(H.O) Dragon Ball Super MANGA (SPOILERS)

Dragonfan escribió:Lo peor del tema del manga es que lo están mangoneando de tal manera que no le dejan tener valor por sí mismo. La saga de BoG empezó bien pero acabaron metiendo unos acelerones asquerosos, la de F directamente no existe, y la del U6 por ahora lleva un ritmo muy bueno, pero quién sabe lo que pasará.

Lo suyo sería que dejasen de tratar al manga como un producto publicitario y empezaran a tratarlo como un manga de verdad, dejándole ir a su ritmo o incluso dándole un slot semanal en otra revista. Toei saldría ganando porque tendría un manga en el que basarse para las coreografías (por lo general, bastante superiores en el manga), y nosotros saldríamos ganando porque tendríamos un producto de buena calidad y no tendríamos que soportar la calidad de dibujo y animación de Toei como primera opción.

Exacto.
A mi desde luego ver los capítulos existentes me hace tener una imagen de como será la colección en tomos de este manga (Si es que no lo dejan inconcluso, viendo los precedentes de Toyotaro..)

En el caso de que sean varios tomos, ya con el primero queda claro que está muy mal estructurado en cuanto a guión o desarrollo de la trama con esos saltos los cuales en algunos casos son innecesarios.
Para hacer así la saga BOG y ningunear la saga FNF podrían haberlas dejado de lado y empezar directamente con el arco de Champa.

Luego al inicio de la saga de Champa, daba la impresión de que ese aspecto del manga iba a quedar solucionado haciendo una narrativa más lenta y mejor estructurada, pero no las tengo todas la verdad.

Lo mejor que podrían hacer es darle algo más de peso al manga y hacerle un producto serio e independiente, quitandole la etiqueta de "Producto promocional" que tanto daño le hace.
Lo más irónico del asunto es que, teniendo en cuenta los orígenes de Toyotaro, si no lo hubieran fichado oficialmente tendría camino libre para hacer un buen manga de Super, pero al estar contratado de verdad tienen que adaptarse a lo que le mandan.
Dragonfan escribió:Lo más irónico del asunto es que, teniendo en cuenta los orígenes de Toyotaro, si no lo hubieran fichado oficialmente tendría camino libre para hacer un buen manga de Super, pero al estar contratado de verdad tienen que adaptarse a lo que le mandan.


Mejor, pues Toyotaro como guionista es una mierda, es mucho mejor Jijin de su competencia. Aunque haga fumadas como el Ssj5 y demas como Toyotaro burradas el guion es mas interesante y sobretodo no calca paginas del manga como el Toyotaro.

Y si ponen a Asura de Dragon Ball Multiverse entonces que esos dos se vayan a pastar [carcajad]
guerrero_legendario escribió:
Dragonfan escribió:Lo más irónico del asunto es que, teniendo en cuenta los orígenes de Toyotaro, si no lo hubieran fichado oficialmente tendría camino libre para hacer un buen manga de Super, pero al estar contratado de verdad tienen que adaptarse a lo que le mandan.


Mejor, pues Toyotaro como guionista es una mierda, es mucho mejor Jijin de su competencia. Aunque haga fumadas como el Ssj5 y demas como Toyotaro burradas el guion es mas interesante y sobretodo no calca paginas del manga como el Toyotaro.

Y si ponen a Asura de Dragon Ball Multiverse entonces que esos dos se vayan a pastar [carcajad]


Me refiero a que podría adaptar el anime de Super (es decir, sin guionizar él) decentemente, en lugar de tener que ir adaptándose al ritmo que le marquen, dando saltos y metiendo turbos.
Dragonfan escribió:
guerrero_legendario escribió:
Dragonfan escribió:Lo más irónico del asunto es que, teniendo en cuenta los orígenes de Toyotaro, si no lo hubieran fichado oficialmente tendría camino libre para hacer un buen manga de Super, pero al estar contratado de verdad tienen que adaptarse a lo que le mandan.


Mejor, pues Toyotaro como guionista es una mierda, es mucho mejor Jijin de su competencia. Aunque haga fumadas como el Ssj5 y demas como Toyotaro burradas el guion es mas interesante y sobretodo no calca paginas del manga como el Toyotaro.

Y si ponen a Asura de Dragon Ball Multiverse entonces que esos dos se vayan a pastar [carcajad]


Me refiero a que podría adaptar el anime de Super (es decir, sin guionizar él) decentemente, en lugar de tener que ir adaptándose al ritmo que le marquen, dando saltos y metiendo turbos.


Ah ok ok, te habia entendido el guionizando (y ahi si que habria hilos de bilis con sus burradas [carcajad] ) Si como dices habria sido bastante mejor la verdad.
guerrero_legendario escribió:
Dragonfan escribió:Lo más irónico del asunto es que, teniendo en cuenta los orígenes de Toyotaro, si no lo hubieran fichado oficialmente tendría camino libre para hacer un buen manga de Super, pero al estar contratado de verdad tienen que adaptarse a lo que le mandan.


