[HILO OFICIAL] NVIDIA Ada Lovelace RTX4000

neox3 escribió:Te has respondido tu solo.

Nvidia es una empresa dedicada a vender para ganar dinero, no lo olvidemos. Y sacan la 5090 por que es la gráfica más cara, donde tienen más margen de beneficio y donde saben que fabricando pocas (seguramente por que no les da tiempo a más de cara a final de año), pongan las que pongan en el mercado, en ciertos mercados se van a vender todas... y así, siguen estando en la cresta de la ola siendo los primeros en sacar nuevas gráficas, tener el producto más potente, el más avanzado...

La imagen (de ser los más tecnológicamente avanzados) también es muy importante como herramienta de marketing y venta, no lo olvidemos.

Nomada_Firefox escribió:Exacto, no son nuestros amigos, ni una ONG, de hecho no recuerdo que estas empresa siquiera colaboren en nada que beneficie al mundo demasiado más alla del plano tecnologico y Nvidia por tener, ni codigo abierto.

Asi que en cierto momento anunciaran la gama 5000 incluso antes de vender nada para ganar más likes y mejorar su karma frente a los accionistas. Y luego 3 meses déspues venderan la 5090 a precio desorbitado. Ademas con la inflada que tienen todas sus graficas, no van a perder mucho dinero que se diga.

La cuestión es que la 4090 sigue siendo lo más avanzado y la imagen de estar a la vanguardia no la iban a perder pese a que AMD sacara una serie 8000 con la GPU que se rumorea que estará entre una 7900XT y una 7900XTX a un precio de unos 500$.

Por otro lado empresarialmente hablando cada nueva generación de tarjetas tiene un coste de I+D, cuanto más tiempo estés vendiendo ese producto que has desarrollado más lo amortizas.

Por lo que se va viendo por internet las 4090 se están vendiendo bien pese a su precio y el tema de la IA también está haciendo que tengan cierto repunte en ventas, desde la barra de bar porque no soy economista de NVIDIA, yo creo que si se están vendiendo bien las 4090 les interesa seguir vendiéndolas durante el máximo tiempo posible para amortizar más ese gasto que tuvieron de I+D, otra cosa sería que no se vendan nada entonces os compro que saquen una nueva generación para darle un empujón en las ventas, pero no es el caso.
Mulzani escribió:
javier español escribió:
hh1 escribió:Hombre, solo han habido una vez super, que fue con las 2000.No lo veo un argumento sólido.

También hubieron GTX Super de generaciones anteriores a la serie 2000, como las 1650 Super y las 1660 Super por ejemplo.

Saludos.
No.

Las GTX 1650/60 Super son de la misma generación que las RTX 20x0, simplemente que no llevan Tensor Cores, pero siguen siendo Turing y se lanzaron con posterioridad a las 20x0 para aquellos que querían un producto más barato sin que estuviera orientado al Ray-Tracing o al Machine Learning. Pero tienen la mismo microarquitectura y son de la misma generación que las 20x0, que no te confunda el número.

Lleven un chip u otro, lo cierto es que NVIDIA engloba a las GTX 1650 Super y GTX 1660 Super dentro de la serie 1600, así que no me confunde nada, sino díselo a NVIDIA y que englobe a dichas gráficas en la serie 2000, que por otro lado, el hecho de que no incluyan tensor cores, si te parece poca la diferencia, pues apaga y vámonos, además que no es la primera vez que NVIDIA tiene una serie de gráficas en las cuales hay diversas arquitecturas de chips en los distintos modelos, pero eso no tiene nada que ver con la cuestión inicial, o sea, que en la serie 1600 habían modelos Super, no solo a partir de la serie 2000.

Saludos.
dunkam82 escribió:
neox3 escribió:Te has respondido tu solo.

Nvidia es una empresa dedicada a vender para ganar dinero, no lo olvidemos. Y sacan la 5090 por que es la gráfica más cara, donde tienen más margen de beneficio y donde saben que fabricando pocas (seguramente por que no les da tiempo a más de cara a final de año), pongan las que pongan en el mercado, en ciertos mercados se van a vender todas... y así, siguen estando en la cresta de la ola siendo los primeros en sacar nuevas gráficas, tener el producto más potente, el más avanzado...

La imagen (de ser los más tecnológicamente avanzados) también es muy importante como herramienta de marketing y venta, no lo olvidemos.

Nomada_Firefox escribió:Exacto, no son nuestros amigos, ni una ONG, de hecho no recuerdo que estas empresa siquiera colaboren en nada que beneficie al mundo demasiado más alla del plano tecnologico y Nvidia por tener, ni codigo abierto.

Asi que en cierto momento anunciaran la gama 5000 incluso antes de vender nada para ganar más likes y mejorar su karma frente a los accionistas. Y luego 3 meses déspues venderan la 5090 a precio desorbitado. Ademas con la inflada que tienen todas sus graficas, no van a perder mucho dinero que se diga.

La cuestión es que la 4090 sigue siendo lo más avanzado y la imagen de estar a la vanguardia no la iban a perder pese a que AMD sacara una serie 8000 con la GPU que se rumorea que estará entre una 7900XT y una 7900XTX a un precio de unos 500$.

Por otro lado empresarialmente hablando cada nueva generación de tarjetas tiene un coste de I+D, cuanto más tiempo estés vendiendo ese producto que has desarrollado más lo amortizas.

Por lo que se va viendo por internet las 4090 se están vendiendo bien pese a su precio y el tema de la IA también está haciendo que tengan cierto repunte en ventas, desde la barra de bar porque no soy economista de NVIDIA, yo creo que si se están vendiendo bien las 4090 les interesa seguir vendiéndolas durante el máximo tiempo posible para amortizar más ese gasto que tuvieron de I+D, otra cosa sería que no se vendan nada entonces os compro que saquen una nueva generación para darle un empujón en las ventas, pero no es el caso.



Pero es que ya están desarrolladas, es simplemente amortizar la inversión.

Creo que volvemos un poco a lo mismo, nos olvidamos que Nvidia haca ya mucho que no es una empresa de gráficas gaming solamente, el sector gaming para Nvidia es solo una pequeña parte del pastel.

Están volcados al 90% con el sector profesional (vamos a dejar un 10% para el gaming), y en ese sector se necesita una continua innovación y cada vez, hardware más potente.

Y esas innovaciones del sector profesional, una parte se vuelca en las gráficas generalistas, por lo que realmente son un retorno de la inversión primigenia que se hace primero en el sector profesional.

Para que te hagas una idea, se filtró hace unos días, por unos servidores que venderá Dell (por que la propia dell decía que no necesitarían refrigeración liquida debido a un nuevo diseño que tenían preparado de disipación), que ya están listas las nuevas gráficas (aunque más que gráficas, son "aceleradoras") para el sector profesional B200, con el nuevo chipset Blackwell, y donde ya han avisado que el consumo se verá incrementado hasta los 1000w...

Pues estas nuevas aceleradoras llevarán nuevas versiones de los Tensor cores de IA etc etc , nuevas características que luego una parte, se vuelcan, se re-aprovechan o como lo queramos llamar, en las gráficas de consumo... todo va unido y relacionado, y Nvidia no puede estar parada abarcando hoy en día, tantos sectores.

Por poner un ejemplo, en la propia diapositiva de Nvidia sobre sus aceleradoras profesionales para IA:
Imagen

Se hace mención en la parte superior, que el ritmo de salida de nuevas aceleradoras, pasa de cada 2 años, a cada año... no veo viable así el permitirse sacar nuevas gráficas de consumo, cada 3 años, por decir algo.
dunkam82 escribió:La cuestión es que la 4090 sigue siendo lo más avanzado y la imagen de estar a la vanguardia no la iban a perder pese a que AMD sacara una serie 8000 con la GPU que se rumorea que estará entre una 7900XT y una 7900XTX a un precio de unos 500$.

Creo que todo esto es muy discutible por estos puntos.

-La 4090 por potente que sea, resulto frustrante para mucha gente porque aparecieron una serie de juegos con altos requisitos.

-Nvidia ni tu, ni yo, ni nadie sabe lo buenas que puedan ser las 8000.

-El mercado de la bolsa es lo más importante para toda empresa que cotiza y el tenemos lo más potente tras dos años, ya se va desinflando.

-Como ya dije arriba. Hecho que parece que se ignora. Nvidia tiene socios, todos tienen que vender y de seguro que le piden nuevos productos.

-No puedes ser una empresa tecnologica y estar viviendo siempre del mismo producto. Eso nunca ha sucedido, estas empresas viven de innovar. Aunque sea sacando refritos.

-El I+D nos lo van a cobrar a todos los usuarios.
@javier español
No sólo hubo Super en la serie RTX 20x0, pero sí fue a partir de la serie RTX20x0.

Las GTX 16x0 y RTX20x0, aunque de diferentes series, pertenecen a la misma generación, tienen la misma microarquitectura y salieron en el mismo período de tiempo. Si es por cuando salieron las primeras Super, fueron las RTX 2060 y 2070 que salieron el 9 de Julio de 2019, mientras que la GTX 1660 Super salió el 29 de Octubre de 2019.
@Nomada_Firefox @neox3 Lleváis razón, os compro vuestros argumentos el negocio del gaming es solo una parte y NVIDIA tiene que rendir cuentas con accionistas y otros socios, yo lo estaba viendo desde un punto de vista demasiado cerrado.

