[Hilo Oficial] 🗽 Hoy, en los EEUU de Donald Trump

thadeusx escribió:
RumbelBoss escribió:
thadeusx escribió:Karma?
1Saludo

El tipo nunca asesinó a nadie y lo único que hacía era dialogar con la izquierda, ¿cómo cojones podría ser karma?

Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.



Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.
No sé si se habrá pasado, he buscado y no lo encontré. Y ya sé que hoy el tema será el asesinato de Kirk pero esto me parece.... Ha sido el 22 de agosto pero la prensa no lo ha publicado hasta estos días...

https://x.com/_oviedista/status/1965539 ... 16618?s=46
Knos escribió:@thadeusx
¿Algún ejemplo de algún activista de izquierdas que se someta publicamente a debate con gente de la cuerda contraria?

Eso seria un argumento mucho mas fuerte que un iconito.

Anuj, aunque le quitaron el carnet de izquierdas hace dos años cuando se cansó de slogan y empezó a defender cosas que se correspondieran con la realidad. Le dio una paliza a UTBH hace poco (por incompetencia del rival, también te digo, porque se comió todas las falacias y porque ni utbh defendía su supuesta propia postura).

@baronluigi ya, no lo puse porque considero que no tendría encaje en las normas del foro.

Yo aquí creo que mucha gente está confundiendo cosas. Hay muchos países con gran presencia de armas sin violencia alguna.
Knos escribió:@thadeusx
¿Algún ejemplo de algún activista de izquierdas que se someta publicamente a debate con gente de la cuerda contraria?

Eso seria un argumento mucho mas fuerte que un iconito.



En EEUU? Hasanabi es el más conocido, de hecho iban a debatir juntos en dos semanas

Habláis de este tío como si solo fuera alguien con ideas conservadoras cuando decía cosas como esta:

Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.
Goncatin escribió:Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.


Nada mejor que casos como este para ver el nivel de miseria al que pueden llegar algunos, y luego encima te dicen que son moralmente superiores.
Nadie se ha alegrado, lo que se dice es que en su muerte hay cierta parte de ironía, por lo que defendía y como murió (como si el CEO de una empresa de seguros médicos muere por no poderse pagar su seguro médico).

Es decir, que poniéndolo en datos, para este tipo era asumible y valía la pena, que en lo que va de año en USA lleven más de 300 tiroteos masivos en escuelas, porque a cambio tenía derecho a portar armas. Para él ese derecho valia más que la vida de todos los muertos por armas de fuego.

Ahora si queréis, hablamos de temas morales.
Patchanka está baneado hasta el 27/3/2026 11:12 por "Flames continuados"
unilordx escribió:
Goncatin escribió:Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.


Nada mejor que casos como este para ver el nivel de miseria al que pueden llegar algunos, y luego encima te dicen que son moralmente superiores.


Algunos quienes?

Porque estamos hablando de un tío que dijo que en la época de la esclavitud en EEUU, aunque los negros sufriesen, había menos crímenes.

Que por la ley de Dios, se debería apedrear a los homossexuales hasta la muerte.

Que las muertes por tiroteos en los institutos eran un precio pequeño a pagar por la Segunda Enmienda.

Sí, somos moralmente superiores a gentuza como ese infeliz. Que se pudra en el infierno.
O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:
RumbelBoss escribió:El tipo nunca asesinó a nadie y lo único que hacía era dialogar con la izquierda, ¿cómo cojones podría ser karma?

Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.



Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.

El problema viene cuando ese derecho "supuestamente adquirido democráticamente", le ha costado la vida a decenas de miles de personas niños incluidos, sin que a este individuo le importara lo más mínimo. Al parecer consideraba que el asesinato de un niño en una escuela estaba por debajo de que un zumbado pudiera pasearse por la ciudad con una pistola, o que se pudieran comprar lanzallamas en alguna de esas ferias de armas. Todos sabemos que cuando los padres fundadores de los EEUU pusieron ese derecho en la Constitución, pensaron en lanzallamas, rifles automáticos, armas de tipo militar, etc.... ¿Qué mejor que un lanzallamas para defenderte?

¿Tenemos que sentir pena por una persona que menospreció la vida de tantas y tantas personas?
Hereze escribió:
O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.



Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.

El problema viene cuando ese derecho "supuestamente adquirido democráticamente", le ha costado la vida a decenas de miles de personas niños incluidos, sin que a este individuo le importara lo más mínimo. Al parecer consideraba que el asesinato de un niño en una escuela estaba por debajo de que un zumbado pudiera pasearse por la ciudad con una pistola, o que se pudieran comprar lanzallamas en alguna de esas ferias de armas. Todos sabemos que cuando los padres fundadores de los EEUU pusieron ese derecho en la Constitución, pensaron en lanzallamas, rifles automáticos, armas de tipo militar, etc.... ¿Qué mejor que un lanzallamas para defenderte?

¿Tenemos que sentir pena por una persona que menospreció la vida de tantas y tantas personas?

No hace faltar sentir pena. Pero tampoco hacer gracietas con su muerte.
En la escala de la sensibilidad hay muchos tonos grises.
O Dae_soo escribió:
Hereze escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.

El problema viene cuando ese derecho "supuestamente adquirido democráticamente", le ha costado la vida a decenas de miles de personas niños incluidos, sin que a este individuo le importara lo más mínimo. Al parecer consideraba que el asesinato de un niño en una escuela estaba por debajo de que un zumbado pudiera pasearse por la ciudad con una pistola, o que se pudieran comprar lanzallamas en alguna de esas ferias de armas. Todos sabemos que cuando los padres fundadores de los EEUU pusieron ese derecho en la Constitución, pensaron en lanzallamas, rifles automáticos, armas de tipo militar, etc.... ¿Qué mejor que un lanzallamas para defenderte?

¿Tenemos que sentir pena por una persona que menospreció la vida de tantas y tantas personas?

No hace faltar sentir pena. Pero tampoco hacer gracietas con su muerte.
En la escala de la sensibilidad hay muchos tonos grises.

No seré yo el que salte de alegría por un asesinato, haré exactamente lo mismo que hacía él cuando asesinaban a niños en las escuelas, indiferencia total y absoluta
hi-ban escribió:El problema es que en EEUU no pueden retirar a la gente el derecho a tener armas, porque ya hay en circulación centenares de miles de armas ilegales que usan los delincuentes a diario, y para defenderte de un arma de fuego necesitas otro arma de fuego o estás muerto. Si querían restringir las armas, deberían de haberlo hecho hace 100 años. Ahora ya es tarde porque tienen demasiadas.


Sí se puede, con una transición ordenada que incluya tanto castigos como incentivos económicos (recompra de armas).

