[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Encuesta
¿Crees que existe un problema con la inclusión forzada en Series, videojuegos, películas etc?
71%
367
12%
60
1%
5
16%
84
Hay 516 votos.
No muevo porteria.

Aquí se critican juegos y películas de IPs originales en las que hay personajes inclusivos y se les llama igualmente forzados porque tienen el pelo rosa o no es superguapa 🤷🏻‍♂️

Es surrealista.
La linea entre forzada y no forzada nunca ha quedado muy clara


Y hay informes de netflix que corroboran que la diversidad es buena para el negocio, pero te dejo estos otros.

Estudio UCLA
Las producciones con casts diversos (al menos 31% de minorías étnicas) logran picos en ratings y engagement social para todas las audiencias, incluyendo blancos y adultos de 18-49 años.
Por ejemplo:

En el reporte de 2024 sobre streaming, el viewership de mujeres y personas de color impulsó las calificaciones más altas en 19 de las 20 películas top, especialmente aquellas con casts diversos.

El reporte de TV de 2023 mostró que el 92% de los shows más vistos tenían casts diversos, y las narrativas subrepresentadas (como LGBTQ+ o centradas en mujeres) generaban ratings medianos más altos.

En cine, seis de las 10 películas teatrales top de 2023 tuvieron audiencias al menos 50% minoritarias, impulsando éxitos globales.

https://irle.ucla.edu/research/emri/hol ... ty-report/


Estudio de Parrot Analytics y Creative Artists Agency (CAA) sobre diversidad en talento televisivo (2019, actualizado en reportes posteriores): Analizó la demanda de audiencia para shows con talento diverso (actores, directores y escritores). Concluyó que las plataformas de streaming con mayor inclusión duplicaron la diversidad en TV abierta y cable, correlacionando directamente con mayor demanda de audiencia. La diversidad en roles clave (no solo cantidad, sino variedad) es clave para el engagement global.
https://www.caa.com/tvdiversitystudy

Informe de Samba TV sobre representación y viewership (2023): Examinó los 50 shows más vistos en febrero de 2023 y encontró una correlación positiva (+0.27) entre la diversidad en casts y el viewership en hogares de espectadores negros. Shows con leads no blancos atraían más audiencias diversas, y la falta de representación (ej. solo 14% con leads hispanos) limitaba el alcance. Recomienda que los estudios prioricen inclusión para captar audiencias modernas.

https://www.samba.tv/resources/h1-2023- ... hip-report

Estudio de Nielsen sobre representación diversa en TV (2020, "Being Seen On Screen"): Revisó los 100 shows top en broadcast, cable y streaming. Aunque destacó subrepresentación general (ej. latinos y nativos americanos), mostró que la inclusión aumenta la demanda: el 87% de los espectadores estadounidenses expresan interés en contenido con talento fuera de su grupo identitario, y las audiencias diversas impulsan el consumo total.

https://s3.amazonaws.com/media.mediapos ... n_2021.pdf


Estudio de ViacomCBS sobre diversidad en pantalla (2021): Encuestó a más de 15,000 personas en 15 países. El 79% cree que se necesita más diversidad en cine y TV, y solo el 50% está satisfecho con la representación actual. La inclusión auténtica reduce sentimientos de exclusión (60% de los subrepresentados se sienten ignorados) y aumenta la conexión emocional, lo que lleva a mayor viewership.


https://www.streetinsider.com/dr/news.php?id=17672119
paco_man escribió:¿Quién ha dicho eso?

Vais de falacia en falacia [facepalm]


Pero si lo dice unos comentarios mas arriba 654321, y lo confirma respondiemdome al post

Por favor, ya que opinas, que menos que leer sobre lo que se esta hablando.

Alguno si no soltais la palabra falacia no os quedais agusto [facepalm]
A ver, actrices feas siempre ha habido, la belleza no es lo único que cuenta, pero es un factor.

Pero vamos, lo de afear personajes como Kay Vess, es algo que no tiene ni pies ni cabeza, eliges a otra actriz si no te gusta.

Pero vamos, que si, que en general tanto actores como actrices gustan mas los guapos, y los "diversos" ahora están intentando vendernos que los feos también son guapos, que son bellezas no normativas, e intentar meter con calzador mas feos.

Los "diversos" cogen cualquier frase "simplificada", e intentan retorcerla, para hacernos gaslighting de que no se está forzando nada en los ultimos 10 años, que es natural esa "diversidad", pero vamos, que canta tanto que no se lo cree nadie, y la encuesta del hilo lo demuestra.
Hay muchas actrices y muchos actores que se han puesto protesis faciales para sus personajes sin problema.

Kay Vess es un personaje original, que solo se basa parcialmente en su actriz de mocap. Pasa a menudo. No todos los actores de mocap salen 1:1 representados.
Si no estaríamos viendo a todos los protagonistas siendo iguales que Troy Baker xD

Eso de que la han afeado es movida tuya. Simplemente han hecho el personaje que tenian pensado hacer.
Ahí no hay nada de inclusión forzada.

Es estirar el chicle
Más mujeres feas, esta vez en el remake de Gothic.
Imagen
@Straydog debe ser porque no soy un folla modelos, pero en esas imágenes no veo a mujeres feas, sino normales vaya xD
Y las originales parecen barqueosaurios
Straydog escribió:Más mujeres feas, esta vez en el remake de Gothic.
Imagen

¿Y dónde está el problema?
sexto escribió:
Straydog escribió:Más mujeres feas, esta vez en el remake de Gothic.
Imagen

¿Y dónde está el problema?

El problema está en que se haga forzado por una postura ideológica, como todo lo que se discute en el hilo.

Uno de los juegos a los que más tiempo le he echado, Vermintide, tiene los protagonistas más feos que haya visto en mi vida, entre ellos a dos mujeres (bueno, una es una elfa, pero también es la elfa más fea que haya visto en mi vida). Ya verás el problema: es parte de la gracia del juego. Ahora, los tres personajes masculinos son también feos hasta hacer daño. Eso es, sin embargo, lo que no sucede en muchos juegos en los que se fuerzan personajes femeninos "poco agraciados" o editores de personajes "con ciertas limitaciones en los modelos femeninos": que es algo restringido a los personajes femeninos por una postura ideológica de "no se puede permitir que se sexualice a las mujeres".

El problema es que se fuercen las cosas. Llevamos chorrocientas páginas del hilo y todavía hay que seguir explicando cuál es el problema.
pacopolo escribió:
sexto escribió:
Straydog escribió:Más mujeres feas, esta vez en el remake de Gothic.
Imagen

¿Y dónde está el problema?

El problema está en que se haga forzado por una postura ideológica, como todo lo que se discute en el hilo.

Uno de los juegos a los que más tiempo le he echado, Vermintide, tiene los protagonistas más feos que haya visto en mi vida, entre ellos a dos mujeres (bueno, una es una elfa, pero también es la elfa más fea que haya visto en mi vida). Ya verás el problema: es parte de la gracia del juego. Ahora, los tres personajes masculinos son también feos hasta hacer daño. Eso es, sin embargo, lo que no sucede en muchos juegos en los que se fuerzan personajes femeninos "poco agraciados" o editores de personajes "con ciertas limitaciones en los modelos femeninos": que es algo restringido a los personajes femeninos por una postura ideológica de "no se puede permitir que se sexualice a las mujeres".

El problema es que se fuercen las cosas. Llevamos chorrocientas páginas del hilo y todavía hay que seguir explicando cuál es el problema.

