keops escribió:toda vuestra mierda dialectica
Meryl escribió:
yo no digo nada, pero si eso lo dijera alguien contra un catalan/o contra ti, se liaba fijo
no os pongais tan nerviosos, a ver si van a cerrar el hilo y entonces "lo rompo to! eh " xD
Meryl escribió:pues no se donde he oido que el andaluz se considera un avance, porque se ha reducido el esfuerzo para pronunciar palabras sin perder nada de información . Y no es coña xD
keops escribió:
Eso va por uno o dos mensajes del hilo, no lo manipules ni generalices que queda muy clarito en el mensaje.
si, menudo esfuerzo tenian que hacer los andaluces para pronunciar xD Y luego se quejan d la fama q tienen.
que tonterias?con quien he quedado mal?Tredi escribió:NiLbReTh, no digas más tonterias que ya has quedado suficientemente mal..
maponk escribió:y uds de hablar catalan...en lugar de castellano...
Det.... escribió:Sólo aclarar que quien dice que el andaluz es una lengua de analfabetos, es que probablemente lo más cerca que ha estado de un libro es al haberlo visto por la tele. Y quien dice que el andaluz es hablar mal, es porque no tiene ni puta idea de las raíces mozárabes del mismo (con las jarchas y demás muestras literarias necesarias para que exista una lengua), con artistas propios como Machado, Alberti o García Lorca.
Brammm escribió:
Hombre, Machado y compañía no se si escribian en andaluz, creo que era castellano. Pero todo sabemos el nivel de analfabetismo que hubo en Andalucía durante muchos tiempos, y que junto con dialectos árabes y/o mozárabes, salió lo que hablais.
Una pregunta: el andaluz que habla Joaquin del Betis, es ese el tipo de hablar al que nos referimos?
Brammm escribió:
Una pregunta: el andaluz que habla Joaquin del Betis, es ese el tipo de hablar al que nos referimos?
entonces pq estamos hablando de que el andaluz es un idioma
Yamal85 escribió:una pregunta, los acentos, las entonaciones y las tildes cuando nadie las espera no son mas dialectos que no idiomas¿?entonces pq estamos hablando de que el andaluz es un idioma
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Paboh escribió:Habla en un idioma con origines mozarabes, al estilo Garcia Lorca, no es que sea un analfabeto, no te confundas xD
Det.... escribió:Es que yo tampoco sé si lo sabes, pero el andaluz (o modalidad lingüística andaluza, que es su nombre técnico) tiene la misma grafía que el castellano, y por tanto la misma gramática, sin embargo el habla es distinta a la del castellano. Por tanto sí, Machado y compañía escribían en castellano (y en andaluz, pq se escriben igual), pero hablaban en andaluz.
Yamal85 escribió:en cataluña es oficial el Castellano y las lenguas co-oficiales junto con ella es el valenciano-catalan (que es una sola lengua). le pese a quien le pese... para eso Zapatero os entrego una copia de la constitucion europea en valenciano-catalan
, que al ser de un organismo oficial del estado deberia estar en castellano sea cual fuera su destino....incluso cataluña Meryl escribió:si te digo "qué perita estan la chorraera y los zarcillos"
El hecho es que en cataluña ambas lenguas son oficiales, y por lo tanto las cartas han de ir en los DOS idiomas (castellano y catalan). Es algo que no me gusta, porque genera unos gastos bastante tontos. Pero la cuestion es que hasta que alguien no lo cambie es asi.que al ser de un organismo oficial del estado deberia estar en castellano sea cual fuera su destino....incluso cataluña
Gente tan poco tolerante como tu es la que le da mala fama a todo el pais. Primero informate, luego piensate lo que vas a decir, y si tiene coherencia entonces lo dices. Por lo demas tu comentario ni siquiera merece una mencion o comentario. Leete un poco algunos mensajes de este hilo y a lo mejor descubres algo interesante ¬¬'Si esqueee..., los catalanes tendrían que hablar polaco, que por eso es su lengua. Que ganas tienen de hablar CATALan en CATALunya.
Es lo que no me gusta de la RAE, que con tanta norma linguistica y tanta rigidez impiden que el idioma evolucione, estancandolo y frenando su avance. Y cosas como eliminar la letra D al final de los participios como mercado, pescado, etc... tuvieron su origen en andalucia. Y es mas comodo ahorrarse esa letra.Todo lo que de facilidades para algo sin disminuir su eficiencia es sintoma de un avance, en general. Asi que no es ninguna tonteria. Entre nosotros nos entendemos perfectamente, haciendo menos esfuerzo.
