Hilo sobre las Mascarillas

@jcdr Creo que la trampa está en que el producto no lleva el marcado CE y solo están certificando que cumplen los requisitos de la UNE-EN 149:2001+A1:2009, otra cosa es que le pusiesen el marcado CE. Me parece que por eso el certificado pone que el producto se somete de forma voluntaria.
Aún así ya te digo que no me fio al 100% de las kn95, una de las cosas que más me fastidia es que ahora mismo estamos plagados de KN95 por todas partes, ojalá fuese fácil encontrar las 3M como hace meses.


Fíjate que donde el CE pone literalmente que el fabricante es el responsable del procedimiento de obtención del marcado CE. La imagen se ve un poco mal pero es más o menos legible.

jorcoval escribió:

jota-ele256 escribió:Hola, sabéis de alguna FFP2 reutilizable?

Yo he comprado unas que dice que equivale a ffp2 reutilizable en farmacia vazquez (tienen tienda online)

Yo también compré la misma en otra farmacia. Me dijeron que se pueden usar unas 70 horas.

Saludos.

Donde compráis los lotes de mascarillas quirúrgicas? En el Dia están agotadas. Ahora que se puede salir a pasear aprovecho para dar paseos pero la gente me suele mirar mal por no llevar nada. En las farmacias de mi zona no quedan y no sé donde comprar...

Francis York escribió:Donde compráis los lotes de mascarillas quirúrgicas? En el Dia están agotadas. Ahora que se puede salir a pasear aprovecho para dar paseos pero la gente me suele mirar mal por no llevar nada. En las farmacias de mi zona no quedan y no sé donde comprar...

Que raro que no queden madre mía.
Prueba en famacias online, por ejemplo (espero que no sea spam):

https://www.mifarma.es/mascarilla-higie ... ascarillas

añade gastos de envío, creo que a partir de 59 es gratis.

Yo he pillado unas por ahí, las pedí el lunes pero aún no las he recibido.

San game escribió:

Francis York escribió:Donde compráis los lotes de mascarillas quirúrgicas? En el Dia están agotadas. Ahora que se puede salir a pasear aprovecho para dar paseos pero la gente me suele mirar mal por no llevar nada. En las farmacias de mi zona no quedan y no sé donde comprar...

Que raro que no queden madre mía.
Prueba en famacias online, por ejemplo (espero que no sea spam):

https://www.mifarma.es/mascarilla-higie ... ascarillas

añade gastos de envío, creo que a partir de 59 es gratis.

Yo he pillado unas por ahí, las pedí el lunes pero aún no las he recibido.

Muchas gracias, esperaré a mañana a ver si alguien pone alguna otra opción y si no compro esas

Francis York escribió:

San game escribió:

Francis York escribió:Donde compráis los lotes de mascarillas quirúrgicas? En el Dia están agotadas. Ahora que se puede salir a pasear aprovecho para dar paseos pero la gente me suele mirar mal por no llevar nada. En las farmacias de mi zona no quedan y no sé donde comprar...

Que raro que no queden madre mía.
Prueba en famacias online, por ejemplo (espero que no sea spam):

https://www.mifarma.es/mascarilla-higie ... ascarillas

añade gastos de envío, creo que a partir de 59 es gratis.

Yo he pillado unas por ahí, las pedí el lunes pero aún no las he recibido.

Muchas gracias, esperaré a mañana a ver si alguien pone alguna otra opción y si no compro esas

Que sepas que esas no te valen para parar el virus, mínimo FFP2 o KN95, sin valvula, mira en la primera pagina que te lo explican

Un saludo

josesoria escribió:

Francis York escribió:

San game escribió:
Que raro que no queden madre mía.
Prueba en famacias online, por ejemplo (espero que no sea spam):

https://www.mifarma.es/mascarilla-higie ... ascarillas

añade gastos de envío, creo que a partir de 59 es gratis.

Yo he pillado unas por ahí, las pedí el lunes pero aún no las he recibido.

Muchas gracias, esperaré a mañana a ver si alguien pone alguna otra opción y si no compro esas

Que sepas que esas no te valen para parar el virus, mínimo FFP2 o KN95, mira en la primera pagina que te lo explican

Un saludo

Ya lo sé, pero paso de pagar una burrada por una ffp2 que tengo que tirar tras 4 horas de uso. Además, mantengo siempre más del doble de distancia de seguridad.