Muy bien, pero ¿por qué es forzado? Las mujeres feas existen.
Lo que es muy pero que muy forzado es que en videojuego todas las mujeres sean guapas, algo que seguramente los que estáis en contra de la inclusión forzada también estaréis en contra. Porque claro, es forzado.
Entonces, si todas las mujeres son guapas es forzado, pero que haya mujeres feas también es forzado, ¿cómo lo solucionamos?
sexto escribió:Muy bien, pero ¿por qué es forzado? Las mujeres feas existen.

Te lo he dicho: es forzado en el momento en el que, por ejemplo, pones unas limitaciones en un editor de ciertas cosas a un sexo, pero no al otro... y lo haces no por "decisiones creativas", sino porque "está mal que se sexualice a la mujer".

Es forzado cuando sabes que se ha hecho de forma forzada. Para esto está este hilo: para discutir cuándo hay pruebas o da la impresión de que se han hecho este tipo de cosas de forma forzada. Es decir: que no es por decisión creativa, sino por motivos ideológicos.

Y ojo, que individualmente cada equipo puede hacer lo que quiera (luego también los consumidores pueden no consumir su producto). El problema por el que se debate en este hilo es porque esto se convirtió en algo generalizado dentro del mundo del cine, series, videojuegos... es decir, que se imponían este tipo de cosas de forma general, de forma multifactorial: escogiendo para los proyectos a personas que anteponían su visión ideológica por encima de otras muchas veces más preparadas (bastantes proyectos de Disney o Rings of Power mismamente), , rechazando buenos guiones únicamente porque no eran "suficientemente inclusivos" (reconocido por un alto cargo de Disney), reconociendo sesgos racistas a la hora de tomar decisiones de casting (asquerosísimas palabras de los showrunners de House of Dragon), exigiendo cupos de ciertas razas o identidades sexuales para otorgar premios (los Oscars), forzando a los creativos a hacer cambios en esa dirección (SBI y sus técnicas, por ejemplo), machacando a aquellos productos que no siguen estas pautas (hate en medios especializados hacia Stellar Blade), otorgando ascensos no por méritos sino por raza o sexo (hay por ahí una cámara oculta de un directivo de una compañía) y un larguísimo etcétera. Todo esto no está bien. Y algunos os empeñáis en cerrar los ojos y negar la mayor porque veis como bueno el resultado, y, por tanto, veis bien tapar las barbaridades cometidas para llegar hasta ahí.

Hablo en pasado porque parece que, últimamente, esto está cambiando. Espero que no haga efecto péndulo, pero dadas las asquerosas declaraciones sobre el futuro de Star Wars que se vertieron hace poco, me apena decir que parece que es lo que va a ocurrir.

sexto escribió:Lo que es muy pero que muy forzado es que en videojuego todas las mujeres sean guapas, algo que seguramente los que estáis en contra de la inclusión forzada también estaréis en contra. Porque claro, es forzado.

Esto da para discutirlo largo y tendido (y ahora no tengo mucho tiempo, pero mañana podemos seguir) pero resumiendo existen dos niveles distintos: primero, está que se fuerce (obligue) a incluir o a censurar cierto contenido al autor vs que el autor libremente exprese su visión. Creo que no hay que explicar que lo primero está mal y lo segundo no tiene nada de malo, ¿no? En segundo lugar, está el hecho de que se pongan en la obra cosas que no resulten verosímiles. Sobre tu comentario, que va referido más bien a lo segundo, generalmente en las obras se ponen personajes guapos (¡¡OJO, personajes, no MUJERES, personajes, de ambos sexos!!) porque es lo que resulta más atractivo para el público. No es por ninguna corriente ideológica con un plan malvado contra los feos, es simple marketing: nos atraen más los personajes guapos que los feos. ¿Es forzado? Pues... se podría discutir, pero tiene un motivo creativo y un motivo de marketing, y eso en una obra que pretende vender, es crucial. Si a un creativo le obligaran a cambiar su visión de un personaje para hacerlo más atractivo, a mí me parecería mal. Pero no me parece cuestionable que una empresa que pretende vender videojuegos tome ciertas decisiones que afectarán a la cantidad de videojuegos que venda... porque es lo que quiere el público. Ahora, si me haces un juego pretendidamente realista en la Edad Media con mujeres preciosas y perfectas como recién salidas del spa, el primero que lo voy a criticar soy yo.

Podríamos entrar en muchas cosas que se han hecho tradicionalmente y que yo me alegro que se estén superando. Por ejemplo: ¿por qué el primer videojuego de Silent Hill está protagonizado por un hombre mientras que la película la protagoniza una mujer? Pues no me hace falta un estudio detallado para suponer que en el videojuego pusieron a un hombre porque la industria de entonces tenía una impresión (y es posible que no se equivocaran) de que los chicos (su público casi al 100% entonces) no querrían jugar con un personaje femenino (y doy fe que tenía bastante de cierto: en mi barrio yo era el único que jugaba con la chica en Cadillacs and Dinosaurs... ningún chico la quería coger). Sin embargo, para la película estoy segurísimo de que pronto decidieron cambiar al protagonista por una mujer, porque para la película necesitas que el público sienta una sensación de vulnerabilidad, y estoy seguro de que pensaron que para eso era mucho mejor que la protagonista fuera mujer. Y, como digo, yo estoy encantado de que estas cosas se estén superando: ahora mismo no es nada habitual que los hombres recelen de llevar a personajes femeninos en un videojuego.

sexto escribió:Entonces, si todas las mujeres son guapas es forzado, pero que haya mujeres feas también es forzado, ¿cómo lo solucionamos?

Como te he dicho, lo que se critica no es que todas las mujeres sean feas o guapas. Se critica que se obligue a que eso sea así, y se critica (o al menos yo critico) los motivos por los que se obliga a una cosa u otra. Y no son los mismos ni son igual de válidos. El punto es que no queréis aceptar (a pesar de que hay cientos de ejemplos para ilustrarlo) que esa imposición obligada por motivos ideológicos existe.

Mucho tocho, ya lo sé. Es que si no, es imposible explicar los matices, y en este tema, TODO son matices. Mañana si no te has muerto de una embolia, me has mandado a la putísima mierda o me has metido en ignorados, podemos seguir.
@pacopolo Llegué al final del tocho.
Y a lo que voy es lo siguiente.
Todo lo que dices está bien, puedo opinar diferente o lo mismo, da igual, pero es tu opinión y ya está.

Pero en el caso concreto del que yo hablo, y es al que he respondido, es a una captura de pantalla con 6 mujeres feas con el mensaje: "Más mujeres feas, esta vez en el remake de Gothic."

El problema no es que haya 6 mujeres feas por ideología, presión social o lo que sea, el problema está en que veáis un problema en que haya 6 mujeres feas de... ¿cuántas mujeres salen en ese juego?
¿Realmente el editor del juego (si lo hay, no he jugado nunca a Gothic) tiene esas limitaciones? ¿ha habido alguna presión social o ideológica en este juego? ¿han obligado a un creativo a cambiar su visión?

¿O simplemente es una captura con 6 mujeres feas y ya está?

