[Hilo oficial] The Legend of Heroes / Trails in the Sky

eRiKaXPiReNCe escribió:Fracaso?

[fumando]


La perdida de popularidad de kiseki en japón por Calvard respecto a cold steel es alarmante.
malanior escribió:
eRiKaXPiReNCe escribió:Fracaso?

[fumando]


La perdida de popularidad de kiseki en japón por Calvard respecto a cold steel es alarmante.

Japón cada vez pinta menos. Persona cuando más grande se ha hecho ha sido creciendo en el resto del planeta. Lo mismo Trails.

El arco de Calvard por casi todos es notable alto, y para muchos, hasta Sobresaliente. Lo que diga Japón importa 33.
Cuando tienes una saga con tantas entregas y que mantienen un hilo argumental constante es difícil que el interés se mantenga con el pasar de los años, por eso esta bueno lo de los remakes y la renovación del publico, han acertado muy bien en este aspecto y mas aun usando un motor tan vistoso que entra bien por los ojos (que siempre fue el talón de Aquiles de la saga). Tiene potencial como para pegar un pelotazo similar a como sucedió con los Yakuzas, a nivel Persona no creo que llegue.
Yo no creo que llegue tampoco a nivel Yakuza.

Falcom tiene un problema y es que se sube a toda moda e intenta explotarla hasta que ya no es eficiente. Desde que abandonaron su época de oro y el pc sólo se han limitado a copiar y reciclar. Kiseki se queda vivo por el argumento pero la compañía a día de hoy es lo más genérico que puede ser. Los Ys ya son básicamente kisekis de acción con argumentos más complicados de lo que deberían y metiendo cosas que no les pegan, kiseki va por 13 entregas y no se ve el final cerca, todos los demás proyectos originales están muertos.

Lejos quedan cosas como Zwei, Xanadu (los originales no ese kiseki de acción wannabe hecho con 2 duros por becarios), Popful Mail, Dinosaur, Brandish, Gurumin, etc etc.

Falcom está haciendo remakes porque tiene que intentar pillar a público nuevo porque el viejo está ya agotado tras una saga que lleva más de 20 años y no ve que vaya a acabar nunca.
eRiKaXPiReNCe escribió:
malanior escribió:
eRiKaXPiReNCe escribió:Fracaso?

[fumando]


La perdida de popularidad de kiseki en japón por Calvard respecto a cold steel es alarmante.

Japón cada vez pinta menos. Persona cuando más grande se ha hecho ha sido creciendo en el resto del planeta. Lo mismo Trails.

El arco de Calvard por casi todos es notable alto, y para muchos, hasta Sobresaliente. Lo que diga Japón importa 33.


Hay tanto nivel en calvard que han cortado el arco por la mitad y se han puesto a hacer remakes
Veis factible que allá por 2028 tengamos remake de Trails from Zero?
ABES09 escribió:Veis factible que allá por 2028 tengamos remake de Trails from Zero?


Si este pega el pelotazo y vende bien no tengo duda, aunque lo que a mi me tiene curioso es que van a hacer con Sky the third, ese juego solo con un lavado de cara no aguanta el tipo, van a tener que meterle mas mano al esquema jugable y ordenar un poco mas la historia porque el tema de las puertas y como se desbloquean no creo que enganche mucho al jugador nuevo promedio.
Estoy como un niño la noche antes de su cumpleaños. Lo peor es que no sé si mañana podré ir a por el juego [buuuaaaa] [buuuaaaa]
juanx28 escribió:
ABES09 escribió:Veis factible que allá por 2028 tengamos remake de Trails from Zero?


Si este pega el pelotazo y vende bien no tengo duda, aunque lo que a mi me tiene curioso es que van a hacer con Sky the third, ese juego solo con un lavado de cara no aguanta el tipo, van a tener que meterle mas mano al esquema jugable y ordenar un poco mas la historia porque el tema de las puertas y como se desbloquean no creo que enganche mucho al jugador nuevo promedio.


MI apuesta es que lo van a meter dentro de trails sc remake o como dlc de ese juego. A lo episodio aigis
malanior escribió:
juanx28 escribió:
ABES09 escribió:Veis factible que allá por 2028 tengamos remake de Trails from Zero?


Si este pega el pelotazo y vende bien no tengo duda, aunque lo que a mi me tiene curioso es que van a hacer con Sky the third, ese juego solo con un lavado de cara no aguanta el tipo, van a tener que meterle mas mano al esquema jugable y ordenar un poco mas la historia porque el tema de las puertas y como se desbloquean no creo que enganche mucho al jugador nuevo promedio.


