Spencer) Supongo que ese detalle destruye el trasfondo del mensaje e inutiliza completamente la lista en su totalidad, como a la desesperada y de forma falaz intentan un poco más arriba. El clásico clavo ardiendo.

Ahora bien, que me hables de sesgo en los comentarios de la lista después de la contrapartida que me has dado en los 90 donde te sacas de la manga un malabarismo en todos los puñeteros años para atribuirles connotaciones negativas a los personajes blancos, ignoras a las actrices y a los secundarios (con los que también te inventarías algo para hacer lo mismo) es el no va más.

No digo que los negros no sufriesen discriminación o rechazo en muchas décadas (anteriores a los 80), pero a partir de los 80, los negros ya no sufrían ningún tipo de discriminación en el mundo del cine.

Y si tienen menos Oscars es por lo que te he dicho, porque hay más actores blancos que actores negros (porque básicamente hay más blancos que negros en USA).

Me acusas de hacer lo mismo que tú, poner coletillas sesgadas en la lista.

Pero es la verdad, en los 90 los oscars a mejor actor fueron por esos papeles, ¿dónde están los actores ganando el oscar al mejor actor por hacer de "persona normal"? Ningún papel es de "persona normal". Todos o enfermos, neuróticos, locos, malvados, "alivio cómico" en campo de exterminio, etc, etc.



Tanto rollo para que tu argumento sigan siendo las patatas. Un "por mis santos huevos" . Te importa un pito que por cada cuatro blancos haya un negro en EEUU pero por cada Oscar a negros en esas décadas haya diecisiete a blancos y sólo queden 5 para todas las demás razas. 71 para blancos, 4 para negros y 5 para todos los demás, porque según tú esa es la demografía de EEUU.

A @tukaram ni me molesto en contestarle.

Muy mal que haces ignorando al compañero, @tukaram está siendo muy paciente y comprensivo. Al final te vas a quedar tú solo en el hilo a este paso. [facepalm]

Yo soy más de los que piensan que el oscar se lo han de dar a alguien por su buena actuación y no por el color de su piel. Y no sólo lo pienso yo, también muchos negros

Y tienes razón, los negros han sufrido mucha discriminación, pero no en los últimos 46 años. Así que no sé a qué viene sacar listas desde que se inventó el cine.

Bonus, nunca está de más recordar las sabias palabras de Morgan Freeman:



Menos victimización y más esfuerzo.
nail23 escribió:
Recordamos que pasó hace no mucho con esa película??

Quisieron retirarla de HBO porque no estaba bien que una mujer negra interpretase el papel de chacha, que pasó con la actriz??



Esto no fue así.

Se retiró la película por un tiempo (creo que menos de un día) para añadirle al principio un "disclaimer":

Imagen

Te pasa mucho esto, que has oído campanas, no sabes donde, y te enervas tú solo por cosas que solo pasan en tu cabeza... No te vendría mal, antes de publicar algo, revisar de nuevo las fuentes... Para evitarte soponcios, más que nada. 😅
@bascu
Y dentro de unas semanas volverá a decir exactamente lo mismo pese a saber que es un invent suyo. En mi opinion no creo que diga esas cosas por error. Lo dice por si cuela

Como hace un rato que ha dicho que Lupita ha llorado en Elle por el racismo sufrido por la pelicula, y no ha dicho nada de eso. Solo que ella no va a discutir, y que le parece bien, por ser una historia mitologica.
bascu escribió:
nail23 escribió:
Recordamos que pasó hace no mucho con esa película??

Quisieron retirarla de HBO porque no estaba bien que una mujer negra interpretase el papel de chacha, que pasó con la actriz??



Esto no fue así.

Se retiró la película por un tiempo (creo que menos de un día) para añadirle al principio un "disclaimer":

Imagen

Te pasa mucho esto, que has oído campanas, no sabes donde, y te enervas tú solo por cosas que solo pasan en tu cabeza... No te vendría mal, antes de publicar algo, revisar de nuevo las fuentes... Para evitarte soponcios, más que nada. 😅


Sigue siendo válido, también se han retirado capítulos y ahí no parece que hayan vuelto a ponerlos con ese mensaje.

