Guerra de Ucrania

derribado escribió:[embed]https://twitter.com/DaniMayakovski/status/1503949955878240258?[t=O82skn7wvAAhu_Kq3mnUyg&s=19[/embed]

Grupo Wagner

Quién es Dmitry Utkin:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dmitry_Utkin



https://youtu.be/xqTssUO79FA]

https://mobile.twitter.com/sameralatrush/status/1365746097117921288

QUE CIERRES EL PIQUITO YA, PESADO.

Pararegistros escribió:https://us.yahoo.com/news/chinese-military-says-u-destroyers-150616252.html

La verdad estas cosas si eso al hilo de China ya que poco tienen que ver con lo de Ucrania, ya que por el momento en esa zona no hay liado en Ucrania ni lo estará en el corto plazo

Bueeo, pues esta misma mañana ya ha caído algún misil o bomba a las afueras de Alexandria, donde tengo mi más antigua amistad de fuera de España. Cuando he visto la foto desde su ventana se me ha venido a la mente toda aquella gente que escribe o me dice " pero en Yemen", " pero en Irak"... Pues no, evidentemente por mucho que en el pasado o en el presente se produzcan atrocidades de unos u otros, por supuesto que me afecta más cuando ocurre en lugares dónde tengo conocidos o amigos. Y no significa que no me importen los demás o que no haya protestado por otros conflictos y por la muerte de otros inocentes. Las vidas valen lo mismo, pero no me afecta de igual manera que fallezca alguien que no conozco en mitad de África ( o aquí mismo en España ) o que fallezca un familiar mio, por poner un ejemplo.

El Danés escribió:@Galicha Vengo leyendo tus aportes y debo reconocer, con cierto pesar, que me "irrita" la paciencia que tienes con algunos.
Aunque eso, sin dudas, habla bien de ti.
Tiempos absurdos, en mi opinión, donde por un lado seguimos lastrando con ideologías caducas, visiones del mundo maniqueas y una polarización en el pensamiento que no admite el "justo medio" que decían los griegos.
Por más que tengamos aquí a un discípulo de Aristóteles al que me imagino gritándole "Muera la inteligencia! ¡Viva la muerte! a Unamuno.

Bueno, intuyo que son gente muy joven, la sangre les bombea fuerte pero tienen pocas horas de vuelo, se creen que el mundo se mueve en torno a su ombligo...pues eso, la adolescencia, encima se les junta que muchos están flipados con las cuestiones militares, de armas y estrategias y tal por los videojuegos así que tienen un cacao.
Y sí, totalmente de acuerdo, este primer mundo cada vez es más tonto e infantil, como dice un amigo mío: solo hay que ver el cine que triunfa en cartelera, la música que está en el top y los best sellers...y te explicas todo.
En mi experiencia, en estos tiempos convulsos es cuando emegen los fanáticos (que suelen ser los menos dotados), los exaltados, el conmigo o contra mí, exigir pruebas de fe, obligar a la gente a significarse, etc. Yo me bajo. Por cierto, muy bonita la referencia a Unamuno y Aristóteles, alguno se pensará si son jugadores de e-sports...

El Danés escribió:Y, digámoslo todo, de haber nacido Ruso tendría tatuado a Putin en una nalga y a saber que apologías soltaría de la justa recuperación del Rus de Kiev viendo lo que dice del Imperio Español, un imperio de amor parece xD Es todo tan loco que termino suscribiendo a las palabras de un gringo de la administración Reagan.
Ojo, el artículo es de 10 días antes de la invasión:
https://www.elcohetealaluna.com/yo-estuve-alli/

Jaja claro. Siempre me ha hecho gracia lo de la exaltación patriótica porque nacer en un sitio u otro es puramente circunstancial. Este señor en concreto, como bien dices, de haber nacido en ese trocito entre Biellorusia y Japón, tendría a Putin tatuado en una nalga y nos estaría ilustrando sobre las grandísimas aportaciones de Rusia al mundo.
Por cierto, gracias por el artículo, interesantísimo, aunque no le auguro mucho éxito por estos lares: no tiene frases efectistas de twitter ni salen aviones tirando 18 mil misiles por hora...

ErisMorn escribió:Bueno eso mismo han dicho por dar armas a Ucrania… sigo diciendo que la disuasión nuclear funcionó durante la Guerra Fría porque cada una de las potencias al desafío del otro respondía de alguna forma, ahora EEUU no está respondiendo está dejando hacer a Rusia y por eso cada día que pasa así es mas peligrosa.

Tiene lógica: si a alguien beneficia y va a beneficiar previsiblemente este conflicto es a EEUU, de hecho da la sensación de que, cuando se acercan posturas y parece que el pacto está más cerca, llegan ellos con una garrafa de alcohol y la tiran en la hoguera...ellos simplemente tienen que observar desde la lejanía y recoger frutos, como mucho mover el árbol un poquito, yo no comparto la postura pero la entiendo. La que sigo sin entender es la de Europa.

bikooo2 escribió:

Pararegistros escribió:https://us.yahoo.com/news/chinese-military-says-u-destroyers-150616252.html

La verdad estas cosas si eso al hilo de China ya que poco tienen que ver con lo de Ucrania, ya que por el momento en esa zona no hay liado en Ucrania ni lo estará en el corto plazo

Hombre... si no ves que es una medida de presión de USA a China por la respuesta o mejor dicho "falta de respuesta" que dieron en la cumbre del otro día... mal vamos.

Galicha escribió:Tiene lógica: si a alguien beneficia y va a beneficiar previsiblemente este conflicto es a EEUU, de hecho da la sensación de que, cuando se acercan posturas y parece que el pacto está más cerca, llegan ellos con una garrafa de alcohol y la tiran en la hoguera...ellos simplemente tienen que observar desde la lejanía y recoger frutos, como mucho mover el árbol un poquito, yo no comparto la postura pero la entiendo. La que sigo sin entender es la de Europa.

Sigue con tu guerra contra EEUU pero no es real lo que dices, nunca ha habido una solución dialogada al conflicto porque jamás Rusia la ha querido, no dialogas con tu rival mientras tus soldados bombardean y asedian una ciudad, lo lógico es una tregua de horas durante el diálogo y si fracasa seguir bombardeando pero no lo que está haciendo Rusia.

