Dudeman Guymanington escribió:Claro que no quisieron: no quisieron porque es una faena pensar en cosas que esos personajes pudieran hacer.
Precisamente esa falsa dicotomía (o los mato o los dejo sin hacer nada) refuerza mi argumento de que lo difícil es hacer una secuela que los use correctamente. En la secuela planeada por Cameron iban a volver los tres, de hecho. En otras versiones, a Newt la mandan a la Tierra (otra forma de quitársela de en medio) y Hicks continúa. Aquí, pues matarile y a otra cosa.
Y todo eso te lo sacas de la chistera, ¿o existe alguna declaración de alguien involucrado en el guión / producción que haya dicho eso? Porque yo al menos no he leído nunca nada al respecto de que fuera un "problema" darles trama a unos personajes bien desarrollados de la anterior peli. Es una decisión que han tomado, asúmelo, no es un fallo, ni una cuestión de vagancia.
Dudeman Guymanington escribió:A ver, que yo creo que la cosa está bien clara. A Aliens le pasa lo que a Terminator 2: cierran la historia de manera estupenda y difícilmente iba a salir algo bueno de los numerosos intentos de seguir ordeñando la vaca. Ripley tenía su arco terminado y deberían haberle dejado vivir su vida en plan familia feliz y haberse centrado en nuevos personajes para Alien 3, pero al mandamás de la Fox no le gustaba la idea de Alien sin Ripley, así que había que forzar su regreso.
Totalmente de acuerdo, yo también creo que podrían haber hecho una peli de alien sin Ripley, pero...poderoso caballero es don dinero, y el reclamo de Sigourney era grande en esa época.
Dudeman Guymanington escribió:- ¿De dónde carajo salen los dos aliens de esta película? No solo no se sabe, es que no tiene sentido. En un plano se ve claramente un huevo puesto en el techo de lo que parece una sala distinta de la de las cámaras de criogenización de la Sulaco. ¿Quién puso ese huevo ahí? ¿Fue la reina? ¿La misma que había perdido su capacidad de poner huevos en Aliens?
- Pero venga, aceptemos pulpo. La reina llevaba dos huevos en su mochila de La patrulla canina y los metió en la nave. ¿Realmente tengo que creerme que no revisaron cada centímetro de esa nave de arriba abajo antes de irse a dormir? ¿En serio tengo que anular mi incredulidad hasta ese punto?
Es bastante plausible pensar que la reina siguiera teniendo algún huevo en su cuerpo pues fue interrumpida en plena puesta.
Lo de examinar la nave...no me hagas reir. En la Nostromo, el alien logró llegar hasta la pequeña nave de evacuación y colarse dentro, sin que Ripley tuviera la idea de asegurarse que en esos 20 metros cuadrados había un alien (por no hablar de lo vergonzoso que es ver como el alien espera dos horas hasta que Ripley se pone el traje, pero bueno eso es otra historia). En la 2, la reina, ¡la puta reina que es como el doble de grande que un alien!, logra entrar dentro de la nave de desembarco, una nave con mucha más tecnología, pues han pasado 90 años...y nadie se cosca, incluso habiendo un puto robot a los mandos de la misma.
Las pelis de Alien son slashers de ciencia-ficción, en un slasher, el asesino tiene poderes para estar donde no debería y los protas tienen caidas neuronales por conveniencia, eso pasa hasta en la 1 que es la mejor de todas.
Dudeman Guymanington escribió:- A todo esto, no soy un experto en el lore de aliens, pero los facehuggers se quedaban en su huevo hasta que alguien se acercaba (al menos en las dos primeras era así). ¿Por qué aquí es diferente?
- Se produce un incendio porque el facehugger se corta intentando entrar en la cámara de Newt, pero luego no es a ella a quien le mete el alien, sino a Ripley. Eso sí, a ella no la toca ni una gota de ácido y no tiene marcas en el cuello, pero vale, no pasa nada. Lo que no cuadra es el tiempo que pasa desde que el facehugger la lía hasta que fecunda a Ripley, que en las otras pelis no eran pocas horas. ¿Tanto tardó el incendio en producirse? Y lo más importante: ¿cómo es que cuando hay un incendio no se activan los aspersores o algún otro sistema? ¿Por qué alguien pensó que era buena idea que, en caso de incendio, en lugar de mover las cámaras a otro sitio dentro de la nave y dejar sin oxígeno la zona con fuego, se lancen las cámaras de criogenización al primer planeta de mierda que pille?