Francis York escribió:Muchas gracias, esperaré a mañana a ver si alguien pone alguna otra opción y si no compro esas

En supercor están vendiendo cajas también y no están a la vista las tienes que pedir, en día y Eroski están ya agotadas por lo que leí, en Carrefour creo que también tienen.

Las quirúrgicas tienen una mínima protección sí mantienes la distancia y las medidas de higiene sobre todo al aire libre.
Más protección dan las fpp2, yo compré de ambas en la farmacia online que puso el compañero cuando por no zona aún no se encontraban

Francis York escribió:

josesoria escribió:

Francis York escribió:Muchas gracias, esperaré a mañana a ver si alguien pone alguna otra opción y si no compro esas

Que sepas que esas no te valen para parar el virus, mínimo FFP2 o KN95, mira en la primera pagina que te lo explican

Un saludo

Ya lo sé, pero paso de pagar una burrada por una ffp2 que tengo que tirar tras 4 horas de uso. Además, mantengo siempre más del doble de distancia de seguridad.

No tendrás un E-leclerc, Carrefour o Eroski en tu ciudad.

Un saludo

josesoria escribió:

Francis York escribió:

josesoria escribió:
Que sepas que esas no te valen para parar el virus, mínimo FFP2 o KN95, mira en la primera pagina que te lo explican

Un saludo

Ya lo sé, pero paso de pagar una burrada por una ffp2 que tengo que tirar tras 4 horas de uso. Además, mantengo siempre más del doble de distancia de seguridad.

No tendrás un E-leclerc, Carrefour o Eroski en tu ciudad.

Un saludo

No.

En mifarma (me deben dar comisión) van sacando paquetes de kn95 por 4€ cada una. Con papelito y tal de que cumplen. Lo malo, que ojalá fueran de 3M que a ellos también se las pueden colar, pero es lo más barato que he visto de momento. A ver si en unas semanas tendremos, espero.

Las quirurgicas, si todos llevaramos, algo ayudaría. Pero no es lo mejor no (la buena parte es que no respiras tan mal como con las otras xD)

@JulesRussel pues puede ser que sea eso, que certifiquen que cumplen los criterios marcados por la UNE, la verdad es que yo tampoco lo tengo claro y tampoco me fio me fio mucho...

Con las KN95 también se suelen adjuntar certificados de testeo realizados por entidades chinas, conforme cumplen el estándard chino (GB2626 para las KN90/95/99) en el enlace que pondré a continuación se podría ver si el certificado de testeo que nos adjunten ha sido realizado por una entidad acreditada por el gobierno para la normativa mencionada antes, otra cosa ya será comprobar si ese certificado es legal o una falsificación, eso ya si no tengo ni idea, más allá de entrar en la web de la entidad de testeo e intentar ver si hay forma de comprobar si alguno de los códigos (de envío/orden/etc) del certificado los tienen registrados.

https://www.cnas.org.cn/english/photone ... 019572.pdf

@San game Pues las "FFP2" de mifarma, en una de las fotos que tienen en su web, que no se si del embalaje o de algun tipo de panfleto las acompañan, se aprecia que lleva el marcado CE 1282 y no deberia de llevarlo ya que el organismo notificado 1282 no se dedica a la certificacion de EPIs con lo que ese sello CE deberia ser falso. El propio organismo notificado lo deja bien claro en un comunicado reproducido en esta pagina:

https://eu-esf.org/covid-19/4513-covid- ... es-for-ppe

We would like to state that we are not a Notified Body for PPE and therefore cannot and are not releasing any CE certification for this directive. We are aware of the blatant misuse and forgery of certificates reporting our NB number 1282, like the one you have correctly reported in your article. The use of our name and number on PPE masks is a fraud and an abuse, and we are taking steps to trace and report all fake certificates circulating.


Las mascarillas podrian igualmente dar la proteccion KN95 prometida pero como para fiarse de quien estampa ahi un sello CE con un numero de ON de manera fraudulenta.