MI apuesta es que lo van a meter dentro de trails sc remake o como dlc de ese juego. A lo episodio aigis


Si fuera así... quizás todo se acelere y no haya que esperar hasta muy entrado 2027 para tenerlo...
ABES09 escribió:
malanior escribió:
juanx28 escribió:
Si este pega el pelotazo y vende bien no tengo duda, aunque lo que a mi me tiene curioso es que van a hacer con Sky the third, ese juego solo con un lavado de cara no aguanta el tipo, van a tener que meterle mas mano al esquema jugable y ordenar un poco mas la historia porque el tema de las puertas y como se desbloquean no creo que enganche mucho al jugador nuevo promedio.


MI apuesta es que lo van a meter dentro de trails sc remake o como dlc de ese juego. A lo episodio aigis


Si fuera así... quizás todo se acelere y no haya que esperar hasta muy entrado 2027 para tenerlo...


Sigo pensando que va a salir por estas fechas el año que viene.
Pero vamos a ver, @malanior, sin acritud, pero no puedes ir siempre al catastrofismo o exageración xD

Que si los juegos rinden mal en PS5, y nos quedamos todos locos.

Que si la sincro de un mando no te va, y al segundo, sin intentar 4 pasos sencillos, tu solución es que tendrás que comprarte otro.

Y ahora que si el remake va intrínsecamente relacionado con Calvard, que se lo cargan, y que si la popularidad blabá xD

Cordura, por favor xD

Primero de todo, si hablas de popularidad, y lo haces apoyándote en ventas en Japón, pues ya te lo han explicado antes. Y, como persona que sigo semanalmente las ventas japonesas desde hace unos 20 años, basarse en aquel mercado y en los números no tiene ningún sentido para elucubrar absolutamente nada xD

Primero de todo porque es un mercado en colapso desde hace muchísimos lustros, llegando a mínimos históricos por muy diversos motivos (segmentación debido a los móviles, mercado en recesión, debilidad del yen, etc, etc, etc). Allí TODO, menos 2 casos contados, TODO ha caído de manera drástica. Lo que antes vendía millones ahora vende algunos cientos de miles y gracias. Lo que antes vendería 100k o 200k ahora vende, con suerte, entre 50 y 80k copias. Todo ha menguado menos dos o tres cosas como Pokemon y Dragon Quest, pero si comparas las sagas, si realmente quieres tener información real, vete a los números y confirma que obviamente, cualquier Trails va a vender MENOS de lo que vendió hace 10 años. Igual que cualquier otra saga.

Y, luego -también te lo han explicado-, en cualquier saga con tantísimas entregas principales que no son independientes, donde necesitas haber jugado a los anteriores para tener contexto y poder meterte dentro, en cualquier de ellas se pierde público. Es normal y está en las previsiones. Y más en una saga así donde los primeros juegos, por mucho que nos guste su pixel art y blabla, para las nuevas audiencias supone un handicap importante. Todas van a perder, ya se sabe de antemano, y las compañías lo tienen en cuenta. No va a vender de repente una quinta parte que una primera con gente que entra porque sí a mitad de la historia.

Y, por ende, está lo que insinúas yéndote de un extremo de que si no es A es que es B. De que si hay remake es que implica que Calvard no funciona. No le encuentro ningún sentido a ser tan extremista, Quizá eres muy joven, pero leyendo esto me siento aún más mayor de lo que soy xD No, las cosas en la vida no son tan radicales.

A nivel de planteamiento y de recursos, estos remakes llevaban años siendo gestados, desde antes de Calvard, cuando Kondo ya daba pistas de que esto iba a suceder. Y, luego, el juego ha tenido un outsourcing muy grande. Los recursos que haya consumido no ha impedido que la saga principal siga sacando juegos y que se siga todo sin que echemos nada en falta a nivel de ritmo, de información y de lanzamiento. Al contrario, estamos en la mejor época de la saga. Con diferencia.

Y, bueno, a nivel comercial estos remakes tienen muchísimo sentido precisamente por lo que comentamos arriba, y por eso llevaban años en la palestra siendo gestados: porque son NECESARIOS para Falcom y para que la saga intente vender más. Y dentro de esta decisión puramente comercial, encima se han cascado un producto con todo el cariño de mundo. Pero a nivel comercial esto tenía que pasar porque, como te comento, es NORMAL que cada entrega pierda un % de consumidores en una saga tan larga con un punto de entrada tan antiguo y poco apetecible para nuevas generaciones. Esto tenía que pasar, y aquí realmente veremos si supone un impulso o no.