Con el clásico de Blancanieves no la retiraron y añadieron el aviso.
eloskuro escribió:@bascu
Y dentro de unas semanas volverá a decir exactamente lo mismo pese a saber que es un invent suyo. En mi opinion no creo que diga esas cosas por error. Lo dice por si cuela

Como hace un rato que ha dicho que Lupita ha llorado en Elle por el racismo sufrido por la pelicula, y no ha dicho nada de eso. Solo que ella no va a discutir, y que le parece bien, por ser una historia mitologica.


Ahí rompo una lanza, porque ha puesto dos cosas distintas:

- Por un lado Lupita "llorando" (no dice donde)

- y por otro, el director en Elle y sus declaraciones.

La redacción es confusa, eso sí

@nail23 son formas distintas de hacer lo mismo.

De los capítulos ya me pierdo. Estábamos hablando de Lo que el Viento se Llevó. Si me cambias lo palos de la portería, ya... 😅
eloskuro escribió:@bascu
Y dentro de unas semanas volverá a decir exactamente lo mismo pese a saber que es un invent suyo. En mi opinion no creo que diga esas cosas por error. Lo dice por si cuela

Como hace un rato que ha dicho que Lupita ha llorado en Elle por el racismo sufrido por la pelicula, y no ha dicho nada de eso. Solo que ella no va a discutir, y que le parece bien, por ser una historia mitologica.


Añádele lo de las declaraciones distorsionadas de Samuel L. Jackson que no eran tal.
Está clarísimo que lo último que interesa (como a @paco_man) es el debate y más huir hacia adelante con el relato ideológico.

No vale el BOE como referencia para hablar en detalle de las subvenciones imagínate si va a valer la lista de Oscars para hablar de la discriminación en el cine hasta que llegamos al siglo XXI. Para Paco es algo natural, antes se daban porque se lo merecían cuando ganaban los blancos, ahora que ganan también los negros es por el woke. Y si en los 80s y 90s sólo ganaban un 5 por ciento de los oscars era por la demografía, pues todos sabemos que EEUU tiene un 90% de habitantes blancos, que es su porcentaje de premios en esas décadas.

Cómo me alegro de que esto lo vaya a leer cualquiera que pise el hilo.
jorferfil escribió:Añádele lo de las declaraciones distorsionadas de Samuel L. Jackson que no eran tal.
Está clarísimo que lo último que interesa (como a @paco_man) es el debate y más huir hacia adelante con el relato ideológico.

No vale el BOE como referencia para hablar en detalle de las subvenciones imagínate si va a valer la lista de Oscars para hablar de la discriminación en el cine hasta que llegamos al siglo XXI. Para Paco es algo natural, antes se daban porque se lo merecían cuando ganaban los blancos, ahora que ganan también los negros es por el woke. Y si en los 80s y 90s sólo ganaban un 5 por ciento de los oscars era por la demografía, pues todos sabemos que EEUU tiene un 90% de habitantes blancos, que es su porcentaje de premios en esas décadas.

Cómo me alegro de que esto lo vaya a leer cualquiera que pise el hilo.

Yo también me alegro que me lean, así el que me lea abrirá los ojos ante la toxicidad de la wokesfera, donde se premia a la gente por su color de piel y no por su trabajo.

Es de cajón, si Forrest lo hizo mejor que Buba, es normal que le diesen el oscar a Forrest y no a Buba.

Y si Denzel Washington lo hizo mejor que Ethan Hawke en Día de entrenamiento, pues normal que le diesen el oscar a Denzel.
bascu escribió:
eloskuro escribió:@bascu
Y dentro de unas semanas volverá a decir exactamente lo mismo pese a saber que es un invent suyo. En mi opinion no creo que diga esas cosas por error. Lo dice por si cuela

Como hace un rato que ha dicho que Lupita ha llorado en Elle por el racismo sufrido por la pelicula, y no ha dicho nada de eso. Solo que ella no va a discutir, y que le parece bien, por ser una historia mitologica.


Ahí rompo una lanza, porque ha puesto dos cosas distintas:

- Por un lado Lupita "llorando" (no dice donde)

- y por otro, el director en Elle y sus declaraciones.

La redacción es confusa, eso sí

@nail23 son formas distintas de hacer lo mismo.