A tu primera pregunta, no lo tengo claro, tal vez los huevos cuando pasa X tiempo se abren, tal vez los humanos huelen y el huevo puede detectarlo, tal vez la mera presencia de los humanos cerca puede activarlos...es un alien funciona de forma que no está explicada en casi ninguna de sus pelis. Del alien sabemos que es un cazador-asesino casi perfecto y que tiene sangre ácida. ¿Por qué? Ni se sabe ni lo explican, porque nadie en WY ni en ningún otro grupo que aparezca lo sabe. Incluso en la 4, los científicos que llevan X tiempo investigando aún no han logrado descubrir casi nada de ellos cuando se desarrolla la trama.
Lo segundo...lo mismo, el tiempo de fecundación es el que el guión necesite. En la primera parte, pasan entendemos que horas desde que Kane es infectado hasta que aparece en la comida. En la segunda, la colonia lleva semanas sin dar informes si mal no recuerdo, más todo el tiempo que tardan en llegar con la Sulaco, y justo cuando llegan los marines es cuando los bichejos salen...que conveniente, ¿no? Los debieron infectar esa misma mañana porque la reina vio la Sulaco entrar en órbita y dijo..."me huelo que va a haber movida, infecta a los humanos que tenemos desde hace 1 mes ahí atrapados". Lo del incendio, pues yo si fuera ingeniero de naves, también haría que la cámara se quedara sin oxigeno, porque, you know, it works. Mover las cámaras criogenizadas a otro sitio es como un ejercicio de trabajo extra que no le veo sentido alguno, cuando hoy en nuestro mundo, se puede controlar el nivel de oxígeno en una nave espacial, inyectar o eyectar oxigeno sin problemas, imaginate dentro de varios siglos. El lanzamiento de las cámaras a un planeta, pues imagino que será una medida de seguridad extra...aunque aqui ya entramos en elucubraciones. Yo lo veo una posibilidad factible, tú puedes verlo como un agujero de guión y dudo que pudieramos llegar a un argumento objetivo.
Dudeman Guymanington escribió:- ¿Os ha pasado alguna vez que folláis con alguien a quien acabáis de conocer porque te hace una pregunta que no quieres responder? Pues a Clemens se lo trisca así, de la forma más abrupta y artificial posible, y encima no cuela.
¿Te ha pasado alguna vez que llevas años sin follar? ¿Te ha pasado alguna vez que tras años sin follar tienes cerca a una persona que te gusta físicamente y no ves consecuencias sociales por echarle un polvo? Pues eso. Hay gente que folla todas las semanas con personas distintas que conoce en una discoteca tras entablar 4 frases. No me parece para nada un agujero de guión.
Totalmente, es bastante lamentable, aunque son presos que llevan años ahí sin entrenar. Pero sí, te doy la razón, se podía haber hecho bastante mejor.
Dudeman Guymanington escribió:- Hay situaciones un poco extrañas, como el encuentro de Boggs y Rains con el alien (yo sigo sin entender lo de las velas y por qué iban apagándose) y más tarde Golic merendando tan tranquilo con la cara ensangrentada mientras al de la cafetería se le caen todos los platos del susto (?). Luego veremos que a Golic se le ha ido la pinza, pero me parece bastante forzado.
- Ripley decide atrapar al alien en el almacén:
Como se llame: And you want help from us y-chromo boys, huh?
Ripley: You got something better to do?
C: Why should we put our ass on the line for you?
R: Your ass is already on the line. The only question is... what are you gonna do about it?
Aparte de que el diálogo es un poco adolescente, es una pregunta tan idiota como obvia es la respuesta. ¿No ve que la cosa no va sobre Ripley, sino que están cayendo sus compañeros uno tras otro y tienen que atraparlo por el bien de todos? Este me parece que ha estado poco atento.
Lo primero no lo recuerdo la verdad, me vi Alien 3 hará un año o así la última vez.
El diálogo es un poco descacharrante la verdad, pero bueno, Ripley siempre ha sido una tipa dura, en la 2 ya le vimos como les daba cortes a marines y al de la compañía. Joder, si al pobre sargento de los marines le termina apartando de un empujón para hacerse con los controles del vehículo...Ripley es mucho Ripley, luego en la 4 ya se vuelve una especie de semidiosa que está por encima del bien y del mal, pero ya es otro nivel.