Hay bastantes ejemplos de países que en las últimas décadas restringieron con éxito el acceso y posesión de armas de fuego. Por ejemplo, Australia y Reino Unido, aprobaron fuertes restricciones en 1996 tras sufrir unos tiroteos horribles. Esas medidas consiguieron disminuir considerable de muertes por armas de fuego.

Incluso las tímidas regulaciones estadounidenses han tenido efectos positivos, que se han perdido cuando se volvieron a desregular. Por ejemplo, la prohibición federal de armas de asalto de Clinton, en efecto durante 1994 y 2004, pese a solo afectar a un tipo de arma concreto, redujo las muertes por tiroteos.

El verdadero problema de EEUU es que no hay voluntad política para empezar una transición a la regularización.
Los demócratas son demasiado cobardes para empezar a trabajar en ello (temen que sus medidas movilicen a los votantes republicanos) y los republicanos están muy cómodos en este status quo, granjeando votos de la obsesión armada, y prefieren ignorar el problema y dejar que muera gente.

hi-ban escribió:Aqui los asesinatos mas comunes son por apuñalamiento, pero los cuchillos no están prohibidos. Asi que se podría decir que en españa, "los asesinatos son un pequeño precio a pagar por la libertad de cortar el pan con cuchillo", y nadie se lleva las manos a la cabeza porque puedas comprar un cuchillo en el chino de la esquina.


Una reducción al absurdo. No son lo mismo.

Los cuchillos tienen muchos usos cotidianos, y solo una minoría de las armas de fuego de civiles son usadas para cazar. La gente puede perfectamente tener una vida normal sin poseer armas de fuego, pero no sin cuchillos.

Y los cuchillos y armas de fuegon no tienen la misma capacidad de causar daño, especialmente a gran escala:
-Es muchísimo más fácil para un loco matar a 10, 20, 30 personas con una pistola (o un rifle semiautomático americano) que con un cuchillo...
-Para la policía es más fácil neutralizar asesinos con un cuchillo que con un arma de fuego...
-Para las víctimas, es más fácil escapar de alguien con un arma blanca (que requiere cercanía) que con un arma de fuego. Y si huir no es posible, pueden forcejear, quizás desarmarle.
Patchanka escribió:
unilordx escribió:
Goncatin escribió:Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.


Nada mejor que casos como este para ver el nivel de miseria al que pueden llegar algunos, y luego encima te dicen que son moralmente superiores.


Algunos quienes?

Porque estamos hablando de un tío que dijo que en la época de la esclavitud en EEUU, aunque los negros sufriesen, había menos crímenes.

Que por la ley de Dios, se debería apedrear a los homossexuales hasta la muerte.

Que las muertes por tiroteos en los institutos eran un precio pequeño a pagar por la Segunda Enmienda.

Sí, somos moralmente superiores a gentuza como ese infeliz. Que se pudra en el infierno.


Imagen
Nótese el, "al menos", por ahora"

Imagen

En EEUU ya han caído un par por abrir la boca de más:
DC Comics cancels Red Hood comic book series after writer celebrated death of Charlie Kirk
Dowd No Longer With MSNBC After On-Air Comments About Kirk


Porque estamos hablando de un tío que dijo que en la época de la esclavitud en EEUU, aunque los negros sufriesen, había menos crímenes.


Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".

Y si ya en esta cita se nos miente, que no se estará haciendo con las otras.
Knos escribió:@thadeusx
¿Algún ejemplo de algún activista de izquierdas que se someta publicamente a debate con gente de la cuerda contraria?

Eso seria un argumento mucho mas fuerte que un iconito.

Hasanabi por poner un ejemplo rápido.
O en el canal TYT tienes multitud de videos donde un tío se enfrenta a MAGAs con preguntas concretas dándoles el micro para que contra argumenten como quieran.
Ejemplos hay unos cuantos.

hi-ban escribió:
thadeusx escribió:
RumbelBoss escribió:El tipo nunca asesinó a nadie y lo único que hacía era dialogar con la izquierda, ¿cómo cojones podría ser karma?

Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.

Knos escribió:Qué fuerte… Charlie Kirk.
Yo veia sus videos asiduamente. No estaba yo de acuerdo en su hiperreligiosidad, ni en su extrema visión sobre las armas, pero siempre me pareció un persona que sabía debatir y defender sus argumentos, y desmontar los del contrario.
“Si hay alguien que no esté de acuerdo, que venga y coja el micro”.

Nunca, jamás, oiréis esa frase de alguien de izquierdas.

Pobre familia… pobre esposa…

Claro que si :-|
1Saludo




El problema es que en EEUU no pueden retirar a la gente el derecho a tener armas, porque ya hay en circulación centenares de miles de armas ilegales que usan los delincuentes a diario, y para defenderte de un arma de fuego necesitas otro arma de fuego o estás muerto. Si querían restringir las armas, deberían de haberlo hecho hace 100 años. Ahora ya es tarde porque tienen demasiadas.

Aqui en españa no tenemos ese problema porque, a diferencia de EEUU, aqui no es normal que todo delincuente lleve un arma de fuego ilegal porque aquí las armas llevan muchas décadas estando restringidas.

Aqui los asesinatos mas comunes son por apuñalamiento, pero los cuchillos no están prohibidos. Asi que se podría decir que en españa, "los asesinatos son un pequeño precio a pagar por la libertad de cortar el pan con cuchillo", y nadie se lleva las manos a la cabeza porque puedas comprar un cuchillo en el chino de la esquina.

¿Deberíamos todos los españoles morir apuñalados por querer cortar el pan con cuchillo? Lo pregunto porque cualquiera diría que aquí algunos están justificado un asesinato político, lo que es basicamente un atentado terrorista.[/quote
Me hace gracia que siempre se saca el ejemplo del cuchillo cuando creo que hay una ligera diferencia entre un cuchillo fabricado para uso cotidiano y que también puede ser usado para agredir (como un coche, como un zapato, como una herramienta del Leroy Merlín, como un boli, como un tenedor, chino un.... creo que se entiende no?) que un arma de fuego, desde semiautimaticas hasta fusiles de asalto, Chi fin es básicamente el de matar. Si hubieses dicho una espada pues aún pero creo que los que ves con espadas por la calle son detenidos y si portan un cuchillo lo requisan y cae multa si el agente quiere. Y hasta donde se, en España no puedes ir con un cuchillo por la calle... Sin embargo en varios estados americanos puedes portar un arma de fuego en la vía pública.
Para mí no es que no puedan eliminar armas de las calles, es que no quieren. El lobby armamentístico da muchos votos y dinero.
Y seamos serios, ya no es que no las quitan de las calles, es que siguen bañando las calles con más y más armas.

O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.



Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.