Si ya está saliendo esa arquitectura para equipos profesionales es de esperar entonces que acaben llegando más pronto que tarde la versión gaming de dicha arquitectura.
Bueno, en cualquier caso, solo el tiempo dira si algo de esto sucede.
neox3 escribió:Creo que volvemos un poco a lo mismo, nos olvidamos que Nvidia haca ya mucho que no es una empresa de gráficas gaming solamente, el sector gaming para Nvidia es solo una pequeña parte del pastel.

Eso debería abaratar los precios, los gastos de I+D mas diluidos, mayores volumenes de compra, etc ...

El problema es el casi monopolio que tiene NVIDIA en algunos sectores. Esperemos que les salga cuanto antes competidores serios en chips para IA, para que dejen de subirse a la parra.
654321 escribió:El problema es el casi monopolio que tiene NVIDIA en algunos sectores. Esperemos que les salga cuanto antes competidores serios en chips para IA, para que dejen de subirse a la parra.

Para mi, tienen competencia, de hecho la unica que es buena para los clientes que es la competencia de peor calidad tecnica pero sin ser mala.

Y es que tengo clarisimo de que si AMD y Intel hicieran graficas, gaming. que es lo que aqui nos ocupa, al mismo nivel, no iban a ser más economicos.
dunkam82 escribió:Pues yo seré de los pocos que cree que no veremos la serie 5000 hasta el año que viene.

¿En qué me baso? pues básicamente en que acaban de sacar la serie Super y que no tienen a AMD metiendo miedo/presión con nada y menos en la gama alta, así que no deben de tener ninguna prisa por sacar una nueva generación y que se les queden los almacenes llenos con RTX 40XX normales y Super

Si miramos la historia entre modelos normales, super y salto de generación NUNCA ha habido una nueva serie/generación en el mismo año que haya salido una serie Super:

- GTX 1080 = mayo 2016
- RTX 2080 = septiembre 2018 (+28 meses)
- RTX 2080 Super = julio 2019 (+10 meses)
- RTX 3080 = septiembre 2020 (+14 meses)
- RTX 4080 = noviembre 2022 (+26 meses)
- RTX 4080 Super = enero 2024 (+14 meses)
- RTX 5080 = ¿?

Con esta lista de fechas, yo no esperaría la serie 5000 hasta inicio o primavera de 2025.

Siguiendo esa misma lista, sacan nueva generación cada 2 años, mes arriba, mes abajo. Las Super no dejan de ser un refrito para maquillar un poco los números. Es más, si AMD presenta algo nuevo, que en su caso no han tenido refrito, Nvidia se va a quedar esperando? Este tema ya se comentó hace meses y la tendencia desde hace años siempre ha sido tener nueva generación cada 2 años, por lo que no hay razón para pensar lo contrario, al menos por ahora.
Schencho escribió:Es más, si AMD presenta algo nuevo, que en su caso no han tenido refrito

Como para tenerlo cuando han sacado la mayoria de sus productos un año o más déspues de su anuncio......

Yo creo que lo siguiente que vamos a ver, va a ser lo mismo que hizo AMD con la serie 7000. Anuncio, espera, lanzamiento gama entusiasta y esperate por el resto a que liquidemos todo el stock anterior.

Aunque me cuesta pensar que con Nvidia haya tanto descuento como vimos con la gama 6000. Las RTX 3000 tampoco es que llegaran a regalarlas......
Hola!
Tengo una 3060 y me pregunto si hay algún tipo de driver o app no oficial para usar las mejoras de la serie Rx 4000.

Gracias!
ziu escribió:Hola!
Tengo una 3060 y me pregunto si hay algún tipo de driver o app no oficial para usar las mejoras de la serie Rc 4000.

Gracias!

Hay un mod para usar DLSS 3 frame generation en los juegos.

Esta en nexusmod, pero si buscas un poco por internet no creo que tardes mucho en encontrarlo.
Pregunta rápida para 4070 super 12gb mejor dos ventiladores o tres ventiladores .
Seria asus dual por 649 o Inno 3D de 679€ de 3 ventiladores
vtec16 escribió:Pregunta rápida para 4070 super 12gb mejor dos ventiladores o tres ventiladores .
Seria asus dual por 649 o Inno 3D de 679€ de 3 ventiladores

De 3, aunque Inno 3D no es un ensamble que personalmente me guste mucho.
vtec16 escribió:Pregunta rápida para 4070 super 12gb mejor dos ventiladores o tres ventiladores .
Seria asus dual por 649 o Inno 3D de 679€ de 3 ventiladores

En Neobyte, hasta ayer, todavia seguia la Ti de 12GB por 718€, un modelo muy fresquito de 3 ventiladores.

Bueno, me edito, marca 953€ y trae no disponible. https://www.neobyte.es/gigabyte-rtx-407 ... 19353.html

Vamos que la oferta ya paso.
Buenas! Estaba haciendo un poco de undervolt, dejo unas capturas:
Imagen
Aquí durante el juego RE4, se ve la GPU al 99 y veo un consumo bastante bueno y unas temperaturas bajitas.

Pero luego en la pantalla de título:
Imagen

Veo 336W!!! La velocidad 2655 Mhz que me parece muy baja. Aquí no sé que está pasando, la gráfica está al 100%.

Es una 4080 SUPRIM.
Al final he comprado una Asus RTX 4070 Ti Super TUF Gaming. Me ha salido la broma por 881€ en LDLC, esperando a que llegue para darle caña.
vaig escribió:Al final he comprado una Asus RTX 4070 Ti Super TUF Gaming. Me ha salido la broma por 881€ en LDLC, esperando a que llegue para darle caña.

Pues no fue muy cara para ser una Asus. Lo me hace gracia me hace es lo de "la broma", como si fuera un arreglo indispensable. [sonrisa] Di mejor la diversión. Sin grafica no se puede vivir si quieres jugar con el PC. Y para muchas otras cosas tampoco.
Yo en unos meses me quiero renovar mi 3070, pero claro, no quiero ir a una 4070 y que me ocurra lo mismo... pero 4080 no hay en stock.
Todopc-WII escribió:Yo en unos meses me quiero renovar mi 3070, pero claro, no quiero ir a una 4070 y que me ocurra lo mismo... pero 4080 no hay en stock.

No creo que te suceda lo mismo. Desde luego no va a ser la falta de Vram el causante de fuerza mayor.

Lo que va a suceder va a ser lo que ya sucedia antes. Las tarjetas graficas mejoran facilmente un 50% cada 2 años.

Dicho eso ¿donde piensas que va a quedar una 4080 en cuanto salgan las 5000?

El tema de la Vram fue diferente porque cuando se lanzaron esas graficas de 8GB, ya habia algun juego donde se veia stuttering por falta de memoria. Ahora con 12GB, en la peor situación no ves consumos de más de 9,5GB sin usar DLSS, si usas DLSS el consumo es menor porque tu resolución base lo es.

Pero vamos con mejoras a la vista del 50%, la 4080 que no consigue ni 20fps más en muchos titulos que la 4070Ti.

Asi que el no te va a suceder lo mismo........los 16GB no te salvaran. Ya puse una comparativa arriba de la 4070Ti vs 3090, el exceso de memoria de la 3090 no le ayudaba.

Ademas toda la serie 4000 o practicamente toda, perdera el 50% de su valor ademas del rendimiento el dia que anuncien la serie 5000.

Lo que nadie sabe, es como seran de tragones los juegos del futuro aunque salta a la vista que han sacado algunos titulos capados, todos los ports vienen algo capados pero el Alan Wake 2 roza el capadisimo porque nada en el lo justifica. Tengo claro que pusieron un desmultiplicador cuando sacaron la versión en PC para que por más hardware que tengas, la mejora sa pauperrima. [sonrisa]

Si alguien quiere ver que saca una RTX 4070 Ti, grabe un video de momento. El top 10 de juegos más vendidos es el más exigente pero todo lo demas sencillamente vuela a 1440p. Y lo mismo sucedera con una RTX 3070. Hay más vida que esos juegos. De hecho la mayoria de ese tipo de juegos son como un klinex, de usar y tirar, no los vas a volver a probar en toda tu vida.

Me he comprado la Palit 4080 Super Jetstream OC por 1126€ en Amazon. Llevaba tiempo deshojando la margarita aguantando la 2080.

En la caja viene la GPU y el cable, ni holder, ni papelito de nada, ni tapones en los DP / HDMI, ahorran en todo!

De momento todo genial. Si no me veis más por aquí es que sigue bien.

Me tengo que mirar lo del undervolt, no tengo ni idea y me da todo mucha pereza ya a mí edad, si sois tan amables de compartir algún link a algún manual todo en uno...
yo tengo la msi 4080 gaming x trio voltajes y relojes de serie, con los ventiladores en manual al 40% en juegos sin limite de fps con la gpu a 100% no pasa de 50º y es una tumba de verdad que no se oye absolutamente nada, un ensamble acojonante.
Nomada_Firefox escribió:
Todopc-WII escribió:Yo en unos meses me quiero renovar mi 3070, pero claro, no quiero ir a una 4070 y que me ocurra lo mismo... pero 4080 no hay en stock.