El diálogo para Rusia es de cara a la galería sobre todo para contentar a su único aliado que es China, nada más. El único culpable del conflicto es Rusia, el único que sigue echando gasolina al conflicto es Rusia... bastante están aguantando las potencias occidentales para no intervenir y mandar al carajo a Rusia con su ejército que se queda sin combustible en mitad del avance a Kiev... si no fuera por los misiles nucleares la OTAN borra de Ucrania al ejército ruso en una semana.

copio y pego articulo que habla sobre los planes de Putin:
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La otra 'guerra' de Putin: aliarse con China y controlar las materias primas mundiales

Rusia pretende crear y liderar una Asociación de Países Productores de Materias Primas (CPCA) para controlar energía, tierras, alimento y metales.

Consciente de las sanciones que le llueven desde Occidente, la economía rusa comienza a notar los efectos de haber iniciado una guerra: su moneda se devalúa, la mitad de los activos en moneda extranjera están congelados, los inversores huyen del país y las exportaciones se paralizan o se prohíben. Pero Rusia va a por todas y, además de invadir Ucrania, tiene en mente otro ambicioso objetivo: controlar el mercado mundial de las materias primas.

Así lo desgranan en detalle en un artículo de El Mundo Ferucci de Bortoli, periodista del Corrrere della Sera, y Alessandro Giraudo, profesor de Finanzas Internacionales en el ISG de París. Lo que Putin desea no es otra cosa que el poder, el poder que otorga controlar el motor del mundo: petróleo, gas, metales estratégicos y tierras. En otras palabras, liderar una generación, dominar una transición mundial.


El plan de Putin: una OPEP con los grandes productores de materias primas

El oro negro es uno de los bienes más codiciados y necesarios. O mejor dicho, muy necesario y por ello codiciado. Si bien Occidente castiga a golpe de sanción la invasión de Ucrania, muchos de los países son altamente dependientes del gas y petróleo ruso. Según el artículo, la balanza comercial rusa superará los 113.800 millones de beneficios registrados en 2020. La guerra y la subida del precio de la energía parecen no salir tan caro a Rusia.

Según los autores del artículo, el plan de Putin es crear una Asociación de Países Productores de Materias Primas (CPCA), una especie de OPEP que una a los mayores países productores de materias primas. Para ello Rusia ya ha establecido “negociaciones muy confidenciales” con Arabia Saudí y Qatar, grandes exportadores de gas, vistos ahora por Occidente como alternativa a Rusia. Putin quiere tejer alianzas con los mayores productores mundiales de materias primas.

Otro caso: Azerbaiyán, importante exportador de gas del sur de Italia, está “estrechamente vinculado” a Moscú, por lo que puede seguir la estela rusa en cuanto a las decisiones que se tomen sobre la energía. Rusia tiene presencia en Libia, donde hay grandes reservas de petróleo, y el artículo asegura que Moscú también ha contactado con Irán para hacerle llegar el plan.

Pero no hay que dejar de lado las buenas relaciones entre Moscú y Pekín: hace unas semanas, antes del estallido de la guerra, China y Rusia firmaron un contrato para el suministro de 10.000 millones de metros cúbicos anuales de gas siberiano para los próximos 30 años. El contrato se firma con motivo de los Juegos Olímpicos de Invierno de Pekín, quizás una de las razones por las que la ofensiva de Rusia sobre Ucrania no comenzó hasta que la competición deportiva internacional finalizase. Como China quiere reducir su dependencia del carbón (en 2020 el 57% de la electricidad procedía del carbón) ve ahora en Rusia un potente aliado energético.


Agricultura y metales

Según Worldometers, unos ocho millones de humanos habitamos el planeta. Es decir, ocho millones de bocas que alimentar, y el artículo mencionado indica que en 2050 seremos 10.000. Rusia conoce esto, y ve en Ucrania algo más allá de una antigua parcela soviética: es un gran productor de trigo, colza y titanio. Controlar el alimento mundial también es poder. Giraudo y de Bortoli indican que el oeste de Ucrania es rico en cereales, el este en hierro. Rusia codicia las tierras negras de Ucrania (un tipo de suelo muy fértil para la agricultura).

La alianza con China va más allá de ideologías. El gigante asiático importa entre un 25 y un 30% de toda la producción mundial de materias primas, y produce el 35% mundial de los bienes manufacturados. Qué gran socio puede ser China, y qué consciente es de ello Putin. Rusia ya abastece a China de materias primas desde puertos como el de Vladivostock.

Pero China también necesita, o necesitará en el futuro, materiales estratégicos: platino, paladio, rodio, cobalto, berilio, borato, hafnio, niobio, tantalio; sustancias muy habituales en nuestro día a día, presente, por ejemplo, en la batería de nuestros móviles, en los parques eólicos y en los coches eléctricos. Según el artículo, el objetivo de Rusia es ampliar su influencia hacia el oeste e impedir la ampliación de la OTAN y de la Unión Europea.

fuentes:
https://as.com/diarioas/2022/03/18/actu ... esrelrecom
https://www.elmundo.es/economia/2022/03 ... b45ae.html

ErisMorn escribió:Sigue con tu guerra contra EEUU pero no es real lo que dices, nunca ha habido una solución dialogada al conflicto porque jamás Rusia la ha querido, no dialogas con tu rival mientras tus soldados bombardean y asedian una ciudad, lo lógico es una tregua de horas durante el diálogo y si fracasa seguir bombardeando pero no lo que está haciendo Rusia.

Que no es ninguna guerra chico, es un análisis de las posiciones de cada uno, y aquí el que más tiene que ganar y el que menos prisa tiene porque se cierre esto es EEUU, de hecho te he dicho que entiendo su postura, aunque no la comparta.
Y claro que se está negociando pero Rusia que tiene debajo de la bota a Ucrania, no va a levantar el pie, no tiene lógica, ahora que tiene la posición de fuerza, DE NUEVO entiendo su postura aunque no la comparta.

ErisMorn escribió:El diálogo para Rusia es de cara a la galería sobre todo para contentar a su único aliado que es China, nada más.

Esto es poco probable, a Rusia este conflicto también le sale caro y lo que parece que se está negociando no está lejos de sus pretensiones. Si se cierra el acuerdo pronto, se retira y aquí paz y después gloria, los europeos respirarán también aliviados y levantarán la mayoría de las sanciones y los jodidos los ucranianos (y los europeos como colateral).

