mocolostrocolos escribió:ramulator escribió:Un desarrollador habla del Turbo de PS5:I think it's a bit like when developing for PC, where you have access to all that different hardware and you can kind of tune things based on your needs. And what Sony are essentially saying are, here's your tool of options, you can absolutely throttle to the max. We prefer if you didn't, but if there's like a fringe case where you're just off that tiny bit of performance you need, we will let you squeeze a little bit extra. It also opens up a lot of different opportunities such as, say that you wanted to take rendering for some specific thing like a particle and you wanted to run it through something like the CPU for a specific cutscene, that'd be possible now whereas historically you had to be really careful that you didn't flood a specific thread. It opens up a lot of interesting opportunities of offloading that kind of stuff elsewhere on the machine, which is something that's getting less and less common, to offload other parts of the machine, but it seems like especially from PlayStation 5's technical conference by Mark Cerny a few weeks back, they're really pushing for that 'Here's the hardware. Here's how you access what you need, go in and make something beautiful' kind of mantra.
https://wccftech.com/playstation-5-boos ... -says-dev/
¿Sony diciéndoles a los desarrolladores que prefieren que no utilicen las frecuencias máximas?
Desde luego ese "We prefer you didn't" no suena demasiado bien.
papatuelo escribió:mocolostrocolos escribió:ramulator escribió:Un desarrollador habla del Turbo de PS5:
https://wccftech.com/playstation-5-boos ... -says-dev/
¿Sony diciéndoles a los desarrolladores que prefieren que no utilicen las frecuencias máximas?
Desde luego ese "We prefer you didn't" no suena demasiado bien.
Si realmente están hablando de esos 2.2 de reloj de la gpu, entonces según eso la potencia real es como cabía de esperar la que marca con base clock. Es decir 8.3 tflops y para momentos puntuales en los que pudiera haber rascadas nos vamos a un máximo de 10.3.
Eso parece decir.
Es que es muy raro que todas las flitraciones de oberon marcaran para la gpu 1.8. Ese OC a 2.2 parece un recurso de ultima hora.
mocolostrocolos escribió:papatuelo escribió:mocolostrocolos escribió:
Desde luego ese "We prefer you didn't" no suena demasiado bien.
Si realmente están hablando de esos 2.2 de reloj de la gpu, entonces según eso la potencia real es como cabía de esperar la que marca con base clock. Es decir 8.3 tflops y para momentos puntuales en los que pudiera haber rascadas nos vamos a un máximo de 10.3.
Eso parece decir.
Es que es muy raro que todas las flitraciones de oberon marcaran para la gpu 1.8. Ese OC a 2.2 parece un recurso de ultima hora.
¿No eran 9TFs?
mocolostrocolos escribió:papatuelo escribió:mocolostrocolos escribió:
¿No eran 9TFs?
Puede que me equivoque, ahora lo miro. Pero con clock de 1.8 creo que salen 8.3 tflops.
Se hablaba de 9TF a 2.0.
oestrimnio escribió:Unerico escribió:La nueva “Big Navi” de AMD rendiría entre 40 y 50% más que una RTX 2080 Ti
Fuente
Algo me dice que para cuando salgan xbox y ps5 ya quedaran de "sobradas" en "justas" y como el avance de las placas de video siga asi y la incorporacion del RT se haga cada vez mas normal... seria inevitable que salgan versiones pro a los 2 años de lanzadas las consolas
Si actualmente la 2080Ti supone apenas el 0,7% de los jugadores de Steam saliendo hace la tira de tiempo, pues algo me dice que no veremos muchos PCs muy superiores a las nuevas consolas por un añito o casi dos. Que no estoy diciendo que no existan PCs mucho más potentes, si no que la potencia "next-gen" (por decirlo de algún modo) no será "mayoría" hasta dentro de algún tiempo, para cuando puedas pillar 12-14 TFs de gráfica por menos de 200€ (aprox)
Que conste que yo firmo ahora para que se hundan los precios y tengamos docenas de teraflops a precio de saldo.
kbayea escribió:Nuhar escribió:josemurcia escribió:Lo del xCloud es un bombazo, los usuarios de One podrán a los juegos en modo Series X(con las desventajas del streaming) sin tener que comprar el hardware ni coste adicional.
Pero creo que hasta dentro de 1 año no cambiaban los equipos.