Mejor, pues Toyotaro como guionista es una mierda, es mucho mejor Jijin de su competencia. Aunque haga fumadas como el Ssj5 y demas como Toyotaro burradas el guion es mas interesante y sobretodo no calca paginas del manga como el Toyotaro.

Y si ponen a Asura de Dragon Ball Multiverse entonces que esos dos se vayan a pastar [carcajad]

Que Jiji es mejor que Toyataro como guionista es muy, muy discutible. Pero venga, diremos el tópico de los gustos y los colores. Pero con lo de calcar páginas del manga....Ahí te has fumao algo.

Es cierto que Toyataro copiaba algunas páginas, pero era principalmente al principio, hasta que desarrolló su propio estilo, mientras Jiji sigue copiando no viñetas, sino páginas y páginas de secuencias enteras, a lo largo de todos los capítulos. Vamos, cualquier calco que hiciera Toyoraro, Young Jiji lo hace x1000.

Dragonfan escribió:Lo peor del tema del manga es que lo están mangoneando de tal manera que no le dejan tener valor por sí mismo. La saga de BoG empezó bien pero acabaron metiendo unos acelerones asquerosos, la de F directamente no existe, y la del U6 por ahora lleva un ritmo muy bueno, pero quién sabe lo que pasará.

Lo suyo sería que dejasen de tratar al manga como un producto publicitario y empezaran a tratarlo como un manga de verdad, dejándole ir a su ritmo o incluso dándole un slot semanal en otra revista. Toei saldría ganando porque tendría un manga en el que basarse para las coreografías (por lo general, bastante superiores en el manga), y nosotros saldríamos ganando porque tendríamos un producto de buena calidad y no tendríamos que soportar la calidad de dibujo y animación de Toei como primera opción.

Imposible por:
A: Toyotaro no parece ser capaz de llevar un ritmo semanal
B: Incluso aunque fuese semanal, simplemente el ritmo de un anime es mucho mayor. Un capítulo de anime, y sobre todo uno como DB, son 2 capítulos de manga por uno de anime o más. La Toei tendría que meter un porrón de sagas de relleno para no alcanzar al manga.
sinuba escribió:Imposible por:
A: Toyotaro no parece ser capaz de llevar un ritmo semanal
B: Incluso aunque fuese semanal, simplemente el ritmo de un anime es mucho mayor. Un capítulo de anime, y sobre todo uno como DB, son 2 capítulos de manga por uno de anime o más. La Toei tendría que meter un porrón de sagas de relleno para no alcanzar al manga.


No sabemos la "capacidad" de Toyotaro. Si el manga es mensuale es por la revista en la que se publica y porque así lo han decididod.

En cuanto a lo otro está claro que habría que, o bien adaptar por bloques o sagas (como otros tantos estudios hacen), o bien meter relleno. Pero vamos, por mí como si el manga va mucho más lento y se queda atrasado, me daría igual siempre y cuando acabáramos teniendo un producto consistente.
guerrero_legendario escribió:Mejor, pues Toyotaro como guionista es una mierda, es mucho mejor Jijin de su competencia. Aunque haga fumadas como el Ssj5 y demas como Toyotaro burradas el guion es mas interesante y sobretodo no calca paginas del manga como el Toyotaro.

Y si ponen a Asura de Dragon Ball Multiverse entonces que esos dos se vayan a pastar [carcajad]

Pero si JiJi es quien más viñetas y páginas calca!

Toyble en su día con AF hacía algún que otro calco en los primeros episodios, pero desde el vol3 Toyotaro ya tenía más que trazado su estilo el cual se aleja bastante del que vemos en los primeros 2 volúmenes donde se ve que se esfuerza en imitar a Toriyama.

Asura es muy bueno pero personalmente no me gustan ciertas cosas como las manos en según que viñetas o que no respete rasgos físicos de los personajes (Vegetto con los ojos de Goku "abiertos" en base por poner un ejemplo)

Aunque si hay alguien que imita perfectamente (e incluso en ocasiones supera) el estilo antiguo de Toriyama, ese es "Dragongarowlee" (Creador de Dragon ball Sai, SaitamaXDragonball entre otras..)
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Vaya descontrol, seguro en el próximo manga harán un resumen de una página por los próximos 8 capítulos de anime [facepalm]
kai_dranzer20 escribió:Vaya descontrol, seguro en el próximo manga harán un resumen de una página por los próximos 8 capítulos de anime [facepalm]


Pero si precisamente los últimos dos mangas tienen más escenas que los episodios de anime con los que coinciden Oooh
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Y asi, señores, es como se hace un producto a marchas forzadas, sin pensamiento, ni rumbo, improvisando en todo momento...
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vik_sgc escribió:
Pero si precisamente los últimos dos mangas tienen más escenas que los episodios de anime con los que coinciden Oooh


entonces con el ritmo que llevan, el manga terminará varios años después que el anime, o cómo le harán para alcanzar al anime semanal ?
Acasa escribió:Y asi, señores, es como se hace un producto a marchas forzadas, sin pensamiento, ni rumbo, improvisando en todo momento...