ErisMorn escribió:El único culpable del conflicto es Rusia, el único que sigue echando gasolina al conflicto es Rusia... bastante están aguantando las potencias occidentales para no intervenir y mandar al carajo a Rusia con su ejército que se queda sin combustible en mitad del avance a Kiev...

Que la guerra la ha empezado Rusia no tiene discusión pero no estamos aquí para discutir obviedades ¿o sí?.
Las potencias occidentales no están aguantando nada, aquí cada uno juega con lo que tiene y la OTAN no se va a meter en conflicto con Rusia para empezar una tercera guerra mundial, y Putin lo sabe, por eso ha hecho esto

ErisMorn escribió:si no fuera por los misiles nucleares la OTAN borra de Ucrania al ejército ruso en una semana.

Claro, pero es que es otra obviedad.

Pararegistros escribió:

bikooo2 escribió:

Pararegistros escribió:https://us.yahoo.com/news/chinese-military-says-u-destroyers-150616252.html

La verdad estas cosas si eso al hilo de China ya que poco tienen que ver con lo de Ucrania, ya que por el momento en esa zona no hay liado en Ucrania ni lo estará en el corto plazo

Hombre... si no ves que es una medida de presión de USA a China por la respuesta o mejor dicho "falta de respuesta" que dieron en la cumbre del otro día... mal vamos.

Pero es que eso es el pan de cada día en esa zona, solo que ahora se asocia a este conflicto que puede ser perfectamente

Galicha escribió:Que no es ninguna guerra chico, es un análisis de las posiciones de cada uno, y aquí el que más tiene que ganar y el que menos prisa tiene porque se cierre esto es EEUU, de hecho te he dicho que entiendo su postura, aunque no la comparta.
Y claro que se está negociando pero Rusia que tiene debajo de la bota a Ucrania, no va a levantar el pie, no tiene lógica, ahora que tiene la posición de fuerza, DE NUEVO entiendo su postura aunque no la comparta.

No es ninguna guerra es una operación especial

Y para tener a Ucrania en la bota bien que se le está resistiendo con más de 7.000 muertos entre sus filas y usando misiles hipersónicos porque se han quedado sin misiles balísticos.

Reakl escribió:

shilfein escribió:

Reakl escribió:Cuando sólo tienes que perder, sí.
Lo de no dejarse pegar es para quien puede conseguir que te dejen de pegar pegando. El resto cobra el doble.

También puedes perder pero haber hecho el suficiente daño como para disuadir futuras agresiones. O ganar.

Al fin y al cabo en una ciudad los defensores están en una posición mucho más ventajosa que los atacantes, sobre todo si tienes a la UE suministrándote el equipo y recursos adecuados.

En cualquier caso me parece paternalista, cobarde e irrespetuoso decirles lo que deberían hacer desde la seguridad de la otra punta de Europa. La decisión corresponde a los ucranianos como víctimas que son, y lo único moralmente respetable que podemos hacer el resto es apoyarlos.

Que estés en una posición ventajosa no significa nada si vas a perder.

Rusia será una potencia militar, pero en el plano económico son un mendigo.
No hay que vencerla, solo hacer que le salga caro.

Reakl escribió:No van a poder echar a Rusia y a cambio han destruido permanente sus vidas. No sólo la de los muertos, sino la de los vivos, porque los próximos 30 años van a ser exclusivamente para reconstruir el país. Y además, bajo el yugo de Rusia.

¿Con una población abiertamente en contra y previamente armada por occidente? Ni de coña.
Rusia no es EEUU. Podrá (o no) invadir Ucrania, pero sencillamente no tienen los recursos para mantenerla invadida.

El modus operandi de Rusia es siempre el mismo:
1) Invasión relámpago (muy barata)
2) El país en cuestión se asusta y acepta el gobierno titiritero.
3) El país queda como un satélite de Rusia. Doblegado por el miedo y sin necesidad de invertir recursos para mantenerlo.

Realmente, Ucrania ya ha ganado. En el momento en el que los puntos 1 y 2 han fallado, el 3 es inasumible para Rusia.

Galicha escribió:Que no es ninguna guerra chico, es un análisis de las posiciones de cada uno, y aquí el que más tiene que ganar y el que menos prisa tiene porque se cierre esto es EEUU, de hecho te he dicho que entiendo su postura, aunque no la comparta.

¿EEUU el que menos prisa tiene? En serio, o tienes 0 idea de geopolítica o me estás troleando.

Rusia era agua pasada para EEUU y solo querían centrarse en China (con razón).
El que hayan tenido que usar el dolar como arma para paralizar las reservas financieras de Rusia. ¿De verdad crees que no les va a pasar factura? ¿Crees que el resto de paises van a seguir utilizando dólares como reserva de valor, sabiendo que EEUU los puede utilizar militarmente contra ellos si se cabrean? El dolar se va a depreciar salvajemente, y EEUU lo sabe.

Y peor todavía para EEUU: Han mostrado sus bazas. China ha tomado buena nota de la reacción de occidente, y ya está creando contramedidas (Alternativas a SWIFT, cambiar las inversiones en dólares por oro, compra masiva de petróleo ruso a precio de saldo, etc...) para cuando les toque a ellos invadir Taiwan.

No, amigo. Ningún país capitalista, demócrata y liberal gana nada con esta guerra.

Aquí China es, sin lugar a dudas, la gran beneficiada. Y Rusia también lo habría sido si los ucranianos no le estuvieran echando huevos.

Escorpio_28 escribió:copio y pego articulo que habla sobre los planes de Putin:
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La otra 'guerra' de Putin: aliarse con China y controlar las materias primas mundiales

Rusia pretende crear y liderar una Asociación de Países Productores de Materias Primas (CPCA) para controlar energía, tierras, alimento y metales.

Consciente de las sanciones que le llueven desde Occidente, la economía rusa comienza a notar los efectos de haber iniciado una guerra: su moneda se devalúa, la mitad de los activos en moneda extranjera están congelados, los inversores huyen del país y las exportaciones se paralizan o se prohíben. Pero Rusia va a por todas y, además de invadir Ucrania, tiene en mente otro ambicioso objetivo: controlar el mercado mundial de las materias primas.