De todos modos el xcloud igual esta bien para momentos puntuales, no como medio habitual de juego.
Eso por ahora, que está en fase beta, veremos dentro de un tiempo y con las conexiones 5g.
![[sati]](/images/smilies/nuevos2/demonio.gif "demoniaco")
Sony nos dijo cómo funciona su diseño. Lo que falta es que el enfoque de PS5 no es solo dejar que los relojes sean variables, como destapar una velocidad de fotogramas. De hecho, eso no tendría ningún efecto en las bajas más bajas en frecuencia. Pero también han cambiado el gatillo para acelerar de la temperatura a la actividad de silicio. Y eso realmente cambia la cantidad de energía que se puede suministrar al chip sin problemas. Esto se debe a que los patrones de las necesidades de energía de la GPU no son sencillos.
Aquí hay una descripción del cambio. (Estos no son datos reales, solo para fines ilustrativos del principio general). La línea azul representa el consumo de energía con el tiempo, para el código de juego perfilado. La línea naranja continua representa la fuente de alimentación mínima que debería utilizarse para este perfil. De hecho, el consumo de energía real debe mantenerse muy por debajo de la capacidad nominal. Las fuentes de alimentación funcionan mejor cuando realmente dibujan ~ 80% de su clasificación. Y al diseñar una consola, los arquitectos, trabajando únicamente a partir del código actual, construirán una zona de amortiguación para acomodar escenarios cada vez más exigentes proyectados durante años.
Uno pensaría que los picos más altos, resaltados en amarillo, serían cuando las imágenes más locas suceden en pantalla en el juego: muchos personajes, destrucción, humo, luces, etc. Pero, de hecho, ese no suele ser el caso. Tales escenas impresionantes son tan complicadas que los cálculos necesarios para hacer que se encuentren y se detengan brevemente. Es posible que todos los transistores de la GPU necesiten estar en acción, pero algunos tienen que esperar en el trabajo, por lo que no todos cambian con cada tic del reloj. Entonces, esas escenas, resaltadas en rosa, no contienen los mejores picos. (Aunque tenga en cuenta que su necesidad sostenida es de hecho mayor).
En cambio, los picos amarillos son cuando hay un trabajo lo suficientemente complejo como para extenderse por todo el chip, pero lo suficientemente simple como para que pueda fluir sin problemas sin tropezarse. Las velocidades de fotogramas ilimitadas pueden dispararse, o los procesos en segundo plano se ciclan una y otra vez sin un efecto significativo. El trabajo útil podría hacerse con mucha menos energía, pero debido a que la velocidad del reloj es fija, las escenas bombardean lo más rápido posible, lo que aumenta el consumo de energía.
El enfoque de Sony es detectar estos picos anormales en la actividad, cuando explota la utilización, y reducir preventivamente la velocidad del reloj. Como se mencionó, incluso a la velocidad más baja, estos eventos de bombardeo son capaces de hacer el trabajo necesario. El usuario no ve pérdida de calidad. Pero ahora detrás de escena, los eventos ya no están sobrecargando la GPU sin ninguna ventaja visible.
Pero ahora tenemos mucho espacio libre entre nuestros picos más altos y la zona de amortiguamiento de la fuente de alimentación. ¿Cómo podemos usar eso fácilmente? Simplemente elevando la velocidad del reloj hasta que los picos más altos vuelvan al límite. Dado que el consumo total de energía es una función del número de transistores invertidos, multiplicado por la rapidez con que se activan, el consumo de energía aumenta en todos los ámbitos. Pero ahora, las partes no pico de su código tienen más empuje. Hay literalmente más poder de cómputo para arrojar al trabajo útil. Puede aumentar la calidad visible para el usuario en todas las escenas sin blitz, que es la gran mayoría del juego.
Mira lo que ha hecho. Los escenarios más pesados e impresionantes están ahora más cerca del techo, lo que significa que estos eventos cruciales están dejando menos recursos sin explotar. La variabilidad del consumo de energía se ha reducido, lo que significa que es más fácil diseñar de forma predictiva una solución de refrigeración que permanezca silenciosa con más frecuencia. Probablemente incluso sea capaz de reducir la zona de amortiguación de pruebas futuras y aumentar la velocidad aún más (aunque no lo he demostrado aquí). Independientemente de los picos inesperados que ocurran, no pondrán en peligro la estabilidad del poder (y el miedo a ellos no reducirá la eficiencia de todo el trabajo en la fase de diseño, solo reducirá los picos en sí mismos). Todo esto sin necesidad de cambiar la fuente de alimentación, el silicio de la GPU o perder tiempo optimizando el código del juego.