No creo que te suceda lo mismo. Desde luego no va a ser la falta de Vram el causante de fuerza mayor.

Lo que va a suceder va a ser lo que ya sucedia antes. Las tarjetas graficas mejoran facilmente un 50% cada 2 años.

Dicho eso ¿donde piensas que va a quedar una 4080 en cuanto salgan las 5000?

El tema de la Vram fue diferente porque cuando se lanzaron esas graficas de 8GB, ya habia algun juego donde se veia stuttering por falta de memoria. Ahora con 12GB, en la peor situación no ves consumos de más de 9,5GB sin usar DLSS, si usas DLSS el consumo es menor porque tu resolución base lo es.

Pero vamos con mejoras a la vista del 50%, la 4080 que no consigue ni 20fps más en muchos titulos que la 4070Ti.

Asi que el no te va a suceder lo mismo........los 16GB no te salvaran. Ya puse una comparativa arriba de la 4070Ti vs 3090, el exceso de memoria de la 3090 no le ayudaba.

Ademas toda la serie 4000 o practicamente toda, perdera el 50% de su valor ademas del rendimiento el dia que anuncien la serie 5000.

Lo que nadie sabe, es como seran de tragones los juegos del futuro aunque salta a la vista que han sacado algunos titulos capados, todos los ports vienen algo capados pero el Alan Wake 2 roza el capadisimo porque nada en el lo justifica. Tengo claro que pusieron un desmultiplicador cuando sacaron la versión en PC para que por más hardware que tengas, la mejora sa pauperrima. [sonrisa]

Si alguien quiere ver que saca una RTX 4070 Ti, grabe un video de momento. El top 10 de juegos más vendidos es el más exigente pero todo lo demas sencillamente vuela a 1440p. Y lo mismo sucedera con una RTX 3070. Hay más vida que esos juegos. De hecho la mayoria de ese tipo de juegos son como un klinex, de usar y tirar, no los vas a volver a probar en toda tu vida.



Pero la 4070 tiene 12 GB y si pienso en el futuro, se me quedará corta... por eso estaba mirando la 4080, pero justamente no hay stock en las páginas qué permiten pago a plazos (por Paypal).
Todopc-WII escribió:Pero la 4070 tiene 12 GB y si pienso en el futuro, se me quedará corta...

¿En que futuro? ¿cuantos años vas a usarla? ¿como piensas que rendira en 4 años? pues igual de mal que una 4080 seguramente porque los 16GB no te van a dar más potencia y en ambos casos tendras que reducir el detalle.

Si miras este video, veras que a la larga lo que tu crees que sera quedarse corto, no va a ser asi. Ni aunque compres ahora una grafica con 200GB de memoria grafica. Siempre va ir a menos.


Eso suponiendo que los juegos cada vez consuman más memoria grafica, cosa que dudo. El tema de los 8GB es diferente porque veniamos de unos juegos que gastaban muy poco, donde las texturas eran muy basicas y se aumento a un nivel un poco más grande.

Pero 12 GB ahora mismo ni creo que en el futuro de la vida de esas graficas se queden cortos. Dentro de 10 años, es que no la vas a usar.
¿Soy yo o antes Nomada tenia una cruzada contra los 12GB de las 4070 y ahora son estupendas y maravillosas?
ivan95 escribió:¿Soy yo o antes Nomada tenia una cruzada contra los 12GB de las 4070 y ahora son estupendas y maravillosas?

Es que se ha comprado una gráfica de 12G mientras que antes tenia una de 16.
Sus convicciones dependen de lo último que haya comprado.
ivan95 escribió:¿Soy yo o antes Nomada tenia una cruzada contra los 12GB de las 4070 y ahora son estupendas y maravillosas?

Puedes buscar temas y respuestas mias a ver si encuentras alguno de ese tipo. Lo que si dije mucho, era que los 8GB eran insuficientes. Pero con 12 nunca me he metido.
Sus convicciones dependen de lo último que haya comprado.

Ademas alguno no se da cuenta que tambien tengo una RTX 3060 de 12GB. Y sí, tuve una RX 6800 con 16GB algo más de un año pero empezo a dar problemas de temperaturas y me recomendo el fabricante hacer uso de la garantia, asi que me devolvieron el dinero totalmente y pude hacer un upgrade, asi que me he comprado una RTX 4070Ti, ha sido como vendiera la anterior por 609€ y pusiera 114€ encima, ni más ni menos. :)

Y como si a los demas no os influyera lo que comprais..........si yo vengo aqui y digo que algo que teneis es malo, el 75% os enfadais.......... [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]
Nomada_Firefox escribió:
ivan95 escribió:¿Soy yo o antes Nomada tenia una cruzada contra los 12GB de las 4070 y ahora son estupendas y maravillosas?

Puedes buscar temas y respuestas mias a ver si encuentras alguno de ese tipo. Lo que si dije mucho, era que los 8GB eran insuficientes. Pero con 12 nunca me he metido.
Sus convicciones dependen de lo último que haya comprado.

Ademas alguno no se da cuenta que tambien tengo una RTX 3060 de 12GB. Y sí, tuve una RX 6800 con 16GB algo más de un año pero empezo a dar problemas de temperaturas y me recomendo el fabricante hacer uso de la garantia, asi que me devolvieron el dinero totalmente y pude hacer un upgrade, asi que me he comprado una RTX 4070Ti, ha sido como vendiera la anterior por 609€ y pusiera 114€ encima, ni más ni menos. :)

Y como si a los demas no os influyera lo que comprais..........si yo vengo aqui y digo que algo que teneis es malo, el 75% os enfadais.......... [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]

Quien se enfada porque critiques algo que hayas comprado es porque dejó de madurar mentalmente a los 10 años.
Además no me hace falta nadie para eso porque tengo una cosa llamada dos dedos de frente para admitir por ejemplo que la 3070 que tengo fue un error.
Pero aquí todos ya te conocemos y te hemos visto cambiar de discurso más que de calzoncillos.
Ahora mismo hay varios juegos donde una gráfica de 8Gb no puede poner las texturas al maximo pero una de 12 si como hogwarts legacy o halo infinite donde no pierdes rendimiento pero el juego se ve fatal porque las texturas no cargan.
Y espoiler: lo mismo le va a pasar a las de 12GB en mucho menos de 10 años.
A estas alturas 16GB debería de ser lo mínimo para cualquier cosa que valga más de 400 euros.
adriano_99 escribió:
Nomada_Firefox escribió:
ivan95 escribió:¿Soy yo o antes Nomada tenia una cruzada contra los 12GB de las 4070 y ahora son estupendas y maravillosas?

Puedes buscar temas y respuestas mias a ver si encuentras alguno de ese tipo. Lo que si dije mucho, era que los 8GB eran insuficientes. Pero con 12 nunca me he metido.
Sus convicciones dependen de lo último que haya comprado.

Ademas alguno no se da cuenta que tambien tengo una RTX 3060 de 12GB. Y sí, tuve una RX 6800 con 16GB algo más de un año pero empezo a dar problemas de temperaturas y me recomendo el fabricante hacer uso de la garantia, asi que me devolvieron el dinero totalmente y pude hacer un upgrade, asi que me he comprado una RTX 4070Ti, ha sido como vendiera la anterior por 609€ y pusiera 114€ encima, ni más ni menos. :)

Y como si a los demas no os influyera lo que comprais..........si yo vengo aqui y digo que algo que teneis es malo, el 75% os enfadais.......... [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa]

Quien se enfada porque critiques algo que hayas comprado es porque dejó de madurar mentalmente a los 10 años.
Además no me hace falta nadie para eso porque tengo una cosa llamada dos dedos de frente para admitir por ejemplo que la 3070 que tengo fue un error.
Pero aquí todos ya te conocemos y te hemos visto cambiar de discurso más que de calzoncillos.
Ahora mismo hay varios juegos donde una gráfica de 8Gb no puede poner las texturas al maximo pero una de 12 si como hogwarts legacy o halo infinite donde no pierdes rendimiento pero el juego se ve fatal porque las texturas no cargan.
Y espoiler: lo mismo le va a pasar a las de 12GB en mucho menos de 10 años.
A estas alturas 16GB debería de ser lo mínimo para cualquier cosa que valga más de 400 euros.