Y lo de la fama que tenemos es iwal de cierta que la que teneis vosotros... asi que de famas no hablemos
Pues yo siempre he pensado que debido a la cantidad de años en los que la empobrecida españa que arracimó a los desheredados de la posguerra (y de antes tambien) que vivian felizmente trabajando el campo de una forma durisima, absorbiendo casi todo su tiempo desde su mas tierna infancia. La presencia del analfabetismo era de un 80% aproximadamente y ello hizo que las pronunciaciones fueran variando hasta acabar en lo que hoy es el andaluz. Una forma de pronunciar el castellano con mucha gracia y personalidad. Me encantan los acentos sureñosse demuestra que el romance andalusí nunca se dejó de hablar, y que el castellano, no se ha implantado nunca de manera generalizada, así que lo lógico es pensar que el andaluz de hoy, (que quiere se reprimido por la real academia, diciendonos que no hablamos andaluz, sino un mal castellano), no proviene del castellano, sino que ambos en la región se han influido, romance andalusí, y castellano...para dar un romance andaluz que es lo generalizado, convergente sobre el castellano.
mas vale destrozar la lengua q la historia.....
Ahora andalucia ya no es pobre ni tiene analfabetos, pero el acento producido por aquellos tiempos mas desventurados ha seguido hasta dia de hoy. Al comenzar a tener estudios avanzados es logico que se crearan diversos registros linguisticos hablando con ese acento y esas expresiones. Por ello no debeis sentiros ofendidos cuando os digan que el andaluz proviene de la ignorancia. No os estan llamando ignorantes a vosotros, porque evidentemente alli quedan tantos ignorantes como en cualquier otro punto de españa.
) Johny27 escribió:
Yo soy andaluz y eso que has puesto más que andaluz es agitanado. Es más, no entiendo casi nada.
Kojimasex escribió:Entonces, yo puedo comprar un libro didáctico o un diccionario o curso , de hablar ese idioma andaluz k decís, como puedo comprarlo de Inglés o Català?
Meryl escribió:
pues lo mismo que entiendo yo el catalán o el vasco.
Son palabras que se usan en Málaga
Y me da igual como lo querais llamar xD si dialecto, manera de hablar, o lo que querais... a nosotros no es algo que nos quite el sueño.
A los que dicen que los andaluces somos unos analfabetos y demas tonterias , simplemente, en 3 palabras : que os den
Haran escribió:
Hombre, no es un libro, pero sí que es un curso de andaluz, supongo que ya lo habreis visto.
http://www.youtube.com/watch?v=wJgr_mwcR1g&search=andaluz%20curso
Meryl escribió:
pues lo mismo que entiendo yo el catalán o el vasco.
Son palabras que se usan en Málaga
Y me da igual como lo querais llamar xD si dialecto, manera de hablar, o lo que querais... a nosotros no es algo que nos quite el sueño.
A los que dicen que los andaluces somos unos analfabetos y demas tonterias , simplemente, en 3 palabras : que os den
Kojimasex escribió:Una pregunta sin acritud, k leyendo las últimas páginas no me ha kedado del todo clara:
Entonces, yo puedo comprar un libro didáctico o un diccionario o curso , de hablar ese idioma andaluz k decís, como puedo comprarlo de Inglés o Català?
O es algo k si no lo saco de la calle no lo voy a saber, como el gitano, el neng, el bakala y demás?
Repito k va sin acritud, va con ignorancia, puesto k eso k ha escrito Det no me suena de nada, y no lo he acabao de entender. Por poner un ejemplo, la transcripcion de una obra cantada gitana, estaría escrita en castellano/gitano pero cantada sólo en gitano?
Saludos
Johny27 escribió:
Eso no es un curso de andaluz, es un curso de sevillano/gaditano. El resto de andalucia no habla así.
wikipedia escribió:El andaluz no posee una gramática u ortografía propias. Nótese que la definición de dialecto no requiere que estos posean ninguna de las dos.
Wikipedia escribió:Actualmente existen otros dialectos del castellano (canario, churro, murciano) de poblacion hablante mucho menos numerosa y menos diferenciados del castellano que el andaluz, a los que sí se les da generalmente la consideración de dialectos.
Det_W.Somerset escribió:Wenas!
Pues eso, que después de un hilo premonitorio en el que posteé hace poco (http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=556554&highlight=catal%E1n) de un funcionario mallorquín que contestaba en andaluz a una carta en catalán, ayer mismo llegó a mi casa una carta de Hacienda, a nombre de mi madre, con todos sus datos informándola de "algo", ese algo no podré saberlo porque la carta está escrita en catalán!