Porque repito e insisto, y bajo mi punto de vista no da para discutirlo largo y tendido porque es algo objetivo, es más forzado que todas las mujeres sean guapas a que haya mujeres feas.
O sobre todo, como tú mismo has dicho, en un juego que, al menos según parece, transcurre en un periodo medieval donde las mujeres por norma general, y sobre todo las de clase baja, no se maquillaban, ni se hacían las cejas ni el bigote ni se depilaban las axilas.
sexto escribió:El problema no es que haya 6 mujeres feas por ideología, presión social o lo que sea, el problema está en que veáis un problema en que haya 6 mujeres feas de... ¿cuántas mujeres salen en ese juego?
¿Realmente el editor del juego (si lo hay, no he jugado nunca a Gothic) tiene esas limitaciones? ¿ha habido alguna presión social o ideológica en este juego? ¿han obligado a un creativo a cambiar su visión?

No puedo hablar de este juego, porque no lo he jugado. He entendido tu respuesta como una interrogación general, de ahí toda la diatriba.

Tú tampoco conoces el juego, pero has dado por hecho que la afirmación del otro usuario no tiene base.

sexto escribió:Porque repito e insisto, y bajo mi punto de vista no da para discutirlo largo y tendido porque es algo objetivo, es más forzado que todas las mujeres sean guapas a que haya mujeres feas.

Repito yo también: discutible si hablamos del segundo nivel de forzado que te he comentado antes, pero no discutible si hablamos del primero.

sexto escribió:O sobre todo, como tú mismo has dicho, en un juego que, al menos según parece, transcurre en un periodo medieval donde las mujeres por norma general, y sobre todo las de clase baja, no se maquillaban, ni se hacían las cejas ni el bigote ni se depilaban las axilas.

No, no he dicho eso: he dicho en un videojuego medieval que se considere realista. Hay cientos de juegos de fantasía medieval con elfas guerreras en bikini, y no le veo el más mínimo problema si ese es el enfoque que los creadores han querido darle y tienen su público que quiere eso.

El problema aquí es que la línea es fina, y como es fina, se aprovecha para decir que no existe.
pacopolo escribió:
sexto escribió:El problema no es que haya 6 mujeres feas por ideología, presión social o lo que sea, el problema está en que veáis un problema en que haya 6 mujeres feas de... ¿cuántas mujeres salen en ese juego?
¿Realmente el editor del juego (si lo hay, no he jugado nunca a Gothic) tiene esas limitaciones? ¿ha habido alguna presión social o ideológica en este juego? ¿han obligado a un creativo a cambiar su visión?

No puedo hablar de este juego, porque no lo he jugado. He entendido tu respuesta como una interrogación general, de ahí toda la diatriba.

Tú tampoco conoces el juego, pero has dado por hecho que la afirmación del otro usuario no tiene base.

sexto escribió:Porque repito e insisto, y bajo mi punto de vista no da para discutirlo largo y tendido porque es algo objetivo, es más forzado que todas las mujeres sean guapas a que haya mujeres feas.

Repito yo también: discutible si hablamos del segundo nivel de forzado que te he comentado antes, pero no discutible si hablamos del primero.

sexto escribió:O sobre todo, como tú mismo has dicho, en un juego que, al menos según parece, transcurre en un periodo medieval donde las mujeres por norma general, y sobre todo las de clase baja, no se maquillaban, ni se hacían las cejas ni el bigote ni se depilaban las axilas.

No, no he dicho eso: he dicho en un videojuego medieval que se considere realista. Hay cientos de juegos de fantasía medieval con elfas guerreras en bikini, y no le veo el más mínimo problema si ese es el enfoque que los creadores han querido darle y tienen su público que quiere eso.

El problema aquí es que la línea es fina, y como es fina, se aprovecha para decir que no existe.

No he dado por hecho que la afirmación no tiene base, directamente es que no la tiene.

Si la tuvera, creo que la hubiera puesto, pero lo único que ha puesto es que hay chicas feas en ese juego, punto.
De esa afirmación tenemos que deducir que esas chicas están por temas de política, agenda y lo que tú quieras.

Bien, pues lo que yo digo, e insisto, no es una opinión, es un hecho objetivo, es que sería más forzado que no hubiera chicas feas a que las haya.
A no ser que el juego vaya sobre que en ese mundo todas las personas son hermosas y esas chicas representan la belleza no normativa, que lo dudo, en todo juego debería haber mujeres (y hombres) feas. Si no las hay, es exclusión forzada.
No sé qué debate ves en este juego.

Y lo que ha puesto el usuario, sin dar un contexto concreto para ese juego, es que hay mujeres feas en ese juego.
Y este hilo va sobre el fenómeno woke y la inclusión forzada. Y, al menos hasta que haya contexto (relativo a ese juego, como digo), ese mensaje no es sobre el fenómeno woke ni la inclusión forzada, es sobre que hay 6 mujeres feas en un juego donde debería haber mujeres feas.
sexto escribió:Bien, pues lo que yo digo, e insisto, no es una opinión, es un hecho objetivo, es que sería más forzado que no hubiera chicas feas a que las haya.

Es que eso no es un hecho objetivo para nada. Y te pongo un ejemplo: en un concurso de belleza, que haya chicas feas es infinitamente más forzado a que haya chicas guapas, que no es forzado en absoluto.

Pues en los productos de entretenimiento es similar: que una cosa sea más forzada que otra depende de muchos factores. Y ni de coña es objetivo como dices que el poner mujeres guapas sea más forzado que ponerlas feas.
pacopolo escribió:
sexto escribió:Bien, pues lo que yo digo, e insisto, no es una opinión, es un hecho objetivo, es que sería más forzado que no hubiera chicas feas a que las haya.

Es que eso no es un hecho objetivo para nada. Y te pongo un ejemplo: en un concurso de belleza, que haya chicas feas es infinitamente más forzado a que haya chicas guapas, que no es forzado en absoluto.

Pues en los productos de entretenimiento es similar: que una cosa sea más forzada que otra depende de muchos factores. Y ni de coña es objetivo como dices que el poner mujeres guapas sea más forzado que ponerlas feas.

Que para dar tu argumento tengas que omitir todo el contexto, ¿no crees que es porque sabes que lo que digo es cierto y no sabes como rebatirlo?

Yo mismo he dicho: "A no ser que el juego vaya sobre que en ese mundo todas las personas son hermosas y esas chicas representan la belleza no normativa, que lo dudo, en todo juego debería haber mujeres (y hombres) feas. Si no las hay, es exclusión forzada."

Bien, también podemos añadir que, a no ser que las capturas donde salen las chicas feas sean justamente en un concurso de belleza, en todo juego debería haber mujeres feas.

No sabemos si esas chicas están en un concurso de belleza, por lo que, lo único que sabemos, es que son personajes del juego.
Y las mujeres feas existen, insisto.
Por lo tanto sí, es objetivo que, y vuelvo a repetir, en este caso, con los datos que tenemos, no poner mujeres feas es más forzado que ponerlas.

Ahora, sí tú me dices: Gothic va sobre una ciudad paraíso donde el cesped es verde y las mujeres son bonitas. Y justamente esas capturas corresponden a un concurso de belleza, pues bueno, yo diré: ah vale, entonces ahora sí.
Ahora bien, si Gothic es un RPG de fantasía medieval donde entre sus habitantes hay un poco de todo, pues entonces no, que no haya mujeres feas es forzado.
@sexto Lo quieres llevar a tu marco, y lo que yo te digo es que dejas fuera todo lo que no pongas en ese marco. El ejemplo del concurso de belleza no era para que lo metieras en el tema del juego, era para que vieras que según el contexto las cosas cambian.