Así lo desgranan en detalle en un artículo de El Mundo Ferucci de Bortoli, periodista del Corrrere della Sera, y Alessandro Giraudo, profesor de Finanzas Internacionales en el ISG de París. Lo que Putin desea no es otra cosa que el poder, el poder que otorga controlar el motor del mundo: petróleo, gas, metales estratégicos y tierras. En otras palabras, liderar una generación, dominar una transición mundial.


El plan de Putin: una OPEP con los grandes productores de materias primas

El oro negro es uno de los bienes más codiciados y necesarios. O mejor dicho, muy necesario y por ello codiciado. Si bien Occidente castiga a golpe de sanción la invasión de Ucrania, muchos de los países son altamente dependientes del gas y petróleo ruso. Según el artículo, la balanza comercial rusa superará los 113.800 millones de beneficios registrados en 2020. La guerra y la subida del precio de la energía parecen no salir tan caro a Rusia.

Según los autores del artículo, el plan de Putin es crear una Asociación de Países Productores de Materias Primas (CPCA), una especie de OPEP que una a los mayores países productores de materias primas. Para ello Rusia ya ha establecido “negociaciones muy confidenciales” con Arabia Saudí y Qatar, grandes exportadores de gas, vistos ahora por Occidente como alternativa a Rusia. Putin quiere tejer alianzas con los mayores productores mundiales de materias primas.

Otro caso: Azerbaiyán, importante exportador de gas del sur de Italia, está “estrechamente vinculado” a Moscú, por lo que puede seguir la estela rusa en cuanto a las decisiones que se tomen sobre la energía. Rusia tiene presencia en Libia, donde hay grandes reservas de petróleo, y el artículo asegura que Moscú también ha contactado con Irán para hacerle llegar el plan.

Pero no hay que dejar de lado las buenas relaciones entre Moscú y Pekín: hace unas semanas, antes del estallido de la guerra, China y Rusia firmaron un contrato para el suministro de 10.000 millones de metros cúbicos anuales de gas siberiano para los próximos 30 años. El contrato se firma con motivo de los Juegos Olímpicos de Invierno de Pekín, quizás una de las razones por las que la ofensiva de Rusia sobre Ucrania no comenzó hasta que la competición deportiva internacional finalizase. Como China quiere reducir su dependencia del carbón (en 2020 el 57% de la electricidad procedía del carbón) ve ahora en Rusia un potente aliado energético.


Agricultura y metales

Según Worldometers, unos ocho millones de humanos habitamos el planeta. Es decir, ocho millones de bocas que alimentar, y el artículo mencionado indica que en 2050 seremos 10.000. Rusia conoce esto, y ve en Ucrania algo más allá de una antigua parcela soviética: es un gran productor de trigo, colza y titanio. Controlar el alimento mundial también es poder. Giraudo y de Bortoli indican que el oeste de Ucrania es rico en cereales, el este en hierro. Rusia codicia las tierras negras de Ucrania (un tipo de suelo muy fértil para la agricultura).

La alianza con China va más allá de ideologías. El gigante asiático importa entre un 25 y un 30% de toda la producción mundial de materias primas, y produce el 35% mundial de los bienes manufacturados. Qué gran socio puede ser China, y qué consciente es de ello Putin. Rusia ya abastece a China de materias primas desde puertos como el de Vladivostock.

Pero China también necesita, o necesitará en el futuro, materiales estratégicos: platino, paladio, rodio, cobalto, berilio, borato, hafnio, niobio, tantalio; sustancias muy habituales en nuestro día a día, presente, por ejemplo, en la batería de nuestros móviles, en los parques eólicos y en los coches eléctricos. Según el artículo, el objetivo de Rusia es ampliar su influencia hacia el oeste e impedir la ampliación de la OTAN y de la Unión Europea.

fuentes:
https://as.com/diarioas/2022/03/18/actu ... esrelrecom
https://www.elmundo.es/economia/2022/03 ... b45ae.html

La pregunta es cómo va a pagar China las materias rusas. A China no le gusta pagar con dinero, prefiere hacer trueques construyendo infraestructuras como carreteras o vías férreas (de ínfima calidad, todo sea dicho)

Y Rusia lo que necesita es desesperadamente dinero. Así que si China paga, le va a comprar el gas a precio de agua del grifo.

https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b45c0.html

¿Cómo puede ser que les estén dando matarile a tanto alto mando ruso? ¿No tienen cuartel general o qué? ¿Qué carajo hacía este tío en tierra firme?

@bikooo2 Ya sé que es frecuente, pero no lo es tanto en el contexto y tenerlo al lado de la flota taiwanesa como queriendo decir:

Pararegistros escribió:https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2022/03/21/6238371be2704e251d8b45c0.html

¿Cómo puede ser que les estén dando matarile a tanto alto mando ruso? ¿No tienen cuartel general o qué? ¿Qué carajo hacía este tío en tierra firme?

Según el general Petrus de los USA, los comandantes tienen que avanzar hasta las primeras líneas ante el estancamiento de los avances por la resistencia ucraniana y la desmoralización de las tropas rusas exponiéndose a los francotiradores.

NWOBHM escribió:

Pararegistros escribió:https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2022/03/21/6238371be2704e251d8b45c0.html

¿Cómo puede ser que les estén dando matarile a tanto alto mando ruso? ¿No tienen cuartel general o qué? ¿Qué carajo hacía este tío en tierra firme?

Según el general Petrus de los USA, los comandantes tienen que avanzar hasta las primeras líneas ante el estancamiento de los avances por la resistencia ucraniana y la desmoralización de las tropas rusas exponiéndose a los francotiradores.

Precisamente lo que suponía y encima al liquidarlos no creo que les suba más la moral, dejando a oficiales menos experimentados al mando.

Pararegistros escribió:

derribado escribió:[embed]https://twitter.com/DaniMayakovski/status/1503949955878240258?[t=O82skn7wvAAhu_Kq3mnUyg&s=19[/embed]

Grupo Wagner

Quién es Dmitry Utkin:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dmitry_Utkin



https://youtu.be/xqTssUO79FA]

https://mobile.twitter.com/sameralatrush/status/1365746097117921288

QUE CIERRES EL PIQUITO YA, PESADO.