A dónde vamos a llegar con la estupidez, voy a tener que aprender catalán para pagar mis impuestos? Si no tuviese exámenes, primero, me encargaría de buscar alguna forma de traducir las 5 o 6 páginas que tiene la carta, para saber lo que me dicen, y segundo, contestaría a Hacienda, en malagueño por supuesto.
Es que tiene guasa vamos. Por si queda alguna duda, ni mi madre es catalana, ni mi padre lo es, ni mis abuelos ni ninguno de mis ascendentes, y por supuesto nadie ha solicitado que nos manden dichos impresos en catalán (más que nada pq es un idioma que no entendemos).
En fin, que me parece MUY fuerte que el estado español se dirija a una persona nacida en Málaga, que vive en Málaga desde que nació y que nunca ha solicitado ser atendida en otro idioma, en catalán. Pa cagarse vamos.
Y ahora enga, a ver quién es el primero que me llama anticatalán o alguna gilipollez semejante.
wingilot escribió: Gente tan poco tolerante como tu es la que le da mala fama a todo el pais. Primero informate, luego piensate lo que vas a decir, y si tiene coherencia entonces lo dices. Por lo demas tu comentario ni siquiera merece una mencion o comentario. Leete un poco algunos mensajes de este hilo y a lo mejor descubres algo interesante ¬¬'
manporrero escribió:
menudo inculto eres tio antes de hablar asegurate del idioma si es catalan o valnciano y bueno gente como tu es facil de entender.......
manporrero escribió:
yo no me creo nada de lo q dices...
no sera en valenciano?
tiene q ser por la falta de educacion de los catalanes por pantalones tiene que ser catalan lo ves?
ves que de antemanos dices catalan cuando puede ser valenciano.
ahora llega el remite de......
menudo inculto eres tio antes de hablar asegurate del idioma si es catalan o valnciano y bueno gente como tu es facil de entender.......
wingilot escribió:Pero lo que tu explicas sobre el andalusí, parece muy bien fundamentado, asi que lo que siempre he creido y dado por hecho debe estar equivocado... tendre que informarme un poco. Me recomiendas alguna web con informacion sobre los origenes del andaluz? (es una pregunta seria, sin sarcasmo)
Det_W.Somerset escribió:Haces bien en no creértelo, realmente la carta no me la mandaba Hacienda, me la mandaba tu tía la de Cuenca![]()
manporrero escribió:
ya veo ya el tipico personaje como tu!!. tu y tu familia soys de lepe.(asi de bastos por la de barbaridades que sueltas)
sabes didferenciar entre el catalan y el valenciano?
si eres de lepe q vas a saber!!jajajajajjaa
bueno yo vivo en el ejido almeria y es mas rica....maponk escribió:ya te gustaria a ti ser de lepe
y a mi...es una de las poblaciones mas ricas de España (y mas bonitas)...
salu2
GRIZOR escribió:
Y otra cosa, estoy trabajando para la gencat y TODAS las incidencias que me envian llegan en catalan. Debe ser que me conocen y me las mandan así aposta xD
Un saludo
Pues a lo mejor al ser el MISMO IDIOMA pues como que no los vas a diferenciar.sabes didferenciar entre el catalan y el valenciano?
¿eso no lo diras por mi no? porque si es asi es que no te has leido bien el mensaje. No he dicho que seais anlfabetos. Sino que habia mucho analfabetismo hace tiempo cuando mi abuelo vivia por alli, incluso cuando mi padre vivia por alli. Ahora no hay mas de lo que pueda haber en cualquier otro sitio. Incluso tengo un amigo que se fue a hacer la carrera por alli porque pensaba que seria mas facil y se flipo del altisimo nivel que habia. Vamos que no consiguio aprobar ni una sola asignatura de primeroA los que dicen que los andaluces somos unos analfabetos y demas tonterias , simplemente, en 3 palabras : que os den


)Confirmado, me equivocaba. Me guardo los links para leermelos con mas calma cuando tenga algo mas de tiempo. esta interesante el tema y nunca lo habia oido hasta ahora.
Meryl escribió:
cortate un poco y vete a joder a tus hilos...ah no que te los cierran xDDD
Johny27 escribió:Eso no es un curso de andaluz, es un curso de sevillano/gaditano. El resto de andalucia no habla así.
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manporrero escribió:
menudo "huevo" eres lo dice en tu firma![]()
almenos tengo sentido del humor.
menudo malagueño facha y soso eres![]()