[Hilo Oficial] 🗽 Hoy, en los EEUU de Donald Trump

Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

Pero que se lo piense bien EEUU, porque desde Europa podemos cerrar las bases militares estadounidenses y jugar al juego de los aranceles y medidas económicas contra empresas estadounidenses. Sin bases en Europa, los EEUU perderían poder en Oriente Medio y África. Eso no quita que ellos podrían buscarse otros socios africanos, y crear un movimiento geopolítico peligroso para ciertos países del sur de Europa (ejemplo España con Marruecos).

EDITO:

También se habla de que las tropas alemanas (si esos 15 militares de reconocimiento) han abandonado Groenlandia deforma abrupta, tras las amenazas de Trump.

https://www.20minutos.es/internacional/ ... 590_0.html

Soul Assassin escribió:Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

Pero que se lo piense bien EEUU, porque desde Europa podemos cerrar las bases militares estadounidenses y jugar al juego de los aranceles y medidas económicas contra empresas estadounidenses. Sin bases en Europa, los EEUU perderían poder en Oriente Medio y África. Eso no quita que ellos podrían buscarse otros socios africanos, y crear un movimiento geopolítico peligroso para ciertos países del sur de Europa (ejemplo España con Marruecos).

Esta claro que si le da la gana de una forma o de otra y con mas o menos dificultades, se puede anexionar la isla. La cuestión es que puede perder o que se le puede complicar al cambio y si le interesa una cosa vs la otra. Esto tendra o puede tener mas consecuencias en el mundo occidental con cierto poder que quitar a maduro del poder sin mas.

Pero como digo, asesorado Trump lo estara y seguramente muy bien. Otra cosa es a las conclusiones que lleguen o a que se la sude lo que digan sus asesores y vaya como siempre de niño mimado.

Pero vamos, si no se lo hubieran estudiado ya no habrian abierto el melon del tema Groenlandia a nivel medios de comunicación asi a la brava

He estado echando un ojo al reddit de la derecha de EEUU porque tenía curiosidad por saber qué opinan, están criticando la actuación de Trump con el tema de Groenlandia: dicen que no entienden el motivo, algunos creen que lo hace por ego para ser recordado como el presidente que expandió estados unidos, otros dicen que confrontar a sus aliados de toda la vida solo les va a perjudicar diplomáticamente, que esto lo van a pagar los consumidores americanos, etc.

https://www.reddit.com/r/Conservative/c ... nmark_and/

Vamos, que ni sus propios votantes creen que esté "mirando por su país"

Avestruz escribió:He estado echando un ojo al reddit de la derecha de EEUU porque tenía curiosidad por saber qué opinan, están criticando la actuación de Trump con el tema de Groenlandia: dicen que no entienden el motivo, algunos creen que lo hace por ego para ser recordado como el presidente que expandió estados unidos, otros dicen que confrontar a sus aliados de toda la vida solo les va a perjudicar diplomáticamente, que esto lo van a pagar los consumidores americanos, etc.

https://www.reddit.com/r/Conservative/c ... nmark_and/

Vamos, que ni sus propios votantes creen que esté "mirando por su país"

Reddit es igual de buen ejemplo de la media ciudadana de EEUU como EOL de la española.

no te digo nada y te lo digo todo.

Avestruz escribió:He estado echando un ojo al reddit de la derecha de EEUU porque tenía curiosidad por saber qué opinan, están criticando la actuación de Trump con el tema de Groenlandia: dicen que no entienden el motivo, algunos creen que lo hace por ego para ser recordado como el presidente que expandió estados unidos, otros dicen que confrontar a sus aliados de toda la vida solo les va a perjudicar diplomáticamente, que esto lo van a pagar los consumidores americanos, etc.

https://www.reddit.com/r/Conservative/c ... nmark_and/

Vamos, que ni sus propios votantes creen que esté "mirando por su país"

Ya no sólo los votantes. Senadores republicanos ya han dicho que se oponen y que van a votar en contra de tota medida en ese sentido.

Avestruz escribió:He estado echando un ojo al reddit de la derecha de EEUU porque tenía curiosidad por saber qué opinan, están criticando la actuación de Trump con el tema de Groenlandia: dicen que no entienden el motivo, algunos creen que lo hace por ego para ser recordado como el presidente que expandió estados unidos, otros dicen que confrontar a sus aliados de toda la vida solo les va a perjudicar diplomáticamente, que esto lo van a pagar los consumidores americanos, etc.

https://www.reddit.com/r/Conservative/c ... nmark_and/

Vamos, que ni sus propios votantes creen que esté "mirando por su país" [qmparto]

Es que casi nadie quiere una guerra o cargarse las relaciones internacionales, es una locura que pinta más a demente que ve el fin de su vida y quiere pasar a la historia desbloqueando cuantos más logros posibles, a costa de todo el mundo, que de una persona racional que busca lo mejor para su país.

No me extrañaría si mañana anuncia que ha batido el record en cualquier otra chorrada, porque en el fondo es a lo que va, a que cuando se hable de él en el futuro haya que decir que tuvo un nobel de la paz cedido, o lo que fuera; el porqué le da un poco igual.

Pero claro, le han dado el volante del país militarmente más potente del mundo, y cuando no vas a vivir las consecuencias puedes hacer lo que te salga de los cojones, hasta que alguien (o la naturaleza) le pare.