La falta de respeto ya la tienes reportada, puedes estar tranquilo.
En cuanto a tu información no tienes mas que revisar el primer comentario para desmontarlo.

Pararegistros escribió:

NWOBHM escribió:

Pararegistros escribió:https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2022/03/21/6238371be2704e251d8b45c0.html

¿Cómo puede ser que les estén dando matarile a tanto alto mando ruso? ¿No tienen cuartel general o qué? ¿Qué carajo hacía este tío en tierra firme?

Según el general Petrus de los USA, los comandantes tienen que avanzar hasta las primeras líneas ante el estancamiento de los avances por la resistencia ucraniana y la desmoralización de las tropas rusas exponiéndose a los francotiradores.

Precisamente lo que suponía y encima al liquidarlos no creo que les suba más la moral, dejando a oficiales menos experimentados al mando.

También influye el desastre de las comunicaciones rusas (una más) Muchas unidades están comunicándose por teléfonos móviles convencionales. Ucrania ha apagado la red 3G y los mandos no saben exactamente qué está pasando, así que tienen que desplazarse al foco de la acción para enterarse.
Un despropósito todo.

pacopolo escribió:

Adris escribió:es que ponen imágenes "falsas", dan información falsa (Fácilmente contrastable), manipulan datos...

Esto mismo lo he visto hacer bastantes veces últimamente a nuestras cadenas de televisión en multitud de temas.

La censura no es buena NUNCA. JAMÁS. Bajo ninguna justificación ni ningún argumento. El gobierno ucraniano ahora mismo está haciendo lo mismo para echar toda la mierda a Rusia que pueda. Y nuestros propios gobiernos, más de lo mismo según interese convencer a la población de las decisiones que vean bien tomar. Y la única manera de poder estar bien informado es tomar la información de todos los medios posibles y de todos los bandos posibles, y utilizar tu sentido crítico para tratar de extraer, de ahí, la verdad. Eliminar lo que dice uno de los bandos significa tener una visión completamente partidista de la situación, por mucho que el que censures sea el bando "enemigo", o "os malos".

Yo no estoy para nada a favor de Rusia en este conflicto, ni los voy a defender de ninguna forma. Pero decir que la censura es buena es una BARBARIDAD. En esta situación y en cualquier otra situación imaginable.

Si no pasa nada, cada uno con sus cosas.
Veo mal que se censure un medio que no es afín a x tendencia. Los hay de derechas, de izquierdas, de ovnis de... pero panfletos para hacer guerra y presión, apoyar a un régimen dictatorial que inventa, manipula y desinforma?. Como si no vuelve nunca.
No aporta nada, ni siquiera aporta para hacerte una idea de la situación xD.

La censura, como las guerras (Como dice el que te da el +1, @Mr_gorila) las hay buenas y malas.

Documental muy interesante realizado por Oliver Stone. Quizás le ayude a alguno a hacerse una idea de los antecedentes, contexto y de las causas de lo que ahora está sucediendo. Otros lo ignorarán, por eso no es para ellos.

derribado escribió:Documental muy interesante realizado por Oliver Stone. Quizás le ayude a alguno a hacerse una idea de los antecedentes, contexto y de las causas de lo que ahora está sucediendo. Otros lo ignorarán, por eso no es para ellos.

Oliver Stone ¿en serio?

Así están dejando los rusos Mariupol. Todos parecen objetivos militares.

Los nazis rusos han bombardeado un peligroso objetivo militar en Kiev: un centro comercial, han matado a 8 personas...

ErisMorn escribió:Los nazis rusos han bombardeado un peligroso objetivo militar en Kiev: un centro comercial, han matado a 8 personas...

Así es como ha quedado. En Mauripol no va quedar nada porque ante las pérdidas han decidido volver a la estrategia rusa, de arrasar la ciudad para no encontrar casi resistencia antes de entrar.

Respecto a los objetivos de Kiev ya tengo más dudas, aunque atacar un centro comercial es atacar un centro de abastecimiento para hacer más difícil el resistir en una ciudad básicamente.

derribado escribió:La falta de respeto ya la tienes reportada, puedes estar tranquilo.
En cuanto a tu información no tienes mas que revisar el primer comentario para desmontarlo.

Siguen siendo mercenarios nazis, aunque por algún motivo tu solo sigues viendo los de un bando (que todos sabemos que en el batallón Azov hay nazis)

Shiro_himura escribió:Respecto a los objetivos de Kiev ya tengo más dudas, aunque atacar un centro comercial es atacar un centro de abastecimiento para hacer más difícil el resistir en una ciudad básicamente.

Para matar de hambre a la población como en Mauripol.

Rusia no está haciendo nada diferente a los asedios que hacían los nazis.

https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b45ae.html


Con qué felicidad se narran en la noticia actos de este tipo. A saber esa gente, que supuestamente intentaban robar en tiendas, si lo hacían por pura necesidad o cuáles eran las circunstancias. Lo que esá claro es que eso es la ciudad sin ley.

El último párrafo en el que se comenta, como si nada, que a los hombres que no vayan al frente se les castiga también…

Madre mía lo que hay ahí montado.

Believe23 escribió:https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2022/03/21/6238505c22601d5d7c8b45ae.html


Con qué felicidad se narran en la noticia actos de este tipo. A saber esa gente, que supuestamente intentaban robar en tiendas, si lo hacían por pura necesidad o cuáles eran las circunstancias. Lo que esá claro es que eso es la ciudad sin ley.

El último párrafo en el que se comenta, como si nada, que a los hombres que no vayan al frente se les castiga también…

Madre mía lo que hay ahí montado.

¿Por necesidad? La misma necesidad que tienen ahora mismo los otros 40 millones de personas que hay en el país.

Believe23 escribió: A saber esa gente, que supuestamente intentaban robar en tiendas, si lo hacían por pura necesidad o cuáles eran las circunstancias. Lo que esá claro es que eso es la ciudad sin ley.

Está claro que unos tienen la "necesidad" de robar y de faltar a su obligación como ciudadanos. Y otros tienen la "necesidad" de "empaquetarlos" en una farola e incluso azotarles para que no lo vuelvan a hacer. Todo en orden

ErisMorn escribió:Y para tener a Ucrania en la bota bien que se le está resistiendo con más de 7.000 muertos entre sus filas y usando misiles hipersónicos porque se han quedado sin misiles balísticos.