Ya se vio desde el capítulo del ssj god.

PD: Sabes que Toriyama ha ido improvisando desde el comienzo del manga verdad? Aparte de que improvisar no es malo en sí.
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Sonikero escribió:
Acasa escribió:PD: Sabes que Toriyama ha ido improvisando desde el comienzo del manga verdad? Aparte de que improvisar no es malo en sí.


Es correcto, pero el maestro Tori, al menos, tenia una idea clara sobre el rumbo que quería dar a su obra de inicio, aunque luego la editorial le marcara la pauta a seguir. Aqui no detecto, ni por asomo, la misma circunstancia...
kai_dranzer20 escribió:
vik_sgc escribió:
Pero si precisamente los últimos dos mangas tienen más escenas que los episodios de anime con los que coinciden Oooh


entonces con el ritmo que llevan, el manga terminará varios años después que el anime, o cómo le harán para alcanzar al anime semanal ?

El manga no lo se ya que tiene buen nivel, pero al anime a este paso no le auguro mucho futuro.... [+risas]
Acasa escribió:
Sonikero escribió:
Acasa escribió:PD: Sabes que Toriyama ha ido improvisando desde el comienzo del manga verdad? Aparte de que improvisar no es malo en sí.


Es correcto, pero el maestro Tori, al menos, tenia una idea clara sobre el rumbo que quería dar a su obra de inicio, aunque luego la editorial le marcara la pauta a seguir. Aqui no detecto, ni por asomo, la misma circunstancia...


Y por qué no lo "detectas"? Qué es lo que ves para que te dé a pensar que lo hacen de risas?
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Sonikero escribió:Y por qué no lo "detectas"? Qué es lo que ves para que te dé a pensar que lo hacen de risas?

Sobre todo, la descoordinacion de ritmos entre manga y anime: Eliminando/resumiendo escenas o incluyendo otras, siempre fuera de lugar, como metidas con calzador en el caso del anime, detalles nimios o vacios de contenido de valor añadido real, y en el manga, saltandose directamente tramas completas (Resurreccion de Freezer)...

Todo ello me hace pensar que no tienen claras las ideas.
Acasa escribió:
Sonikero escribió:Y por qué no lo "detectas"? Qué es lo que ves para que te dé a pensar que lo hacen de risas?

Sobre todo, la descoordinacion de ritmos entre manga y anime: Eliminando/resumiendo escenas o incluyendo otras, siempre fuera de lugar, como metidas con calzador en el caso del anime, detalles nimios o vacios de contenido de valor añadido real, y en el manga, saltandose directamente tramas completas (Resurreccion de Freezer)...

Todo ello me hace pensar que no tienen claras las ideas.

Pero es que tienes que tener en cuenta que DBS anime es algo de TOEI y el manga es algo exclusivo de Toyotaro.
Lo único que tienen en común estos productos es que la historia es de Toriyama, pero cada 1 desarrolla la historia como su visión propia quiere, como los escenarios, o coreografías de lucha.
Esos detalles, esas diferencias y licencias como por ejemplo hacer que varios personajes de otras obras de Toriyama hagan cameos (como ocurre en el manga FNF) son detalles que tiene este por su cuenta.

Lo bueno que tiene Toyotaro, es que aparte de un estilo de dibujo más cercano al que estamos acostumbrados, es que siempre tiene esos detalles que dan la impresión que son homenajes a Toriyama. Por no decir que su estilo de transmitir los combates es calcado (que no igual o mejor) al de Toriyama en su día con el manga.
En cambio TOEI hace las cosas de otra manera ya que también tienen la libertad creativa para hacerlo como quieran, y claro... es "TOEI" poco se puede esperar de ellos si Yamamuro o Nakatsuru no están de por medio.
Acasa escribió:
Sonikero escribió:Y por qué no lo "detectas"? Qué es lo que ves para que te dé a pensar que lo hacen de risas?

Sobre todo, la descoordinacion de ritmos entre manga y anime: Eliminando/resumiendo escenas o incluyendo otras, siempre fuera de lugar, como metidas con calzador en el caso del anime, detalles nimios o vacios de contenido de valor añadido real, y en el manga, saltandose directamente tramas completas (Resurreccion de Freezer)...

Todo ello me hace pensar que no tienen claras las ideas.


He visto chavales pesados y después tu ,madre mía ,para que tienes interés en super ??solo metes mierda ,deja de verla tío ,tan simple como eso
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Viendo que el manga ya estará super atrasado, no veo sentido tener este hilo, vaya desastre están haciendo cada quien por su cuenta [facepalm]

Solo falta que exijan el uso de spoilers en el hilo del anime por los que solo siguen el manga.
Acasa escribió:
Sonikero escribió:Y por qué no lo "detectas"? Qué es lo que ves para que te dé a pensar que lo hacen de risas?

Sobre todo, la descoordinacion de ritmos entre manga y anime: Eliminando/resumiendo escenas o incluyendo otras, siempre fuera de lugar, como metidas con calzador en el caso del anime, detalles nimios o vacios de contenido de valor añadido real, y en el manga, saltandose directamente tramas completas (Resurreccion de Freezer)...