Tenga en cuenta que estas imágenes son para mayor claridad, y no se pueden obtener detalles específicos acerca de cuánta potencia extra está disponible, con qué frecuencia y a qué distancia puede descender la velocidad del reloj, etc. Pero creo que la idea general surge con fuerza. Muestra por qué, aunque la GPU de PS5 no se puede configurar a 2 GHz con relojes fijos, eso no significa necesariamente que todavía deba caer por debajo de 2 GHz a veces. El enfoque de Sony cambia la forma del perfil de poder, logrando diferentes objetivos alcanzables.
https://www.resetera.com/threads/playstation-5-system-architecture-deep-dive-ot-secret-agent-cerny.175780/page-340#post-36022468
ramulator escribió:Un desarrollador habla del Turbo de PS5:I think it's a bit like when developing for PC, where you have access to all that different hardware and you can kind of tune things based on your needs. And what Sony are essentially saying are, here's your tool of options, you can absolutely throttle to the max. We prefer if you didn't, but if there's like a fringe case where you're just off that tiny bit of performance you need, we will let you squeeze a little bit extra. It also opens up a lot of different opportunities such as, say that you wanted to take rendering for some specific thing like a particle and you wanted to run it through something like the CPU for a specific cutscene, that'd be possible now whereas historically you had to be really careful that you didn't flood a specific thread. It opens up a lot of interesting opportunities of offloading that kind of stuff elsewhere on the machine, which is something that's getting less and less common, to offload other parts of the machine, but it seems like especially from PlayStation 5's technical conference by Mark Cerny a few weeks back, they're really pushing for that 'Here's the hardware. Here's how you access what you need, go in and make something beautiful' kind of mantra.
https://wccftech.com/playstation-5-boos ... -says-dev/
¿Sony diciéndoles a los desarrolladores que prefieren que no utilicen las frecuencias máximas?
ari097 escribió:Mj90 escribió:Hablando de frecuencia variable.
"La frecuencia variable de PlayStation 5 será muy versátil.
CBE Software habla sobre las peculiaridades de la nueva generación de consolas."
https://www.alfabetajuega.com/noticia/l ... y-versatil
La verdad es que no acabo de ver el por qué es versátil, no es muy explicativa la noticia o no llego a entenderlo.
Mj90 escribió:ari097 escribió:Mj90 escribió:Hablando de frecuencia variable.
"La frecuencia variable de PlayStation 5 será muy versátil.
CBE Software habla sobre las peculiaridades de la nueva generación de consolas."
https://www.alfabetajuega.com/noticia/l ... y-versatil
La verdad es que no acabo de ver el por qué es versátil, no es muy explicativa la noticia o no llego a entenderlo.
El primero que habló de esto como algo positivo fue el famoso ingeniero de Crytek que tuvo que pedir retirar el artículo porque parece que hablo demasiado antes de tiempo. Hay gente que cree que fue porque mintió a favor de ps5 y reculó, pero yo creo que simplemente comentó cosas que piensa realmente, pero es que encima estaban relacionando a Crytek directamente en la inmensa mayoría de artículos tras la entrevista y cortó por lo sano (aunque ya tarde).
En concreto él dijo esto de las frecuencias variables.
Lo de un gran problema es una traducción de "big deal" (algo positivo)
Luego recientemente salió un desarrollador de The Moonwalls , que no tenía kits de desarrollo, pero que comentaba lo que sabia y desde su experiencia.
https://www.gamersrd.com/la-frecuencia- ... rrollador/
Y ahora desde CBE Software que es el que acabo de poner
https://www.alfabetajuega.com/noticia/l ... y-versatil
Con el tiempo, parece que lo dicho por el ingeniero de Crytek no era tanto disparate.
, ya que parece que no es una ventaja per se, sino una manera de paliar las restricciones de temperatura/consumo de un diseño compacto. ![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
chris76 escribió:@Mj90 es que es positivo,es mejor tenerlo que no tenerlo,pero la cosa es que se esta implementando para conseguir arañar algo mas de potencia en momentos puntuales,no de forma constante que es lo que estamos debatiendo,no?