Dudeman Guymanington escribió:- Y vuelvo a Golic, que es el que saca al alien del almacén. Golic es la tercera Estrella de la Muerte de la saga Alien, y cuidado porque no es la última. El androide de la primera ayuda al alien. El de la compañía de la segunda ayuda al alien. Este pavo ayuda al alien. En las precuelas vuelve a ser el puñetero androide el que no solo ayuda, sino que crea al alien. La 4 solo la he visto una vez porque prefiero olvidarla, pero seguro que también ocurre. ¿Por qué en esta saga siempre tiene que haber alguien que le eche una mano al organismo asesino definitivo? ¿No es un poco repetitivo?
Porque como ya te he dicho, son slashers espaciales y en un slasher, siempre hay un capullo que la lía.
Dudeman Guymanington escribió:- Finalmente, la última media hora (o más) es algo confusa y se hace larga porque te tiras un buen rato viendo gente corriendo por pasillos en plan Benny Hill y dejándose matar por un bicho que muchas veces está quieto en el techo (quieto, no escondido) y ni siquiera se esfuerza. También ocurren cosas tan absurdas como que dos tíos se chocan sin querer y se ponen a partirse el culo a carcajada limpia en el suelo para dar tiempo al alien a venir y proseguir con su merienda. OK. Y nada, el final es Terminator 2, que no me parece ni bien ni mal, pero no es el colmo de la originalidad. Nada en esta película lo es.
Toda la parte de los pasillos es confusa la verdad, la idea entiendo que era mostrar la claustrofobia pero no lo consigue del todo y al final es una sucesión de escenas muy parecidas en la que los presos huyen del alien hasta ser cazados. Lo de los dos que se chocan, pues es un alivio cómico-absurdo que tampoco está bien resuelto. Y el final, pues sí, es T2, pero a mi al menos me gusta...y original pues, hombre, lo de crear una colonia de presos espaciales y meter a Ripley+un alien perruno+la infestación de Ripley+la muerte de Ripley a mi me parece bastante original.
Dudeman Guymanington escribió:Y bueno, creo que eso es todo. No pensaba comentar nada sobre los efectos especiales porque no iba de eso el debate, pero cantan ahora y cantaban en la época, y son un claro paso atrás respecto a los de Aliens. Yo entiendo que tener a un alien corriendo por aquí y por allá no se puede hacer con un tío disfrazado, pero esta peli salió entre la citada T2 y Jurassic Park, y se le nota la falta de presupuesto.
Nada más que decir.
Lo de los FX pues toda la razón, optaron por usar CGI para el alien y no fue ni la mejor elección ni los que lo hicieron tuvieron acceso a las tecnologías más punteras o no eran los mejores en su campo. Problemas de presupuesto, probablemente, el hecho de que Sigourney cobrara una millonada también probablemente tenga algo que ver.
A mi Alien 3 me gusta, no me parece un peliculón, pero me parece que no es tan mala como la gente piensa. A mi me parece superior a Alien Resurrection y la pongo casi a la par que Alien 2, y en algunos momentos puntuales para mi hasta la supera. Sé perfectamente que no es una opinión popular pero es la mia y no me bajo del burro.
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Qué tramposo. Sabes tan bien como yo que es ligeramente difícil encontrar las declaraciones de un guionista diciendo: "Ah, pues es que tomé esta polémica decisión porque no tenía ni puta de idea de qué hacer". Lo que digo es mi deducción tras conocer la historia de las tropecientas reescrituras del guion. Hablo de memoria, pero el guionista que escribió lo que fue la base del guion definitivo dijo que le molestaba Newt y que quería explorar la idea de la pérdida de su hija, pero no podía hacerlo porque Newt ocupaba ahora su lugar, así que se sacó de la manga la idea de que Ripley pierde a su nueva "familia" para meter el tema de la pérdida y el reemplazo de su familia por su bebé alien, por así decirlo. Luego ese tema se fue diluyendo hasta que en el guion de Alien 3 nos encontramos a Ripley sufriendo un rato por la pérdida y poco más.
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Solicito baneo. 
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, algo asi como cuando el hermano de Homer le encarga el diseño de un super coche ![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
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