De los capítulos ya me pierdo. Estábamos hablando de Lo que el Viento se Llevó. Si me cambias lo palos de la portería, ya... 😅


Me ha parecido señalarlo también, pero, eso para otro día, lo reconozco.

Lo de Lupita viene a que le están cayendo una lluvia de Twitters como los que pasó al Snape negro, creo que no han llegado aún al nivel de amenazas de muerte, algo que estoy totalmente en contra, lo de la revista Elle.

He hecho una mención a la revista porque Nolan la defiende como mejor opción.

Sinceramente, de todo el repertorio del hilo donde muchos no ven forzado nada, eres el único con el que he podido hablar.

Que me pierden las formas, correcto y lo reconozco.
paco_man escribió:
jorferfil escribió:Añádele lo de las declaraciones distorsionadas de Samuel L. Jackson que no eran tal.
Está clarísimo que lo último que interesa (como a @paco_man) es el debate y más huir hacia adelante con el relato ideológico.

No vale el BOE como referencia para hablar en detalle de las subvenciones imagínate si va a valer la lista de Oscars para hablar de la discriminación en el cine hasta que llegamos al siglo XXI. Para Paco es algo natural, antes se daban porque se lo merecían cuando ganaban los blancos, ahora que ganan también los negros es por el woke. Y si en los 80s y 90s sólo ganaban un 5 por ciento de los oscars era por la demografía, pues todos sabemos que EEUU tiene un 90% de habitantes blancos, que es su porcentaje de premios en esas décadas.

Cómo me alegro de que esto lo vaya a leer cualquiera que pise el hilo.

Yo también me alegro que me lean, así el que me lea abrirá los ojos ante la toxicidad de la wokesfera, donde se premia a la gente por su color de piel y no por su trabajo.

Es de cajón, si Forrest lo hizo mejor que Buba, es normal que le diesen el oscar a Forrest y no a Buba.

Y si Denzel Washington lo hizo mejor que Ethan Hawke en Día de entrenamiento, pues normal que le diesen el oscar a Denzel.


Se lee tanto por aquí lo de los "progres", la "wokesfera" y demás que va a haber que empezar a hablar de la "fachosfera" . O mejor no, que luego hay lloriqueos y que no sé qué de que me insultan.
nail23 escribió:
Me ha parecido señalarlo también, pero, eso para otro día, lo reconozco.

Lo de Lupita viene a que le están cayendo una lluvia de Twitters como los que pasó al Snape negro, creo que no han llegado aún al nivel de amenazas de muerte, algo que estoy totalmente en contra, lo de la revista Elle.

He hecho una mención a la revista porque Nolan la defiende como mejor opción.

Sinceramente, de todo el repertorio del hilo donde muchos no ven forzado nada, eres el único con el que he podido hablar.

Que me pierden las formas, correcto y lo reconozco.

Me caen bien todos los compañeros del hilo, pero comparto contigo en que bascu es el mejor de todos.

@jorferfil No porque la fachosfera está más relacionado con la política que con el cine, y eso no está permitido según las normas.

Y sí, la fachosfera existe, y la odio tanto como tú. Bonita forma velada de llamarme fascista, ya te vale. [facepalm]
@nail23
Pero es que Lupita no ha llorado sobre los comentarios que ha recibido sobre su elección como Helena.

Y lo de Nolan está claro que si el ha elegido a Lupita, será porque le parece la mejor opción, por su magnetismo en pantalla y su trabajo previo. Faltaria más que se quejase de su propia eleccion xD


@paco_man pues Antiwokesfera entonces 🤷🏻‍♂️ para que te sientas identificado con los acosadores del actor de Snape y toda esa jarcia (es bromi) 🙃. No creo que el compañero te metiese en el saco de la fachoesfera, como no creo que todo el que meta inclusion en sus propias peliculas sea de la wokesfera.

Wokesfera solo es una palabra sin más creada por gente que quiere crear odio, remover miedos y meter a todo lo que no le gusta el mismo saco. Hay que saber discernir que ese tipo de palabras están para lo que están. Confundiros.
paco_man escribió:
nail23 escribió:
Me ha parecido señalarlo también, pero, eso para otro día, lo reconozco.