GXY escribió:

Avestruz escribió:He estado echando un ojo al reddit de la derecha de EEUU porque tenía curiosidad por saber qué opinan, están criticando la actuación de Trump con el tema de Groenlandia: dicen que no entienden el motivo, algunos creen que lo hace por ego para ser recordado como el presidente que expandió estados unidos, otros dicen que confrontar a sus aliados de toda la vida solo les va a perjudicar diplomáticamente, que esto lo van a pagar los consumidores americanos, etc.

https://www.reddit.com/r/Conservative/c ... nmark_and/

Vamos, que ni sus propios votantes creen que esté "mirando por su país"

Reddit es igual de buen ejemplo de la media ciudadana de EEUU como EOL de la española.

no te digo nada y te lo digo todo.

Ya, pero aun así tienes a bastante gente que dice estar de acuerdo con el resto de cosas que hace trump, criticar fuertemente estas medidas, eso dice mucho.

Soul Assassin escribió:Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

Pero que se lo piense bien EEUU, porque desde Europa podemos cerrar las bases militares estadounidenses y jugar al juego de los aranceles y medidas económicas contra empresas estadounidenses. Sin bases en Europa, los EEUU perderían poder en Oriente Medio y África. Eso no quita que ellos podrían buscarse otros socios africanos, y crear un movimiento geopolítico peligroso para ciertos países del sur de Europa (ejemplo España con Marruecos).

EDITO:

También se habla de que las tropas alemanas (si esos 15 militares de reconocimiento) han abandonado Groenlandia deforma abrupta, tras las amenazas de Trump.

https://www.20minutos.es/internacional/ ... 590_0.html

Habrá que ver porque se han ido o si se han ido. De todos modos, hace no mucho, Alemania con el tema de los aracendeles habló de relaciones internacionales entre Alemania y EEUU en lugar de hacer piña con el resto de la Unión Europea.

Es todo un chiste. La UE quiere enviar un contingente brutal de soldados a Ucrania cuando haya paz.....cuando haya paz no necesitas gastar una cantidad ingente de millones en mantener tal enormidad de ejército. España salía Pedro Sánchez a hablar de enviar unos 1000 soldados, eso solo España. Sin embargo para evitar ese conflicto, a Groenlandia envían.....Reino Unido 1 soldadito, Alemania 15.....el chiste se cuenta solo.

La UE está haciendo el ridículo en general, se ha acostumbrado a obedecer al amo y si mañana Trump decidiese quedarse Groenlandia, la UE buscaría una forma de justificar lo que ha hecho y a los cuatro días ya estarían moviendo ficha ellos mismos para normalizar la situación. Y este es el mundo global y de la "democracia" donde ser un dictador es bueno o malo dependiendo de quien lo realice....o para ser exactos nunca se es un dictador si lo hace un determinado país. Y Trump puede secuestrar a un presidente de un país y a su mujer para quedarse los recursos del país, hacer las barbaridades que quiera reprimiendo a una parte de su población (una cosa es expulsar ilegales y otra saltarse todas las normativas y la brutalidad policial) amenazar a múltiples países, indultar a un narcotraficante cuando por otro lado habla de parar a estos, querer atacar a Groenlandia, poner aranceles brutales para obligar al resto del planeta a obedecerle y etc etc Y que no pase nada porque es EEUU quien lo hace. Si una sola de estas cosas las hiciese China, habría quienes hubiesen exigido comenzar una guerra comercial.....o una guerra directamente. Pero lo hace EEUU y no solo se justifica, hay que agradecer que te pisotee y confiar en que no lo haga demasiado, porque nadie va a mover un dedo para pararlo, ya sea por miedo o porque se han acostumbrado de tal modo a ser vasallos que ya solo conocen eso.

Y mientras pasa todo esto, en lugar de armarte como dices vas a hacer y para eso has obligado a aumentar el gasto en defensa, resulta que en lugar de comprar y fabricar las armas en Europa, sigues comprando armamento a EEUU para que llegado un posible conflicto con ellos, resulte que no puedas ni usar esas armas, quedándote completamente vendido, porque esa es la idea, no plantearte ni defenderte y gastar dinero en mejorar la economía de EEUU en lugar de pensar en los Europeos.

El problema es cuando has hundido todas tus opciones por seguir a EEUU y eso significaba considerar enemigos a todos los que hiciesen sombra a EEUU, aunque eso lastrase la economía Europea. Es curioso ver ahora a Canadá acercándose a China al ver lo que les espera con EEUU.

Oscarv escribió:Es todo un chiste. La UE quiere enviar un contingente brutal de soldados a Ucrania cuando haya paz.....cuando haya paz no necesitas gastar una cantidad ingente de millones en mantener tal enormidad de ejército. España salía Pedro Sánchez a hablar de enviar unos 1000 soldados, eso solo España. Sin embargo para evitar ese conflicto, a Groenlandia envían.....Reino Unido 1 soldadito, Alemania 15.....el chiste se cuenta solo.

La UE está haciendo el ridículo en general, se ha acostumbrado a obedecer al amo y si mañana Trump decidiese quedarse Groenlandia, la UE buscaría una forma de justificar lo que ha hecho y a los cuatro días ya estarían moviendo ficha ellos mismos para normalizar la situación. Y este es el mundo global y de la "democracia" donde ser un dictador es bueno o malo dependiendo de quien lo realice....o para ser exactos nunca se es un dictador si lo hace un determinado país. Y Trump puede secuestrar a un presidente de un país y a su mujer para quedarse los recursos del país, hacer las barbaridades que quiera reprimiendo a una parte de su población (una cosa es expulsar ilegales y otra saltarse todas las normativas y la brutalidad policial) amenazar a múltiples países, indultar a un narcotraficante cuando por otro lado habla de parar a estos, querer atacar a Groenlandia, poner aranceles brutales para obligar al resto del planeta a obedecerle y etc etc Y que no pase nada porque es EEUU quien lo hace. Si una sola de estas cosas las hiciese China, habría quienes hubiesen exigido comenzar una guerra comercial.....o una guerra directamente. Pero lo hace EEUU y no solo se justifica, hay que agradecer que te pisotee y confiar en que no lo haga demasiado, porque nadie va a mover un dedo para pararlo, ya sea por miedo o porque se han acostumbrado de tal modo a ser vasallos que ya solo conocen eso.