Pues yo 12 GB lo veo bastante equilibrado.Date cuenta que a 4k puede resultar insuficiente en algunos juegos...pero la 4070 ti no está pensada para 4K,sino para 1440p.¿Que llegará un día que se quede corta?Si,claro.Pero supongo que eso no pasará antes de 2 o 3 años.
Otra cosa son los 8 GB,que se quedan cortos incluso para 1080p en algunos juegos.Pero date cuenta que tu 3070 se lanzó hace 3 años y medio.Y ha sido en el último año cuando han empezado a salir juegos que hacen sudar a los 8 GB de Vram.
Yo no considero que tu GPU fuera un error.Es una GPU que todavía permite jugar en muy buenas condiciones.En 1440p todo en ultra a todos los juegos no,pero en buenas condiciones si.Encima,en esa época cada uno compraba lo que buenamente podía...y suerte si podías comprar algo. :)
@Nomada_Firefox

yo tengo 12GB VRAM, pero me gustaria tener 16, si claro, pero creo que no es necesario por una razon las 4070 no tienen potencia para 4K a cosas de 2024 , al menos yo no me planteo jugar a 30 fps. Cuando juegas a 1440p alto no te vas a quedar sin memoria VRAM salvo juego mal hecho como alan wake 2 y de salida, ahora no pide eso.

Se va a quedar antes obsoleto 12 que 16? si, seguro, pero que ocurre? para cuando un juego pida 14-16 vram, tu 4070 o la mia no van a poder moverlo a 60fps, que va a pasar? que vamos a activar 4K DSLL framegen sin RTX y eso no va a consumir 12GB, cuando usas DLSS 4K el juego va a 1440 o menos realmente, con lo que usas menos vram, y si no usas RTX ( que si te falta potencia es de locos activarlo) aun usa menos vram.

la 4080 16gb va a ser igual de patata en 2029 que la 4070, uno ira a 15 fps , y la 4080 a 25fps, puedes jugar asi? no , en ninguna de las 2, tocaria poner 1080 DLSS framegen y a duras penas ira a 40-50 fps, Pues como una 1070 hoy dia con dragons dogma 2, 1080 30 fps y gracias. graficas de 2023 en 6-7 años funcionaran , pero da igual cual tengas hoy , hasta la 4090 no te va dejar jugar a 4k a nada de ese año.

En resumen, si quieres jugar a 4K 2K ultra 60-120, gastate mejor 600€ cada 4 años, que 2000 cada 8 años, porque 1200€ es mejor que 2000€ y ademas tienes graficas nueva cada 4 años de serie gama media-alta, o de que sirve ahora una 1080ti? o una titan con 6 vram? pues igual de risa va a ser esos 16gb en 2028, igual que 6 hoy, injugable salvo 1080 30fps low

yo juego cyberpunk a 4K dlss con 12gb y ese juego digamos que el tope para esta serie en calidad ultra , poco a poco habra que usar 2K 4K DLSS framegen y eso rebaja el uso de vram. No me he quedado sin vram en ningun juego ni siquiera con cyberpunk 4K nativo pathtracing, porque? porque me va a a 5 fps asi y aunque tuviera 24gb vram , no iba a poder jugara.

Otra tema es usar programas de edicion, ahi si le veo sentido tener 20VRAM o mas para temas de IA etc
PSX22 escribió:@Nomada_Firefox

yo tengo 12GB VRAM, pero me gustaria tener 16, si claro, pero creo que no es necesario por una razon las 4070 no tienen potencia para 4K a cosas de 2024 , al menos yo no me planteo jugar a 30 fps. Cuando juegas a 1440p alto no te vas a quedar sin memoria VRAM salvo juego mal hecho como alan wake 2 y de salida, ahora no pide eso.

Se va a quedar antes obsoleto 12 que 16? si, seguro, pero que ocurre? para cuando un juego pida 14-16 vram, tu 4070 o la mia no van a poder moverlo a 60fps, que va a pasar? que vamos a activar 4K DSLL framegen sin RTX y eso no va a consumir 12GB, cuando usas DLSS 4K el juego va a 1440 o menos realmente, con lo que usas menos vram, y si no usas RTX ( que si te falta potencia es de locos activarlo) aun usa menos vram.

la 4080 16gb va a ser igual de patata en 2029 que la 4070, uno ira a 15 fps , y la 4080 a 25fps, puedes jugar asi? no , en ninguna de las 2, tocaria poner 1080 DLSS framegen y a duras penas ira a 40-50 fps, Pues como una 1070 hoy dia con dragons dogma 2, 1080 30 fps y gracias. graficas de 2023 en 6-7 años funcionaran , pero da igual cual tengas hoy , hasta la 4090 no te va dejar jugar a 4k a nada de ese año.

En resumen, si quieres jugar a 4K 2K ultra 60-120, gastate mejor 600€ cada 4 años, que 2000 cada 8 años, porque 1200€ es mejor que 2000€ y ademas tienes graficas nueva cada 4 años de serie gama media-alta, o de que sirve ahora una 1080ti? o una titan con 6 vram? pues igual de risa va a ser esos 16gb en 2028, igual que 6 hoy, injugable salvo 1080 30fps low

yo juego cyberpunk a 4K dlss con 12gb y ese juego digamos que el tope para esta serie en calidad ultra , poco a poco habra que usar 2K 4K DLSS framegen y eso rebaja el uso de vram. No me he quedado sin vram en ningun juego ni siquiera con cyberpunk 4K nativo pathtracing, porque? porque me va a a 5 fps asi y aunque tuviera 24gb vram , no iba a poder jugara.

Otra tema es usar programas de edicion, ahi si le veo sentido tener 20VRAM o mas para temas de IA etc

Pues yo creo que , antes que gastar cada 4 años ,hazlo cada 2 años.
Te vas a gastar básicamente lo mismo ,pero entre medias vas a usar una gráfica mejor que la que aguantas 4 años.
Y encima ,con más garantía.

Para mí, o cambias cada 2 años o aguantas +5 años ..La peor opción en gamas medias-altas o altas ,es cambiar a los 3-4 años
hh1 escribió:
PSX22 escribió:@Nomada_Firefox

yo tengo 12GB VRAM, pero me gustaria tener 16, si claro, pero creo que no es necesario por una razon las 4070 no tienen potencia para 4K a cosas de 2024 , al menos yo no me planteo jugar a 30 fps. Cuando juegas a 1440p alto no te vas a quedar sin memoria VRAM salvo juego mal hecho como alan wake 2 y de salida, ahora no pide eso.

Se va a quedar antes obsoleto 12 que 16? si, seguro, pero que ocurre? para cuando un juego pida 14-16 vram, tu 4070 o la mia no van a poder moverlo a 60fps, que va a pasar? que vamos a activar 4K DSLL framegen sin RTX y eso no va a consumir 12GB, cuando usas DLSS 4K el juego va a 1440 o menos realmente, con lo que usas menos vram, y si no usas RTX ( que si te falta potencia es de locos activarlo) aun usa menos vram.

la 4080 16gb va a ser igual de patata en 2029 que la 4070, uno ira a 15 fps , y la 4080 a 25fps, puedes jugar asi? no , en ninguna de las 2, tocaria poner 1080 DLSS framegen y a duras penas ira a 40-50 fps, Pues como una 1070 hoy dia con dragons dogma 2, 1080 30 fps y gracias. graficas de 2023 en 6-7 años funcionaran , pero da igual cual tengas hoy , hasta la 4090 no te va dejar jugar a 4k a nada de ese año.

En resumen, si quieres jugar a 4K 2K ultra 60-120, gastate mejor 600€ cada 4 años, que 2000 cada 8 años, porque 1200€ es mejor que 2000€ y ademas tienes graficas nueva cada 4 años de serie gama media-alta, o de que sirve ahora una 1080ti? o una titan con 6 vram? pues igual de risa va a ser esos 16gb en 2028, igual que 6 hoy, injugable salvo 1080 30fps low

yo juego cyberpunk a 4K dlss con 12gb y ese juego digamos que el tope para esta serie en calidad ultra , poco a poco habra que usar 2K 4K DLSS framegen y eso rebaja el uso de vram. No me he quedado sin vram en ningun juego ni siquiera con cyberpunk 4K nativo pathtracing, porque? porque me va a a 5 fps asi y aunque tuviera 24gb vram , no iba a poder jugara.

Otra tema es usar programas de edicion, ahi si le veo sentido tener 20VRAM o mas para temas de IA etc

Pues yo creo que , antes que gastar cada 4 años ,hazlo cada 2 años.
Te vas a gastar básicamente lo mismo ,pero entre medias vas a usar una gráfica mejor que la que aguantas 4 años.
Y encima ,con más garantía.

Para mí, o cambias cada 2 años o aguantas +5 años ..La peor opción en ganas medias-altas o altas ,es cambiar a los 3-4 años



pero cada 2 años la mejora es tan baja que gastas mucho mas en proporcion a lo que inviertes, pasar de 30 a 60 fps lo noto, pero pasar de 60 a 80 a los 2 años es mala idea, la 3060 y 4060 un desastre cambiarla hombre, en la 4090 si se nota mas de la 3090, pero no hablamos de esas super top, porque te arruinas, pero al menos te dan una barbaridad mas de fps. en gamas medias los saltos son tan bajos que cada 2 no lo veo, pero aguantar 8 tampoco porque te toca estar con mal rendimiento, por eso decia que 4, pero pueden ser 3 o 5 , es relativo a la oferta, al juego incluso... si quieres GTA6 y no vas a jugar a nada potente ahora, pues yo no compraria nada , me quedo como este , por ej.
PSX22 escribió:
hh1 escribió:
PSX22 escribió:@Nomada_Firefox

yo tengo 12GB VRAM, pero me gustaria tener 16, si claro, pero creo que no es necesario por una razon las 4070 no tienen potencia para 4K a cosas de 2024 , al menos yo no me planteo jugar a 30 fps. Cuando juegas a 1440p alto no te vas a quedar sin memoria VRAM salvo juego mal hecho como alan wake 2 y de salida, ahora no pide eso.