Lo de Lupita viene a que le están cayendo una lluvia de Twitters como los que pasó al Snape negro, creo que no han llegado aún al nivel de amenazas de muerte, algo que estoy totalmente en contra, lo de la revista Elle.

He hecho una mención a la revista porque Nolan la defiende como mejor opción.

Sinceramente, de todo el repertorio del hilo donde muchos no ven forzado nada, eres el único con el que he podido hablar.

Que me pierden las formas, correcto y lo reconozco.

Me caen bien todos los compañeros del hilo, pero comparto contigo en que bascu es el mejor de todos.

@jorferfil No porque la fachosfera está más relacionado con la política que con el cine, y eso no está permitido según las normas.

Y sí, la fachosfera existe, y la odio tanto como tú. Bonita forma velada de llamarme fascista, ya te vale. [facepalm]


El término progre también está
más relacionado con la política que con el cine pero cuando se usa aquí no dices nada.

Al final wokesfera, fachosfera, progres y fachas son todos términos asociados a una ideología y, como ya se ha comentado varias veces, la ideología está presente en todos los aspectos de la sociedad (el cine incluído)

Yo no hago referencia a esos términos porque me interesa más el debate de la inclusión, pero vista la huída hacia adelante del relato ideológico que seguís algunos me parece pertinente, pues tú en concreto estás defendiendo lo indefendible sin argumentos y obviando los que te dan, como los últimos meses. No te interesa el debate ni el cine sino el discurso ideológico.
paco_man escribió:
jorferfil escribió:
paco_man escribió:No digo que los negros no sufriesen discriminación o rechazo en muchas décadas (anteriores a los 80), pero a partir de los 80, los negros ya no sufrían ningún tipo de discriminación en el mundo del cine.

Y si tienen menos Oscars es por lo que te he dicho, porque hay más actores blancos que actores negros (porque básicamente hay más blancos que negros en USA).

Me acusas de hacer lo mismo que tú, poner coletillas sesgadas en la lista.

Pero es la verdad, en los 90 los oscars a mejor actor fueron por esos papeles, ¿dónde están los actores ganando el oscar al mejor actor por hacer de "persona normal"? Ningún papel es de "persona normal". Todos o enfermos, neuróticos, locos, malvados, "alivio cómico" en campo de exterminio, etc, etc.



Tanto rollo para que tu argumento sigan siendo las patatas. Un "por mis santos huevos" . Te importa un pito que por cada cuatro blancos haya un negro en EEUU pero por cada Oscar a negros en esas décadas haya diecisiete a blancos y sólo queden 5 para todas las demás razas. 71 para blancos, 4 para negros y 5 para todos los demás, porque según tú esa es la demografía de EEUU.

A @tukaram ni me molesto en contestarle.

Muy mal que haces ignorando al compañero, @tukaram está siendo muy paciente y comprensivo. Al final te vas a quedar tú solo en el hilo a este paso. [facepalm]

Yo soy más de los que piensan que el oscar se lo han de dar a alguien por su buena actuación y no por el color de su piel. Y no sólo lo pienso yo, también muchos negros

Y tienes razón, los negros han sufrido mucha discriminación, pero no en los últimos 46 años. Así que no sé a qué viene sacar listas desde que se inventó el cine.

Bonus, nunca está de más recordar las sabias palabras de Morgan Freeman:



Menos victimización y más esfuerzo.

Sinceramente Paco, con estos mensajes termino de darme cuenta del pedazo de troll que eres. Ya te lo han dicho varias veces por feedback y tu sigues igual

Por mi parte paso de seguirte mas el rollo
jorferfil escribió:
paco_man escribió:
nail23 escribió:
Me ha parecido señalarlo también, pero, eso para otro día, lo reconozco.

Lo de Lupita viene a que le están cayendo una lluvia de Twitters como los que pasó al Snape negro, creo que no han llegado aún al nivel de amenazas de muerte, algo que estoy totalmente en contra, lo de la revista Elle.

He hecho una mención a la revista porque Nolan la defiende como mejor opción.

Sinceramente, de todo el repertorio del hilo donde muchos no ven forzado nada, eres el único con el que he podido hablar.

Que me pierden las formas, correcto y lo reconozco.