Todo ello me hace pensar que no tienen claras las ideas.


Ya se ha dicho que hay unas ideas/guión base que es el de Toriyama. Luego está el anime que es la adaptación "oficial y canónica" de esa idea y luego el manga que es la "adaptación y promoción" del anime.

kai_dranzer20 escribió:Viendo que el manga ya estará super atrasado, no veo sentido tener este hilo, vaya desastre están haciendo cada quien por su cuenta [facepalm]

Solo falta que exijan el uso de spoilers en el hilo del anime por los que solo siguen el manga.


Al principio el anime también iba más adelantado así que puede volver a pasar que en el manga se salten otra saga o empiece a resumir o algo así.
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ilarx escribió:He visto chavales pesados y después tu ,madre mía ,para que tienes interés en super ??solo metes mierda ,deja de verla tío ,tan simple como eso

Y repetire 1 y mil veces que esto se trata de un foro de debate y que, desde el respeto al usuario, tengo libertad de opinar, expresar y repetir lo que me de la rematada gana. Por otro lado, para poder criticar con argumentos, hay que conocer y visionar el tema a tratar.
He dicho.

Sonikero escribió:Ya se ha dicho que hay unas ideas/guión base que es el de Toriyama. Luego está el anime que es la adaptación "oficial y canónica" de esa idea y luego el manga que es la "adaptación y promoción" del anime.

Me parece perfecto, pero vuelvo a decir, que el descontrol de ritmos entre uno y otro hace patente que hay una grave descordinación y pérdida de rumbo de donde quieren llevar ambas obras...
Lo suyo debería ser ir al unísono o bien seguir un patrón tradicional, como con el resto de manganimes (Primero manga, después, anime, siempre ciñendose o basandose uno sobre el otro), no inventando sobre la marcha o recortando/resumiendo vilmente...
Acasa escribió:
ilarx escribió:He visto chavales pesados y después tu ,madre mía ,para que tienes interés en super ??solo metes mierda ,deja de verla tío ,tan simple como eso

Y repetire 1 y mil veces que esto se trata de un foro de debate y que, desde el respeto al usuario, tengo libertad de opinar, expresar y repetir lo que me de la rematada gana. Por otro lado, para poder criticar con argumentos, hay que conocer y visionar el tema a tratar.
He dicho.



Ese argumento ya se lo he leído a mucha gente y es una chorrada. ¿Es qué eres crítico profesional y te pagan por reseñar Super o qué?

Te cito a ti porque eres el último que lo ha mencionado,pero el mensaje no va solo por ti, es una reflexión general a muchos de los haters. Desconozco si eres un hater tocapelotas o sólo un fan disgustado por momentos puntuales. Si es lo último, no te des por aludido, no va por ti (aunque te haya citado y vaya a hablar como si me refiriera a ti).

La libertad para opinar está muy bien, pero también lo está hacerlo con sentido común. Yo puedo ser aficionado del Barcelona, pero, ¿verdad que no sería lógico irme a celebrar títulos y criticar al Madrid en una peña del Madrid? Por mucho libertad de exrpresión que haya. Hay lugares adecuados para unas cosas y no para otras.

Si algo no te gusta, no lo sigas viendo. Lo contrario es icoherente y estúpido. Yo detesto el Spiderman de Slott. ¿Sabes qué he hecho? Sí, he dejado de leer la serie tras muchos años. No me dedico a seguir cada capítulo e ir a los foros a echar mierda.

Porque eso es lo que has admitido indirectamente. Que solo ves la serie para poder echar mierda en el foro aduciendo que las has visto y que se sabes de que se trata.

Vamos, dejad la gilipollez de "la veo para poder opinar". ¿Qué necesidad imperiosa tenéis y tú y muchos de opinar cada semana de algo que no os gusta? Si ya has visto 30 capítulos y no te gusta, deja de seguirla, joder. No te gusta y punto. Ya las has visto y lo has dejado claro, sigue adelante con tu vida. Pero no, te torturas cada semana solo para poder joder a los que sí les gusta.

Al final lo que conseguís es general mal rollo, que asumo que es el objetivo (como a mí no gusta, os voy da dar por culo a todos hasta que acabéis asqueados también). Ni coméis ni dejáis comer.

Porque aquí no se critica al que no le gusta un capítulo o no le gusta la serie. A mi hay capítulos que no me han gustado. Los de Golden Freezer fueron muy malos, por ejemplo. Se critica que alguien que sabe que no le gusta y no le va a gustar siga viniendo a dar por culo, solo porque se siente mejor si pone a parir la serie.