El problema es cuando has hundido todas tus opciones por seguir a EEUU y eso significaba considerar enemigos a todos los que hiciesen sombra a EEUU, aunque eso lastrase la economía Europea. Es curioso ver ahora a Canadá acercándose a China al ver lo que les espera con EEUU.

Solo hace falta recordar como Trump los puso todos ordenaditos como niños de párvulo en la reunión que tuvieron y todos a creer y a hacer caso...

Si tuviesen un par de huevos o ovarios le hubiesen dicho que se sentaba allí Piter, pero no, todos bien tranquilitos y amansados.

Schwefelgelb escribió:

seaman escribió:

ElChabaldelPc escribió:Mandar a menos de 50 entre todos y no mandar es lo mismo

Para nada.
Ahora sí quieren invadir Groenlandia tienen que enfrentarse a esos militares de esos países haciendo que no solo le declare la guerra a Dinamarca si no a Alemania, Francia o los países que han mandado militares.
¿Por qué te crees que va a poner aranceles a los países que han mandado militares a Groenlandia?

Sí. Aún así, ya sabes como acabaría si EEUU enviara tropas, incluso aunque hubiera bajas entre esos militares.

Muy deeply concerned pero han sido víctimas colaterales y no vamos a declarar la guerra. De todas formas, ya han dicho antes la forma más probable de anexión, que no es esta. Y queda una tercera que es que quede como país independiente (hay bastante odio a Dinamarca, les hicieron un genocidio).

La verdad, no tengo muy claro los motivos de Donald Trump. Quizá por las reservas de petróleo que se han encontrado al norte, pero no están confirmadas. Porque ponerse a excavar entre 1 y 3 km de profundidad de permafrost en ausencia de infraestructuras no es moco de pavo, por algo Dinamarca no lo había explotado.

TACO.

Soul Assassin escribió:Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

Pero que se lo piense bien EEUU, porque desde Europa podemos cerrar las bases militares estadounidenses y jugar al juego de los aranceles y medidas económicas contra empresas estadounidenses. Sin bases en Europa, los EEUU perderían poder en Oriente Medio y África. Eso no quita que ellos podrían buscarse otros socios africanos, y crear un movimiento geopolítico peligroso para ciertos países del sur de Europa (ejemplo España con Marruecos).

EDITO:

También se habla de que las tropas alemanas (si esos 15 militares de reconocimiento) han abandonado Groenlandia deforma abrupta, tras las amenazas de Trump.

https://www.20minutos.es/internacional/ ... 590_0.html

Pues a Marruecos les han suspendido los visados, tan bien no les irá.

Soul Assassin escribió:Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

En un abrir y cerrar de ojos no, todo dependería del interés que se le pusiera, Trumop quiere Groenlandia, pero dudo que su población lo acepte a costa de perder vidas humanas, que nosotros no somos esos malvados árabes a los que es fácil vender como enemigos

Hereze escribió:

Soul Assassin escribió:Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

En un abrir y cerrar de ojos no, todo dependería del interés que se le pusiera, Trumop quiere Groenlandia, pero dudo que su población lo acepte a costa de perder vidas humanas, que nosotros no somos esos malvados árabes a los que es fácil vender como enemigos

Siempre puede esperar a que un país europeo empiece la guerra hundiendo un barco americano.

LLioncurt escribió:

Hereze escribió:

Soul Assassin escribió:Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

En un abrir y cerrar de ojos no, todo dependería del interés que se le pusiera, Trumop quiere Groenlandia, pero dudo que su población lo acepte a costa de perder vidas humanas, que nosotros no somos esos malvados árabes a los que es fácil vender como enemigos

Siempre puede esperar a que un país europeo empiece la guerra hundiendo un barco americano.

"hundiéndose" sí

Soul Assassin escribió:Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

No estoy de acuerdo. Si algo ha demostrado la historia es que ser "militarmente superior" te da una ventaja, pero no la victoria.

Aqui se ha recordado a vietnam, como ejemplo reciente. Pero no es el unico ejemplo. Estamos viendo como la "potencia militar rusa" esta haciendo el mayor ridiculo del siglo en ucrania.

Al final eeuu no luchara contra groenlandia/dinamarca. Al final luchara contra la union europea minimo, y, si nos ponemos tontos, contra la otan, que es lo mismo pero sumale canada y turquia. Y eso sin contar que en 11 meses son los midterms, y que si la cosa se alarga, y sobretodo a los votantes norteamericanos se cansan de trump igual pierde poder. Igual hay un impeachment.


Tambien esta el factor economico; los estadounidenses que prefieren: una isla helada o seguir comerciando con europa? Eso tambien puede influir

Nicedocobo escribió:
Solo hace falta recordar como Trump los puso todos ordenaditos como niños de párvulo en la reunión que tuvieron y todos a creer y a hacer caso...

Si tuviesen un par de huevos o ovarios le hubiesen dicho que se sentaba allí Piter, pero no, todos bien tranquilitos y amansados.

A ignorar*. Trump les sento y les dijo 4 cosas. Europa dijo que vale y siguieron a su bola. Todavia no ves que europa pasa bastante de Trump.