Me caen bien todos los compañeros del hilo, pero comparto contigo en que bascu es el mejor de todos.

@jorferfil No porque la fachosfera está más relacionado con la política que con el cine, y eso no está permitido según las normas.

Y sí, la fachosfera existe, y la odio tanto como tú. Bonita forma velada de llamarme fascista, ya te vale. [facepalm]


El término progre también está
más relacionado con la política que con el cine pero cuando se usa aquí no dices nada.

Al final wokesfera, fachosfera, progres y fachas son todos términos asociados a una ideología y, como ya se ha comentado varias veces, la ideología está presente en todos los aspectos de la sociedad (el cine incluído)

Yo no hago referencia a esos términos porque me interesa más el debate de la inclusión, pero vista la huída hacia adelante del relato ideológico que seguís algunos me parece pertinente, pues tú en concreto estás defendiendo lo indefendible sin argumentos y obviando los que te dan, como los últimos meses. No te interesa el debate ni el cine sino el discurso ideológico.

Porque progre viene de progresista, y su equivalente sería conservador, no fascista.

Ser un fascista es algo horrible, ser un progresista no. A mí no me gusta que me llamen fascista, no sé a los demás.

Yo también soy progresista, pero no tanto como tú. No me considero conservador, quiero que exista la inclusión, la diversidad, la libertad sexual y de género, etc.

Y por ese motivo, no quiero que se discrimine a nadie por su raza o por género. Tampoco quiero favoritismos según la raza, la inclinación sexual o el género ya que eso también es discriminatorio y racista (y degradante para el que recibe los favores).

Sólo quiero que se premie al que verdaderamente no puede, y esos son los que tienen algún tipo de minusvalía física o psíquica. ¿Pero otorgarle favoritismos a un actor sano por tener la piel más tostada de lo normal? No, eso no, que se lo curre como todos los demás.

@edammamme Una pena porque tú a mí me caes bien. ¿Prefieres ignorarme por pensar diferente? estás en tu derecho, pero no pretenderás que cambie mi forma de pensar para complacerte, ¿lo harías tú?
eloskuro escribió:@nail23
Pero es que Lupita no ha llorado sobre los comentarios que ha recibido sobre su elección como Helena.

Y lo de Nolan está claro que si el ha elegido a Lupita, será porque le parece la mejor opción, por su magnetismo en pantalla y su trabajo previo. Faltaria más que se quejase de su propia eleccion xD


@paco_man pues Antiwokesfera entonces 🤷🏻‍♂️ para que te sientas identificado con los acosadores del actor de Snape y toda esa jarcia (es bromi) 🙃. No creo que el compañero te metiese en el saco de la fachoesfera, como no creo que todo el que meta inclusion en sus propias peliculas sea de la wokesfera.

Wokesfera solo es una palabra sin más creada por gente que quiere crear odio, remover miedos y meter a todo lo que no le gusta el mismo saco. Hay que saber discernir que ese tipo de palabras están para lo que están. Confundiros.


Ha hablado del racismo por el papel que interpreta y no debería obviar que la primera racista es ella por aceptar el papel de un personaje blanco.
eloskuro escribió:@nail23
Pero es que Lupita no ha llorado sobre los comentarios que ha recibido sobre su elección como Helena.

Y lo de Nolan está claro que si el ha elegido a Lupita, será porque le parece la mejor opción, por su magnetismo en pantalla y su trabajo previo. Faltaria más que se quejase de su propia eleccion xD


@paco_man pues Antiwokesfera entonces 🤷🏻‍♂️ para que te sientas identificado con los acosadores del actor de Snape y toda esa jarcia (es bromi) 🙃. No creo que el compañero te metiese en el saco de la fachoesfera, como no creo que todo el que meta inclusion en sus propias peliculas sea de la wokesfera.

Wokesfera solo es una palabra sin más creada por gente que quiere crear odio, remover miedos y meter a todo lo que no le gusta el mismo saco. Hay que saber discernir que ese tipo de palabras están para lo que están. Confundiros.