Ni tú ni yo conocemos el juego, pero te pongo ejemplos que podrían ser perfectamente válidos para que veas que lo que dices que es objetivo, no lo es:
- El juego es un remake, así que si en el original los personajes eran atractivos, que en el remake sean más feos es más forzado que el que sean guapos (tal y como era en el original).
- Si tres o cuatro de los trabajadores son súper-activistas y han estado presionando en el desarrollo para que los personajes femeninos se hicieran más feos y aunque había más que no estaban de acuerdo han acabado callándose para no buscarse problemas, ya es más forzado que el que fueran guapos.
- Si el estudio se ha acogido a ciertas ayudas y uno de los requisitos es cumplir con ciertos criterios DEI, ya es más forzado.
- Si se contrataron los servicios de una empresa de asesoría y esta se ha excedido en sus funciones amenazando con boicot y controversias en redes si no se cumplen sus propuestas, ya es más forzado.

En este caso, de haber alguno, sería probablemente el primero. Pero sin saber nada del juego ni del desarrollo no puedes decir, como has dicho, que objetivamente una cosa es, de forma absoluta, más forzada que la otra. No, depende de los factores que hayan intervenido.

Todo esto de cualquier forma es puramente metadebate, porque ninguno de los dos sabemos un pijo del juego :p pero ha sido divertido ;)
pacopolo escribió:@sexto Lo quieres llevar a tu marco, y lo que yo te digo es que dejas fuera todo lo que no pongas en ese marco. El ejemplo del concurso de belleza no era para que lo metieras en el tema del juego, era para que vieras que según el contexto las cosas cambian.

Ni tú ni yo conocemos el juego, pero te pongo ejemplos que podrían ser perfectamente válidos para que veas que lo que dices que es objetivo, no lo es:
- El juego es un remake, así que si en el original los personajes eran atractivos, que en el remake sean más feos es más forzado que el que sean guapos (tal y como era en el original).
- Si tres o cuatro de los trabajadores son súper-activistas y han estado presionando en el desarrollo para que los personajes femeninos se hicieran más feos y aunque había más que no estaban de acuerdo han acabado callándose para no buscarse problemas, ya es más forzado que el que fueran guapos.
- Si el estudio se ha acogido a ciertas ayudas y uno de los requisitos es cumplir con ciertos criterios DEI, ya es más forzado.
- Si se contrataron los servicios de una empresa de asesoría y esta se ha excedido en sus funciones amenazando con boicot y controversias en redes si no se cumplen sus propuestas, ya es más forzado.

En este caso, de haber alguno, sería probablemente el primero. Pero sin saber nada del juego ni del desarrollo no puedes decir, como has dicho, que objetivamente una cosa es, de forma absoluta, más forzada que la otra. No, depende de los factores que hayan intervenido.

Todo esto de cualquier forma es puramente metadebate, porque ninguno de los dos sabemos un pijo del juego :p pero ha sido divertido ;)

Vale, la conclusión que saco entonces es que en este hilo, si una mujer (bueno, 6) es un videojuego es fea, es woke hasta que se demuestre lo contrario.

Sin embargo, fuera de él, no sabemos nada de quiénes son esas mujeres, así que podemos, o bien suponer cosas, como los ejemplos que me pones, y así por lo menos hay cosas de las que hablar y criticar, o podemos simplemente asumir que lo más seguro es que son NPCs random que van por ahí y ya está.
Por lo tanto, si para considerarlo woke o inclusión forzada tenemos que suponer cosas, entonces normal que todo sea woke.
Y como muy bien has dicho, ni tú ni yo sabemos nada, y por lo tanto, con el contexto que tenemos, o mejor, con el que no tenemos, o suponemos los ejemplos que pones, o simplemente la captura de las mujeres feas y el comentario sobran en este hilo.

Y bueno, cada uno con lo suyo, yo veo esa captura y lo que asumo es que el juego tiene gente normal y corriente. Hay feos, guapos, gordos, delgados, bajos, altos e incluso, ojo, negros.
Y si yo hubiera visto esa captura sin leer el mensaje, mi pensamiento hubiera sido. "¿qué pasa?".
Sin embargo otros en este hilo ven esa captura y lo que asumen es que hay inclusión y que es woke.

Pero luego cuando os dicen que para vosotros todo es woke os quejáis, y somos nosotros los que no queremos verlo.
sexto escribió:Vale, la conclusión que saco entonces es que en este hilo, si una mujer (bueno, 6) es un videojuego es fea, es woke hasta que se demuestre lo contrario.

Pues si esa es la conclusión que sacas, no ha servido de nada el debate [triston]

sexto escribió:Por lo tanto, si para considerarlo woke o inclusión forzada tenemos que suponer cosas, entonces normal que todo sea woke.

Como en todo, se analizan datos y se dan argumentos. Si viene alguien y dice que Furiosa es woke y yo, que he visto la película no veo que lo sea, puedo dar ejemplos de por qué no estoy de acuerdo. Si sale la directora de la nueva peli de Star Wars a decir lo inclusiva que es su película, los actores a los que ha rechazado porque no eran gays, lo mucho que van a llorar los machitos... y me viene otro usuario a decir que la peli no es woke, pues...

Si tú y yo de este juego no tenemos ni puta idea, pues obvio que no podemos argumentar nada de si es o no woke. Pero tú ya has dado por hecho desde el principio, son saber nada, que no lo es. Yo solamente estoy tratando de hacerte ver que, sin saber nada, no deberías asumir cosas.

sexto escribió:Sin embargo otros en este hilo ven esa captura y lo que asumen es que hay inclusión y que es woke.

Otros asumen sin saber nada que es woke, y tú asumes sin saber nada que no. Ambas posturas me parecen erróneas. Bueno, ambas, en realidad es la misma postura: asumir algo sin saber nada. Si ves incorrecta la de los otros, deberías plantearte por qué haces lo mismo.

Yo no asumo nada: no puedo asegurar ni descartar.

sexto escribió:Pero luego cuando os dicen que para vosotros todo es woke os quejáis, y somos nosotros los que no queremos verlo.

Los que dicen de otros que todo es woke son los mismos que defienden que nada es woke. Y ambas son una generalización absurda.
@pacopolo Pues todo se resume en esto que dices:
"Yo solamente estoy tratando de hacerte ver que, sin saber nada, no deberías asumir cosas."

Si yo veo un mensaje que pone que hay mujeres feas en Gothic, lo que pienso es que, una de dos, o para el usuario que lo pone es inclusión forzada o es offtopic.

Si para que ese mensaje no sea offtopic tenemos que suponer cosas, entonces mal vamos.
Como bien hemos dicho, ninguno de los dos sabemos nada del juego, así que yo, por curiosidad, he ido a la ficha de Steam del juego a ver de qué iba, y no va ni de mundos donde todo el mundo es guapo ni de concursos de belleza, así que en ese momento he dejado de asumir que no era un mundo donde todo el mundo es guapo y a saber, con un 99,9% de seguridad, de que esas mujeres no son mujeres que pertenecen a un concurso de belleza medieval.

Pero bueno, podemos hacer una cosa.
@Straydog ¿Por qué pusiste ese mensaje y captura?
¿Tienes contexto? ¿tienes alguna información que yo no tenga, y debido a ello esté perdiendo el tiempo? ¿o simplemente pones una captura de pantalla con mujeres feas sin ningún tipo de contexto?
La imagen va con lo que se suele debatir en el hilo, no me pareció que necesitase más contexto, aquí un video que habla de eso:

Está causando polémica en Steam, pero no arma tanto revuelo como otros casos.
sexto escribió:¿Y dónde está el problema?