Estos la van a liar con su guía. Para empezar hay mascarillas que se están certificando como higiénicas que se asemejan más a las autofiltrantes y usan una imagen que a gente va a terminar confundiendo con las autofiltrantes...
Y claro si lavas o usas lejía en un fpp2 o similar vas a reducir su eficacia

https://www.20minutos.es/noticia/424815 ... -covid-19/

@emuman Por mi experiencia en otros sectores el problema general es que hay muchas empresas que simplemente reetiquetan los productos y si la empresa china les planta el marcado CE o les dan cualquier papel lo asumen como perfectamente válido. Ya dentro de las empresas grandes hay veces que tienen líos con los certificados pues imagínate empresas pequeñas que se dedican a reetiquetar los productos
En amazon inglaterra parece que de vez en cuando aparecen kf94 que siguen el estándard coreano y probablemente sean más fiables.

Guía rápida de identificación de mascarillas :



Está habiendo mucha falsificación.

Saludos.

zzappa escribió:Guía rápida de identificación de mascarillas :

Está habiendo mucha falsificación.

Saludos.

No habían hecho una excepción con el marcado CE por la necesidad urgente de mascarillas? Porque me he hecho una ruta por las farmacias de mi ciudad y en todas las mascarillas FFP2 que tenían serían falsas según esa guía.

@Kakarot_13 seguramente porque las “FFP2” que te ofrecían en la farmacia eran KN95, como las de la foto de la guía...

@Kakarot_13 No exactamente, se han tomado dos medidas:
1.- Orden SND/326/2020, de 6 de abril que afecta a mascarillas y batas quirúrgicas y permite el uso y distribución de estos productos sin marcado CE.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2020-4322
2.- La publicación de las UNE 064 y 065 para las mascarillas higiénicas. Estas normas son solo UNE, es decir solo españolas, y facilitan la certificación de este tipo de mascarillas pero no son las autofiltrantes (fpp2 y similares), estas se regulan por la UNE-EN 149 es decir Europea (EN) y Española (UNE), por tanto certificación común en toda Europa.
Este es uno de los motivos por el que todas las empresas nuevas se están lanzando a hacer mascarillas higiénicas y por el que estamos inundados de KN95.
https://www.mincotur.gob.es/es-es/COVID ... ccion.aspx

Por cierto la guía es confusa pero las kn95 que ponen la normativa China en su marcado te están diciendo que son válidas o pueden serlo y que no te fies de las que llevan marcado CE con el número de homologación falsa, etc... Creo que solo le falta la normativa Coreana de las habituales. En la imagen que pongo el año de la EN-149, no es el actual o tiene el 0 corrido, la última revisión es de 2010.

https://breathesafeair.com/respirator-r ... ffp2-kf94/

De acuerdo, la guía es un poco liante y es difícil saber si la mascarilla funciona o no, por eso el CDC ha publicado una guia de test de empresas de china con los resultados de filtrado de mascarillas, si sabemos el nombre de la empresa que lo fabrica y está en la guía podemos tener otra "pata" en la que apoyarnos.

https://www.cdc.gov/niosh/npptl/respirators/testing/NonNIOSHresults.html

@jcdr @JulesRussel mirad las que están vendiendo las farmacias de mi zona: Mascarilla

Esas dudo que valgan para algo...

zzappa escribió:De acuerdo, la guía es un poco liante y es difícil saber si la mascarilla funciona o no, por eso el CDC ha publicado una guia de test de empresas de china con los resultados de filtrado de mascarillas, si sabemos el nombre de la empresa que lo fabrica y está en la guía podemos tener otra "pata" en la que apoyarnos.

https://www.cdc.gov/niosh/npptl/respirators/testing/NonNIOSHresults.html

Solo una nota, más que nada porque seguro que alguien no se fija. Hay que mirar que el valor mínimo de filtración se acerque al 95%. Si queremos ser estrictos que iguale o supere.
Lo digo porque seguro que alguien no se fija y ahí están por ejemplo las Purvigor que retiró el Gobierno hace unos días y que como se ve en esos tests no se acercan al 95%.