Pues te juro que no he leído a nadie por las redes hablar de la "wokesfera", creía que era yo el que había creado ese término. [qmparto]

Yo también soy woke en muchas cosas, como tú. Pero hay cosas que no me gustan, ni a mí ni a mucha gente. Si la moda woke perfilase ciertos detalles, podría meter inclusión a toneladas en el mundo del cine, series, etc. Pero es que lo hacen mal, una Cleopatra negra perjudica a la raza negra y le da artillería a los fachas de verdad para vomitar sus mierdas por los medios. Un aborto como Blancanieves hace más mal que bien por la inclusión y por el progresismo.

Si todos remásemos hacia el mismo punto, el resultado sería mucho mejor, habría más inclusión, habrían menos injusticias y fascistas (de los de verdad, de los que odian a los negros con toda su alma).
@paco_man no he dicho porque pienses diferente, he dicho porque eres un troll y lo demuestras en cada post que escribes.

Un placer
edammamme escribió:@paco_man no he dicho porque pienses diferente, he dicho porque eres un troll y lo demuestras en cada post que escribes.

Un placer

Te agradecería que señalases los puntos de por qué crees que soy un troll. Así me ayudarías para mejorar mi comportamiento en el foro.

Si he dicho algo que te ha ofendido te pido disculpas compañero.
@paco_man Si la mayoría de producciones son woke, si la mayoria de la industria del cine, videojuegos, series son wokes, si la mayoria de paises occidentales tienen politicas woke, y si se consumen todas esas obras woke, será que en general la mayoria de occidente es woke no?

Gente en su mayoria con etica y valores, que intentan de la mejor manera que saben no discriminar, y en el caso de la industria simplemente ganar dinero.
Eso de la conspiracion judeomasonica de empresarios que pierden dinero a posta no se lo cree nadie.
eloskuro escribió:@paco_man Si la mayoría de producciones son woke, si la mayoria de la industria del cine, videojuegos, series son wokes, si la mayoria de paises occidentales tienen politicas woke, y si se consumen todas esas obras woke, será que en general la mayoria de occidente es woke no?

Gente en su mayoria con etica y valores, que intentan de la mejor manera que saben no discriminar, y en el caso de la industria simplemente ganar dinero.
Eso de la conspiracion judeomasonica de empresarios que pierden dinero a posta no se lo cree nadie.

Exacto, y tienes razón compañero.

Pero hay ciertos límites, límites que resultan abrasivos, burdos o fuera de lugar. Depende mucho de la tolerancia de cada uno por supuesto, pero en mi caso ciertas cosas me sacan por completo de las ficciones.

La moda woke debería de hallar ciertos equilibrios, no caer en lo ordinario. No se debería perseguir el odio, ni el rechazo. La política habría que alejarla del mundo del cine, y se debería de adaptar para todo tipo de espectadores.

Se debería de educar más que adoctrinar. Se debería de evitar la manipulación de guiones o la libertad creativa de los cineastas.

Es difícil que logres entenderme porque tenemos puntos de vista muy opuestos. Pero el objetivo de ambos estoy 100% seguro de que es el mismo.
La politica es parte de la creación de la mayoria de las películas. Desde los 12 del patibulo a Matrix, pasando por Alien.
Tema solucionado. Que se prohíba actuar a hombres heterosexuales blancos atractivos no discapacitados y a mujeres atractivas blancas heterosexuales no discapacitadas. Ea, mundo perfecto e inclusión máxima. No blancos y LGTBI a tope.

Sublime.
eloskuro escribió:La politica es parte de la creación de la mayoria de las películas. Desde los 12 del patibulo a Matrix, pasando por Alien.

Que el argumento de la película sea la política es distinto a que la película esté manipulada desde su concepción para convertir una obra de entretenimiento en un panfleto ultra izquierdista radical.

Qué necesidad hay de mezclar Blancanieves con la política... Luego se asombran si la gente rechaza ver ese engendro.
En las peliculas para niños se enseñan valores.En general están para eso. Que en una canción te enseñen a que hay que tener la casa limpia, no tiene nada de malo.

Si la pelicula es mala, es mala independientemente del mensaje.
eloskuro escribió:En las peliculas para niños se enseñan valores.En general están para eso. Que en una canción te enseñen a que hay que tener la casa limpia, no tiene nada de malo.

Si la pelicula es mala, es mala independientemente del mensaje.