Aquí tenemos a los agente del ICE deteniendo a un peligroso terrorista, sin duda una amenaza para la seguridad nacional de los EEUU

Normal, deportado a Zootrópolis

El tecnato norteamericano sería diseñado para transformar a Norteamérica en una sociedad tecnocrática. El término tecnato fue acuñado por el movimiento tecnocrático para describir la región sobre la cual operaría una sociedad tecnocrática. Todos los recursos y la industria de esta región o territorio serían usados para proporcionar una abundancia de bienes y servicios a los ciudadanos.

En el plan se incluiría Canadá, cuyos ricos depósitos de minerales y poder hidroeléctrico se complementarían con la capacidad industrial y agrícola de Estados Unidos y la abundancia energética de México. Incluiría toda Norteamérica, América Central, el Caribe, partes de Sudamérica y Groenlandia, comprendiendo 30 naciones modernas, así como varios territorios dependientes. Si este tecnato fuera fundado hoy, contendría aproximadamente 600 millones de habitantes y su área total sería de 26 millones de km², haciéndolo la nación más grande de la tierra.

Una vez se haya establecido el tecnato, los tecnócratas proponen construir una nueva forma de ciudad llamada Urbanato. Un urbanato sería esencialmente un conjunto de edificios donde los ciudadanos viven y trabajan. Estos lugares tendrían todas las instalaciones necesarias para la vida en comunidad como escuelas, hospitales, áreas comerciales, gestión de desperdicios e instalaciones de reciclaje, centros deportivos y áreas públicas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Tecnato
https://es.wikipedia.org/wiki/Urbanato
https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_tecnocrático

https://www.tiktok.com/@elconfidencial/video/7593812907432037635

En definitiva, es un títere de los tecnoligarcas que estaría aplicando el tecno-libertarismo (américa para las corporaciones tecnológicas, doctrina donroe), y el Estado lo estaría utilizando únicamente en su órgano represor-controlador y solo momentáneamente durante esa transición hasta que finalmente terminaría siendo abolido en favor de las Inteligencias Artificiales.

Para más información ahí tenéis los buscadores, un ejemplo: https://dialogopolitico.org/debates/tecnolibertarios-ilustracion-oscura/

Es el paraíso de ensueño de los anarcocapitalistas.

Hereze escribió:Además ¿permitirán las grandes corporaciones norteamericanas que tienen tantos intereses en Europa, que Trump les meta en una guerra que puede llevarlas a una crisis sin precedentes?

Creo que con esta información obtuviste una posible respuesta.

Avestruz escribió:He estado echando un ojo al reddit de la derecha de EEUU porque tenía curiosidad por saber qué opinan, están criticando la actuación de Trump con el tema de Groenlandia: dicen que no entienden el motivo, algunos creen que lo hace por ego para ser recordado como el presidente que expandió estados unidos, otros dicen que confrontar a sus aliados de toda la vida solo les va a perjudicar diplomáticamente, que esto lo van a pagar los consumidores americanos, etc.

https://www.reddit.com/r/Conservative/c ... nmark_and/

Vamos, que ni sus propios votantes creen que esté "mirando por su país"

Lógico que no comprendan nada si parece que son los típicos conservadores que probablemente aún crean en la época de cuando el republicanismo norteamericano era un neoliberalismo conservador (neocons), o que como mucho creían que se aplicaría aquella ya desfasada y desechada doctrina monroe (america para los americanos).

Trump propone la "Junta de la paz", una nueva ONU.

Para unirse habrá que pagar 1.000 millones de dólares, y todos los miembros serán iguales a la hora de votar... pero Trump tendría poder de veta invitaciones, vetos y mandatos dentro del nuevo organismo.

Hereze escribió:

Soul Assassin escribió:Europa militarmente es bastante inferior a EEUU, y si EEUU quiere, se puede quedar Groenlandia en un abrir y cerrar de ojos sin que nosotros tengamos capacidades para recuperarla. Eso no significa que seamos inferiores en todo, también tenemos ciertas cosas buenas, pero nos falta mucha coordinación entre países.

En un abrir y cerrar de ojos no, todo dependería del interés que se le pusiera, Trumop quiere Groenlandia, pero dudo que su población lo acepte a costa de perder vidas humanas, que nosotros no somos esos malvados árabes a los que es fácil vender como enemigos

Incluso sin perder vidas humanas, la idea de una invasión militar de Groenlandia es muy impopular entre los estadounidenses.

Encuesta de CNN: 75% en contra de la anexión.
Encuesta de la universidad de Quinnipiac: 86% en contra de tomar el control de Groenlandia por la fuerza

La idea de la invasión es tan absurda, tan injustificada, que incluso entre las filas de republicanos hay gente que se opone a la idea de una invasión y plantean abiertamente un impeachment si lo intentase.

Perkes_ escribió:Normal, deportado a Zootrópolis

Un ejemplo claro de discriminación hacia los depredadores, como en la primera película.

Los Panteras Negras reaparecen como respuesta a la forma de hacer de ICE
https://impressiones.com.mx/black-panther-party-filadelfia-ice-2026/

Odioregistrarme escribió:Trump propone la "Junta de la paz", una nueva ONU.

Para unirse habrá que pagar 1.000 millones de dólares, y todos los miembros serán iguales a la hora de votar... pero Trump tendría poder de veta invitaciones, vetos y mandatos dentro del nuevo organismo.

Si no fuera por el delicado y preocupante panorama geopolitico actual y futuro, leyendo cosas ridiculas como estas que parecen del mundo today, te tendrias que reir.

Y aun hay gente que no ve aires totalmente dictatoriales en sus formas e ideas.

extremorpg escribió:

El tecnato norteamericano sería diseñado para transformar a Norteamérica en una sociedad tecnocrática. El término tecnato fue acuñado por el movimiento tecnocrático para describir la región sobre la cual operaría una sociedad tecnocrática. Todos los recursos y la industria de esta región o territorio serían usados para proporcionar una abundancia de bienes y servicios a los ciudadanos.