Se va a quedar antes obsoleto 12 que 16? si, seguro, pero que ocurre? para cuando un juego pida 14-16 vram, tu 4070 o la mia no van a poder moverlo a 60fps, que va a pasar? que vamos a activar 4K DSLL framegen sin RTX y eso no va a consumir 12GB, cuando usas DLSS 4K el juego va a 1440 o menos realmente, con lo que usas menos vram, y si no usas RTX ( que si te falta potencia es de locos activarlo) aun usa menos vram.

la 4080 16gb va a ser igual de patata en 2029 que la 4070, uno ira a 15 fps , y la 4080 a 25fps, puedes jugar asi? no , en ninguna de las 2, tocaria poner 1080 DLSS framegen y a duras penas ira a 40-50 fps, Pues como una 1070 hoy dia con dragons dogma 2, 1080 30 fps y gracias. graficas de 2023 en 6-7 años funcionaran , pero da igual cual tengas hoy , hasta la 4090 no te va dejar jugar a 4k a nada de ese año.

En resumen, si quieres jugar a 4K 2K ultra 60-120, gastate mejor 600€ cada 4 años, que 2000 cada 8 años, porque 1200€ es mejor que 2000€ y ademas tienes graficas nueva cada 4 años de serie gama media-alta, o de que sirve ahora una 1080ti? o una titan con 6 vram? pues igual de risa va a ser esos 16gb en 2028, igual que 6 hoy, injugable salvo 1080 30fps low

yo juego cyberpunk a 4K dlss con 12gb y ese juego digamos que el tope para esta serie en calidad ultra , poco a poco habra que usar 2K 4K DLSS framegen y eso rebaja el uso de vram. No me he quedado sin vram en ningun juego ni siquiera con cyberpunk 4K nativo pathtracing, porque? porque me va a a 5 fps asi y aunque tuviera 24gb vram , no iba a poder jugara.

Otra tema es usar programas de edicion, ahi si le veo sentido tener 20VRAM o mas para temas de IA etc

Pues yo creo que , antes que gastar cada 4 años ,hazlo cada 2 años.
Te vas a gastar básicamente lo mismo ,pero entre medias vas a usar una gráfica mejor que la que aguantas 4 años.
Y encima ,con más garantía.

Para mí, o cambias cada 2 años o aguantas +5 años ..La peor opción en ganas medias-altas o altas ,es cambiar a los 3-4 años



pero cada 2 años la mejora es tan baja que gastas mucho mas en proporcion a lo que inviertes, pasar de 30 a 60 fps lo noto, pero pasar de 60 a 80 a los 2 años es mala idea, la 3060 y 4060 un desastre cambiarla hombre, en la 4090 si se nota mas de la 3090, pero no hablamos de esas super top, porque te arruinas, pero al menos te dan una barbaridad mas de fps. en gamas medias los saltos son tan bajos que cada 2 no lo veo, pero aguantar 8 tampoco porque te toca estar con mal rendimiento, por eso decia que 4, pero pueden ser 3 o 5 , es relativo a la oferta, al juego incluso... si quieres GTA6 y no vas a jugar a nada potente ahora, pues yo no compraria nada , me quedo como este , por ej.

Depende d ela gráfica y la gama.
Por ejemplo:
Yo gasto 1700€ en la 4090.
Pongamos que la 5090 parte de los 1800€
A los dos años ,vendo la 4090 por 1000€.
Pongo kara la 5090... 800€.Ok
Siguiente salto a la 6090€, ponte que vale 1900€.
Vendo la 5090 por unos 1100€.
Otros 800€..Gasto ,unos 1600€.
Has pasado por dos gráficas ,ck. Su nueva garantía..

Si yo cojo ahora ,me quedo la 4090 hasta la 6090...
Cuanto vale de tro de 4 años la 4090?400€?
Hasta los 1800€ de la 6090 pongo 1500€...

Diferencia de 100€ ,teniendo entre medias una gráfica pero y sin garantía el último año.

Y me da igual que a los 4 años valga la 4080 400€, que 500€ o tiralto a lo alto, 600€.
Es que incluso, por 300€ más , has tenido otra gráfica top entre medias y con garantía
Por poner un ejemplo

Por eso ,en según qué ganas ,yo lo de los 4 años ,no lo veo como la mejor opción.
Lo de no jugar nada potente ,nunca lo sabes.
@hh1

claro, pero yo comento sin vender nada, si vendes , es como los iphone, interesa cambiar cada año que salga una nueva porque si vendes antes de que salgan pierdes poco y siempre tienes lo ultimo, pero yo decia, cambiando el PC completo y dejando el anterior para otro uso mas de trabajo. En los PC no me gusta mantener componnentes porque en 2026 igual mi RAM DDR4 3200 es malilla y mi intel igual no tiene buen rendimiento a altos fps..

si cambias la GPU sola y la vendes es como digo pones muy poco dinero extra y te llevas la 5070 por poco mas de 200€ y ahi te gana un 30% extra que eso si lo veo que conviene.
PSX22 escribió:@hh1

claro, pero yo comento sin vender nada, si vendes , es como los iphone, interesa cambiar cada año que salga una nueva porque si vendes antes de que salgan pierdes poco y siempre tienes lo ultimo, pero yo decia, cambiando el PC completo y dejando el anterior para otro uso mas de trabajo. En los PC no me gusta mantener componnentes porque en 2026 igual mi RAM DDR4 3200 es malilla y mi intel igual no tiene buen rendimiento a altos fps..

si cambias la GPU sola y la vendes es como digo pones muy poco dinero extra y te llevas la 5070 por poco mas de 200€ y ahi te gana un 30% extra que eso si lo veo que conviene.

Ya ,pero es que digo yo, que cuando cambias de gráfica ,vendes no?
O la metes en una vitrina?
La reventa es un valor añadido que también cuenta.
Yo no me gasto 1700€ en una 4090.Me gasto 1700€ - su precio de venta .
Esas son las cuentas reales ,no son gasto 1700€ y ya está ,porque no es así.
PSX22 escribió:@Nomada_Firefox

yo tengo 12GB VRAM, pero me gustaria tener 16, si claro, pero creo que no es necesario por una razon las 4070 no tienen potencia para 4K a cosas de 2024 , al menos yo no me planteo jugar a 30 fps. Cuando juegas a 1440p alto no te vas a quedar sin memoria VRAM salvo juego mal hecho como alan wake 2 y de salida, ahora no pide eso.

Se va a quedar antes obsoleto 12 que 16? si, seguro, pero que ocurre? para cuando un juego pida 14-16 vram, tu 4070 o la mia no van a poder moverlo a 60fps, que va a pasar? que vamos a activar 4K DSLL framegen sin RTX y eso no va a consumir 12GB, cuando usas DLSS 4K el juego va a 1440 o menos realmente, con lo que usas menos vram, y si no usas RTX ( que si te falta potencia es de locos activarlo) aun usa menos vram.

la 4080 16gb va a ser igual de patata en 2029 que la 4070, uno ira a 15 fps , y la 4080 a 25fps, puedes jugar asi? no , en ninguna de las 2, tocaria poner 1080 DLSS framegen y a duras penas ira a 40-50 fps, Pues como una 1070 hoy dia con dragons dogma 2, 1080 30 fps y gracias. graficas de 2023 en 6-7 años funcionaran , pero da igual cual tengas hoy , hasta la 4090 no te va dejar jugar a 4k a nada de ese año.

En resumen, si quieres jugar a 4K 2K ultra 60-120, gastate mejor 600€ cada 4 años, que 2000 cada 8 años, porque 1200€ es mejor que 2000€ y ademas tienes graficas nueva cada 4 años de serie gama media-alta, o de que sirve ahora una 1080ti? o una titan con 6 vram? pues igual de risa va a ser esos 16gb en 2028, igual que 6 hoy, injugable salvo 1080 30fps low

yo juego cyberpunk a 4K dlss con 12gb y ese juego digamos que el tope para esta serie en calidad ultra , poco a poco habra que usar 2K 4K DLSS framegen y eso rebaja el uso de vram. No me he quedado sin vram en ningun juego ni siquiera con cyberpunk 4K nativo pathtracing, porque? porque me va a a 5 fps asi y aunque tuviera 24gb vram , no iba a poder jugara.

Otra tema es usar programas de edicion, ahi si le veo sentido tener 20VRAM o mas para temas de IA etc

En parte tienes razón pero en parte no.
Y eso es porque una grafica con mas memoria puede mantener las texturas en alto o incluso ultra bajando todo lo demás obteniendo una mucha mejor calidad visual que bajando también las texturas.

No mires los fps centrate solo en la enorme diferencia de calidad visual subiendo solo el ajuste de las texturas.