Más sensibilidad por poner "karma"?
Lo siento pero cuando después de miles de adolescentes, niños, hombres, mujeres son asesinados con armas de fuego, rifles de asalto o armas de largo alcance (como ayer que le dispararon con precisión desde un edificio de enfrente o los decenas de tiroteos en colegios y lugares públicos con armas semiautomáticas, ya no digo pistolitas, que excepto en la guerra no pintan nada en manos públicas) y tienes a los familiares de las víctimas y medio país de todos los ámbitos clamando que se pongan controles o registros a la hora de adquirir un arma e incluso peticiones de prohibirlas del todo y tu respuesta es "Bueno unas cuantas muertes son el precio a pagar por el derecho de poder armarme", pues si, me parece un karma bastante significativo.
Me da igual cuántos hijos deja este hombre. A otros les han matado a sus hijos gracias a las políticas que él defendía y por las que hacía propaganda y si respuesta básicamente fue "mientras yo pueda tener un arma que tú hijo muera pues es un pequeño precio a pagar por mi libertad".
Al final ha pasado por lo que tanto abogaba, otro chalado con un arma de fuego (un tío disfrutando la libertad americana) haciendo daño y matando.
1Saludo
“Creo que vale la pena asumir el costo de, lamentablemente, algunas muertes por armas de fuego cada año, para que podamos tener la Segunda Enmienda que protege nuestros demás derechos otorgados por Dios. Ese es un acuerdo prudente. Es racional”
Charlie Kirk

Supongo que cuando piensas en las muertes de otros o los hijos de otros es mas facil, cuando en algunas muertes ya entra la tuya la cosa cambia
Patchanka está baneado hasta el 27/3/2026 11:12 por "Flames continuados"
@unilordx

Pues sí, es un crímen y se debe enviar al tirador a la cárcel.

Pero eso no significa que el mundo no sea un lugar mejor ahora que no está esa gentuza.

unilordx escribió:Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".

Y si ya en esta cita se nos miente, que no se estará haciendo con las otras.


Porque el sentido de lo que él dice cambia completamente si hablamos de los años 40 en vez de la esclavitud, sí, claro.

Enhorabuena por justificar a un puto nazi de mierda.
Patchanka escribió:@unilordx

Pues sí, es un crímen y se debe enviar al tirador a la cárcel.

Pero eso no significa que el mundo no sea un lugar mejor ahora que no está esa gentuza.

unilordx escribió:Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".

Y si ya en esta cita se nos miente, que no se estará haciendo con las otras.


Porque el sentido de lo que él dice cambia completamente si hablamos de los años 40 en vez de la esclavitud, sí, claro.

Enhorabuena por justificar a un puto nazi de mierda.

"black people were better off in slavery and subjugation before the 1940’s.
“It was bad & it was evil but they committed less crimes”


Vamos que parece que @unilordx no sabe inglés.


Por cierto, George Floyd también era padre y lo que el bueno de Kirk dijo al respecto fue que era un "scumbag".
https://minnesotareformer.com/briefs/ha ... n-mankato/
1Saludo
unilordx escribió:
Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".



En EEUU las leyes segregacionistas de los estados del sur se abolieron en 1965. Algo absolutamente inconcebible que no existía en ningún otro país occidental. Ni siquiera en la España Franquista o la Portugal de Salazar.
El país de la "democracia" y la "libertad".
unilordx escribió:
Goncatin escribió:Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.


Nada mejor que casos como este para ver el nivel de miseria al que pueden llegar algunos, y luego encima te dicen que son moralmente superiores.


Me encanta como "algunos" intentáis tergiversar los mensajes de usuarios hacia el marco de "te alegras de su muerte", porque en el fondo no sabéis debatir más allá de ese mensaje de culpabilidad.

Y no señorito, se habla claramente de cómo está persona amargada y que hinchaba sus bolsillos con mensajes extremistas hacia colectivos y proarmas ha sido víctima de lo que el defendía a ultranza.

Punto.
Hasta predijo la situación actual de justificar violencia y desear la muerte a los que no piensan como tú.



thadeusx escribió:
Patchanka escribió:@unilordx

Pues sí, es un crímen y se debe enviar al tirador a la cárcel.

Pero eso no significa que el mundo no sea un lugar mejor ahora que no está esa gentuza.

unilordx escribió:Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".

Y si ya en esta cita se nos miente, que no se estará haciendo con las otras.


Porque el sentido de lo que él dice cambia completamente si hablamos de los años 40 en vez de la esclavitud, sí, claro.

Enhorabuena por justificar a un puto nazi de mierda.

"black people were better off in slavery and subjugation before the 1940’s.
“It was bad & it was evil but they committed less crimes”


Vamos que parece que @unilordx no sabe inglés.


Por cierto, George Floyd también era padre y lo que el bueno de Kirk dijo al respecto fue que era un "scumbag".
https://minnesotareformer.com/briefs/ha ... n-mankato/
1Saludo




"This shows they were actually better in the 1940s"
unilordx escribió:Hasta predijo la situación actual de justificar violencia y desear la muerte a los que no piensan como tú.



Wow, debia ser un visionario el tipo. Cualquiera diria que eso jamas ha pasado, incluso en la derecha eh, por ejemplo, con el asalto al capitolio donde buscaban matar, o en las distintas guerras que ha habido y hay, como la invasion rusa en Ucrania, el genocidio israeli, las 2 guerras mundiales, la guerra civil española, etc.

En serio, el tipo debia ser un genio para ser capaz de preveer algo que nunca jamas ha pasado. Pero vaya, que aqui nadie se ha alegrado de su muerte, basicamente se ha dicho que nos da igual la muerte de un tipo al que le parecia barato la muerte de niños en escuelas, a cambio de poder llevar armas; y me parece totalmente licito, es decir, si a el los niños muertos en tiroteos o guerras le importaban una mierda porque para el era mas importante poder tener su pistolita, no se porque los demas han de sentir pena por su muerte ahora.


"This shows they were actually better in the 1940s"


- Segregacion racial en transportes publicos, escuelas, baños, restaurantes y espacios publicos
- Derecho al voto restringido
- Trabajos mal pagados y discriminacion laboral y salarial
- Menos recursos en las escuelas y hospitales para negros
- Violencia racial

Seguro que todos los afroamericanos de estados unidos estan deseando volver a la decada de los 40.
A lo mejor si poneis el video completo de cuando dice lo de los años 40, en vez de una version recortada, manipulada y sacada de contexto que usais para justificar un acto terrorista.

Si no recuerdo mal, lo de los años 40 se refería a que en esa época la comunidad negra no se mataban entre ellos como sí hacen ahora, y que eso era porque la familia era un pilar fundamental en la comunidad negra y los padres estaban presentes en el núcleo familiar y en la educación de los hijos, a diferencia de hoy en dia que los modelos a seguir de los niños son los raperos gangsta y la cultura de bandas.