En el plan se incluiría Canadá, cuyos ricos depósitos de minerales y poder hidroeléctrico se complementarían con la capacidad industrial y agrícola de Estados Unidos y la abundancia energética de México. Incluiría toda Norteamérica, América Central, el Caribe, partes de Sudamérica y Groenlandia, comprendiendo 30 naciones modernas, así como varios territorios dependientes. Si este tecnato fuera fundado hoy, contendría aproximadamente 600 millones de habitantes y su área total sería de 26 millones de km², haciéndolo la nación más grande de la tierra.

Una vez se haya establecido el tecnato, los tecnócratas proponen construir una nueva forma de ciudad llamada Urbanato. Un urbanato sería esencialmente un conjunto de edificios donde los ciudadanos viven y trabajan. Estos lugares tendrían todas las instalaciones necesarias para la vida en comunidad como escuelas, hospitales, áreas comerciales, gestión de desperdicios e instalaciones de reciclaje, centros deportivos y áreas públicas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Tecnato
https://es.wikipedia.org/wiki/Urbanato
https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_tecnocrático

https://www.tiktok.com/@elconfidencial/video/7593812907432037635

En definitiva, es un títere de los tecnoligarcas que estaría aplicando el tecno-libertarismo (américa para las corporaciones tecnológicas, doctrina donroe), y el Estado lo estaría utilizando únicamente en su órgano represor-controlador y solo momentáneamente durante esa transición hasta que finalmente terminaría siendo abolido en favor de las Inteligencias Artificiales.

Para más información ahí tenéis los buscadores, un ejemplo: https://dialogopolitico.org/debates/tecnolibertarios-ilustracion-oscura/

Es el paraíso de ensueño de los anarcocapitalistas.

Un ciberpunk, basicamente

chuckyflame escribió:

Odioregistrarme escribió:Trump propone la "Junta de la paz", una nueva ONU.

Para unirse habrá que pagar 1.000 millones de dólares, y todos los miembros serán iguales a la hora de votar... pero Trump tendría poder de veta invitaciones, vetos y mandatos dentro del nuevo organismo.

Si no fuera por el delicado y preocupante panorama geopolitico actual y futuro, leyendo cosas ridiculas como estas que parecen del mundo today, te tendrias que reir.

Y aun hay gente que no ve aires totalmente dictatoriales en sus formas e ideas.

Me imagino a Trump con el carnet de socio 1 y a Milei con el 2. Fin del club.

Al lado de todas las idioteces que salen de EEUU en los últimos meses, esta es casi irrelevante, pero es idiotez, así que...

Trump dice que va a poner un orden ejecutiva para que el partido anual de fútbol americano entre Ejército y Marina (que se juega en el segundo sábado de diciembre) será el único evento deportivo que podrá ser transmitido en el horario.





Por cierto, existem rumores en la red de que esa campaña extrañísima que el gobierno estadunidense está haciendo en redes por el consumo de leche entera era para ser por el consumo de leche CRUDA. Pero slgunos abogafos amenazaron al gobierno con demandas y cambiaron todo en el último momento.

(Por cierto, sabíais que a los neonazis les gusta mucho alardear que bebem leche?)

chuckyflame escribió:Por su manera de pensar expansionista e imperialista, pues normal que apoyen a ese tipo de partidos euroescepticos que buscan romper la UE, que al fin y al cabo es lo que les interesa a ellos basicamente, resquebrajar este potencional problema para sus planes y asi ser mas poderosos.

Esta hostilidad de los republicanos hacia la UE merece más atención... porque va más allá de meras declaraciones o amenazas de aranceles.

En marzo de 2025 la Heritage Foundation (think tank autor del Project 2025) organizaron un foro sobre como desmantelar la UE. Antes Trump defendía con contundencia el Brexit y ahora va proponiendo un MEGA (Make Europe Great Again)... su ex-colega Musk también, además de financiar con millones partidos alt-right euroescépticos... Básicamente están poniendo mucha presión y mucho dinero en fragmentar la UE.

Sospecho que el odio de la derecha estadounidense hacia la UE no se debe a mera rivalidad económica o deseo de ganar más poder... creo que es por principalmente ideológico.

Los republicanos llevan desde Reagan totalmente obsesionados con el neoliberalismo al extremo (impuestos mínimos, servicios públicos mínimos, desregulación del mercado), mientras que la UE es socialdemócrata, regulando y utilizando progresividad fiscal para financiar servicios públicos.

Para los republicanos, Europa es casi comunista, incluyendo a los conservadores europeos... Y nuestro éxito en ciertas áreas (sanidad universal, derechos de trabajadores y consumidores...) les resulta peligroso, ya que podría inspirar a los estadounidenses a pedir lo mismo.

Patchanka escribió:Al lado de todas las idioteces que salen de EEUU en los últimos meses, esta es casi irrelevante, pero es idiotez, así que...

Trump dice que va a poner un orden ejecutiva para que el partido anual de fútbol americano entre Ejército y Marina (que se juega en el segundo sábado de diciembre) será el único evento deportivo que podrá ser transmitido en el horario.

Por cierto, existem rumores en la red de que esa campaña extrañísima que el gobierno estadunidense está haciendo en redes por el consumo de leche entera era para ser por el consumo de leche CRUDA. Pero slgunos abogafos amenazaron al gobierno con demandas y cambiaron todo en el último momento.

(Por cierto, sabíais que a los neonazis les gusta mucho alardear que bebem leche?)

Lo de la leche y lácteos enteros es porque a nivel de salud se han visto superiores. O mejor dicho, los desnatados son menos saludables.