Este ejemplo de la 6500xt puede pasar perfectamente con la 4070ti de 12Gb y la super de 16 dentro de 3 o 4 años.
No todo el mundo cambia cada 3 años o menos y en potencia de cómputo la 4070ti de 12GB puede aguantar muchos años bajando opciones graficas.
Pero tarjetas con 16GB como la 4070ti super o la 7800XT podrán ofrecer una claramente mayor calidad visual.

Oye no es una crítica eh? Compramos lo que hay y yo estuve cerca de comprarme una 4070 super pero creo que no está bien negar los problemas claros de Vram que tienen algunas tarjetas actuales.
@adriano_99

eso es si usas la VRAM, no vale de mucho tener texturas ultra si tienes que usar 1080p , hablamos cuando lo minimo sea una 4070 de requisito,lo de poner todo en low, y texturas en alto lo hago en la deck y se nota mucho en resolucion alta en dock, pero en 800p cuesta bastante ver medio -alto -ultra en baldurs 3 por ejemplo.

La VRAM es cuando tienes 4K sin DLSS RTX path y ajustes ultra, pero la 4070 no sirve para eso, en los juegos del futuro digo, hoy dia da para todo. Quiza en algun caso de 2028 con 16 pueda poner todo bajo con texturas alto y con 12 solo medio? si ,pero ira a 25 fps igualmente, el chip no va a correr mas y para ir a 60 tocaria poner 1080 donde la textura no se resuelve a su resolucion nativa. Para poder poner algo mejor de texturas en 5 años no me compro una gpu, porque la 7800 tenia mas vram pero no la iba a usar a 1440p ahora, y tenia peor tecnica DLSS

La 7800 no me ninguna nvidia xD los 16 son un adorno y sin DLSS no me compro una grafica ni de broma, pero la ti super esa si, por los 16 por supuesto pero porque es muchisimo mas rapida que la 4070, una barbaridad mas nucleos, pero si en lugar de 1000€ la ti super me la dejaran a 800 con 12gb? a ojosos cerrados la prefiero , porque a mi usar DLSS 3.5 me salva recusos y bajar de ultra a , alto, no me representa cambio visual notorio, quien quiera todo al maximo no necesita mas VRAM, necesita una 4090 xD

como diices cada uno compra lo que hay en el momento que decide, en mi momento era 7800 vs 4070, y no habian supers, hoy dia 7900GRE hasta me lo habria pensado si vale menos de 600 y eso que soy muy pro nvidia, pero esa tarjeta rinde muy bien para ese precio pero solo si renuncias al RTX, sino es un desastre y seguiria con la 4070super , el cyberpunk rtx saca el doble de fps es poca broma la ventaja de 4070s
PSX22 escribió:@adriano_99

eso es si usas la VRAM, no vale de mucho tener texturas ultra si tienes que usar 1080p , hablamos cuando lo minimo sea una 4070 de requisito,lo de poner todo en low, y texturas en alto lo hago en la deck y se nota mucho en resolucion alta en dock, pero en 800p cuesta bastante ver medio -alto -ultra en baldurs 3 por ejemplo.

La VRAM es cuando tienes 4K sin DLSS RTX path y ajustes ultra, pero la 4070 no sirve para eso, en los juegos del futuro digo, hoy dia da para todo. Quiza en algun caso de 2028 con 16 pueda poner todo bajo con texturas alto y con 12 solo medio? si ,pero ira a 25 fps igualmente, el chip no va a correr mas y para ir a 60 tocaria poner 1080 donde la textura no se resuelve a su resolucion nativa. Para poder poner algo mejor de texturas en 5 años no me compro una gpu, porque la 7800 tenia mas vram pero no la iba a usar a 1440p ahora, y tenia peor tecnica DLSS

La 7800 no me ninguna nvidia xD los 16 son un adorno y sin DLSS no me compro una grafica ni de broma, pero la ti super esa si, por los 16 por supuesto pero porque es muchisimo mas rapida que la 4070, una barbaridad mas nucleos, pero si en lugar de 1000€ la ti super me la dejaran a 800 con 12gb? a ojosos cerrados la prefiero , porque a mi usar DLSS 3.5 me salva recusos y bajar de ultra a , alto, no me representa cambio visual notorio, quien quiera todo al maximo no necesita mas VRAM, necesita una 4090 xD

como diices cada uno compra lo que hay en el momento que decide, en mi momento era 7800 vs 4070, y no habian supers, hoy dia 7900GRE hasta me lo habria pensado si vale menos de 600 y eso que soy muy pro nvidia, pero esa tarjeta rinde muy bien para ese precio pero solo si renuncias al RTX, sino es un desastre y seguiria con la 4070super , el cyberpunk rtx saca el doble de fps es poca broma la ventaja de 4070s

Ya hay juegos hoy en dia que se comen 8GB de Vram a 1080p, creeme que en menos de 3 años los habrá que se coman 12Gb en 1080p.
adriano_99 escribió:Ya hay juegos hoy en dia que se comen 8GB de Vram a 1080p, creeme que en menos de 3 años los habrá que se coman 12Gb en 1080p.

Perdon sino pude leer todavia todo, ya lo hare luego. Pero yo no creo que veamos eso en 3 años porque lo que puedes hacer ahora en un juego nuevo, lo que le puedes añadir, los elementos, las texturas y modelos, no consumen tanto y un juego nuevo acostumbra a llevar facilmente de 2 a 4 años. De hecho todos los titulos que estamos viendo salir ahora, empezaron a hacerse tiempo atras.

Dentro de 3 años veremos si sucede o no. Y tampoco me asusta. Como ya dije arriba, si tengo esta grafica en 4 años en mi pc principal, es un milagro. La CPU, podria ser pero la GPU.......lo dudo.

Ya lei todo lo anterior, no me perdi nada demasiado gordo. @PSX22 hablabas de a 10 años, en 10 años cambie de PC 3 veces y monte otros dos de secundarios......no se que tendremos ninguno de los presentes, pero ya se porque lo decias, que al final todo se va a quedar obsoleto.

Lo de con cada generación hay poca mejora........el video que puse arriba me dice lo contrario. La 4070 Super rinde como una 3090, a mi eso me parece un problema y que si hay mejora. Un problema porque supone que con mejoras asi, con cada generación vas jodido. Asi que de lo que dependemos, es de lo que pidan los juegos en general, no los 2 titulos que todos sabemos que estan capados a posta.

Tambien bueno, lo de la mejora, va por modelos, la 4060 seguro que coincidimos todos en que es un atraso de grafica porque no mejoro apenas nada a la 3060.

Lo que dice hh1, bueno, es cierto, lo he dicho yo muchas veces, o vendes o duplicas el gasto y tienes que vender antes de que salga la nueva gama.
hh1 escribió:Y me da igual que a los 4 años valga la 4080 400€, que 500€ o tiralto a lo alto, 600€.
Es que incluso, por 300€ más , has tenido otra gráfica top entre medias y con garantía
Por poner un ejemplo

Por eso ,en según qué ganas ,yo lo de los 4 años ,no lo veo como la mejor opción.
Lo de no jugar nada potente ,nunca lo sabes.

Su valor no va a depender de la potencia de la grafica, va a depender de lo que puedas hacer con la grafica. Estamos todos en manos de los diseñadores de juegos.

Pero......veo muy optimista pedir 400€ por la 4080 en 4 años que es mucho tiempo. Va a depender de que la 5060 sea un truño como la 4060. Tambien de lo que rinda una 5070 y por supuesto de los precios en las tiendas. No voy a decir Nvidia porque si miras los msrp de las graficas, te das cuenta que las inflan un monton.

Claro que si la 5060 rindiera como la 4070 o incluso una 4080, la venderian mucho más caro.

Pienso tambien que los precios se ven muy influenciados por el mercado de segunda mano y por todo el stock de lo anterior que no venden. Recuerdo que en gamas antiguas no habia tanto sobrestock cuando salian las modernas.

Yo por mi parte no creo que venda nunca la 4070Ti que compre. No tendria sentido usando minimo otro PC. Y cuando me dieran 50€ por ella, seguro que ni me molestaba. Gastas más en empaquetarla y problemas varios que en la ganancia en un caso asi. [sonrisa]
Nomada_Firefox escribió:
adriano_99 escribió:Ya hay juegos hoy en dia que se comen 8GB de Vram a 1080p, creeme que en menos de 3 años los habrá que se coman 12Gb en 1080p.

Perdon sino pude leer todavia todo, ya lo hare luego. Pero yo no creo que veamos eso en 3 años porque lo que puedes hacer ahora en un juego nuevo, lo que le puedes añadir, los elementos, las texturas y modelos, no consumen tanto y un juego nuevo acostumbra a llevar facilmente de 2 a 4 años. De hecho todos los titulos que estamos viendo salir ahora, empezaron a hacerse tiempo atras.

Dentro de 3 años veremos si sucede o no. Y tampoco me asusta. Como ya dije arriba, si tengo esta grafica en 4 años en mi pc principal, es un milagro. La CPU, podria ser pero la GPU.......lo dudo.