"This shows they were actually better in the 1940s"

En los años 40, seguramente no podías ir a la esquina de la casa en EEUU a comprar un rifle de asalto, en los años 40 seguramente no habían los niveles de carteles de droga de los últimos 8 años en EEUU, ni la cantidad de adictos a la misma que la que hay en lo últimos 8 años, ni hablar de los niveles de pobreza que hay hoy día, etc.

Pero claro claro, la razón de que había menos violencia en los 40 para este tipo, era que las familias negras que vivían en segregación durante ese tiempo, eran más unidas.

Vaya estupideces decía...
Creo que aunque Estados Unidos se esté alejando cada vez más de ser un país democrático y de libertades, poco ayuda el radicalizarse.

Podré no estar de acuerdo con el acceso libre de armas en los estados unidos (y mira que muchas de ellas terminan en mi país armando grupos terroristas), pero de ahí a justificar que se mate a alguien por sus ideas hay un trecho importante.

¿Que esas ideas terminan matando gente?, no lo dudo, pero (hasta donde sé) él personalmente no ha matado a nadie y/o mandado a matar a alguien.

¿Que me puede parecer una idiotez su postura ideológica?, por supuesto, e incluso aunque así me parezca todos tienen el derecho de tener una postura y no ser agredidos por ello, se supone que a estas alturas ya habíamos aceptado la libertad de expresión como un derecho democrático y eso aplica con los que nos gustan y con los que no y mira que hay tela de dónde cortar con este personaje.

Ahora, tampoco hay que santificar a ese sujeto """""""""""""""""""""""""""""""""sólo"""""""""""""""""""""""""""""""" porque lo asesinaron (y énfasis en las comillas, porque el que lo hayan matado es gravísimo), que hay mucha gente con necesidad de radicalizarse y ver en él (u otras figuras) a una figura mesiánica y un mártir.

Ni era un emblema de los ideales de todo un espectro ni merecía morir por ello.

Un retrasado delincuente cometió un crimen atroz en un escenario donde Estados Unidos se va a la mierda y yo les tengo como vecinos a menos de 5km.
(mensaje borrado)
Cuando vayáis a compraros un Tesla , recordad que dais dinero a quien es capaz de echarle la culpa a una ideología del asesinato de una persona, intentando sembrar más discordia y siendo parte responsable de la polarización tóxica en la sociedad
Curioso como alguno de los autores de los incidentes de ese tuit y varios tiroteos más ocurridos hace no mucho, los autores son republicanos... Ahí no veo a Musk tuiteando.
1Saludo
thadeusx escribió:Curioso como alguno de los autores de los incidentes de ese tuit y varios tiroteos más ocurridos hace no mucho, los autores son republicanos... Ahí no veo a Musk tuiteando.
1Saludo

Algunos tienen problemas de amnesia "selectiva". Por ejemplo, el asesinato (este verano) de la congresista demócrata y de su marido por motivos políticos. Parece que hay víctimas de primera y segunda categoría según sea su ideología.
O Dae_soo escribió:Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 criaturas que no tienen ni 4 añitos sin padre.


Hablamos de un tipo que decía que unas cuantas muertes al año era un precio a pagar por el derecho a portar armas.

Evidentemente nadie quiere que le hayan matado, pero no deja de ser irónico que haya defendido literalmente lo que le ha llevado a la muerte y que ahora nos apenemos porque le ha tocado a él y no a otro random, cuando el minusvaloraba la muerte de esas personas que para él le eran anónimas y un precio que estaba dispuesto a pagar. Un tipo, además, que decía que la "empatía" era un rollo de la izquierda radical.

Las cosas hay que ponerlas en su sitio. No hablamos de un defensor de los derechos humanos al que un derecho fundamental le haya literalmente seccionado una arteria. Era un tipo que fomentaba lo que le ha pasado... hasta que le ha tocado a él ser una víctima.

Complicado que la gente no trate el tema con ironía.
NanakiXIII escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 criaturas que no tienen ni 4 añitos sin padre.


Hablamos de un tipo que decía que unas cuantas muertes al año era un precio a pagar por el derecho a portar armas.

Evidentemente nadie quiere que le hayan matado, pero no deja de ser irónico que haya defendido literalmente lo que le ha llevado a la muerte y que ahora nos apenemos porque le ha tocado a él y no a otro random, cuando el minusvaloraba la muerte de esas personas que para él le eran anónimas y un precio que estaba dispuesto a pagar. Un tipo, además, que decía que la "empatía" era un rollo de la izquierda radical.

Las cosas hay que ponerlas en su sitio. No hablamos de un defensor de los derechos humanos al que un derecho fundamental le haya literalmente seccionado una arteria. Era un tipo que fomentaba lo que le ha pasado... hasta que le ha tocado a él ser una víctima.

Complicado que la gente no trate el tema con ironía.


Complicado que la gente no trate el tema con suficiente cultura democrática como para saber la gravedad que supone no separar lo que significa un asesinato por ideología con la ideología (para mí asquerosa) del asesinado
A estas alturas ya no sé qué es peor, si el asesinato en sí o la enorme cantidad de miserables festejándolo porque "se lo merecía". Y luego está la campaña que se ha generado estás últimas horas mediante videos sesgados, declaraciones sacadas de contexto, etc, con el único propósito de demonizar al personaje para validar el discurso de odio. Que sí, que era un pieza de cuidado, pero parece que se está exaltando al criminal y culpabilizando a la víctima [facepalm] . Y todo eso sólo sirve para dar más oxígeno a los radicales de uno y otro bando.
O Dae_soo escribió:
NanakiXIII escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 criaturas que no tienen ni 4 añitos sin padre.


Hablamos de un tipo que decía que unas cuantas muertes al año era un precio a pagar por el derecho a portar armas.

Evidentemente nadie quiere que le hayan matado, pero no deja de ser irónico que haya defendido literalmente lo que le ha llevado a la muerte y que ahora nos apenemos porque le ha tocado a él y no a otro random, cuando el minusvaloraba la muerte de esas personas que para él le eran anónimas y un precio que estaba dispuesto a pagar. Un tipo, además, que decía que la "empatía" era un rollo de la izquierda radical.

Las cosas hay que ponerlas en su sitio. No hablamos de un defensor de los derechos humanos al que un derecho fundamental le haya literalmente seccionado una arteria. Era un tipo que fomentaba lo que le ha pasado... hasta que le ha tocado a él ser una víctima.

Complicado que la gente no trate el tema con ironía.


Complicado que la gente no trate el tema con suficiente cultura democrática como para saber la gravedad que supone no separar lo que significa un asesinato por ideología con la ideología (para mí asquerosa) del asesinado


Eso es otro tema diferente. Simplemente la gente no va a tener ningún tipo de empatía, como lo él no la ha tenido por otros y nadie le acusó a él de no ser demócrata. Él ejercía su derecho a defender algo que mata diariamente a mucha gente -y no solo el tema de las armas-. Y a esos otros muertos el presidente de los EEUU no les ha dado una medalla...