Pues que la mayoría de gente, incluidas las mujeres, las prefieren guapas.

Forzado es hacer cosas que los clientes no quieren, pq quieres educarlos en vez de entretenerlos ...

Algunos personajes feos ha habido siempre, pero algunos estudios ahora parece que quieren que sean mayoría, y eso no gusta.

Si es juegazo, pues da igual eso, pero es una alarma, si ves que los desarrolladores se han esmerado en afearlas, en la mayoría de los casos eso ha repercutido a la calidad del juego, pq en vez de hacer un juegazo querian hacer un juego politicamente correcto.
    Editado por [erick]. Razón: call to flame cutre
    CASTIGADOR está baneado hasta el 2/4/2026 21:50 por "Troll flamer"
    654321 escribió:Pues que la mayoría de gente, incluidas las mujeres, las prefieren guapas.

    Forzado es hacer cosas que los clientes no quieren, pq quieres educarlos en vez de entretenerlos ...

    Algunos personajes feos ha habido siempre, pero algunos estudios ahora parece que quieren que sean mayoría, y eso no gusta.

    Si es juegazo, pues da igual eso, pero es una alarma, si ves que los desarrolladores se han esmerado en afearlas, en la mayoría de los casos eso ha repercutido a la calidad del juego, pq en vez de hacer un juegazo querian hacer un juego politicamente correcto.


    Da igual las veces que lo expliques o lo defiendas, pierdes el tiempo con esta gente, no van a dar su brazo a torcer jamas, es mejor ignorarlos sinceramente y ni intentar siquiera dialogar con ellos, es perder tiempo y paciencia, a la lista de ignorados y santas pascuas.

    Ubisoft cancela el segundo DLC de shadows que formaba parte del pase de temporada porque el primero ha sido un fracaso.... pero el juego ha vendido bien dicen XD XD XD XD XD XD XD XD
    654321 escribió:
    sexto escribió:¿Y dónde está el problema?

    Pues que la mayoría de gente, incluidas las mujeres, las prefieren guapas.

    Forzado es hacer cosas que los clientes no quieren, pq quieres educarlos en vez de entretenerlos ...

    Algunos personajes feos ha habido siempre, pero algunos estudios ahora parece que quieren que sean mayoría, y eso no gusta.

    Si es juegazo, pues da igual eso, pero es una alarma, si ves que los desarrolladores se han esmerado en afearlas, en la mayoría de los casos eso ha repercutido a la calidad del juego, pq en vez de hacer un juegazo querian hacer un juego politicamente correcto.

    Entonces si en un juego hay guapos y feos está mal, porque lo quieren hacer políticamente correcto, pero si todo el mundo es guapo está bien, porque es lo que la gente quiere.
    Entiendo.

    @CASTIGADOR básicamente estás diciendo que como tú no quieres dar tu brazo a torcer, es mejor no dialogar, porque los demás tampoco lo van a hacer.
    Por lo que tú no buscas debatir, buscar tener razón.
    Dialogar, como cuando un desarrollador hizo una encuesta de si la gente preferia Hombre/mujer o A/B, arrasó hombre/mujer,y aun así intentaron cancelarlos [qmparto]

    Muy dialogantes siempre los "inclusivos"
    654321 escribió:Dialogar, como cuando un desarrollador hizo una encuesta de si la gente preferia Hombre/mujer o A/B, arrasó hombre/mujer,y aun así intentaron cancelarlos [qmparto]

    Muy dialogantes siempre los "inclusivos"

    Efectivamente:



    Y obviamente por hacer esas encuestas es un Nazi:

    https://www.reddit.com/r/LordsoftheFallen/comments/1ijo9r8/announcement_addressing_the_ceo_of_ci_games/

    Antes de los "inclusivos", cada uno hacia lo que le daba la gana si conseguia financiacion, obviamente las cosas que tenian poca demanda, pues tenian bajo presupuesto, pero nadie cancelaba a nadie, y cada uno creaba lo que le quería, unos hacian lo que creian sabiendo que venderian poco, y otros pues hacian algo comercial pq querian ganar dinero.

    No hacia falta crear una empresa llamada"Beatiful Baby Inc" que les dijese a las empresas que si ponian personajes guapos venderian mas, pq es de cajón, y sobretodo no hacia falta "amenazarles" con las perdidas que supondria si no lo hacian.
    SOBRE LA BELLEZA
    Las de las imágenes de Ghotic que habéis puesto tampoco eran muy guapas en el juego original, así que no veo descabellado que no sean hermosas, parecen señoras mayores normales, ni guapas ni feas, de hecho más de uno del foro se dejaría invitar a unos garbanzos por ellas.

    Yo creo que el diseño de las de Ghotic casa bastante con el diseño del juego original, que ya se veían de por si poco femeninas, parecen como guerreras amazonas de esas de muerte por kiki.
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    Yo no veo bien que los protagonistas siempre tengan que ser guapos, pero es que ha pasado siempre en el cine y las series, y no iba a ser menos en los juegos, y no simplemente pasa con las mujeres, los hombres muchas veces también son musculados, buena espalda ancha, no arqueada, brazos gruesos y atractivos en muchas de esas series, el tema de que hay una cierta idealización de la belleza no es tan descabellado para nada.

    ¿A caso Arthur Morgan en RDR2 es el forajido promedio de la época con el mal vivir que había? Parece un tío que trabaja en un club de striptease para despedidas de soltera, y que vive a base de batidos de gimnasio X D

    Hasta hay una erotización tremenda del personaje, y seguro que viene de la misma gente que dice que una mujer sexualizada en un juego japonés o coreano es una aberración, porque yo no creo que esos incels, como suelen decir, se dediquen a hacer este tipo de contenido:
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    https://www.nexusmods.com/reddeadredemp ... ?tab=posts

    Y ojo que no me parece mal, pero no solo ocurre en una dirección, como algunos y algunas quieren hacer ver.

    ¿Sadie Adler es fea? ¿Dutch es feo? Excepto los más secundarios la mayoría son personajes con niveles de belleza por encima de la media, los que tienen gran presencia en el juego.


    Que por cierto, en Google Sadie no me sale tan sexualizada como si lo está Arthur Morgan, para que luego digan lo de los incels, esmegma y todos esos palabros despectivos que tienen ciertas personas hacia los varones, que parece que hoy en día somos poco más que basura sobrante si no pensamos como su colmena, no llegamos ni a humanos para ellos.
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    Que es cierto que hay otros personajes que si tienen más fetiche, por ejemplo de Final Fantasy, y quizás Sadie no ha generado ese feeling, ya que no es precisamente fea, porque repito, esto es bidireccional, todos somos seres sexuales.


    Ahora, no están hipersexualizados como hacen los japoneses, que hipersexualizan mucho, no todos, pero hay estudios que si hipersexualizan por la cultura del país, que no es lo mismo que una mujer femenina, que por ejemplo hubo revuelo con FF7 REBITH con el tema de la playa y yo por lo que he visto, yo no he llegado aún a ese punto del juego, de momento en ese aspecto square ha hecho cosas bastante normales, pero se armó un revuelo, igual que con Blissy por los posters de Atomic Heart de chicas en biquini en una sala masculina, pero resulta que ella tenía su habitación repleta de posters con un tío sin camisa, Orlando Bloom, y lo que es peor, estaba obsesionada con ese tío, que básicamente es muy común en las mujeres jóvenes, y no tan jóvenes, ese tipo de deseo por figuras famosas que perciben como únicas y exclusivas y que tienen mucho poder, como actores, cantantes, etc...