La libertad de opinión y expresión puede y debe usarse, pero con lógica y sentido común y saber si aporta algo o solo está para molestar.
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@sinuba Solamente te diré que soy un Aficionado muy disgustado, pero el mismo respeto, libertad de expresión y privilegios merecen tanto aquel que decide disfrutar y valorar positivamente la serie como aquel que expresa su opinión negativa, por muy reiterativa, incoherente, gilipollezca, estúpida, ilógica, de poco sentido común y "generador de malrollismo" que te a ti, o incluso a una mayoría, os parezca.
No tienes ningún derecho a exigir que no se haga una u otra cosa a nadie si se vierten opiniones con el debido respeto, porque, insisto, esto es un foro de debate de libre opinión. Si esto no te gusta, dos opciones, o apechugas con ello o decides no leer dichas opiniones, que, dicho sea de paso, tampoco nadie te obliga a leer y eres plenamente libre de decidir.
Acasa escribió:@sinuba Solamente te diré que soy un Aficionado muy disgustado, pero el mismo respeto, libertad de expresión y privilegios merecen tanto aquel que decide disfrutar y valorar positivamente la serie como aquel que expresa su opinión negativa, por muy reiterativa, incoherente, gilipollezca, estúpida, ilógica, de poco sentido común y "generador de malrollismo" que te a ti, o incluso a una mayoría, os parezca.
No tienes ningún derecho a exigir que no se haga una u otra cosa a nadie si se vierten opiniones con el debido respeto, porque, insisto, esto es un foro de debate de libre opinión. Si esto no te gusta, dos opciones, o apechugas con ello o decides no leer dichas opiniones, que, dicho sea de paso, tampoco nadie te obliga a leer y eres plenamente libre de decidir.

Yo también lo he puesto todo con respeto, así que con tu mismo argumento, tengo derecho a decirte lo que te he dicho, lo cual tampoco nadie te obliga a leer.

Como puedes ver, por ahí no se va a ningún lado.

Y no, no puedo no leer dichas opiniones, porque hasta que no las lea no puedo saber de que está hablando el usuario, entre otras cosas porque de memoria conozco a 2 o 3, así que no lo es mismo que alguien al que no le ha gusta la serie que siga viendola sabiendo que no le gusta y que lo hace solo para luego venir aqui a criticar.

Aunque tranquilo, te pillo. De hecho, es lo que buscáis con tanto flameo. Armargar a los demás del mismo modo en que la serie os armarga a vosotros y hacer que dejen de entrar en el foro, hartos de tanta tontería. Porque es una reacción muy humana el fastidiar a los demás para sentirte mejor por estar fastidiado. Y ojo, se puede hacer desde el respeto, la la libertad de expresión, los privilegios, la democracia y todas las palabras bonitas con las que quieras justificarte y adornarte.

Y es que no, porque por mucha educación que pongas en tus palabras, cuando vienes a molestar día sí y día también, no estás teniendo respeto por los usuarios que quieren disfrutar de la serie. ¿Quieres expresar tu opinión? Ya lo has hecho y nos ha quedado claro que no te gusta, muy bien. ¿Para qué insistes, por qué sigues viéndola? Es una actitud autodestructitva. Hay muchas series, películas y juegos que a mí no me gustan y no por eso voy a sus temas a quejarme, ni me los trago enteros una vez he comprobado que no me gustan. Me parece estúpido por mi parte y ganas de tocarle los cojones al personal.

Te pongo un ejemplo muy claro. No me gusta el Xenoverse. Puedo comentar sobre él y ponerlo a parir cuando surge por ejemplo el tema de un nuevo juego de DB, debatiendo con los pro XV, pero no me voy a su tema a criticarlo. No me gusta, a otros sí, que lo dsifruten tranquilos. Ya he expresé mi desagrado hacia el juego en su momento mientras le seuía la pista, hasta que me convencí de que el juego no era para mí. No tengo que dar la matraca más. Del mismo modo, hay users como Escachuli, con gustos opuestos a mí (pro Dimps, anti Spike) y tampoco se va a dar por culo al hilo del Raging Blast. Al igual que yo, si surge el tema puede debatir y criticarlo, como hace en el tema genérico de Dragon ball que tenemos,.

Eso es respeto. Vivir y dejar vivir.

El respeto es una de las bases de una buena convivencia, pero lo es la única. Hace falta también un saber estar y tener en cuenta el contexto y la situación en pos de una buena conviciencia. Tener consideración por los demás.

Yo podría ir a una mezquita todos los días y siempre desde el respeto y mi libertad criticar su religión sin parar. Un día. Y otro. Y otro. ¿Pero sería realmente respeto? ¿Sería una actitud correcta para la convivencia? Y quien dice mezquita,puede decir un bar del equipo contrario, un foro de Crepúsculo, etc.

¿En serio te parece normal ver algo que no te gusta solo para quejarte de ello?