Por qué la gente sí tiene empatía con Luigi Mangione, que es un asesino, y no con Charlie Kirk, que es una víctima,... hombre, pues es evidente. Y eso no los hace menos demócratas. Simplemente las personas funcionan por empatía.
NanakiXIII escribió:
O Dae_soo escribió:
NanakiXIII escribió:
Hablamos de un tipo que decía que unas cuantas muertes al año era un precio a pagar por el derecho a portar armas.

Evidentemente nadie quiere que le hayan matado, pero no deja de ser irónico que haya defendido literalmente lo que le ha llevado a la muerte y que ahora nos apenemos porque le ha tocado a él y no a otro random, cuando el minusvaloraba la muerte de esas personas que para él le eran anónimas y un precio que estaba dispuesto a pagar. Un tipo, además, que decía que la "empatía" era un rollo de la izquierda radical.

Las cosas hay que ponerlas en su sitio. No hablamos de un defensor de los derechos humanos al que un derecho fundamental le haya literalmente seccionado una arteria. Era un tipo que fomentaba lo que le ha pasado... hasta que le ha tocado a él ser una víctima.

Complicado que la gente no trate el tema con ironía.


Complicado que la gente no trate el tema con suficiente cultura democrática como para saber la gravedad que supone no separar lo que significa un asesinato por ideología con la ideología (para mí asquerosa) del asesinado


Eso es otro tema diferente. Simplemente la gente no va a tener ningún tipo de empatía, como lo él no la ha tenido por otros y nadie le acusó a él de no ser demócrata. Él ejercía su derecho a defender algo que mata diariamente a mucha gente. Y a esos otros muertos el presidente de los EEUU no les ha dado una medalla...

Por qué la gente sí tiene empatía con Luigi Mangione, que es un asesino, y no con Charlie Kirk, que es una víctima,... hombre, pues es evidente. Y eso no los hace menos demócratas.


No me puedo creer que me digas que justifiques la empatía por un asesino. La gente que tiene empatía con Luigi Mangione, que para quien no lo sepa asesinó a sangre fría y por la espalda a un CEO de una empresa desde luego es de muy baja catadura moral por decirlo finamente.
Y no, yo no tengo empatía con Charlie Kirk, simplemente tengo la suficiente cultura democrática como para saber que en democracia no se debe tomar la justicia por su mano, que matar a alguien por motivos ideológicos es propio de regímenes dictatoriales
Pa´cagarse, vamos, asesinatos "buenos o malos" en democracias según el asesinado. No me esperaba leer eso por aquí, madre mía.
O Dae_soo escribió:
No me puedo creer que me digas que justifiques la empatía por un asesino. La gente que tiene empatía con Luigi Mangione, que para quien no lo sepa asesinó a sangre fría y por la espalda a un CEO de una empresa desde luego es de muy baja catadura moral por decirlo finamente.
Y no, yo no tengo empatía con Charlie Kirk, simplemente tengo la suficiente cultura democrática como para saber que en democracia no se debe tomar la justicia por su mano, que matar a alguien por motivos ideológicos es propio de regímenes dictatoriales
Pa´cagarse, vamos, asesinatos "buenos o malos" en democracias según el asesinado. No me esperaba leer eso por aquí, madre mía.


No justifico nada. Ni siquiera he dado mi opinión sobre Kirk. Simplemente describo una realidad. Puedes asumir que esa realidad existe o llamar a todo el mundo mala persona y antidemócrata. Pero eso no va a cambiar como son las personas.

Y cuidado, confundes términos: un tipo que asesina a puñaladas a un niño de diez años puede parecernos que merece que le hagan lo mismo, y al mismo tiempo entender que eso no es lo adecuado, incluso aunque sea lo justo. Hay una diferencia entre opinar de una forma y realmente creer que eso es lo que debe hacerse. Porque una cosa es la emoción y otra la razón. Y los seres humanos solemos saber los límites de ambas salvo que te vaya a los más radicales que no suelen diferenciar ambos discursos.
NanakiXIII escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 criaturas que no tienen ni 4 añitos sin padre.


Hablamos de un tipo que decía que unas cuantas muertes al año era un precio a pagar por el derecho a portar armas.

Evidentemente nadie quiere que le hayan matado, pero no deja de ser irónico que haya defendido literalmente lo que le ha llevado a la muerte y que ahora nos apenemos porque le ha tocado a él y no a otro random, cuando el minusvaloraba la muerte de esas personas que para él le eran anónimas y un precio que estaba dispuesto a pagar. Un tipo, además, que decía que la "empatía" era un rollo de la izquierda radical.

Las cosas hay que ponerlas en su sitio. No hablamos de un defensor de los derechos humanos al que un derecho fundamental le haya literalmente seccionado una arteria. Era un tipo que fomentaba lo que le ha pasado... hasta que le ha tocado a él ser una víctima.

Complicado que la gente no trate el tema con ironía.


En el video de charlie Kirk pone un símil, que el uso de automóviles causa nosecuantas mil muertes al año por accidentes de tráfico y atropellos. Pero se ha decidido seguir usando automóviles porque los beneficios de una sociedad con automóviles compensan con creces los males derivados de ellos. Y argumenta que de la misma forma, los beneficios del derecho del pueblo a tener armas son mayores que los males derivados de ellas. Acto seguido habla de que se pueden intentar reducir las muertes por armas, pero que en ningun lugar del mundo se pueden reducir a cero, que eso es una utopía. Eso no es "tener cero empatía" ni "fomentar que le maten", eso es ser realista. Ni siquiera en paises con enormes restricciones a las armas de fuego, como muchos paises europeos, hemos conseguido reducir a cero las muertes por arma de fuego.

En EEUU, el derecho a poseer armas se basa en dos puntos: Primero, el derecho a poder defenderte a ti, a tu familia y a tu casa de cualquiera que pretenda hacerles daño, y segundo, el derecho del pueblo a poder defenderse de un hipotético gobierno dictatorial que quisiera coartar las libertades del pueblo mediante la fuerza. Nosotros no tuvimos ese derecho en españa y nos comimos casi 40 años de dictadura.

Podríamos debatir si este derecho es o no es necesario en la sociedad actual de EEUU, o si el haber tenido en EEUU ese derecho durante mucho tiempo ha causado a la larga mas problemas de los que pretendía solucionar. Yo personalmente prefiero una ley con restricciones, como ya tenemos la mayoría de países en europa, porque esto dificulta en gran medida que cualquier ratero tenga una pistola y que los barrios se conviertan en el salvaje oeste. Y eso que a mi me gustan las armas, creo que son increibles piezas de ingeniería bélica. Pero eso sería ya otra discusión bien distinta.
hi-ban escribió:
NanakiXIII escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 criaturas que no tienen ni 4 añitos sin padre.