Ucrania la tiene en el pescuezo, aunque estén luchando muy encomiablemente, de hecho van a negociar unas condiciones más desventajosas de las que querrían si quieren firmar la paz, y Zelenski lo sabe.
En cualquier caso, de cara a la galería todas las partes se hacen los fuertes, se quiere vender triunfalismo pero eso termina así, no te quepa la menor duda.
Cuando cierren tendrán que hacer el numerito para que Zelenski parezca un triunfador de cara a sus ciudadanos y Putin igual, los tratos son asi´.

shilfein escribió:¿EEUU el que menos prisa tiene? En serio, o tienes 0 idea de geopolítica o me estás troleando.

No es mi intención "trolear" a nadie, de hecho no sé ni lo que es eso.
Y sí, de geopolítica voy justo, de hecho lo he afirmado varias veces por aquí, supongo que tú sabes mucho más...sí que sé algo del oil&gas y que EEUU va a quitarle cuota de mercado a Rusia, eso ya está descontado, con la diferencia que en vez de salirnos a X por gaseoducto, nos va a salir a 10X (GNL), ya llevan los metaneros americanos unas semanas descargando en los puertos del norte.
Y también veo el telediario, y EEUU lleva tiempo diciéndole a Europa que gastamos poco en defensa y ya tienes a todos los países anunciando más presupuesto para defensa, otra batalla ganada.
En cuanto al dólar, esa idea es de Rallo y sí, puede ser, pero es una moneda de dos caras: le puede interesar cierta devaluación para que empuje su industria doméstica y joder a los chinos.

shilfein escribió:No, amigo. Ningún país capitalista, demócrata y liberal gana nada con esta guerra.

Yo sé poco de geopolítica pero pasé de la primera lección que decía: la geopolítica no va de democracias ni dictaduras, sino de INTERESES...

Galicha escribió:Ucrania la tiene en el pescuezo, aunque estén luchando muy encomiablemente, de hecho van a negociar unas condiciones más desventajosas de las que querrían si quieren firmar la paz, y Zelenski lo sabe.

Pero si llevan más de una semana sin avances importantes... Esta claro que algunos queréis ver lo que os da la gana ver.

PD: Más de 2.000 investigaciones abiertas de violaciones de soldados rusos a mujeres ucranianas. Fiel a su estilo que ya hicieron cuando vencieron a los nazis...

A Zelensky se le está escapando de las manos la situación, parece la puta edad media Ucrania ahora mismo. Está claro que las guerras sacan a relucir lo peor del ser humano.

https://elmanifiesto.com/mundo-y-poder/ ... rania.html

Informarse está en manos de todos, apagad la maldita TV.

Kikokage escribió:

A Zelensky se le está escapando de las manos la situación, parece la puta edad media Ucrania ahora mismo. Está claro que las guerras sacan a relucir lo peor del ser humano.

Yo, sinceramente, que me pongan un video de dos chicos con cinta aislante no me dice nada debido a la gran cantidad de noticias falsas que hay en internet. Yo tendría que ver el video completo, sin cortes, para darle algún tipo veracidad.

ErisMorn escribió:

Shiro_himura escribió:Respecto a los objetivos de Kiev ya tengo más dudas, aunque atacar un centro comercial es atacar un centro de abastecimiento para hacer más difícil el resistir en una ciudad básicamente.

Para matar de hambre a la población como en Mauripol.

Rusia no está haciendo nada diferente a los asedios que hacían los nazis.

Como los nazis, los romanos, los unos y cualquiera que haga una invasión y se le resistan. No hay más.

Hispanograna escribió:

Kikokage escribió:

A Zelensky se le está escapando de las manos la situación, parece la puta edad media Ucrania ahora mismo. Está claro que las guerras sacan a relucir lo peor del ser humano.

Yo, sinceramente, que me pongan un video de dos chicos con cinta aislante no me dice nada debido a la gran cantidad de noticias falsas que hay en internet. Yo tendría que ver el video completo, sin cortes, para darle algún tipo veracidad.

En el propio hilo del tuit tienes un montón de imagenes con gente atada en postes. Sea lo que sea es una puta locura que acabes atado a un poste como en la edad media, es una jungla el país ahora mismo.
Que conste que no justifico a ningún bando compartiendo esto, solo digo que el país ahora mismo está en la mierda y este tipo de situaciones son preocupantes también.

Believe23 escribió:https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2022/03/21/6238505c22601d5d7c8b45ae.html


Con qué felicidad se narran en la noticia actos de este tipo. A saber esa gente, que supuestamente intentaban robar en tiendas, si lo hacían por pura necesidad o cuáles eran las circunstancias. Lo que esá claro es que eso es la ciudad sin ley.

El último párrafo en el que se comenta, como si nada, que a los hombres que no vayan al frente se les castiga también…

Madre mía lo que hay ahí montado.

Completamente repugnante, por algo existe la justicia y no la marabunta popular. Ya critiqué cuando lo hacían los pro rusos y lo critico cuando lo hacen los ucranianos.

St Keroro escribió:https://elmanifiesto.com/mundo-y-poder/575674285/Las-razones-y-detalles-de-la-guerra-de-Ucrania.html

Informarse está en manos de todos, apagad la maldita TV.

Y no haced caso de mentirosos como el enlace de arriba.

jfdeza escribió:Como los nazis, los romanos, los unos y cualquiera que haga una invasión y se le resistan. No hay más.

Si hay más... ahora vivimos en un mundo con leyes internacionales que persiguen que en la guerra no sucedan estas cosas.

Que a Rusia le de igual no significa que no sean crímenes de guerra y que haya que perseguirlos.

St Keroro escribió:https://elmanifiesto.com/mundo-y-poder/575674285/Las-razones-y-detalles-de-la-guerra-de-Ucrania.html

Informarse está en manos de todos, apagad la maldita TV.

Si alguien pincha esperando información objetiva y veraz que se lo ahorre.

Galicha escribió:

shilfein escribió:No, amigo. Ningún país capitalista, demócrata y liberal gana nada con esta guerra.

Yo sé poco de geopolítica pero pasé de la primera lección que decía: la geopolítica no va de democracias ni dictaduras, sino de INTERESES...