El ser naranja literalmente ha pensado "los noruegos no me han dado el Nobel de la Paz, pues ahora a tomar por saco todo".

Y no es que lo esté imaginando. LO HA PUESTO EN UNA CARTA PARA EL PRIMER-MINISTRO NORUEGO.



(Nick Schifrin es periodista de la PBS, ha sido corresponsal en el Oriente Medio y Londres.)

Poco se ha hablado del plan de Trump de crear el Comité de la Paz (bajo previo pago, claro) entre países. Que es básicamente lo mismo que hacía Maduro con la policía de Venezuela: págame y te protejo mejor.

Una medida más digna de Putin o Kim Jon que de alguien que busque la paz, pero bueno, ya sabemos que aquí cualquier cosa que haga Trump se le tolera por los amigos "patriotas" del foro.

Patchanka escribió:El ser naranja literalmente ha pensado "los noruegos no me han dado el Nobel de la Paz, pues ahora a tomar por saco todo".

Y no es que lo esté imaginando. LO HA PUESTO EN UNA CARTA PARA EL PRIMER-MINISTRO NORUEGO.

(Nick Schifrin es periodista de la PBS, ha sido corresponsal en el Oriente Medio y Londres.)

Justo iba a postearlo. Yo si fuera el primer ministro noruego le diría al embajador que por favor, le mande la versión buena de la carta, que la que ha llegado parece escrita por un niño de 6 años.

Me hace gracia lo de que EEUU también tenía barcos en Groenlandia hace 300 años... cuando EEUU ni siquiera existía.

No sé que es peor, si el hecho de decir "nos vamos a quedar con tu país porque Rusia y China lo van a hacer" (pero ninguno de ellos ha mostrado el más mínimo interés) o el "solo porque desembarcaron hace 300 años no significa que sea suyo" (cuyo razonamiento valdría para el 90% de los países actuales, es lo mismo que decir " solo porque un antepasado suyo cruzase Pangea para llegar hasta aquí no lo hace suyo").

Todo un razonamiento de dictador narcisista que se piensa que todo es suyo, al estilo Hitler de Chaplin, bailando con el mundo.

Por cierto, para los que piensan que Trumo trabaja por el bien de su país y que ojalá en Europa pasara lo mismo, sacado de un extracto de una artículo de El Mundo

Se calcula que el final de los subsidios del Obamacare que han firmado los republicanos en el Congreso afectará a unos 22 millones de estadounidenses que dependían de esas ayudas. Gente como Ken Warner, un escritor de Manchester, Connecticut, que pasará de pagar 630 dólares a 2.500 por la prima mensual del seguro médico que comparte con su esposa, según dijo a la cadena NPR.

2500 dólares al mes por un segundo médico junto con su mujer

Los ultrarricos amenazan con irse de California a Florida por los impuestos del 5% a sus fortunas

El supremo no queria ponerse en contra de Trump por lo de los aranceles, y estaban retrasando la sentencia, pero con estos nuevos aranceles a Europa los ha puesto entre la espada y la pared

Cada vez tengo mas claro que va a perder las midterm por goleada, por mucho cheque de $2000 que de !!!!

Si no me equivoco los aranceles no se los puede poner a ciertos países de CE y a otros no. Vamos todos en el mismo pack. Por eso Sanchez una vez le contesto que el tema de aranceles de España lo hablara con la CE.

Sobre el cheque de 2.000 dollars que quiere soltar, si lo pensáis tampoco es tanto dinero, son dos visitas al medico para algo que no sea muy grave.

Patchanka escribió:El ser naranja literalmente ha pensado "los noruegos no me han dado el Nobel de la Paz, pues ahora a tomar por saco todo".

Y no es que lo esté imaginando. LO HA PUESTO EN UNA CARTA PARA EL PRIMER-MINISTRO NORUEGO.

(Nick Schifrin es periodista de la PBS, ha sido corresponsal en el Oriente Medio y Londres.)

Dios mío. Aún hay gente en este hilo que piensa que este tipo actúa guiado por motivos racionales?

sabran escribió:Si no me equivoco los aranceles no se los puede poner a ciertos países de CE y a otros no. Vamos todos en el mismo pack. Por eso Sanchez una vez le contesto que el tema de aranceles de España lo hablara con la CE.

Sobre el cheque de 2.000 dollars que quiere soltar, si lo pensáis tampoco es tanto dinero, son dos visitas al medico para algo que no sea muy grave.

2000 dólares para el médico en los EEUU no te da ni para que te traten una gripe algo fuerte, allí cualquier radiografía chorra ya te cuesta cientos de dólares, y luego te venden ibuprofenos a 200 dólares

No solo el tipo está claramente demente, es que su locura ya le va bien a la cúpula republicana y la oligarquía yanki. Supongo que necesitan un par de guerras más para cuadrar cuentas y el zumbado este con la elocuencia y la mente de un bully mimado de 8 años es perfecto para provocar.

Normalmente diría que mejor no confundir estupidez con maldad pero en este caso las dos van de la mano.

Lo único bueno que saco de todo esto es que el imperio americano no va a durar mucho más, se le ha visto el plumero. Ha durado poquito, qué pena.

Sprig28 escribió:No solo el tipo está claramente demente, es que su locura ya le va bien a la cúpula republicana y la oligarquía yanki. Supongo que necesitan un par de guerras más para cuadrar cuentas y el zumbado este con la elocuencia y la mente de un bully mimado de 8 años es perfecto para provocar.

Normalmente diría que mejor no confundir estupidez con maldad pero en este caso las dos van de la mano.