Ya lei todo lo anterior, no me perdi nada demasiado gordo. @PSX22 hablabas de a 10 años, en 10 años cambie de PC 3 veces y monte otros dos de secundarios......no se que tendremos ninguno de los presentes, pero ya se porque lo decias, que al final todo se va a quedar obsoleto.

Lo de con cada generación hay poca mejora........el video que puse arriba me dice lo contrario. La 4070 Super rinde como una 3090, a mi eso me parece un problema y que si hay mejora. Un problema porque supone que con mejoras asi, con cada generación vas jodido. Asi que de lo que dependemos, es de lo que pidan los juegos en general, no los 2 titulos que todos sabemos que estan capados a posta.

Tambien bueno, lo de la mejora, va por modelos, la 4060 seguro que coincidimos todos en que es un atraso de grafica porque no mejoro apenas nada a la 3060.

Lo que dice hh1, bueno, es cierto, lo he dicho yo muchas veces, o vendes o duplicas el gasto y tienes que vender antes de que salga la nueva gama.
hh1 escribió:Y me da igual que a los 4 años valga la 4080 400€, que 500€ o tiralto a lo alto, 600€.
Es que incluso, por 300€ más , has tenido otra gráfica top entre medias y con garantía
Por poner un ejemplo

Por eso ,en según qué ganas ,yo lo de los 4 años ,no lo veo como la mejor opción.
Lo de no jugar nada potente ,nunca lo sabes.

Su valor no va a depender de la potencia de la grafica, va a depender de lo que puedas hacer con la grafica. Estamos todos en manos de los diseñadores de juegos.

Pero......veo muy optimista pedir 400€ por la 4080 en 4 años que es mucho tiempo. Va a depender de que la 5060 sea un truño como la 4060. Tambien de lo que rinda una 5070 y por supuesto de los precios en las tiendas. No voy a decir Nvidia porque si miras los msrp de las graficas, te das cuenta que las inflan un monton.

Claro que si la 5060 rindiera como la 4070 o incluso una 4080, la venderian mucho más caro.

Pienso tambien que los precios se ven muy influenciados por el mercado de segunda mano y por todo el stock de lo anterior que no venden. Recuerdo que en gamas antiguas no habia tanto sobrestock cuando salian las modernas.

Yo por mi parte no creo que venda nunca la 4070Ti que compre. No tendria sentido usando minimo otro PC. Y cuando me dieran 50€ por ella, seguro que ni me molestaba. Gastas más en empaquetarla y problemas varios que en la ganancia en un caso asi. [sonrisa]

El valor depende de lo que valga la nueva 5000 que rinda similar a la 4090, y la que esté inmediatamente por debajo.
No hay más.

Si sacan una 5080 que rinde igual a 1500€ ,el valor de la 4090 de va fácil a 1100 - 1200€..
Eso es así.

El tema es que parece que hablan ya de una 5090 a 2000$, lo que aquí se va a unos 2500€.
Es un pasote.
Yo ahí me bajo del barco.
Y si tiene es precio, no espero una 5080 barata ,sino al menos por unos 1700€.Una salvajada.
hh1 escribió:
Nomada_Firefox escribió:
adriano_99 escribió:Ya hay juegos hoy en dia que se comen 8GB de Vram a 1080p, creeme que en menos de 3 años los habrá que se coman 12Gb en 1080p.

Perdon sino pude leer todavia todo, ya lo hare luego. Pero yo no creo que veamos eso en 3 años porque lo que puedes hacer ahora en un juego nuevo, lo que le puedes añadir, los elementos, las texturas y modelos, no consumen tanto y un juego nuevo acostumbra a llevar facilmente de 2 a 4 años. De hecho todos los titulos que estamos viendo salir ahora, empezaron a hacerse tiempo atras.

Dentro de 3 años veremos si sucede o no. Y tampoco me asusta. Como ya dije arriba, si tengo esta grafica en 4 años en mi pc principal, es un milagro. La CPU, podria ser pero la GPU.......lo dudo.

Ya lei todo lo anterior, no me perdi nada demasiado gordo. @PSX22 hablabas de a 10 años, en 10 años cambie de PC 3 veces y monte otros dos de secundarios......no se que tendremos ninguno de los presentes, pero ya se porque lo decias, que al final todo se va a quedar obsoleto.

Lo de con cada generación hay poca mejora........el video que puse arriba me dice lo contrario. La 4070 Super rinde como una 3090, a mi eso me parece un problema y que si hay mejora. Un problema porque supone que con mejoras asi, con cada generación vas jodido. Asi que de lo que dependemos, es de lo que pidan los juegos en general, no los 2 titulos que todos sabemos que estan capados a posta.

Tambien bueno, lo de la mejora, va por modelos, la 4060 seguro que coincidimos todos en que es un atraso de grafica porque no mejoro apenas nada a la 3060.

Lo que dice hh1, bueno, es cierto, lo he dicho yo muchas veces, o vendes o duplicas el gasto y tienes que vender antes de que salga la nueva gama.
hh1 escribió:Y me da igual que a los 4 años valga la 4080 400€, que 500€ o tiralto a lo alto, 600€.
Es que incluso, por 300€ más , has tenido otra gráfica top entre medias y con garantía
Por poner un ejemplo

Por eso ,en según qué ganas ,yo lo de los 4 años ,no lo veo como la mejor opción.
Lo de no jugar nada potente ,nunca lo sabes.

Su valor no va a depender de la potencia de la grafica, va a depender de lo que puedas hacer con la grafica. Estamos todos en manos de los diseñadores de juegos.

Pero......veo muy optimista pedir 400€ por la 4080 en 4 años que es mucho tiempo. Va a depender de que la 5060 sea un truño como la 4060. Tambien de lo que rinda una 5070 y por supuesto de los precios en las tiendas. No voy a decir Nvidia porque si miras los msrp de las graficas, te das cuenta que las inflan un monton.

Claro que si la 5060 rindiera como la 4070 o incluso una 4080, la venderian mucho más caro.

Pienso tambien que los precios se ven muy influenciados por el mercado de segunda mano y por todo el stock de lo anterior que no venden. Recuerdo que en gamas antiguas no habia tanto sobrestock cuando salian las modernas.

Yo por mi parte no creo que venda nunca la 4070Ti que compre. No tendria sentido usando minimo otro PC. Y cuando me dieran 50€ por ella, seguro que ni me molestaba. Gastas más en empaquetarla y problemas varios que en la ganancia en un caso asi. [sonrisa]

El valor depende de lo que valga la nueva 5000 que rinda similar a la 4090, y la que esté inmediatamente por debajo.
No hay más.

Si sacan una 5080 que rinde igual a 1500€ ,el valor de la 4090 de va fácil a 1100 - 1200€..
Eso es así.

El tema es que parece que hablan ya de una 5099 a 2000$, lo que aquí se va a unos 2500€.
Es un pasote.
Yo ahí me bajo del barco.
Y si tiene es precio, no espero una 5080 barata ,sino al menos por unos 1700€.Una salvajada.

todos se bajan del barco y luego picais pasa todas las generaciones igual
aceptadlo...
hh1 escribió:El tema es que parece que hablan ya de una 5090 a 2000$, lo que aquí se va a unos 2500€.
Es un pasote.
Yo ahí me bajo del barco.
Y si tiene es precio, no espero una 5080 barata ,sino al menos por unos 1700€.Una salvajada.

Mal que nos pese, yo ya dije que subirian el precio. Solo nos podria quedar el consuelo de que les explotara en la cara.

Alguien dira que con lo que ganan en IA, a Nvidia le dara igual. Pero no es solo Nvidia, es sus socios, los ensambladores perdiendo dinero porque no vendan suficiente y por supuesto las tiendas.

Tambien hay una cosa que podria pasar por el tema de la IA. Ya sucedio antes, que la siguiente gama fuera solo para equipos OEM, un refrito total como hicieron con las 800 que se las saltaron y solo salieron eso, modelos OEM.

Y por ultimo mi consuelo futuro [sonrisa] , que los juegos no avancen tanto, que puede suceder facilmente y que la gama 60 sea valida para 1440p. No obstante yo puedo tirar con esta grafica mucho tiempo porque no suelo jugar al top10.

zarcelo_2 escribió:todos se bajan del barco y luego picais pasa todas las generaciones igual
aceptadlo...

No puedo hablar por nadie más que mi mismo pero yo no me veo pagando 1400€ por una grafica.
zarcelo_2 escribió:
hh1 escribió:
Nomada_Firefox escribió:Perdon sino pude leer todavia todo, ya lo hare luego. Pero yo no creo que veamos eso en 3 años porque lo que puedes hacer ahora en un juego nuevo, lo que le puedes añadir, los elementos, las texturas y modelos, no consumen tanto y un juego nuevo acostumbra a llevar facilmente de 2 a 4 años. De hecho todos los titulos que estamos viendo salir ahora, empezaron a hacerse tiempo atras.

Dentro de 3 años veremos si sucede o no. Y tampoco me asusta. Como ya dije arriba, si tengo esta grafica en 4 años en mi pc principal, es un milagro. La CPU, podria ser pero la GPU.......lo dudo.