    El otro día los woke ponían de ejemplo a Joel de TLOU como que no era guapo, era los días esos que modificaban a los personajes y los ponían como femeninos con grandes traseros y tal, los hipersexualizaban, cuando la realidad es que Joel es un varón que en la vida real las mujeres se lo rifarían, chicas hasta veinte añeras, aunque tenga 52 años, Joel no es el hombre promedio de 52 años para nada, y Tommy tampoco, es el equivalente a una Sofía Vegara.

    Que por cierto, también lo sexualizan bastante en una búsqueda simple de google, no me invento nada de que es un tipo no promedio, porque si no lo fuese no harían eso.
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    La diferencia es que las mujeres en general no buscan la hipersexualización, no sienten la misma atracción por hombres muy musculados de anabolizantes, porque hasta lo perciben como enfermizo, no es bueno para su descendencia, en general tienen que sentir que es natural, que hay una anatomía natural, buena espalda, buena mandíbula, buenos rasgos, brazos anchos y no de fideo, de hecho los brazos de fideo ya son un excluyente por parte de muchas mujeres que mucha gente no sabe, porque no les da seguridad, no solo lo es la altura.

    De hecho diría que muchos de esos dibujos de los personajes que he puesto están hechos por otros hombres, homosexuales, aunque hay mujeres que también los descargan, si miraís los comentarios del mod de nexus con Arthur hay mujeres, de hecho sería bueno tener un estudio sobre eso, también hay que tener en cuenta que en los juegos hay menos volumen de mujeres, por mucho que se quiera vender lo contrario, han crecido, pero también han crecido los hombres casuals que también entraron en la época de PS3 y 360 con el online, pero ese tipo de idealización sexual de las mujeres con los hombres se encuentra mucho más en actores, en el mundo del cine y de las series, que allí ellas si tienen más presencia desde hace años, que si Leonardo DiCaprio, que el otro día vi que ya le estaban echando basura en twitter porque ha perdido mucho físicamente, y es verdad, ya no parece tan varonil, al contrario de Joel en TLOU, ha envejecido muy mal, y ellas lo perciben, y lo estaban desguazando, NO SON TAN DIFERENTES.

    En cambio ya desde tiempos ancenstrales los hombres basaban la fertilidad en figuras hipersexualizadas,

    Vamos, que hasta tenías incels en el paleolítico si nos ponemos a mirar
    https://www.facebook.com/Civilizaciones ... 6720198981
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    ¿Entonces es tan extraño esto?
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    Y existen chicas más o menos así, las hay, y más hoy en día que hay buena nutrición, no vivimos en la edad media ni en la segunda guerra mundial, y muchas van al gimnasio casi cada día para hacer más glúteos y piernas, pero vamos, que personajes como Bayonetta o la de stellar blade son personajes de fantasía fantástica, entonces algunos diseñadores escogen a la chica sexy, como igual en las películas de acción escogen a Schwarzeneggers.

    La realidad del asunto es que yo no he visto nunca criticar a un hombre que tal hombre en tal juego o película no sería así, o tiene que ser más o menos masculino, cosa que si lo veo al revés, y en cierto sentido si se ha jugado con los afeamientos en determinados casos, principalmente en mujeres, no hay más que ver el caso de NIANTIC con POKÉMON GO que se les fue la mano con los avatares y Nintendo hasta creo que se cabreó y despidió a gente, igual que con otras cosas, hasta el punto de que se ha creado una especie de histeria colectiva donde al mínimo indicio de positivo, aunque sea un falso positivo, a la gente se le pone la piel como escarpia y hay batalla, que es lo que se quería, tener a la gente discutiendo por chorradas mientras nos empujan a cosas bastante oscuras que no puedo hablar por aquí ya que va contra las normas del hilo.
    La forma final del woke XD

    @katatsumuri todo lo que has escrito sobre " paso lo mismo en ambas direcciones" no tiene ningun sentido cuando piensas en los creadores de las obras.

    Stellar blade es un juego Coreano, con identidad coreana y en asia, siguen pensando que los juegos para mujeres son juegos donde puedas ponerle un bolso, un stardew valley y cosas asi, vamos que para ellos las mujeres no juegan a ningun souls ni juegos de accion.

    Teniendo eso en mente, cual es el motivo por el que los creadores del juego ponen a Eve con ese aspecto? Por que hay mas personajes femeninos con trajes que no tienen ningun sentido? Y por que los personajes masculinos estan totalmente tapados?.

    Por que al publico al que va dirigido el juego es a los hombres heterosexuales, y ponen a una mujer ultrasexualizada con ropa ridicula para que los hombres fantaseen con ella.

    Ahora piensa en por que Arthur Morgan, Dutch o Sadie tienen el aspecto que tienen, en que pensaron los desarrolladores al crearlos, si en dar aspecto creible dentro de un mundo y una historia o bien en que el publico masculino hetero se pusiese a fantasear.

    Luego ya todos los desvarios en los que te metes son para otro hilo, por que estas generalizando sobre que tipo de hombres les gustan a las mujeres, metiendo ideales de bellezas de hace siglos junto con victimizacion de los incels y en fin, una macedonia de la ostia que poco tiene que ver xD.

    Un saludo.
    Moraydron escribió:Stellar blade es un juego Coreano, con identidad coreana y en asia, siguen pensando que los juegos para mujeres son juegos donde puedas ponerle un bolso, un stardew valley y cosas asi, vamos que para ellos las mujeres no juegan a ningun souls ni juegos de accion.

    Teniendo eso en mente, cual es el motivo por el que los creadores del juego ponen a Eve con ese aspecto? Por que hay mas personajes femeninos con trajes que no tienen ningun sentido? Y por que los personajes masculinos estan totalmente tapados?.

    Por que al publico al que va dirigido el juego es a los hombres heterosexuales, y ponen a una mujer ultrasexualizada con ropa ridicula para que los hombres fantaseen con ella.

    ¿Y qué problema exactamente tendría una mujer "no coreana" por jugar a Stellar Blade? ¿Las mujeres no pueden disfrutar perfectamente videojuegos donde lleven a personajes femeninos atractivos, exuberantes o con ropa provocativa? ¿No se supone que de eso iba Bayonetta? ¿Los hombres tenemos algún problema con jugar a God of War?

    No proyectes, anda, y tampoco des lecciones de cómo se sienten o se tienen que sentir todas las mujeres. Está feo.

    Moraydron escribió:Luego ya todos los desvarios en los que te metes son para otro hilo, por que estas generalizando sobre que tipo de hombres les gustan a las mujeres

    Sí, estás tú para hablar de generalizar después de tu comentario... [facepalm]
    pacopolo escribió:¿Y qué problema exactamente tendría una mujer "no coreana" por jugar a Stellar Blade? ¿Las mujeres no pueden disfrutar perfectamente videojuegos donde lleven a personajes femeninos atractivos, exuberantes o con ropa provocativa? ¿No se supone que de eso iba Bayonetta? ¿Los hombres tenemos algún problema con jugar a God of War?