Pero Blancanieves no educa, adoctrina. Educan las películas de antaño de Disney como La Bella y la Bestia, El Rey León, Toy Story, etc, etc.

Blancanieves no debería de haber sido una mala película, pero la han transformado en panfleto y al final el resultado ha sido catastrófico. Mal padre sería el que pretendiese educar a su hijo con esa abominación.

Es lo que tiene la wokesfera, que es capaz de destrozar un buen guión.

No es de extrañar leyendo noticias como esta:

Dana Walden afirma que ABC rechazó los episodios piloto por no ser lo suficientemente inclusivos.

Durante un panel en el que participó la directora de Amazon Studios, Jennifer Salke, Walden reveló que "por primera vez", la cadena recibió "algunos guiones increíblemente bien escritos que no cumplían con nuestros estándares en cuanto a inclusión".

El otoño pasado, ABC presentó una serie de estándares de inclusión como un camino hacia una representación más diversa tanto en pantalla como detrás de cámaras en los programas de la cadena. En cuanto a la representación en pantalla, las directrices exigían que el 50 por ciento o más de los personajes regulares y recurrentes pertenecieran a grupos subrepresentados, y el mismo porcentaje para los actores que interpretan esos papeles.

La presidenta de entretenimiento de Walt Disney Television, Dana Walden, hizo referencia a los estándares el 9 de abril durante una mesa redonda organizada por la Universidad Chapman y Glamour, y reveló que la última tanda de pilotos recibidos por la cadena no cumplió con los requisitos. "Les diré por primera vez que recibimos algunos guiones increíblemente bien escritos que no satisfacían nuestros estándares en cuanto a inclusión, y los rechazamos", explicó Walden a la moderadora Janice Min, ahora editora colaboradora de Time y anteriormente copresidenta de The Hollywood Reporter.

https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv ... h-4165849/

@Tukaram Mira compañero, y luego dicen que en la industria hay libertad creativa.
nail23 escribió:Ya está Lupita llorando por el racismo que se le dedica y Nolan en la revista Elle diciendo que era la mejor candidata, anda a la porra Nolan.


Estoy seguro que hace una blanca un papel de negra y ella sería la primera que lo criticaría. Si no dijera nada pues diría, perfecto, pero todos sabemos que sería la primera en criticar y pedir el papel para ella. Vamos que quiere hacer papeles de todas las razas, pero de la raza negra que no las haga nadie de raza blanca.
tonicab escribió:
nail23 escribió:Ya está Lupita llorando por el racismo que se le dedica y Nolan en la revista Elle diciendo que era la mejor candidata, anda a la porra Nolan.


Estoy seguro que hace una blanca un papel de negra y ella sería la primera que lo criticaría. Si no dijera nada pues diría, perfecto, pero todos sabemos que sería la primera en criticar y pedir el papel para ella. Vamos que quiere hacer papeles de todas las razas, pero de la raza negra que no las haga nadie de raza blanca.

No, no lo sabemos todos. Por algún motivo que desconozco lo "sabes" tú. :o
Papitxulo escribió:
tonicab escribió:
nail23 escribió:Ya está Lupita llorando por el racismo que se le dedica y Nolan en la revista Elle diciendo que era la mejor candidata, anda a la porra Nolan.


Estoy seguro que hace una blanca un papel de negra y ella sería la primera que lo criticaría. Si no dijera nada pues diría, perfecto, pero todos sabemos que sería la primera en criticar y pedir el papel para ella. Vamos que quiere hacer papeles de todas las razas, pero de la raza negra que no las haga nadie de raza blanca.

No, no lo sabemos todos. Por algún motivo que desconozco lo "sabes" tú. :o

Y yo.
@paco_man si ya lo dije yo hace mucho recordemos que amazon guardo en un cajon los derechos y la serie de conan por ser una serie "machirula" y claro eso para el estandar de DEI de la Salke es inaceptable lo cual es problema doble porque aunque tu NO quieras hacerla estas impidiendo por ideologia de mierda que otros la hagan al retener los derechos para nada


pero bueno tambien diran que en la era mas inclusiva de la historia no hay censura

a lo cual me permito recordar un ejemplo perfecto de lo contrario

era PRE disney :
Imagen




era Disney :

Imagen
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