Hablamos de un tipo que decía que unas cuantas muertes al año era un precio a pagar por el derecho a portar armas.

Evidentemente nadie quiere que le hayan matado, pero no deja de ser irónico que haya defendido literalmente lo que le ha llevado a la muerte y que ahora nos apenemos porque le ha tocado a él y no a otro random, cuando el minusvaloraba la muerte de esas personas que para él le eran anónimas y un precio que estaba dispuesto a pagar. Un tipo, además, que decía que la "empatía" era un rollo de la izquierda radical.

Las cosas hay que ponerlas en su sitio. No hablamos de un defensor de los derechos humanos al que un derecho fundamental le haya literalmente seccionado una arteria. Era un tipo que fomentaba lo que le ha pasado... hasta que le ha tocado a él ser una víctima.

Complicado que la gente no trate el tema con ironía.


En el video de charlie Kirk pone un símil, que el uso de automóviles causa nosecuantas mil muertes al año por accidentes de tráfico y atropellos. Pero se ha decidido seguir usando automóviles porque los beneficios de una sociedad con automóviles compensan con creces los males derivados de ellos. Y argumenta que de la misma forma, los beneficios del derecho del pueblo a tener armas son mayores que los males derivados de ellas. Acto seguido habla de que se pueden intentar reducir las muertes por armas, pero que en ningun lugar del mundo se pueden reducir a cero, que eso es una utopía. Eso no es "tener cero empatía" ni "fomentar que le maten", eso es ser realista. Ni siquiera en paises con enormes restricciones a las armas de fuego, como muchos paises europeos, hemos conseguido reducir a cero las muertes por arma de fuego.

En EEUU, el derecho a poseer armas se basa en dos puntos: Primero, el derecho a poder defenderte a ti, a tu familia y a tu casa de cualquiera que pretenda hacerles daño, y segundo, el derecho del pueblo a poder defenderse de un hipotético gobierno dictatorial que quisiera coartar las libertades del pueblo mediante la fuerza. Nosotros no tuvimos ese derecho en españa y nos comimos casi 40 años de dictadura.

Podríamos debatir si este derecho es o no es necesario en la sociedad actual de EEUU, o si el haber tenido en EEUU ese derecho durante mucho tiempo ha causado a la larga mas problemas de los que pretendía solucionar. Yo personalmente prefiero una ley con restricciones, como ya tenemos la mayoría de países en europa, porque esto dificulta en gran medida que cualquier ratero tenga una pistola y que los barrios se conviertan en el salvaje oeste. Y eso que a mi me gustan las armas, creo que son increibles piezas de ingeniería bélica. Pero eso sería ya otra discusión bien distinta.


Hombre, comparar el uso de un automóvil, que es un medio de transporte, con el derecho a llevar un rifle de asalto, que es un cacharro cuya única utilidad es agujerear personas... es un tanto fribolo.

En cualquier caso no le quito mérito a Kirk como orador. Es evidente que el tío vendía muy bien la moto. Hay gente que efectivamente te compra que es necesario tener rifles en su casa por si aparece un dictador o vuelve el rey de Inglaterra. Son los mismos que votan a Trump, curiosamente. Un tío que estaría en la cárcel en cualquier otro país.
NanakiXIII escribió:
hi-ban escribió:
NanakiXIII escribió:
Hablamos de un tipo que decía que unas cuantas muertes al año era un precio a pagar por el derecho a portar armas.

Evidentemente nadie quiere que le hayan matado, pero no deja de ser irónico que haya defendido literalmente lo que le ha llevado a la muerte y que ahora nos apenemos porque le ha tocado a él y no a otro random, cuando el minusvaloraba la muerte de esas personas que para él le eran anónimas y un precio que estaba dispuesto a pagar. Un tipo, además, que decía que la "empatía" era un rollo de la izquierda radical.

Las cosas hay que ponerlas en su sitio. No hablamos de un defensor de los derechos humanos al que un derecho fundamental le haya literalmente seccionado una arteria. Era un tipo que fomentaba lo que le ha pasado... hasta que le ha tocado a él ser una víctima.

Complicado que la gente no trate el tema con ironía.


En el video de charlie Kirk pone un símil, que el uso de automóviles causa nosecuantas mil muertes al año por accidentes de tráfico y atropellos. Pero se ha decidido seguir usando automóviles porque los beneficios de una sociedad con automóviles compensan con creces los males derivados de ellos. Y argumenta que de la misma forma, los beneficios del derecho del pueblo a tener armas son mayores que los males derivados de ellas. Acto seguido habla de que se pueden intentar reducir las muertes por armas, pero que en ningun lugar del mundo se pueden reducir a cero, que eso es una utopía. Eso no es "tener cero empatía" ni "fomentar que le maten", eso es ser realista. Ni siquiera en paises con enormes restricciones a las armas de fuego, como muchos paises europeos, hemos conseguido reducir a cero las muertes por arma de fuego.

En EEUU, el derecho a poseer armas se basa en dos puntos: Primero, el derecho a poder defenderte a ti, a tu familia y a tu casa de cualquiera que pretenda hacerles daño, y segundo, el derecho del pueblo a poder defenderse de un hipotético gobierno dictatorial que quisiera coartar las libertades del pueblo mediante la fuerza. Nosotros no tuvimos ese derecho en españa y nos comimos casi 40 años de dictadura.

Podríamos debatir si este derecho es o no es necesario en la sociedad actual de EEUU, o si el haber tenido en EEUU ese derecho durante mucho tiempo ha causado a la larga mas problemas de los que pretendía solucionar. Yo personalmente prefiero una ley con restricciones, como ya tenemos la mayoría de países en europa, porque esto dificulta en gran medida que cualquier ratero tenga una pistola y que los barrios se conviertan en el salvaje oeste. Y eso que a mi me gustan las armas, creo que son increibles piezas de ingeniería bélica. Pero eso sería ya otra discusión bien distinta.


Hombre, comparar el uso de un automóvil, que es un medio de transporte, con el derecho a llevar un rifle de asalto, que es un cacharro cuya única utilidad es agujerear personas... es un tanto fribolo.

En cualquier caso no le quito mérito a Kirk como orador. Es evidente que el tío vendía muy bien la moto. Hay gente que efectivamente te compra que es necesario tener rifles en su casa por si aparece un dictador o vuelve el rey de Inglaterra. Son los mismos que votan a Trump, curiosamente. Un tío que estaría en la cárcel en cualquier otro país.