    No proyectes, anda, y tampoco des lecciones de cómo se sienten o se tienen que sentir todas las mujeres. Está feo.

    Es que la primera patinada ya la ha hecho cuando ha pensado que los juegos coreanos solo los juegan hombres y que son para hombres, igual que pensar que no los van a jugar otras personas en el resto del mundo cuando un videojuego tiene un modelo de negocio sustentado en ventas, no es como una canción que te la graban un día en casa con un teléfono y una guitarra y si solo la escucha su gato pues no pasa nada; un videojuego es un proyecto a largo plazo donde hay un coste muy alto, con muchos trabajadores que se pagan por adelantado antes de que el proyecto salga a la luz, por lo que el juego tiene que estar también pensado para la masa a la hora de recaudar, y de hecho ya lo dijo Kojima hace años, que los juegos en general no son arte por eso, porque buscan contentar a la masa, necesitan eso, conseguir grandes volúmenes de ventas para recuperar la inversión.

    Por otra parte hay infinidad de chavalas que juegan a juegos y aman el mundo del anime, haciendo cosplays de personajes en plan sexy, incluyendo la de stellar blade:
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    Porque las mujeres femeninas y sexys existen, y hay muchas por todas partes, y les encanta ser femeninas, muchas llevan nailons o los leggins, porque son mujeres, y ya se les perfila esa silueta sexy de forma natural que tiene la de stellar blade, porque es algo normativo y normal, es genético y algo que está muy arraigado al género femenino, el tener más caderas que los hombres, más glúteos, más pantorrillas, más pecho, menos musculatura, y por cierto, no tienen que chuzarse con anabolizantes que pueden causarte la muerte o problemas metabólicos, como si hay que hacerlo para hacer un cosplay de Abby [carcajad] [carcajad]


    Ni le voy a responder porque me parece que nunca se ha pasado por una discoteca desde hace años y no ha visto el cuerpo de una mujer exuberante, que las hay a paladas, o por una convención de estas de anime o juegos, que van todo orgullosamente sexis con los cosplays de este tipo de personajes femininos, porque a ellas les encanta sentirse sexis y femeninas, son mujeres. En fin, debe vivir en un universo paralelo, no me voy a molestar en responder sus chorradas si estas personitas se piensan que Eve es una anomalía de mujer, no es algo normativo ni normal, cuando lo es perfectamente, sus barrios están llenos de esas chicas que un sábado noche se visten parecido, tienen sus vestidos apretados, sus pantalones apretados, sus taconazos, sus escotazos, hasta tienen gente de su cuerda de pensar que va así públicamente a la TV, a ver si ahora una Eve no puede ser posible y hay que censurar la feminidad de una mujer de un juego, cuando es algo que se lleva haciendo desde el paleolítico, que es normal y natural. [carcajad]

    Mejor las tapamos con un burka y no las representamos porque no existen. [carcajad]
    Que ojo, yo no digo que todos los juegos tengan que ser así, porque un día normal las chicas en general no van así por la calle, stellar blade solo representa a esa chica que sale el sábado noche y se pone sexy y femenina para atrapar miradas resaltando su feminidad, y busca atrapar miradas tanto de hombres como de mujeres, porque eso es pura biología.

    En fin, si ya lo he dicho antes, Blissy escandalizándose por unos posters en bikini en Atomic Heart, pero su habitación llena de posters cosificando a Orlando Bloom, también diría que lleva lentillas azules y está teñida de rubia, porque siempre ha soñado ser una niña rusa, bueno, de la Unión Soviética, por eso jugó forzada a Atomic Heart, porque es un juego ruso. X D
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    Pero años antes:
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    En buena neomonja se ha quedado, y creedme que con los años, a medida que vaya perdiendo feminidad, irá a peor, se volverá mucho más radical y buscará radicalizar a otras mujeres que tengan problemas, porque ese tipo de corrientes y grupos no distan mucho de una secta, que atrapa a gente vulnerable, y ella se ve a leguas que ya de por si desde joven tenía obsesiones, así como luego ha dado cambios de guion y cosas de esas.


    Complejines tenemos todos, pero no todos hacemos de ellos nuestra forma de vivir ni de imponer a los demás como debe ser el mundo, porque es muy peligroso sustentar lo que comes en eso, hacer de ello un negocio, ya que así es como luego viene la censura y las imposiciones en las series, películas, libros y los juegos.
    Es curioso que en los ultimos 10 años que han empezado a afear a los personajes de los videojuegos, los adolescentes le prestan cada vez mas atención a su apariencia, y hacen autenticas burradas buscando el "Looksmaxxing", algunas cosas muy insalubres incluso, cosas que no haciamos antaño.

    Vamos, todo un exito de los "inclusivos" con su buenismo para mejorar el mundo, han conseguido que los GenZ acepten bellezas no normativas ... [qmparto]
    654321 escribió:Es curioso que en los ultimos 10 años que han empezado a afear a los personajes de los videojuegos, los adolescentes le prestan cada vez mas atención a su apariencia, y hacen autenticas burradas buscando el "Looksmaxxing", algunas cosas muy insalubres incluso, cosas que no haciamos antaño.

    Vamos, todo un exito de los "inclusivos" con su buenismo para mejorar el mundo, han conseguido que los GenZ acepten bellezas no normativas ... [qmparto]

    Y qué tendrá que ver la inclusión con la gente que hace burradas para intentar llegar a unos canones extremos que comentas?

    Ya te respondo yo. Nada.

    Por contra, personajes como el de Stellar Blade pueden hacer que algunas jóvenes intenten llegar a esas formas, siendo un riesgo para su salud.

    En cambio que ese personaje vaya un poco menos apretada no haria daño a la salud de nadie.
    Constantemente me cruzo por la discoteca o por cualquier lado a una tia como Stellar Blade. Es lo mas normal del mundo
    eloskuro escribió:Por contra, personajes como el de Stellar Blade pueden hacer que algunas jóvenes intenten llegar a esas formas, siendo un riesgo para su salud.

    En cambio que ese personaje vaya un poco menos apretada no haria daño a la salud de nadie.

    Que pocas mujeres has visto en tu vida, igual es que vives en un pueblo perdido de España, pero te hace falta salir un sábado noche porque tienes una distorsión bastante heavy de la realidad.
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    Vamos, que el riesgo es ponerse un vestido apretado X D, pero luego defiendes a una chuzada de gimnasio como Abby que va hasta arriba de trembolona. [carcajad]

    en fin, se nos va el discursito....

    @edammamme con la mentalidad que tienes dudo que hayas pisado un lugar donde hay mujeres femeninas

    Hazte un favor y búscate fotos de Halloween de fiestas en España que es cuando se ponen este tipo de vestidos muchas de ellas, y obviamente hay chicas que no son tan agraciadas, pero por lo general las curvas en una mujer son algo bastante generalizado, es como pedir que hay que hacer a los personajes masculinos que sean bajitos porque es que si ponemos a un hombre alto pues los bajitos se pueden ofender o se pueden hacer daño intentando ser más altos. [facepalm]
    @katatsumuri
    Hablamos de ir vestida así para ir dando hostias a enemigosby dando saltos jugandote la vida, no para salir de fiesta una sola noche estando incomoda y ya.
    Ir embutida como una morcilla en la vida real tmb puede ser perjudicial para la circulación y para no tropezarse, pero ese no era el punto caballero.

    Le comentaba al otro usuario que es más peligrosa la sexualización sin sentido, que usar personajes con ropa realista (tmb puede ser sensual) para lo que van a hacer en el juego.