@Kakarot_13
No tienen muy buena pinta y no se ven por ningún lado los marcados que alegan. Ese fabricante tampoco lo veo en el listado que pasó zzappa así que datos no tenemos

Certificado CE: FFP2(EN 149-201)
Cumple con Requisitos KN95 (GB 2626-2006)
Aprobación FDA (USA)
BFE >95% (Eficiencia de filtración bacteriana)
PFE >95% (Eficiencia de filtración de partículas)

@JulesRussel compi perdona que te moleste pero viendo que controlas del tema quería conocer tu opinión sobre estas: POWECOM

Según he estado leyendo son de las más fiables que se pueden conseguir por AE, están certificadas por la FDA y tienen una eficacia del 99% según un laboratorio yankee

Kakarot_13 escribió:@JulesRussel compi perdona que te moleste pero viendo que controlas del tema quería conocer tu opinión sobre estas: POWECOM

Según he estado leyendo son de las más fiables que se pueden conseguir por AE, están certificadas por la FDA y tienen una eficacia del 99% según un laboratorio yankee

https://www.youtube.com/watch?v=4pqV3lloibA

Results:

Filtration of 0.3um particulates:
- KN95 (Powecom, green) - 99%
- KN95 (Porncom, black) - 86% (far below the 95% standard)
- N95 (3M 8210 Plus) - 99%

Filtration of 0.3um particulates when worn on a face:
- KN95 (Powecom, green) - 5-15%
- KN95 (Porncom, black) - (did not test)
- N95 (3M 8210 Plus) - 87-98%%

Conclusions:
- Powecom Chinese KN95 masks have quite good filtration material
- Porncom Chinese KN95 failed standard of 95% filtration
- However even the good Powecom brand failed when worn on a face because the fit is not very good at all. Unlike the 3M N95 masks, these use ear straps instead of head straps and are not a very good at all. Unlike the 3M N95 masks, these use ear straps instead of head straps and are not a shell type mask.

Yo tb las quiero comprar , pero segun dice este tio es que no se adaptan muy bien.. :S

por otro lado este tio tiene 8000 de estas. a 2.7€ salen
https://www.youtube.com/watch?v=D2xVcsBWDTM

Grifore escribió:Yo tb las quiero comprar , pero segun dice este tio es que no se adaptan muy bien.. :S

Eso no me preocupa mucho, en mi curro suelo usar mascarilla y algunas se adaptan mejor y otras peor pero siempre hay trucos caseros para asegurar una buena sujeción y que el ajuste no moleste tanto.

@Kakarot_13 Están entre las que analizó el CDC, al menos uno de sus modelos:
https://www.cdc.gov/niosh/npptl/respira ... ed-508.pdf

En 10 mascarillas probadas:
Minimum Filter Efficiency: 99.21%
Maximum Filter Efficiency: 99.40%

Así que son de las mejores que se certificaron, sí.

3m, el Rolls de las mascarillas. Antes la gente presumía de reloj luego de móvil ahora sí ves una 3m (sobre todo si es azul o negra con carbón activado) eres de la realeza aunque ahora menos que la gente ya pasa de usarlas.

@Kakarot_13

Has comprado al final la powecom? yo he caido y he pillado unas visto lo visto.. ya diras si te llegan!

Quintiliano escribió:

jcdr escribió:Horno, 30min a 70° (ojo, microondas no)
El alcohol tampoco es recomendable.

Las FFP2/KN95/N95 no son reutilizables, pero debido a la situación que estamos viviendo se “permite” su reutilizacion.

Por otra parte, tened en cuenta que el virus, en una superficie inerte morirá al cabo de X horas (el problema es que no sabemos si son 12h, 72h o cuantas horas).

Por youtube he visto una forma de reutilización muy simple: cuando llegas de la calle, guardas la mascarilla en un "tupper" (caja de plástico alimentaria) y luego anotas la fecha.

Pasados, por ejemplo, siete días, puedes reutilizarla.

Y si dejas el tupper cerrado al sol, serian menos dias?, o seria mas efectivo?, y por supuesto no dañino¿?.

Donde podria comprar cintas para mascarillas (para sujetarlas con la cabeza, no con las orejas).

pararapapa2 escribió:Y si dejas el tupper cerrado al sol, serian menos dias?, o seria mas efectivo?, y por supuesto no dañino¿?.

Donde podria comprar cintas para mascarillas (para sujetarlas con la cabeza, no con las orejas).

Pues no tengo nada claro si es bueno exponerlas al sol, o todo lo contrario.