Sé hombre, sé consecuente con lo que piensas y no sigas algo que te desagrada solo para fastidiar a los que sí. Será mejor para ti (no sufrirás la serie) y para los demás (no te sufriremos a ti). Dices que es tu libertad y que los demás somos libres de no leerte, pero al final la única forma de hacerlo es no entrar al foro, con lo que tu ibertad lo que está provocando es un perjuicio a los demás usuarios. En cambio, viendo que no te gusta Super, no creo que supusiera un perjuicio para ti dejar de verlo. Esa es una diferencia muy grande.
Acasa escribió:Me parece perfecto, pero vuelvo a decir, que el descontrol de ritmos entre uno y otro hace patente que hay una grave descordinación y pérdida de rumbo de donde quieren llevar ambas obras...
Lo suyo debería ser ir al unísono o bien seguir un patrón tradicional, como con el resto de manganimes (Primero manga, después, anime, siempre ciñendose o basandose uno sobre el otro), no inventando sobre la marcha o recortando/resumiendo vilmente...

Descordinación ninguna. El manga es un producto independiente que corre a cargo de Toyotaro.
Que el manga sea promocional no implica que deba seguir unas pautas similares a las del anime cuando TOEI no tiene nada que ver con este.
Los únicos que tienen peso en el manga son Toyotario y Shueisha (la cual es la editora de la V-Jump) siempre y cuando Toriyama le de el visto bueno (cosa que hace encantado con tal de no tener que dibujar nada)

Ya lo dijeron cuando lo anunciaron, el manga sería una adaptación de lo que vemos en el anime a cargo de Toyotaro, solo que aquí este tiene total libertad creativa siempre que pueda estructurarlo todo teniendo en cuenta que se publica mensualmente.

Ya pasó hace años con el special de Tarble. Primero salió el anime para el 40 aniversario de la Jump, y un año después el manga en la V-jump en 2 capítulos a cargo de Naho Ooishi con ligeros cambios con respecto al anime por parte de esta.
Yo lo que tengo claro después de ver la nueva saga del torneo de Champa en el que la animación y el dibujo vuelve a ser una mierda en los combates es que Toriyama se haría un favor muy grande a si mismo diciendo que lo canónico y principal es este manga, porque para mi al menos esta a años luz del anime y eso que es un misero producto promocional (y si ya se que esto no puede o no va a pasar [+risas] ).

Me gustaría que el manga aunque solo salga uno al mes se lo tomen con calma y sin prisas como en los últimos números y quede lo mas completo posible porque ya lo he dicho en varias ocasiones si viene a España va a caer... ojala cuando saquen los tomos completen las sagas que han dejado a medias o mal explicadas por las prisas del inicio y al final quede un producto completo.
xXSeiryuXx escribió:Yo lo que tengo claro después de ver la nueva saga del torneo de Champa en el que la animación y el dibujo vuelve a ser una mierda en los combates es que Toriyama se haría un favor muy grande a si mismo diciendo que lo canónico y principal es este manga, porque para mi al menos esta a años luz del anime y eso que es un misero producto promocional (y si ya se que esto no puede o no va a pasar [+risas] ).

Me gustaría que el manga aunque solo salga uno al mes se lo tomen con calma y sin prisas como en los últimos números y quede lo mas completo posible porque ya lo he dicho en varias ocasiones si viene a España va a caer... ojala cuando saquen los tomos completen las sagas que han dejado a medias o mal explicadas por las prisas del inicio y al final quede un producto completo.


Seguro se lo van a tomar con mas calma el manga y también es mi preferencia por sobre el anime. Aca en argentina hay un tipo que esta haciendo los tomos, cuando salga el numero 10 va a terminar de armar el segundo tomo. En total van a ser 5 números por tomo, es un poco escaso pero bueno.
No entiendo a qué viene toda esa discusión.

No me paso por estos hilos a menudo así que no sé qué habrá hecho Acasa en el pasado, pero lo que he visto aquí es que se ha limitado a dar su opinión, con sus razones, y ya está.

Hay montones que dicen chorradas a tutiplén sin ningún tipo de argumentos ni base, id a pelearos con ellos. El problema no es opinar diferente, el problema es no opinar, y Acasa desde luego no ha hecho eso.

No creo que sea muy difícil de entender que a él le gusta Dragon Ball, y aunque Super no le guste, la va a seguir porque forma parte de una saga favorita. ¿Acaso no nos hemos visto muchos GT entera pese a no gustarnos? ¿La mayoría de detractores de Star Wars Episodio I no se vieron también el II y el III? ¿Nunca os habéis hartado de una serie pero aún así habéis seguido un par de temporadas más para ver qué pasa con los personajes?
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@sinuba Bien, tu consideras que mis opiniones perjudican al foro, yo creo que no. No hay más que debatir.

@Dragonfan Agradezco tus comentarios, muy en la línea de lo que pienso.
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Ese argumento ya se lo he leído a mucha gente y es una chorrada. ¿Es qué eres crítico profesional y te pagan por reseñar Super o qué?
.


yo la veo para tener mi propia opinión y no depender de los demás, y más cuando hay de los dos extremos, unos que les encanta y otros que queremos que la cancelen por dar vergüenza ajena y humillar el nombre de DragonBall

en tu ejemplo sería ver Dragonball e ir a criticar a Onepiece en su hilo, eso no tiene sentido.

a mi me genera mal rollo que haya gente (poca) que le guste, ya que por su culpa siguen haciendo un sin sentido para aprovecharse del nombre de la serie
@kai_dranzer20 No suelo entrar a esta discusión, pero estás equivocado con lo que hay "poca" gente que le gusta, la serie está en el top 10 del ranking de más visto siempre, eso no es poca gente hamijo.