Lo único bueno que saco de todo esto es que el imperio americano no va a durar mucho más, se le ha visto el plumero. Ha durado poquito, qué pena.

Exacto, si hubiera un partido republicano sensato y unos jueces del Supremo que actuaran de acuerdo a la ley pues Trump no sería un problema, lo verdaderamente grave es que todos los resortes que hay para contener al poder ejecutivo han desaparecido, hay unos congresistas y senadores republicanos que hacen todo lo que les pide por miedo a perder sus asientos, y luego unos jueces conservadores en especial dos, que siempre votan a su favor

Vamos el fin completo de la separación de poderes

Hereze escribió:

sabran escribió:Si no me equivoco los aranceles no se los puede poner a ciertos países de CE y a otros no. Vamos todos en el mismo pack. Por eso Sanchez una vez le contesto que el tema de aranceles de España lo hablara con la CE.

Sobre el cheque de 2.000 dollars que quiere soltar, si lo pensáis tampoco es tanto dinero, son dos visitas al medico para algo que no sea muy grave.

2000 dólares para el médico en los EEUU no te da ni para que te traten una gripe algo fuerte, allí cualquier radiografía chorra ya te cuesta cientos de dólares, y luego te venden ibuprofenos a 200 dólares

Cuando he visto alguno rebuznar "Lo que tendrían que hacer es darte un papel con lo que cobrarías sin no te quitaran todo el dinero que se lleva el estado". Se ve que a esas personas no le dan la nomina.

Digo esto por los tratamientos médicos en la SS. En este caso si deberían dar una facturas ficticias de cuanto ha costado un tratamiento si saliera de tu bolsillo. Yo estoy ahora mismo con una enfermedad, que no dan al 100% de la causa tanto en publica como privada. He pagado algunas pruebas para acelerar el diagnostico y alucinas con los precios, que los veo justificados, pero son altos como dices.

También ayudaría a que la gente no fuera a urgencias por cualquier gilipollez. Como he dicho ando muy jodido y he acudido a urgencias varias veces estos meses y me he encontrado a gente en urgencias por autenticas gilipolleces. Como me duele la tripa y he vomitado, chavala de 16 años. Hasta una mujer de 70-80 que estaba en urgencias para que la viera el medico, cuando la de recepción insistió si le pasaba algo, le contesto que para eso iba que el medico lo debería saber. Luego en la sala de espera cotorreando con todo el mundo.

Una superpotencia enfrentada a su fin de ciclo, sumida en crecientes conflictos sociales, desigualdad, pobreza e inseguridad. Sin vías de solución, pues se encuentra atrapada entre un liberalismo salvaje sin valores humanos y un complejo militar inervencionista caro, insostenible y caótico, que está socavando su credibilidad y respeto como nación a toda velocidad. USA se ha vuelto tóxica y la UE debe avanzar en una mayor integración e independencia, el problema es que llegamos tarde y si nos desconectamos rápido podemos ver incrementado el trato de adversario a enemigo. En cualquier caso, esto ya no tiene vuelta atrás, aunque vuelvan los demócratas, la relación está rota, ya no se puede volver a confiar en EEUU, y es que llueve sobre mojado después del escándalo del espionaje de la administración Obama. Antes nos faltaron al respeto yendo de tapados, pero ahora que es evidente su decadencia, ya no ocultan sus hostilidades y abusos para intentar mantener su maltrecha hegemonía.

El nuevo consejo "De la paz" donde Trump mandaría en exclusiva y por "solo" mil millones de cuota de entrada, ha causado tanta polémica que ya están pensando en "quitar" (o esconder) la cuota (En la OTAN ya manda EEUU y se hace lo que dicta, pero ahora ni se cortan ya) Y ya no tiene porqué pensar únicamente en la paz porque no le dieron el premio que quería.....sin comentarios. El mundo no será seguro a menos que le regalen Groenlandia a EEUU.....y así cada vez que EEUU quiera algo.

Trump pone precio a la paz: 1.000 millones por un asiento permanente en su nuevo consejo internacional

Los documentos preliminares, citados por medios estadounidenses, establecen que cada país miembro tendría un mandato de tres años, renovable únicamente con la aprobación directa del presidente. Sin embargo, una cláusula adicional ha generado polémica: los Estados que aporten más de 1.000 millones de dólares durante el primer año podrían obtener un asiento permanente, sin límite de mandato.

El diseño del organismo otorga al presidente un papel central: tendría la potestad de invitar o excluir miembros, así como un poder de veto sobre todas las decisiones estratégicas.


Trump afirma que ya no se siente obligado a pensar únicamente en la paz porque Noruega no le concedió ese premio Nobel

El presidente de Estados Unidos relaciona su reclamación sobre Groenlandia con esa decisión en una carta enviada al primer ministro noruego

“Teniendo en cuenta que su país decidió no concederme el Premio Nobel de la Paz después de haber detenido ocho guerras, ya no me siento obligado a pensar únicamente en la paz”, afirma Trump en la misiva. El mandatario añade luego que el mundo no será “seguro” a menos que Washington tenga “el control absoluto” de Groenlandia, una isla que forma parte del territorio de Dinamarca.

Como se nota que argumenta para mermados mentales. Entonces como no le han dado el diploma que se ha portado bien pues ahora se puede portar mal.

sabran escribió:Como se nota que argumenta para mermados mentales. Entonces como no le han dado el diploma que se ha portado bien pues ahora se puede portar mal.

Lo peor es eso, que argumenta como un niño de 3 años, lo de "como no me habéis dado el Nobel ya no tengo que hacer nada por la paz (como si hubiera hecho algo)" es de traca.