En cuanto a las cintas, te pueden servir elásticos de estos que se usan en ropa, que tienen a la venta en mercerías. Pregunta en tu casa (si alguien sabe coser o tiene elementos de costura) si hay cintas elásticas de esas. Se cortan a la medida. En los primeros días yo me hice mascarillas caseras usando elásticos de ese tipo.

Grifore escribió:@Kakarot_13

Has comprado al final la powecom? yo he caido y he pillado unas visto lo visto.. ya diras si te llegan!

Si, ahora hay que tener paciencia porque esta la cosa bastante saturada con los envíos...

Igualmente todos los días busco en sitios para pillar aquí directamente pero, de momento, no ha habido suerte.

Las he pedido según ponía envío desde España y como todos pensando que enviaría por cacesa. + Celeritas y el tío me las ha mandado por AliExpress standard con sus huevos , lo dicho paciencia .

@Grifore Si pone España y la fecha estimada es de más o menos un mes es desde China. Los de la "Plaza" ponen 3-4 días y esos sí son desde España.
Los que te dicen que envían desde España me imagino que enviarán desde China al almacén y desde el almacén a cada persona pero a saber.

Ahora que salgo más me gustaría saber donde podría comprar de éstos mejor en España para llevar el gel de alcohol en el coche y otros sitios ya que tengo uno y estoy encantado por su comodidad. Mínimo me harían falta unos diez para regalar a amigos para que se lleven con ellos el desinfectante.

Sobre las cintas como si usas de esas de goma compradas por bolsas en librerías, las fijas con grapas y ya está no hace falta hacer un pedido de 100m de goma elástica quirurgica.


Por cierto para los masocas podeis leeros éste catálogo.

https://prolians.es/catalogos/catalogo- ... ria-19.pdf

@Zardoz2000 En algunos eroski\familia están vendiendo tanto gel como fpp2 (kn95). Si necesitas botes pequeños suelen tener pero caros con lo que yo compré estos al principio de todo:
https://www.amazon.es/gp/product/B07YXTCZM5
Uso solo los botes pequeños, el grande de todos modos está bien para cuando acabe esto llevar cuando vas de viaje gel, jabón, colonia, etc...

@JulesRussel

Sisi si ya lo tengo todo controlado de como envian.. pero enviar directamente dsde china aliexpres standar cuando ponia españa.. son unos listos , no hay mas..

JulesRussel escribió:@Zardoz2000 En algunos eroski\familia están vendiendo tanto gel como fpp2 (kn95). Si necesitas botes pequeños suelen tener pero caros con lo que yo compré estos al principio de todo:
https://www.amazon.es/gp/product/B07YXTCZM5
Uso solo los botes pequeños, el grande de todos modos está bien para cuando acabe esto llevar cuando vas de viaje gel, jabón, colonia, etc...

Gracias tiene buena pinta si no encuentro de esos en los chinos locales o las perfumerías cuando abran iré por esos. Aquí creo que más baratos.

https://www.amazon.es/AIRERA-Botellas-A ... ge&sr=1-93

https://www.amazon.es/Botellas-emulsió ... ljaz10cnVl

También estoy reciclando botecitos de colutorios desechables y cosas así pero es más fácil usar algo que no lleve tapón.

Pedí las mascarillas a un link de aquí que dijeron que les fue bien, fue mi primer pedido en ali en express han tardado unos 20 días o más cuando ponía que eran de España, bueno han tardado ... Aún no me han llegado, pero lo gracioso es que en la app ponen o han puesto que ya está entregado, que hago?

pararapapa2 escribió:Pedí las mascarillas a un link de aquí que dijeron que les fue bien, fue mi primer pedido en ali en express han tardado unos 20 días o más cuando ponía que eran de España, bueno han tardado ... Aún no me han llegado, pero lo gracioso es que en la app ponen o han puesto que ya está entregado, que hago?

Abre una disputa con el vendedor y diga lo que te diga no la cierres .
1º abrir disputa
2ºel vendedor te contesta a los 2 3 dias en la disputa
3º rechazas la opcion que te da el vendedor (hay un boton)
4ºesperas 4 dias que ali te de la razon y el dinero.

Kakarot_13 escribió:@jcdr @JulesRussel mirad las que están vendiendo las farmacias de mi zona: Mascarilla

Esas dudo que valgan para algo...