Saludos!
Acasa escribió:
ilarx escribió:He visto chavales pesados y después tu ,madre mía ,para que tienes interés en super ??solo metes mierda ,deja de verla tío ,tan simple como eso

Y repetire 1 y mil veces que esto se trata de un foro de debate y que, desde el respeto al usuario, tengo libertad de opinar, expresar y repetir lo que me de la rematada gana. Por otro lado, para poder criticar con argumentos, hay que conocer y visionar el tema a tratar.
He dicho.

Sonikero escribió:Ya se ha dicho que hay unas ideas/guión base que es el de Toriyama. Luego está el anime que es la adaptación "oficial y canónica" de esa idea y luego el manga que es la "adaptación y promoción" del anime.

Me parece perfecto, pero vuelvo a decir, que el descontrol de ritmos entre uno y otro hace patente que hay una grave descordinación y pérdida de rumbo de donde quieren llevar ambas obras...
Lo suyo debería ser ir al unísono o bien seguir un patrón tradicional, como con el resto de manganimes (Primero manga, después, anime, siempre ciñendose o basandose uno sobre el otro), no inventando sobre la marcha o recortando/resumiendo vilmente...


Pero es que no están coordinados ni tienen por qué estarlo.

Y pocas series conoces si crees que el patrón tradicional es manga -> anime cuando hay mil series que son anime y luego manga, anime solo, novela y anime, anime y novela, etc

Y vuelvo a repetir que este no es un manga al uso. No se puede comparar con el manga de Naruto por poner un ejemplo.
kai_dranzer20 está baneado por "Game Over"
@ONiZ japon no cuenta, sus gustos son raros, también están series en el top10 que a nadie fuera de Japón le interesan en lo más mínimo


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Muy japones

Y la de los pokemones con relojito y Doraemon ??? ¬_¬

Quién no te dice que está entre las más vistas solo para poder criticarla después, es decir, que la ven por obligación y solo por llamarse dragonball
Madwin está baneado por ""
Tengo info sobre lo que le paso a Goku vs Frost

he leído en Facebook, tengo varios grupos de Dragon Ball y en uno de ellos han dicho que que en el adelanto del prox. cap. Goku comenta que algún tipo de habilidad lo ha dejado noqueado y por eso pierde y no puede hacer nada contra el ataque que lo tira fuera del ring
@kai_dranzer20 ¿Cómo no va a contar Japón en un producto Japones, hecho para japoneses y si eso, y más adelante, para el resto del mundo?

Los pokemon con relojito, están licenciados ya en España, y Doraemon en España es una serie muy vista xD
kai_dranzer20 escribió:@ONiZ japon no cuenta, sus gustos son raros, también están series en el top10 que a nadie fuera de Japón le interesan en lo más mínimo


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Muy japones

Y la de los pokemones con relojito y Doraemon ??? ¬_¬

Quién no te dice que está entre las más vistas solo para poder criticarla después, es decir, que la ven por obligación y solo por llamarse dragonball


Pokemones con relojito = Yokai Watch, el nuevo boom mundial desde pokemon/digimon.

Anda que [reojillo]
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ONiZ escribió:@kai_dranzer20 ¿Cómo no va a contar Japón en un producto Japones, hecho para japoneses y si eso, y más adelante, para el resto del mundo?

Los pokemon con relojito, están licenciados ya en España, y Doraemon en España es una serie muy vista xD


Y a ti te gusta doraemon ?

Supongo que lo que cuenta para que una serie salga de Japón son los gustos fuera de Japón, y DBS está pésimamente criticada
kai_dranzer20 escribió:
ONiZ escribió:@kai_dranzer20 ¿Cómo no va a contar Japón en un producto Japones, hecho para japoneses y si eso, y más adelante, para el resto del mundo?

Los pokemon con relojito, están licenciados ya en España, y Doraemon en España es una serie muy vista xD


Y a ti te gusta doraemon ?

Supongo que lo que cuenta para que una serie salga de Japón son los gustos fuera de Japón, y DBS está pésimamente criticada


Hombre, tengo ya una edad... xD, pero como producto para niños es una serie de bastante calidad.
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ONiZ escribió:
Hombre, tengo ya una edad... xD, pero como producto para niños es una serie de bastante calidad.


DBS no tiene calidad ni para niños
kai_dranzer20 escribió:
ONiZ escribió:
Hombre, tengo ya una edad... xD, pero como producto para niños es una serie de bastante calidad.


DBS no tiene calidad ni para niños


Estoy bastante convencido de que los niños no ven la serie con los ojos de un adolescente/adulto y no son tan críticos con ella, sólo la verán para el rato y divertirse, cosa que comprobando el % de espectadores demuestra que si una serie muy seguida.