Y es que encima el Nobel le importa una mierda, lo que realmente le jode es que Obama lo tenga y él no

@sabran Creo recordar que durante un tiempo una comunidad autónoma enviaba esas facturas ficticias para informar del coste de la sanidad... Probablemente dejaron de hacerlo porque era un coste adicional (pequeño, pero innecesario).

Probablemente si comparásemos costes, los españoles serían más bajos que los estadounidenses, incluso pagando de su bolsillo.

España gasta 2.857€ por habitante al año cubriendo a toda la población, mientras que EEUU gasta $15.000 dólares por habitante pese a tener millones sin cobertura o muy incompleta. Las pruebas diagnosticas y medicamentos son anormalmente caros en EEUU. Se me ocurren algunas explicaciones:

-España y Europa negocian los precios duramente con las farmaceuticas mientras que EEUU apenas.
-España hace compras al por mayor de medicamentos, a menudo conjuntamente con el resto de la UE, para bajar el precio.
-La atención sanitaria tiene un coste, pero la sanidad privada también añade un margen de beneficio. Y dado que en EEUU no tienen una sanidad universal con la que competir como en España (Medicaid está restringida a colectivos vulnerables), las aseguradoras americanas pueden subir los precios sin miedo.
-La guerra entre aseguradoras privadas y hospitales privados en Estados Unidos, enviandose mutuamente facturas para intentar ganar más, hincha el coste y acaba salpicando al asegurado.
-La desregulación del sistema sanitario (ambos partidos están comprados por donativos de las farmaceuticas, además de que los republicanos ven tales regulaciones como comunismo) permite a los hospitales hacer lo que quieran, como inventarse costes absurdos como cobrarte 39$ por dejarte sujetar a tu bebé recién nacido o entre 40$ y 220$ por llorar durante una consulta.

@fusco

Por supuesto. El problema no es Trump, que es un megalómano narcisista de tantos. El problema es los que lo han puesto ahí. Esto no es cosa de un pirado; lo que está pasando es la prueba fehaciente de que existe un movimiento en USA que defiende una especie de fascismo económico en el que todo el poder lo atesoran cuatro familias sobre una ciudadanía inculta, exprimida e indefensa. Y no es algo menor; han comprado la presidencia, tienen auténtico poder allí. Con tiranos obscenamente ricos maniobrando al otro lado del charco, la confianza no puede volver a ser la que era, es algo vox populi. Harán falta tiempo, purgas, compensaciones y disculpas para recuperar la confianza.

Es que no hay que olvidar que el nazismo tuvo como grandes inspiradores los campos de concentración británicos en Sudáfrica y las políticas raciales y eugenicas de USA. Eso siempre estuvo ahí

Sigue erre que erre con su paranoia

extremorpg escribió:En definitiva, es un títere de los tecnoligarcas que estaría aplicando el tecno-libertarismo (américa para las corporaciones tecnológicas, doctrina donroe), y el Estado lo estaría utilizando únicamente en su órgano represor-controlador y solo momentáneamente durante esa transición hasta que finalmente terminaría siendo abolido en favor de las Inteligencias Artificiales. (...)

Es el paraíso de ensueño de los anarcocapitalistas.

pues es curioso que los anarcocapitalistas quieran montar una megaestadosunidosdetodanorteycentroamerica, fagocitando en el proceso 20pico naciones, cuando se supone que lo que quieren en el fondo es abolir las estructuras nacionales de los estados. (todos los estados, EEUU a nivel federal incluido)

eso para mi es parte del "cabalgado de contradicciones" en el que entran con frecuencia los proyectos libertarios en relacion con sus aliados la derecha conservadora.

a mi me parece una fumada bastante considerable. por encima del Gran Marruecos.

Hereze escribió:Además ¿permitirán las grandes corporaciones norteamericanas que tienen tantos intereses en Europa, que Trump les meta en una guerra que puede llevarlas a una crisis sin precedentes?

las corporaciones al final se pliegan bastante a las decisiones de maximo calado que determine el poder ejecutivo (el gobierno, vaya). se pueden oponer y poner objeciones pero al final se apañaran a lo que se determine "desde arriba".

GXY escribió:

extremorpg escribió:En definitiva, es un títere de los tecnoligarcas que estaría aplicando el tecno-libertarismo (américa para las corporaciones tecnológicas, doctrina donroe), y el Estado lo estaría utilizando únicamente en su órgano represor-controlador y solo momentáneamente durante esa transición hasta que finalmente terminaría siendo abolido en favor de las Inteligencias Artificiales. (...)

Es el paraíso de ensueño de los anarcocapitalistas.

pues es curioso que los anarcocapitalistas quieran montar una megaestadosunidosdetodanorteycentroamerica, fagocitando en el proceso 20pico naciones, cuando se supone que lo que quieren en el fondo es abolir las estructuras nacionales de los estados. (todos los estados, EEUU a nivel federal incluido)

eso para mi es parte del "cabalgado de contradicciones" en el que entran con frecuencia los proyectos libertarios en relacion con sus aliados la derecha conservadora.

a mi me parece una fumada bastante considerable. por encima del Gran Marruecos.

Hereze escribió:Además ¿permitirán las grandes corporaciones norteamericanas que tienen tantos intereses en Europa, que Trump les meta en una guerra que puede llevarlas a una crisis sin precedentes?

las corporaciones al final se pliegan bastante a las decisiones de maximo calado que determine el poder ejecutivo (el gobierno, vaya). se pueden oponer y poner objeciones pero al final se apañaran a lo que se determine "desde arriba".

Hay elecciones clave en noviembre y luego ya empieza la carrera por las presidenciales, eso significa que los político necesitarán grandes donaciones, las empresas al final lo que quieren es tranquilidad y es justo lo contrario que tienen con Trump