Buenas, entre semana últimamente no me conecto mucho, por lo que veo ya han contestado pero pongo por aquí (aunque igual ya se ha puesto) un listado de la FDA de fabricantes autorizados para importar a USA mascarillas No-NIOSH

https://www.fda.gov/media/136663/downlo ... zSTsL-4KPQ

Soy yo.. o han retirado todas las mascarillas kn95 de powecom de aliexpres .. quería comprar otras y nadie las tiene? Buff

Serian falsas?¿ o simplemente se las quedan para el siguiente brote que les llega? no entiendo nada no hay ni 1..

Hago un off topic y aprovecho el hilo para hacer una pregunta què no tiene que ver con mascarillas sino con guantes.
Alguien sabes donde comprar guantes desechables tipo estos que dan en mercadona?
La parienta tiene una tienda de ropa y puede abrirla a partir del lunes y veo que és obligatorio el uso de guantes para los clientes. Prácticamente todo lo que veo es con envío desde china y lo que no, es a precios desorbitados

strumer escribió:Hago un off topic y aprovecho el hilo para hacer una pregunta què no tiene que ver con mascarillas sino con guantes.
Alguien sabes donde comprar guantes desechables tipo estos que dan en mercadona?
La parienta tiene una tienda de ropa y puede abrirla a partir del lunes y veo que és obligatorio el uso de guantes para los clientes. Prácticamente todo lo que veo es con envío desde china y lo que no, es a precios desorbitados

Echa un ojo en tiendas agropecuarias que haya por donde vives y en la que mas cerca te pille.

@Blawan

Mirare a ver porque veo que los precios de estos productos se han disparado.

Grifore escribió:

pararapapa2 escribió:Pedí las mascarillas a un link de aquí que dijeron que les fue bien, fue mi primer pedido en ali en express han tardado unos 20 días o más cuando ponía que eran de España, bueno han tardado ... Aún no me han llegado, pero lo gracioso es que en la app ponen o han puesto que ya está entregado, que hago?

Abre una disputa con el vendedor y diga lo que te diga no la cierres .
1º abrir disputa
2ºel vendedor te contesta a los 2 3 dias en la disputa
3º rechazas la opcion que te da el vendedor (hay un boton)
4ºesperas 4 dias que ali te de la razon y el dinero.

Ok gracias

¿Pero de verdad hay que poner en duda lo que se adquiere en farmacias?. Porque entoncesx ya es el apaga y vamonos.

Molonator69 escribió:¿Pero de verdad hay que poner en duda lo que se adquiere en farmacias?. Porque entoncesx ya es el apaga y vamonos.

Teniendo en cuenta que en farmacia se vende hasta homeopatía...

Se la están colando a todo el mundo, el mercado está inundado de falsificaciones.

Tengo una duda que a lo mejor es una tontería: si la mascarilla quirúrgica protege a los demás es que no deja salir al virus pero si no te protege a ti es que puede entrar. ¿Cómo es que no puede salir pero puede entrar? Aunque me imagino que será mejor protección para uno mismo que no llevar nada.

Ulises-Oniro escribió:Tengo una duda que a lo mejor es una tontería: si la mascarilla quirúrgica protege a los demás es que no deja salir al virus pero si no te protege a ti es que puede entrar. ¿Cómo es que no puede salir pero puede entrar? Aunque me imagino que será mejor protección para uno mismo que no llevar nada.

Supongo que será como una membrana como las de esa ropa transpirable que es impermeable pero deja pasar el sudor.

Sobre los guantes el lunes abren las perfumerías y ya empiezo a ver en ferreterías cajas enteras de guantes de látex desechables. Además ya controlo que han abierto tiendas de ropa de seguridad y tienen hasta semimascaras de filtro antiparticulas. O sea que ya empieza a llegar material con fluidez y no se agota porque la gente no las acapara tanto a lo loco.

Guía Comercialización de EPI y mascarillas quirúrgicas: Es decir, cómo seguir el rastro del fabricante de mascarilla, que test ha pasado y certificados tanto en Europa, como en China.

Comercialización de EPI y mascarillas quirúrgicas

y por si alguien necesita material en grandes cantidades la cambra de Barcelona tiene una web que salió hace unos días.

https://mercovid19.cat