En ese sentido el interés ideal era ahogar a China usando tres piezas
La Pieza del Sur Este asiático formada por:

ASEAN: Es una organización intergubernamental de estados del sudeste asiático y está integrada por 10 países de la región del sudeste asiático: Birmania, Brunéi, Camboya, Filipinas, Indonesia, Laos, Malasia, Singapur, Tailandia y Vietnam. Los principales objetivos de la ASEAN son acelerar el crecimiento económico y fomentar la paz y la estabilidad regional. La ASEAN ha establecido un foro conjunto con Japón, sostiene un acuerdo de cooperación con la Unión Europea (UE), y ha iniciado conversaciones para la cooperación comercial oficial con Unión Económica Euroasiática (UEE).

AUKUS: Es una alianza estratégica militar entre Australia, Reino Unido y Estados Unidos que se anunció públicamente el 15 de septiembre de 2021 para la región del Indo-Pacífico (la OTAN del Pacifico)

QUAD: Es un foro estratégico informal entre Estados Unidos, Japón, Australia e India que se mantiene mediante cumbres semi-regulares, intercambios de información y ejercicios militares entre países miembros.

La Pinza del escudo de Asia Oriental formada por:

Corea del Sur, Japón, Taiwan y la fuerza naval de EEUU

La Pinza Norte:
Esta debía estar formada por Rusia

Si esta ultima pieza falla y se alía con China encajonar a China se hará mas difícil (no es que sea imposible) pero EEUU va a tener que currarselo y sudarselo.


Al final vamos directos a una nueva guerra fria y al mundo de 2 bloques solo que esta vez en un contexto de un mundo globalizado y sin una única moneda dominante en el mundo el punto de diferenciación sera
Democracia
VS
Dictaduras Autocraticas

O sea se Valores Occidentales vs Valores Confuncianos

Y esto ultimo me preocupa porque el Sur Este asiatico no es precisamente una pieza fuerte en lo que respecta a valores Democraticos (y esta pieza cae China no podrá ser contenida) y si eso pasa iremos de cabeza al uso de fuerza militar como medida disuasoria porque estaremos en una situacion parecida a la de "Defensa de Berlin Occidental".

Y en este situacion tensa = Sur América y África se volverán a convertir en el campo de juego

Saludos

La situación de Mariupol en el dia de ayer:



Hoy han empezado una ofensiva total hacia la ciudad, se reportan bombardeos sin descanso y los edificos estan quedando destrozados, a este ritmo no quedará ciudad en pie.

Shiro_himura escribió:

ErisMorn escribió:Los nazis rusos han bombardeado un peligroso objetivo militar en Kiev: un centro comercial, han matado a 8 personas...

Así es como ha quedado. En Mauripol no va quedar nada porque ante las pérdidas han decidido volver a la estrategia rusa, de arrasar la ciudad para no encontrar casi resistencia antes de entrar.

Respecto a los objetivos de Kiev ya tengo más dudas, aunque atacar un centro comercial es atacar un centro de abastecimiento para hacer más difícil el resistir en una ciudad básicamente.

Han salido imagenes también de que el centro comercial estaba siendo usado para almacenar material militar. Es que hay tanta cosa rulando que ya no sabes a ciencia cierta que cojones pasa

derribado escribió:

Pararegistros escribió:

derribado escribió:[embed]https://twitter.com/DaniMayakovski/status/1503949955878240258?[t=O82skn7wvAAhu_Kq3mnUyg&s=19[/embed]

Grupo Wagner

Quién es Dmitry Utkin:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dmitry_Utkin



https://youtu.be/xqTssUO79FA]

https://mobile.twitter.com/sameralatrush/status/1365746097117921288

QUE CIERRES EL PIQUITO YA, PESADO.

La falta de respeto ya la tienes reportada, puedes estar tranquilo.
En cuanto a tu información no tienes mas que revisar el primer comentario para desmontarlo.

El primer comentario no desmonta nada porque es del propio autor del hilo. En él, comunica que sus preguntas han cabreado al director de Wagner que dice que ese señor no esta vinculado a la organización.

El resto de mensajes son las pruebas de que sí que está vinculado.

¿Sois conscientes de que cuando luego toque recular, cuando se cita un mensaje esta ya queda para la posteridad? ¿Verdad?

Porque en unos meses veo a muchos diciendo "yo nunca dije eso de Rusia".

ErisMorn escribió:Pero si llevan más de una semana sin avances importantes... Esta claro que algunos queréis ver lo que os da la gana ver.

Chico que esto no es un partido de fútbol, relájate.
Apaga la tele un rato, deja el twiter y decícale un rato a este artículo tan interesante que han puesto:

St Keroro escribió:https://elmanifiesto.com/mundo-y-poder/575674285/Las-razones-y-detalles-de-la-guerra-de-Ucrania.html

Informarse está en manos de todos, apagad la maldita TV.

Lástima que estos artículos pasan desapercibidos. Interesantísima aportación amigo. Cuando llegue a casa me lo leo bien pero este señor tiene pinta de ser un malvado prorruso...

Galicha escribió:Chico que esto no es un partido de fútbol, relájate.
Apaga la tele un rato, deja el twiter y decícale un rato a este artículo tan interesante que han puesto:

No veo la tele ni tengo twitter

Algunos os creéis que porque véis un video de Youtube o leéis un articulo que se acerca a vuestro sesgo ideológico ya estáis descubriendo la verdad del mundo y los demás estamos equivocados porque nos informamos por los medios tradicionales.

Despierta un rato, que no tienes la verdad del mundo ni es tan compleja como la quieres disfrazar: hay un país que ha invadido a otro, hay un único responsable de esta guerra y se llama Rusia.

Kikokage escribió:

Shiro_himura escribió:

ErisMorn escribió:Los nazis rusos han bombardeado un peligroso objetivo militar en Kiev: un centro comercial, han matado a 8 personas...

Así es como ha quedado. En Mauripol no va quedar nada porque ante las pérdidas han decidido volver a la estrategia rusa, de arrasar la ciudad para no encontrar casi resistencia antes de entrar.

Respecto a los objetivos de Kiev ya tengo más dudas, aunque atacar un centro comercial es atacar un centro de abastecimiento para hacer más difícil el resistir en una ciudad básicamente.