Todo apunto a que sí será un buen turbo para la saga, a que esto supondrá más remakes que, por supuesto, no ralentizarán ni impedirán que las nuevas entregas de la saga sigan siendo producidas, diseñadas y lanzadas sin problema. Porque la mayor inversión la tenían con el primer remake, y ya con muchísimos elementos útiles desde los juegos originales. Y con outsourcing, insisto.

Por favor, tampoco soltemos impresiones y datos porque sí, porque analizando muy poquito las cosas todo se ve de manera más clara en vez de "uy, pues esto es porque lo creo yo, lo asevero, y es malo porque sí" xD
malanior escribió:
eRiKaXPiReNCe escribió:
malanior escribió:
La perdida de popularidad de kiseki en japón por Calvard respecto a cold steel es alarmante.

Japón cada vez pinta menos. Persona cuando más grande se ha hecho ha sido creciendo en el resto del planeta. Lo mismo Trails.

El arco de Calvard por casi todos es notable alto, y para muchos, hasta Sobresaliente. Lo que diga Japón importa 33.


Hay tanto nivel en calvard que han cortado el arco por la mitad y se han puesto a hacer remakes

No han cortado nada. Había que subsanar el problema de Sky, un juego secuestrado en PC y plataformas del pleistoceno, traerlo a la época actual y eso conlleva retraso en el arco actual.
malanior escribió:
juanx28 escribió:
ABES09 escribió:Veis factible que allá por 2028 tengamos remake de Trails from Zero?


Si este pega el pelotazo y vende bien no tengo duda, aunque lo que a mi me tiene curioso es que van a hacer con Sky the third, ese juego solo con un lavado de cara no aguanta el tipo, van a tener que meterle mas mano al esquema jugable y ordenar un poco mas la historia porque el tema de las puertas y como se desbloquean no creo que enganche mucho al jugador nuevo promedio.


MI apuesta es que lo van a meter dentro de trails sc remake o como dlc de ese juego. A lo episodio aigis


Sería demasiado contenido.
Va a tocar o remake pero bien remakeado o saltarselo e ir a Crossbell

@eRiKaXPiReNCe no caigas en esa falacia tú también.
El juego salió para pc, psp, vita y ps3 y a día de hoy si tu pc no lo corre es porque es del pleistoceno.
@AkrosRockBell

Hay gente que pasa de usar el pc para jugar. Bien porque ya pasa delante del pc muchas horas por trabajo, porque tiene su biblioteca en equis plataforma, porque...

Tocaba meterlas en consolas actuales, y eso están haciendo.
Es que es taaaaaaaaaaaan obvio que era una necesidad en todos los sentidos xD

Y, coñe, llevaban años diciéndolo desde Falcom xD
tiku escribió:Pero vamos a ver, @malanior, sin acritud, pero no puedes ir siempre al catastrofismo o exageración xD

Que si los juegos rinden mal en PS5, y nos quedamos todos locos.

Que si la sincro de un mando no te va, y al segundo, sin intentar 4 pasos sencillos, tu solución es que tendrás que comprarte otro.

Y ahora que si el remake va intrínsecamente relacionado con Calvard, que se lo cargan, y que si la popularidad blabá xD

Cordura, por favor xD

Primero de todo, si hablas de popularidad, y lo haces apoyándote en ventas en Japón, pues ya te lo han explicado antes. Y, como persona que sigo semanalmente las ventas japonesas desde hace unos 20 años, basarse en aquel mercado y en los números no tiene ningún sentido para elucubrar absolutamente nada xD

Primero de todo porque es un mercado en colapso desde hace muchísimos lustros, llegando a mínimos históricos por muy diversos motivos (segmentación debido a los móviles, mercado en recesión, debilidad del yen, etc, etc, etc). Allí TODO, menos 2 casos contados, TODO ha caído de manera drástica. Lo que antes vendía millones ahora vende algunos cientos de miles y gracias. Lo que antes vendería 100k o 200k ahora vende, con suerte, entre 50 y 80k copias. Todo ha menguado menos dos o tres cosas como Pokemon y Dragon Quest, pero si comparas las sagas, si realmente quieres tener información real, vete a los números y confirma que obviamente, cualquier Trails va a vender MENOS de lo que vendió hace 10 años. Igual que cualquier otra saga.

Y, luego -también te lo han explicado-, en cualquier saga con tantísimas entregas principales que no son independientes, donde necesitas haber jugado a los anteriores para tener contexto y poder meterte dentro, en cualquier de ellas se pierde público. Es normal y está en las previsiones. Y más en una saga así donde los primeros juegos, por mucho que nos guste su pixel art y blabla, para las nuevas audiencias supone un handicap importante. Todas van a perder, ya se sabe de antemano, y las compañías lo tienen en cuenta. No va a vender de repente una quinta parte que una primera con gente que entra porque sí a mitad de la historia.