    El otro usuario comentaba que los jovenes se dejaban influir por modas extremas de estar guapos/as y que era culpa de la inclusión, porque patata.

    Entonces estas en contra tmb de sus palabras? Los jovenes intentan parecerse a los influencers pero ninguno a los personajes de películas o videojuegos?

    El problema entonces es por la inclusion? Me explicas el tema?
    eloskuro escribió:@katatsumuri
    Hablamos de ir vestida así para ir dando hostias a enemigosby dando saltos jugandote la vida, no para salir de fiesta una sola noche estando incomoda y ya.
    Ir embutida como una morcilla en la vida real tmb puede ser perjudicial para la circulación y para no tropezarse, pero ese no era el punto caballero.

    Es un juego de fantasía, no es ni de corte realista, y representa a una chica guapa, porque si, existen y también deben ser representadas, una chica femenina.

    En el tekken también hay muchos hombres mazados y no voy llorando en el hilo por ello. [hallow]

    En el gimnasio hay muchas chicas que van con ropa apretada de ese tipo, por no decir que la mayoría, vamos, que es ropa cómoda para eso, lo que no es cómodo para pegar patadas es ir con ropa ancha no elástica, aunque a mi me daría igual jugar con el outfit tejano, ya que es un juego, de hecho a mi me gusta más el tejano que el resto, pero que aún así no tienes ni media parte de razón, porque la realidad es que el vestido apretado y elástico es mejor para pegar patadas que algo ancho y no elástico, lo que sería más problema son los tacones.


    eloskuro escribió:Entonces estas en contra tmb de sus palabras? Los jovenes intentan parecerse a los influencers pero ninguno a los personajes de películas o videojuegos?

    No veo malo en que una chica quiera parecerse a Eve, de hecho es sano que vaya al gimnasio y trabaje sus músculos, otra cosa ya sería pincharse trembolona para parecerse a Abby, con todos los problemas de salud que acarrea.
    No sé a qué gimnasios vas que las mujeres van embutidas en cuero y ropa estilo vinilo 😂 en vez de ropa especifica para entrenar sea sensual o no.


    Es un juego de fantasía, no es ni de corte realista, y representa a una chica guapa, porque si, existen y también deben ser representadas, una chica femenina.


    A mi que sea guapa me parece bien. Tiene que haber cabida tanto para guapas, como para no tan guapas.

    Entonces según tú en un juego de fantasia no pasa nada por hacer cosas que no sean realistas verdad? Me lo apunto para cuando habéis de inclusión 😊
    eloskuro escribió:No sé a qué gimnasios vas que las mujeres van embutidas en cuero y ropa estilo vinilo 😂 en vez de ropa especifica para entrenar sea sensual o no.

    Sigue pegando volantazo que ya no sabes por donde tirar.

    eloskuro escribió:En cambio que ese personaje vaya un poco menos apretada no haria daño a la salud de nadie.


    Nada, que ahora en el gimnasio las chicas van con ropa ancha, no van con leggins apretados y elásticos marcando todo. [carcajad]
    Nadie ha dicho que vayan con ropa ancha. He dicho "sea sensual o no"
    Que tengas que tergiversar para intentar llevar razón, precisamente me la da.
    @katatsumuri no, una mujer hipersexualizada no es lo mismo que una mujer femenina.
    Por otro lado, no supongas la mentalidad que tengo o por donde salgo o dejo de salir

    A mi me parece perfecto que te gusten juegos donde se vean a tias semidesnudas con buenos pechotes, y que eso venda, pero no digas que eso es lo mas normal del mundo y que es femenino... [facepalm]

    Y por cierto, deja de comparar la hipersexualizacion con la fantasia de poder cuando precisamente el target de los dos muchas veces es el mismo, el hombre heterosexual
    eloskuro escribió:Y qué tendrá que ver la inclusión con la gente que hace burradas para intentar llegar a unos canones extremos que comentas?

    Exacto, estan arruinando los videojuegos para nada, pq el problema viene de Tik Tok, Instagram y similares.

    Pero los inclusivos no se meten con esos gigantes, prefieren dar por saco a empresas de videojuegos, que es mas facil hacerlas chantaje.
    654321 escribió:
    eloskuro escribió:Y qué tendrá que ver la inclusión con la gente que hace burradas para intentar llegar a unos canones extremos que comentas?

    Exacto, estan arruinando los videojuegos para nada, pq el problema viene de Tik Tok, Instagram y similares.

    Pero los inclusivos no se meten con esos gigantes, prefieren dar por saco a empresas de videojuegos, que es mas facil hacerlas chantaje.

    Creo que exageras. Hay juegos de todo tipo con todo tipo de personajes.
    edammamme escribió:A mi me parece perfecto que te gusten juegos donde se vean a tias semidesnudas con buenos pechotes, y que eso venda, pero no digas que eso es lo mas normal del mundo y que es femenino... [facepalm]

    A mi me gustan las chicas con curvas y todas las chicas con las que he estado las tenían, pero no, no he jugado aún a ese juego ni tengo prisa por jugarlo, aunque tampoco me molesta la protagonista, igual que tampoco me molesta la protagonista de Lost records.
    https://www.psypost.org/female-body-att ... udy-finds/

    Y bueno, eso de buenos pechotes [carcajad] , ai dio mío, vuelve a una cueva y no salgas, por el bien del resto de mujeres. ' [facepalm]

    Si esto te parecen "pechotes" ya lo has dicho todo, pocos pechos has visto en tu vida, y aún mucho menos muieres con "pechotes" . [carcajad]
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    En fin, no voy a seguir perdiendo mi tiempo con gente que no funciona, ya que no sé que hay al otro lado de la pantalla.

    Que te diviertas con tus amigos.
    eloskuro escribió:Hay juegos de todo tipo con todo tipo de personajes.

    Sí, por suerte no han conseguido cancelarlos.
    ¿El hilo ha pasado de "la inclusión forzada no existe" a "las mujeres sexys como la de Stellar Blade no existen"?

    Que yo diría que ese debate en concreto es muy corto:

    "Queriamos el cuerpo más atractivo": El director de Stellar Blade explica por qué escanearon a una modelo real

    La modelo de cuerpo:

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    EMaDeLoC escribió:¿El hilo ha pasado de "la inclusión forzada no existe" a "las mujeres sexys como la de Stellar Blade no existen"?

    Que yo diría que ese debate en concreto es muy corto:

    "Queriamos el cuerpo más atractivo": El director de Stellar Blade explica por qué escanearon a una modelo real

    Qué va, nadie ha dicho que no existan, te has confundido.

    Se está diciendo que no es lo habitual, y que es un personaje sexualizado (que no es lo mismo que femenino). De hecho, es un cuerpo tan poco común, que la chica en la que se han basado es una modelo concreta, es decir, que tener ese cuerpo es la base de su trabajo.
    Avestruz escribió:Qué va, nadie ha dicho que no existan, te has confundido.

    Tú si que sabes pillar a la primera las apelaciones al ridículo. Y seguro que los sarcasmos también. [oki]

    Avestruz escribió:De hecho, es un cuerpo tan poco común, que la chica en la que se han basado es una modelo concreta, es decir, que tener ese cuerpo es la base de su trabajo.

    Como le han recomendado a otro forero, necesitas salir más y ver más chicas reales, femeninas y sexualizadas por voluntad propia. [ginyo]
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