Ya lei todo lo anterior, no me perdi nada demasiado gordo. @PSX22 hablabas de a 10 años, en 10 años cambie de PC 3 veces y monte otros dos de secundarios......no se que tendremos ninguno de los presentes, pero ya se porque lo decias, que al final todo se va a quedar obsoleto.

Lo de con cada generación hay poca mejora........el video que puse arriba me dice lo contrario. La 4070 Super rinde como una 3090, a mi eso me parece un problema y que si hay mejora. Un problema porque supone que con mejoras asi, con cada generación vas jodido. Asi que de lo que dependemos, es de lo que pidan los juegos en general, no los 2 titulos que todos sabemos que estan capados a posta.

Tambien bueno, lo de la mejora, va por modelos, la 4060 seguro que coincidimos todos en que es un atraso de grafica porque no mejoro apenas nada a la 3060.

Lo que dice hh1, bueno, es cierto, lo he dicho yo muchas veces, o vendes o duplicas el gasto y tienes que vender antes de que salga la nueva gama.

Su valor no va a depender de la potencia de la grafica, va a depender de lo que puedas hacer con la grafica. Estamos todos en manos de los diseñadores de juegos.

Pero......veo muy optimista pedir 400€ por la 4080 en 4 años que es mucho tiempo. Va a depender de que la 5060 sea un truño como la 4060. Tambien de lo que rinda una 5070 y por supuesto de los precios en las tiendas. No voy a decir Nvidia porque si miras los msrp de las graficas, te das cuenta que las inflan un monton.

Claro que si la 5060 rindiera como la 4070 o incluso una 4080, la venderian mucho más caro.

Pienso tambien que los precios se ven muy influenciados por el mercado de segunda mano y por todo el stock de lo anterior que no venden. Recuerdo que en gamas antiguas no habia tanto sobrestock cuando salian las modernas.

Yo por mi parte no creo que venda nunca la 4070Ti que compre. No tendria sentido usando minimo otro PC. Y cuando me dieran 50€ por ella, seguro que ni me molestaba. Gastas más en empaquetarla y problemas varios que en la ganancia en un caso asi. [sonrisa]

El valor depende de lo que valga la nueva 5000 que rinda similar a la 4090, y la que esté inmediatamente por debajo.
No hay más.

Si sacan una 5080 que rinde igual a 1500€ ,el valor de la 4090 de va fácil a 1100 - 1200€..
Eso es así.

El tema es que parece que hablan ya de una 5099 a 2000$, lo que aquí se va a unos 2500€.
Es un pasote.
Yo ahí me bajo del barco.
Y si tiene es precio, no espero una 5080 barata ,sino al menos por unos 1700€.Una salvajada.

todos se bajan del barco y luego picais pasa todas las generaciones igual
aceptadlo...

Eso lo dirás tu.
En la 2000, yo no compré ninguna por ejemplo.
En la 3000, la 3090 tampoco la compré ,y calló una 3080Ti Fe porque vendí la 3070 por 950€.
Y en esta he caído una 4090 porque me salió de puta madre y pagué una mierda (unos 600€ vendiiendo la 3080ti) por el ella por ciertas cosas.

Yo compro ,según él dinero a poner.Y aún pudiendo ,hay límites por los que no paso.
Yo 900-1000€ ,contando co la venta de la 4090, no pongo por una nueva.

Pero buenos ,tú ya sabes lo que vamos a pagar todos.

@Nomada_Firefox
Pues pinta a que se les va a ir la olla.
Ellos mismos.

La putada es que no va a haber alternativa ,ya que AMD no va a competir en gama alta.O pasas por el aro o te quedas como estás.
hh1 escribió:La putada es que no va a haber alternativa ,ya que AMD no va a competir en gama alta.O pasas por el aro o te quedas como estás.

Sí pero si AMD tuviera el mismo rendimiento que Nvidia, tengo seguro que no venderia más barato. Si alguien quiere pruebas, que mire el precio de Intel que esta por debajo de ellos. Y luego miras lo que hicieron en CPUs para darte cuenta que no son la marca del pueblo. Si pudieran, venderian igual de caro o más.
(mensaje borrado)
Nomada_Firefox escribió:
hh1 escribió:La putada es que no va a haber alternativa ,ya que AMD no va a competir en gama alta.O pasas por el aro o te quedas como estás.

Sí pero si AMD tuviera el mismo rendimiento que Nvidia, tengo seguro que no venderia más barato. Si alguien quiere pruebas, que mire el precio de Intel que esta por debajo de ellos. Y luego miras lo que hicieron en CPUs para darte cuenta que no son la marca del pueblo. Si pudieran, venderian igual de caro o más.

No ,si eso está claro.
Pero me refiero a algo cercano y similar ,siendo algo peor, pero a menor precio.
Al menos sería un a alternativa ,como la que hay en esta gen .
De hecho, se pegaron un tiro en el pie a inicio con los precios de las 7000.
A poco que hubiesen bajado algo, hubiesen vendido muchísimo más

No puedes sacar una 7900XTX por 1300€ o casi, cuando por 1400€ ya estaba la 4080.coño, vete a los 1100-1150€ y verás cómo vendes.

Es muy de eso AMD

Ahora ,cuando ya está casi todo el pescado vendido ,es cuando tienen buenos precios.Tarde .
@hh1 También tienes que pensar que como poseedor de una 4090, en cierto modo te beneficia si las 5000 son mas caras, menos se devalúa tu 4090.

Aunque creo que eso no lo queremos nadie, no queremos precios mas altos.

Lo que seria una putada es que bajasen precios para los que tenemos una 4090.

Todo esto es hablar por hablar, a finales de año veremos que pasa.

Mi intención es cambiar la 4090 por una 5080, suponiendo que esta sea mas rápida y que no sean muy rácanos con la vram.

Pero ahora mismo es tontería darle vueltas y comerme la cabeza, hay que esperar al anuncio de las 5000 y entonces ya se vera...
the_aeon escribió:@hh1 También tienes que pensar que como poseedor de una 4090, en cierto modo te beneficia si las 5000 son mas caras, menos se devalúa tu 4090.

Aunque creo que eso no lo queremos nadie, no queremos precios mas altos.

Lo que seria una putada es que bajasen precios para los que tenemos una 4090.

Todo esto es hablar por hablar, a finales de año veremos que pasa.

Mi intención es cambiar la 4090 por una 5080, suponiendo que esta sea mas rápida y que no sean muy rácanos con la vram.

Pero ahora mismo es tontería darle vueltas y comerme la cabeza, hay que esperar al anuncio de las 5000 y entonces ya se vera...


El error es comprar hardware pensando que un gasto es una inversión xD

En ningún caso puede ser una mala noticia que vengan sucesoras menos caras (me niego a decir "más baratas", porque telita con el circo que tienen montado estas dos).
hh1 escribió:No puedes sacar una 7900XTX por 1300€ o casi, cuando por 1400€ ya estaba la 4080.coño, vete a los 1100-1150€ y verás cómo vendes.

Bueno, la culpa fue el del publico en general que le metieron un hype tremendo. Luego bajaron todo de precio y han venido bajando más y más. Son fans del humo las marcas de hardware.

Encima lanzaron las 7900 solo y tardaron un año en sacar el resto con las promesas del FSR3 y el FMF. Y eso que el FSR3 integrado en juegos esta muy bien y se puede usar con cualquier grafica pero tardaron en añadirlo en los juegos.

Por poner un ejemplo, todo el mundo esperaba Starfield con FSR3 y no fue asi, ha tardado más. Ese tipo de cosas hacen que las graficas bajen.

Asi que el plus innegable de Nvidia es el software y el fallo de AMD. Yo la compre por eso, las aplicaciones de Nvidia y el que funcione mejor con programas.

Ahora ,cuando ya está casi todo el pescado vendido ,es cuando tienen buenos precios.Tarde .

Mejor tarde que nunca. Yo con Nvidia no lo veo. Por un momento pense que las Super reemplazarian en precio a las normales pero veo que no es asi. Veo que las 4070Ti Super van a ponerse donde estaban las 4080 y las 4080 Super por encima. Las 4070 Super quedan por encima de las 4070.

Y el problema de todo, es el sobrestock. Hay muchas 4070 normales. Y todavia quedan 4070Ti, menos pero quedan. Parece ser de hecho lo que mejor se ha vendido de la 4070.

the_aeon escribió:También tienes que pensar que como poseedor de una 4090, en cierto modo te beneficia si las 5000 son mas caras, menos se devalúa tu 4090.

No creo que subir el precio de las siguientes ayude en nada al mercado de segunda mano. Cuando luego quieres comprar una nueva.

Y la 4090 se va a devaluar porque haya un modelo inferior, que podria ser una 5070 con las mismas prestaciones. Facilmente vamos a ver que esa grafica este cerca y cueste menos de 800€.

[Alex] escribió:El error es comprar hardware pensando que un gasto es una inversión xD

Sí, si lo compras para jugar. No es mi caso, para mi es una inversión, lo unico que me puedo hechar en cara es si las ganancias van a compensar el gasto. En una semana ya hice cosas que de otro modo creo que no hubiera hecho.
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