Y, por ende, está lo que insinúas yéndote de un extremo de que si no es A es que es B. De que si hay remake es que implica que Calvard no funciona. No le encuentro ningún sentido a ser tan extremista, Quizá eres muy joven, pero leyendo esto me siento aún más mayor de lo que soy xD No, las cosas en la vida no son tan radicales.

A nivel de planteamiento y de recursos, estos remakes llevaban años siendo gestados, desde antes de Calvard, cuando Kondo ya daba pistas de que esto iba a suceder. Y, luego, el juego ha tenido un outsourcing muy grande. Los recursos que haya consumido no ha impedido que la saga principal siga sacando juegos y que se siga todo sin que echemos nada en falta a nivel de ritmo, de información y de lanzamiento. Al contrario, estamos en la mejor época de la saga. Con diferencia.

Y, bueno, a nivel comercial estos remakes tienen muchísimo sentido precisamente por lo que comentamos arriba, y por eso llevaban años en la palestra siendo gestados: porque son NECESARIOS para Falcom y para que la saga intente vender más. Y dentro de esta decisión puramente comercial, encima se han cascado un producto con todo el cariño de mundo. Pero a nivel comercial esto tenía que pasar porque, como te comento, es NORMAL que cada entrega pierda un % de consumidores en una saga tan larga con un punto de entrada tan antiguo y poco apetecible para nuevas generaciones. Esto tenía que pasar, y aquí realmente veremos si supone un impulso o no.

Todo apunto a que sí será un buen turbo para la saga, a que esto supondrá más remakes que, por supuesto, no ralentizarán ni impedirán que las nuevas entregas de la saga sigan siendo producidas, diseñadas y lanzadas sin problema. Porque la mayor inversión la tenían con el primer remake, y ya con muchísimos elementos útiles desde los juegos originales. Y con outsourcing, insisto.

Por favor, tampoco soltemos impresiones y datos porque sí, porque analizando muy poquito las cosas todo se ve de manera más clara en vez de "uy, pues esto es porque lo creo yo, lo asevero, y es malo porque sí" xD


A lo mejor los locos, son otros.

Aquí tienes el vídeo del rendimiento


Y por el resto, si falcom recurre de nuevo a la class 7 tanto en videojuegos (kai) como en merch que le han dado OTRA FIGURA más a Alisa, por algo es.
Como quieras, @malanior, estamos todos locos xD

Ni respondes un mínimo a un mensaje elaborado y que analiza bastantes cosas, como has hecho ya anteriormente con otro de otro compi, y simplemente cuelgas un YT de un punto que ni era el foco ahora mismo de lo que hablábamos, y todo lo demás lo pasas por alto.

De verdad lo digo sin acritud, pero con esas cosas y por cómo respondes me cuesta tomar seriamente muchas cosas de las que expones porque parecen más bien opiniones superficiales arrojadas como hechos. Impulsos.

Intentaré no darle más importancia y ya está, tampoco hay que darle más vueltas, que tampoco es nada grave ni importante, pero que tu siguiente argumento para decir que han dejado caer Calvard porque han sacado una figurita de Alissa... pues eso, no me parece serio. Pero ya está, es lo que hay xD
tiku escribió:Como quieras, @malanior, estamos todos locos xD

Ni respondes un mínimo a un mensaje elaborado y que analiza bastantes cosas, como has hecho ya anteriormente con otro de otro compi, y simplemente cuelgas un YT de un punto que ni era el foco ahora mismo de lo que hablábamos, y todo lo demás lo pasas por alto.

De verdad lo digo sin acritud, pero con esas cosas y por cómo respondes me cuesta tomar seriamente muchas cosas de las que expones porque parecen más bien opiniones superficiales arrojadas como hechos. Impulsos.

Intentaré no darle más importancia y ya está, tampoco hay que darle más vueltas, que tampoco es nada grave ni importante xD


Te pongo un vídeo donde claramente te demuestra como el juego tiene stutering, porque me has llamado loco diciendo que veo problemas donde no los hay, simplemente eso.
eRiKaXPiReNCe escribió:@AkrosRockBell

Hay gente que pasa de usar el pc para jugar. Bien porque ya pasa delante del pc muchas horas por trabajo, porque tiene su biblioteca en equis plataforma, porque...