Ha comparado un derecho que es beneficioso para la sociedad pero colateralmente causa algunas muertes, con otro derecho que, según los americanos es beneficioso para la sociedad, pero colateralmente también causa muertes. Ha utilizado un simil para representar la relación coste/beneficio de un derecho y explicar cómo casi todos los derechos tienen un coste/beneficio. Yo ya he dicho que en mi opinión el coste de ese derecho en particular no justifica el beneficio, al menos en la sociedad occidental actual. Ahora bien, con la cantidad de armas ilegales que ya hay en circulación en EEUU, también creo que ya es tarde para que puedan restringir el derecho a tener armas de fuego para autodefensa, porque la proliferación de armas ilegales causada por la facil disponibilidad para comprarlas, que a su vez es derivada de su propio derecho a tener armas, ha terminando haciendo que hoy en dia sea casi imprescindible el tener armas para poder defenderte de los delincuentes que también tienen armas.

Es un poco que con el paso de las décadas han acabado en un circulo vicioso del que no pueden salir. Al menos en mi opinión personal.
hi-ban escribió:Ha comparado un derecho que es beneficioso para la sociedad pero colateralmente causa algunas muertes, con otro derecho que, según los americanos es beneficioso para la sociedad, pero colateralmente también causa muertes. Ha utilizado un simil para representar la relación coste/beneficio de un derecho y explicar cómo casi todos los derechos tienen un coste/beneficio. Yo ya he dicho que en mi opinión el coste de ese derecho en particular no justifica el beneficio, al menos en la sociedad occidental actual. Ahora bien, con la cantidad de armas ilegales que ya hay en circulación en EEUU, también creo que ya es tarde para que puedan restringir el derecho a tener armas de fuego para autodefensa, porque la proliferación de armas ilegales causada por la facil disponibilidad para comprarlas, que a su vez es derivada de su propio derecho a tener armas, ha terminando haciendo que hoy en dia sea casi imprescindible el tener armas para poder defenderte de los delincuentes que también tienen armas.

Es un poco que con el paso de las décadas han acabado en un circulo vicioso del que no pueden salir. Al menos en mi opinión personal.


Bueno también hay este otro costo beneficio del que no pueden salir:

Imagen
Menos rollo señores.

Lo que está claro es que la causa de la muerte de este señor es (en origen) un derecho que él mismo defendía y el cual, le parecía bien que causase la muerte de miles de personas como colateral menor por el beneficio de disfrutarlo. Yo no me alegro por su muerte, pero tampoco la lamento.

Comparar las muertes causadas por el "derecho" de poseer armas con las muertes por accidentes de tráfico es como poco, estúpido. Es más, es retard. Tengo poca paciencia y no voy a dar explicaciones que deberían ser evidentes por el sentido común, pero vamos... como dicen, es el menos común de los sentidos.

Es más, si queréis hablar de gente que degrada la humanidad, no habléis de los que se alegran de la muerte del tipo este, hablad de los que están amortizando su muerte sacándole rédito político. Hay que ser subnormal para atribuir a la izquierda o cualquier ideología política esta muerte, pero claro... de nuevo, el sentido poco común y el nivel de retard es enorme.

La industria de las armas en usa, es equiparable a la del tabaco en escasez de humanidad. La pasta antes que las vidas.
Quark escribió:Menos rollo señores.

Lo que está claro es que la causa de la muerte de este señor es (en origen) un derecho que él mismo defendía y el cual, le parecía que causase la muerte de miles de personas. Yo no me alegro por su muerte, pero tampoco la lamento.

Comparar las muertes causadas por el "derecho" de poseer armas con las muertes por accidentes de tráfico es como poco, estúpido. Es más, es retard. Tengo poca paciencia y no voy a dar explicaciones que deberían ser evidentes por el sentido común, pero vamos... como dicen, es el menos común de los sentidos.

Es más, si queréis hablar de gente que degrada la humanidad de la gente, no habléis de los que se alegran de la muerte del tipo este, hablad de los que están amortizando su muerte sacándole rédito político. Hay que ser subnormal para atribuir a la izquierda o cualquier ideología política esta muerte, pero claro... el sentido común y el nivel de retard es enorme.

La industria de las armas en usa, es equiparable a la del tabaco en escasez de humanidad. La pasta antes que las vidas.


Nosotros en europa lo vemos de una manera, pero en EEUU lo ven de otra manera.

Nosotros pensamos que las herramientas de la democracia nos defenderán de que un gobierno tirano utilice la fuerza para oprimir al pueblo.
En EEUU piensan que la mejor manera de defenderse de un gobierno tirano que quiera usar la fuerza para oprimir al pueblo, es que el pueblo disponga de la misma fuerza para contrarrestar a dicho gobierno tirano.

¿Cual de las dos mentalidades tiene la razón? Pues no lo sé, aquí en españa no hace tanto un tirano utilizó la fuerza para oprimir al pueblo durante 4 décadas, y las herramientas democraticas no pudieron evitar eso. Es mas, la tiranía terminó solamente porque el tirano murió de viejo.

Ahora bien, en EEUU tienen un grave problema con los delincuentes armados, que ha llegado al punto de que es casi imprescindible tener un arma, "por si acaso".

Yo personalmente, como me ha tocado vivir en esta época de democracia, prefiero estar como estamos en europa (que no sales con miedo de que te peguen un tiro para robarte la cartera) que estar como están en EEUU (que cualquier maleante tiene una pistola).

Ahora bien, si se lo preguntamos a un español en 1940, pues no se lo que éste hubiera preferido. Y tal como vamos con la inmigración ilegal y el consecuente aumento de la delincuencia, no se yo si al final necesitaremos salir a la calle con pistola dentro de 20 años.
Honestamente ya que otro chalado con armas ha de matar a alguien pues que mate a una persona que defendía el derecho a que ese chalado se la haya podido comprar antes de matar a otro que no tiene influencia alguna para que Kirk banalice diciendo que es un precio pequeño.
Y si encima Kirk era padre pues debería haber abogado por evitar que otros se queden sin padres en lugar de fomentar asesinatos.
1Saludo
hi-ban escribió:Nosotros en europa lo vemos de una manera, pero en EEUU lo ven de otra manera.

Nosotros pensamos que las herramientas de la democracia nos defenderán de que un gobierno tirano utilice la fuerza para oprimir al pueblo.
En EEUU piensan que la mejor manera de defenderse de un gobierno tirano que quiera usar la fuerza para oprimir al pueblo, es que el pueblo disponga de la misma fuerza para contrarrestar a dicho gobierno tirano.

¿Cual de las dos mentalidades tiene la razón? Pues no lo sé, aquí en españa no hace tanto un tirano utilizó la fuerza para oprimir al pueblo durante 4 décadas, y las herramientas democraticas no pudieron evitar eso. Es mas, la tiranía terminó solamente porque el tirano murió de viejo.

Ahora bien, en EEUU tienen un grave problema con los delincuentes armados, que ha llegado al punto de que es casi imprescindible tener un arma, "por si acaso".

Yo personalmente, como me ha tocado vivir en esta época de democracia, prefiero estar como estamos en europa (que no sales con miedo de que te peguen un tiro para robarte la cartera) que estar como están en EEUU (que cualquier maleante tiene una pistola).