Y ojo, no la estoy defendiendo, tan solo me irrita (no lo digo por ti ni nadie en especial) esta discusión durante 4/5 días después de cada capitulo desde los 33 capítulos que lleva esta.
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estoy de acuerdo que no la vemos con ojos de niño, pero la diferencia es abismal, irreconocible, y por más que le busco algo bueno y trato de disfrutarla como cualquier otra serie es imposible, no se la recomendaría ni a los niños,
Yo comprendo a la gente como tu que opina que la serie no esta a la altura de su predecesora, de hecho en algunos puntos estoy bastante de acuerdo, pero hay que entender la serie como lo que es, un producto enfocado a un público que genere ganancias con el menor coste posible, aunque nos duela es así ya no es la serie de antaño, y esto lo esta cumpliendo. Se vuelve a hablar de la serie, las ventas de merchandising habrán subido con total seguridad.

En mi opinión, cuando la gente tenga claro esos puntos podrá empezar a disfrutarla, o no, como lo que es. Yo personalmente la sigo semanalmente y la disfruto pese a sus fallos en animación/dibujo, sobre la historia aún queda mucho por desarrollar por lo que no puedo decir si será buena o no.
kai_dranzer20 escribió:a mi me genera mal rollo que haya gente (poca) que le guste, ya que por su culpa siguen haciendo un sin sentido para aprovecharse del nombre de la serie


No entiendo muy bien esta posición.

¿Te molesta que la gente no tenga los mismos gustos que tú? Porque obviamente, hay cosas que no te gustan a ti y a otros sí, y se seguirán haciendo productos para esas personas. Tú tienes la libertad de no verlas y ya está, pero prefieres no ejercer esa libertad y, al por el contrario, coaccionar la libertad ajena de hacer lo que nos de la gana :S.

De todos modos, la serie todavía no ha salido de Japón, así que por mucho que le guste a la gente de este foro, esas personas no influyen en nada que la serie se siga haciendo, lo que influyen son los japos, esos que dices que "no cuentan".

Ah, ¿y tú compras cosas de Dragon Ball? ¿Videojuegos? ¿Algún cómic de los nuevos? ¿Algo de DBZ? Porque las empresas cuentan como ingresos derivados de un producto el merchandising relacionado, es decir, que si tú compras algo de DBZ, se contabiliza como beneficios de merchandising de Dragon Ball Super, y consecuentemente "por tu culpa" siguen haciendo Dragon Ball Super. Qué mal rollo eh.
Pero si el mismo es el que remarca que ve DBS "Obligado" cuando hace apología al fracaso de esta día si día tambien.
Acasa puede ser un fan disgustado (demasiado aveces) pero aunque alguna vez insista más de la cuenta, se puede llegar a debatir con el, pero Kai_Dranzer es de los más haters que hay de la serie.
Es de los que les gustaría que la cancelasen y no oculta en absoluto su opinión despectiva de DBS (totalmente respetable) pero a su vez cada semana la ve "Obligado".

Mientras siga habiendo gente que la vea "Obligada" ya pueden haber criticas negativas, que TOEI va a seguir viendo que tiene público sin criterio que se traga todo lo que ellos quieren "obligados"

Por cierto, eso de que los japos no cuentan son raros no tiene validez ni lógica alguna. Dragon ball siempre ha sido un producto japonés y para los japoneses. Por mucho que haya triunfado internacionalmente.
bad_iori escribió:Por cierto, eso de que los japos no cuentan son raros no tiene validez ni lógica alguna. Dragon ball siempre ha sido un producto japonés y para los japoneses. Por mucho que haya triunfado internacionalmente.


Pero es que no solo eso, es una falacia como la copa de un pino. Puedo recurrir a ese "argumento" de parbulario para todo.

¿No te gusta Super? No cuentas, eres raro.
¿Te gusta Z? No cuentas, eres raro.
¿Te gusta El Padrino? No cuentas, eres raro.

No, kai_dranzer, la gente no es rara por no compartir tus gustos. Lo que es raro es intentar imponerlos y pretender que un producto se cancele porque no es de tu agrado. Raro y preocupante.
No alimenteis mas al troll... Solamente habla para hatear, parece que no lo conoceis si solo hace eso, no respeta que le guste a la gente porque el tiene la "verdad universal".Y no tiene reparos en decir siempre que la cancelen. Hay muchos de nosotros que no le respondemos porque es una tonteria.
¿Para cuando el próximo capítulo? A ver si extienden o explican algo más.
Reakl escribió:¿Para cuando el próximo capítulo? A ver si extienden o explican algo más.


La semana que viene fijo que ya lo tenemos, tengo ganas de ver si hay cambios en el manga y si este va a adelantar al anime que se supone que esta semana hay paron.
Madwin está baneado por ""
xXSeiryuXx escribió:
Reakl escribió:¿Para cuando el próximo capítulo? A ver si extienden o explican algo más.


La semana que viene fijo que ya lo tenemos, tengo ganas de ver si hay cambios en el manga y si este va a adelantar al anime que se supone que esta semana hay paron.


Espero que por el parón el manga lo adelante o al menos lo iguale porque sino se quedará demasiado atrasado
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