Tocaba meterlas en consolas actuales, y eso están haciendo.


Eso no es una excusa válida. PC es la plataforma más asequible que existe así que de secuestro nada.
Si Perico no quiere jugar en PC por X motivo eso es problema de Perico, no un problema de accesibilidad ni secuestro ni pollas en vinagre.
No te he llamado loco, malanior, he dicho que nos quedamos locos al ver que vas diciendo eso, que van MAL en PS5 (por poner este ejemplo, pero hay más como que FF XIV también va mal en consolas donde va prácticamente perfecto y sobrado xD).

Hay una gran diferencia xD

Pero bueno, que ya está xD
AkrosRockBell escribió:
eRiKaXPiReNCe escribió:@AkrosRockBell

Hay gente que pasa de usar el pc para jugar. Bien porque ya pasa delante del pc muchas horas por trabajo, porque tiene su biblioteca en equis plataforma, porque...

Tocaba meterlas en consolas actuales, y eso están haciendo.


Eso no es una excusa válida. PC es la plataforma más asequible que existe así que de secuestro nada.
Si Perico no quiere jugar en PC por X motivo eso es problema de Perico, no un problema de accesibilidad ni secuestro ni pollas en vinagre.

Claro que es una excusa válida. Estás limitando todo prácticamente a que sea jugado en PC o que te jodas y bailes. De esta manera estás abriendo el abanico y que los jugadores elijan.

Es como si únicamente hay una zona de pesca, pudiendo abrir más zonas, y estás tú en plan Moisés con la tabla de los mandamientos: Pues a joderse, a pescar sólo aquí. No.

Era un secuestro encubierto. PC y plataformas que ni Dios usa hoy en día.
Por cierto, desde el primer día me ha gustado mucho más la dirección de arte de este Remake que de los últimos juegos principales. Espero que poco a poco vayan transicionando a este estilo.

El sacar el remake del primer juego en Switch (y PS) sí que va abrir las puertas a que más juegos antiguos de la saga lleguen a sistemas modernos.

Una nueva oleada de jugadores (MUY amplia, diría) se va a interesar por la saga y eso al final tienes que cubrirlo como Dios manda.

El mejor ejemplo de lo que tienen que hacer lo pueden ver con lo que hizo SEGA con Yakuza, como habéis comentado anteriormente.
Yo sé que es bueno, pero que gusto ver que haya youtubers con tanta relevancia que se están haciendo eco.

@eRiKaXPiReNCe No. No es lo mismo y esa analogía es auténtica basura.
Todo el mundo tiene acceso a un PC si quiere. No es una plataforma de hace 20 años que ya no se pueda comprar y no se requieren componentes salidos la semana pasada para ejecutarlo.

Que haya más opciones de jugarlo no digo que este mal, digo que ese argumento de secuestro es totalmente ridículo y patético sabiendo la accesibilidad que se tiene a los PCs. El que ha querido jugarlo porque le interesase la saga lo ha hecho ya y el que no no lo habrá hecho precisamente por la accesibilidad si no por cosas como el idioma o que no le convenciesen los gráficos antiguos.

Yakuza no es comparable. Yakuza pilló toda su popularidad cuando Yakuza 0 estaba a 20 euros y la gente empezó a comprarlo por el boca a boca porque es un muy buen juego y de ahí a lo que tenemos ahora.
AkrosRockBell escribió:@eRiKaXPiReNCe No. No es lo mismo y esa analogía es auténtica basura.
Todo el mundo tiene acceso a un PC si quiere. No es una plataforma de hace 20 años que ya no se pueda comprar y no se requieren componentes salidos la semana pasada para ejecutarlo.

Que haya más opciones de jugarlo no digo que este mal, digo que ese argumento de secuestro es totalmente ridículo y patético sabiendo la accesibilidad que se tiene a los PCs. El que ha querido jugarlo porque le interesase la saga lo ha hecho ya y el que no no lo habrá hecho precisamente por la accesibilidad si no por cosas como el idioma o que no le convenciesen los gráficos antiguos.


Pues por eso he dicho que es un secuestro encubierto, porque no es un secuestro como tal, pero sí obligas a jugarlo en PC como '''''''único método''''''''. Y la analogía sirve para lo que quiero decir: Abrir puertas y no cerrarlas.

Más allá de esto, al final es que da igual. Es decir, al final, himajino que los por los problemas con Xseed, o por directamente querer dar un producto actualizado a los tiempos que corren, con un look gráfico más atractivo a los ojos del consumidor, han hecho el remake, y han hecho que salga en todos lados, sin ni siquiera exclusividad en Japón.
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