Ahora bien, si se lo preguntamos a un español en 1940, pues no se lo que éste hubiera preferido. Y tal como vamos con la inmigración ilegal y el consecuente aumento de la delincuencia, no se yo si al final necesitaremos salir a la calle con pistola dentro de 20 años.


Donde tú ves una "explicación" yo veo pura demagogia. Aquí en europa existe un mercado negro de armas con mucha más presencia de la que puedas imaginar y ello no lleva a una mayor delincuencia en general. Y eso que en ningún país europeo existe la pena de muerte ya.

La diferencia: la adquisividad.

Aquí no es tan fácil "pillar" una pipa para ir a cargarse a algunos escolares del instituto marianico de villa tortilla del monte, atracar un badulaque o una verdulería porque no puedes ir a cualquier tienda a comprar una con solo tu carnet de conducir.

Decir que en usa hay muchas armas porque hay mucha delincuencia con armas es como decir que hay muchos charcos porque llueve.
¿De verdad alguien cree que un puñado de chalados con rifles y pistolas podría detener a un aspirante a dictador que tuviera de su lado al ejército más poderoso del mundo?

En España puedes conseguir legalmente un rifle como el de ese asesino, es caro pero no complicado. Sólo necesitas una licencia de caza D y una suscripción a un coto (para justificar la necesidad del arma)

Una escopeta es todavía más fácil, simplemente pasar los exámenes que son un chiste
Quark escribió:Donde tú ves una "explicación" yo veo pura demagogia. Aquí en europa existe un mercado negro de armas con mucha más presencia de la que puedas imaginar y ello no lleva a una mayor delincuencia en general. Y eso que en ningún país europeo existe la pena de muerte ya.

La diferencia: la adquisividad.

Aquí no es tan fácil "pillar" una pipa para ir a cargarse a algunos escolares del instituto marianico de villa tortilla del monte, atracar un badulaque o una verdulería porque no puedes ir a cualquier tienda a comprar una con solo tu carnet de conducir.

Decir que en usa hay muchas armas porque hay mucha delincuencia con armas es como decir que hay muchos charcos porque llueve.


¿Tienes problemas de comprensión lectora? ¡Pero si estás diciendo lo mismo que estaba diciendo yo en mis anteriores posts!

hi-ban escribió:en EEUU (...) la proliferación de armas ilegales causada por la facil disponibilidad para comprarlas, que a su vez es derivada de su propio derecho a tener armas, ha terminando haciendo que hoy en dia sea casi imprescindible el tener armas para poder defenderte de los delincuentes que también tienen armas.
thadeusx escribió:Honestamente ya que otro chalado con armas ha de matar a alguien pues que mate a una persona que defendía el derecho a que ese chalado se la haya podido comprar antes de matar a otro que no tiene influencia alguna para que Kirk banalice diciendo que es un precio pequeño.
Y si encima Kirk era padre pues debería haber abogado por evitar que otros se queden sin padres en lugar de fomentar asesinatos.
1Saludo

Bonita y eufemística manera de desearle la muerte a un indeseable
O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:Honestamente ya que otro chalado con armas ha de matar a alguien pues que mate a una persona que defendía el derecho a que ese chalado se la haya podido comprar antes de matar a otro que no tiene influencia alguna para que Kirk banalice diciendo que es un precio pequeño.
Y si encima Kirk era padre pues debería haber abogado por evitar que otros se queden sin padres en lugar de fomentar asesinatos.
1Saludo

Bonita y eufemística manera de desearle la muerte a un indeseable

Para nada. Es más bien un "para que mate a alguien que no tiene influencia alguna pues que mate a un defensor de esta política."
De ahí a desear que lo maten hay un trecho pero eso tu ya lo sabías.
1Saludo
Cuando decir ciertas palabras conlleva peligro... es que el peligro lo lleva quien las escucha: ese tio sería lo que fuera, pero el peligroso no era el, si no quien le escuchaba en uno u otro bando.
hi-ban escribió:¿Tienes problemas de comprensión lectora? ¡Pero si estás diciendo lo mismo que estaba diciendo yo en mis anteriores posts!

Tengo problemas leyendo los tostones que algunos posteáis como explicaciones y probablemente no te haya leído por ese mismo motivo. Mi respuesta se basa en tu post al que directamente he respondido y a otros posts que justifican lo injustificable.

Estwald escribió:Cuando decir ciertas palabras conlleva peligro... es que el peligro lo lleva quien las escucha: ese tio sería lo que fuera, pero el peligroso no era el, si no quien le escuchaba en uno u otro bando.


Pregonar el sinsentido es de por sí, extremadamente peligroso. Mira a imanes que de por sí, no son peligrosos pero avocan al terrorismo a muchos débiles de mente. O a ciertos presidentes que causan con su manipulación e intento de toma de poder, la muerte de personas.

Por desgracia no es lo mismo ni análogo a lo que dice: "quién es el peligroso: el arma o su portador". En estos casos no es tan fácil y quienes hacen apología con sus palabras, son tan peligrosos como los que ejecutan. Y cuanto mayor es su nivel de convocatoria, mayor es la responsabilidad.
thadeusx escribió:
O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:Honestamente ya que otro chalado con armas ha de matar a alguien pues que mate a una persona que defendía el derecho a que ese chalado se la haya podido comprar antes de matar a otro que no tiene influencia alguna para que Kirk banalice diciendo que es un precio pequeño.
Y si encima Kirk era padre pues debería haber abogado por evitar que otros se queden sin padres en lugar de fomentar asesinatos.
1Saludo

Bonita y eufemística manera de desearle la muerte a un indeseable

Para nada. Es más bien un "para que mate a alguien que no tiene influencia alguna pues que mate a un defensor de esta política."
De ahí a desear que lo maten hay un trecho pero eso tu ya lo sabías.
1Saludo

Que sí que sí, que no quieres que le maten, pero ya que "como un chalado con armas va matar a alguien" mejor que mate a ese que tú no has dicho que quieres que muera.
Si te he entendido perfectamente desde el principio , pero eso ya lo sabías.
O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:
O Dae_soo escribió:Bonita y eufemística manera de desearle la muerte a un indeseable

Para nada. Es más bien un "para que mate a alguien que no tiene influencia alguna pues que mate a un defensor de esta política."
De ahí a desear que lo maten hay un trecho pero eso tu ya lo sabías.
1Saludo

Que sí que sí, que no quieres que le maten, pero ya que "como un chalado con armas va matar a alguien" mejor que mate a ese que tú no has dicho que quieres que muera.
Si te he entendido perfectamente desde el principio , pero eso ya lo sabías.

Pues disimulas muy mal cuando me atribuyes que deseaba que le maten.
Te creía más inteligente.
1Saludo
12737 respuestas