Han salido imágenes también de que el centro comercial estaba siendo usado para almacenar material militar. Es que hay tanta cosa rulando que ya no sabes a ciencia cierta que cojones pasa

Yo es lo que desde el comienzo del conflicto he indicado, que estos ataques tan claros a determinadas posiciones en una ciudad son porque dicha posición es un objetivo para Rusia por alguna cuestión, normalmente militar. Claro que existen daños colaterales y como siempre quien más sufre es la población civil pero si Rusia bombardea una posición en concreto es por ser objetivo militar y no porque les apetezca estar destrozando a la población civil.

Además ya son bastantes veces que Ucrania ha denunciado un ataque contra posiciones de este tipo a priori civiles y que Rusia ataque a tantos puntos si estos son solo civiles no se lo debería creer nadie en mi opinión. La demostración de esto por ejemplo es el ataque a escasos 60 Km de la frontera de la OTAN, con el que Rusia destruyo el centro donde se estaban adiestrando a voluntarios europeos para el combate y servía como centro de la recepción de armas.

PD: Si antes busco imágenes

Perfect Ardamax escribió:

Al final vamos directos a una nueva guerra fria y al mundo de 2 bloques solo que esta vez en un contexto de un mundo globalizado y sin una única moneda dominante en el mundo el punto de diferenciación sera
Democracia
VS
Dictaduras Autocraticas

O sea se Valores Occidentales vs Valores Confuncianos

Y esto ultimo me preocupa porque el Sur Este asiatico no es precisamente una pieza fuerte en lo que respecta a valores Democraticos (y esta pieza cae China no podrá ser contenida) y si eso pasa iremos de cabeza al uso de fuerza militar como medida disuasoria porque estaremos en una situacion parecida a la de "Defensa de Berlin Occidental".

Y en este situacion tensa = Sur América y África se volverán a convertir en el campo de juego

Saludos

Yo pienso que como especie estamos evolucionando globalmente a un mundo más homogéneo, algo para lo que algunos poderes están ya intentando ayudar, pero que, en cualquier caso, la tendencia de nuestra especie es la de imponer una misma cultura en todo el planeta.

Oriente y occidente llevan enfrentándose culturalmente más de 2500 años, y hasta que no resolvamos este dilema lo seguiremos intentando.


En Occidente los gobiernos concentran muchos recursos para mantener a las sociedades dentro de una burbuja de bienestar y así tener un nivel de tolerancia y aceptación bastante más alto que el que realmente correspondería, dada la situación real del mundo. Esto invalida cualquier tipo de conflicto militar, pues no asimilamos ningún tipo de enfrentamiento bajo nuestro tergiversado punto de vista.

Bajo este conflicto ancestral yo nunca he descartado ningún tipo de guerra, sobre todo porque al no estar realmente preparados para ellas, somos precisamente más vulnerables y nuestros potenciales enemigos, con mejores ojos, verán esa posibilidad.

Adris escribió:
La censura, como las guerras (Como dice el que te da el +1, @Mr_gorila) las hay buenas y malas.

Mi opinión sobre la censura.

Habilitar la censura siempre acabará generando un problema mayor que el que se pretende solucionar por un simple motivo:

El derecho a la información y los beneficios de tener todos los canales informativos habilitados es mucho mayor que la capacidad del hombre a gestionar la información.

Es decir, la información es lo que nos hace libres, lo que nos hace inteligentes, lo que nos hace anticiparnos a los imprevistos, lo que nos permite solucionar problemas y etc. si la limitamos, limitamos absolutamente todos nuestros derechos de forma restringida.

El hombre no tiene capacidad para controlar la información, no puede decidir de manera individual qué es verdad o qué no lo es, no puede interpretarlo de forma objetiva, no tiene ninguna capacidad y tan solo se limita a tener una visión que "supuestamente" está más cercana a la realidad, pero solo sabrá que es así si permite que se discrepe de forma absoluta y continua, y esa es la única forma de garantizar que está en posesión de la verdad.

Si habilitamos la censura, nunca sabremos qué es verdad.



Por poner un ejemplo, la pareja que ha salido por la tele que dice ha sido tiroteada por las fuerzas Ucranianas, y que les impidieron acudir a los corredores humanitarios. Si existiera la censura, occidente o ucrania podría censurarlos por encontrar algún detalle "proruso", algún familiar, ascendente, conversación en twiter... y lo contrario, otros pensarán que censurarlo es ilegítimo porque son ucranianos, porque son una familia y etc.
Todas las partes tendrán "indicios" subjetivos que al final justificarán la censura, según el grado que ellos mismos decidan en el momento que decidan, de manera arbitraria.

La única forma de garantizar que la verdad prevalezca, es permitir que toda la información salga a la luz, incluso la que presuponemos que es mentira.


¿Cual es el verdadero problema? Que en realidad SÍ EXISTE CENSURA y no todos los medios pueden emitir. Todos los gobiernos intentan limitar de alguna forma la libertad de expresión y tenerla bajo control.

Por ejemplo en España, no permitimos que emita cualquier emisora, sino que el gobierno le da una concesión en circunstancias más que extrañas. Para colmo, mantiene a los medios mediante contratos de publicidad y subvenciones y así controlar las noticias en cierta medida. Y por ese motivo se habilita la censura...

¿Recordáis la de veces que han censurado en Facebook y en Twiter información sobre el Covid? La misma información que expertos dijeron en la comisión de investigación del congreso, palabra por palabra. Ergo era verdad, pero la población tomo decisiones con base en "otra información".

La censura es la primera arma del totalitarismo y la libertad de información, la manera más eficaz de garantizar la libertad.

Biden deja de nuevo a Sánchez fuera de su conversación con líderes europeos para hablar de la guerra de Ucrania

https://www.20minutos.es/noticia/497383 ... e-ucrania/

EDITO:

Los rusos disolviendo las protestas en Jerson:

Soul Assassin escribió:Biden deja de nuevo a Sánchez fuera de su conversación con líderes europeos para hablar de la guerra de Ucrania

https://www.20minutos.es/noticia/497383 ... e-ucrania/

EDITO:

Los rusos disolviendo las protestas en Jerson:

Algún día la gente se enterara del pais que somos no del que piensa que somos, de todas maneras con la decisión del reconocimiento del Sahara para Marruecos que menos....

adrick escribió:

valencia escribió:El malnacido de Putin es un peligro para la humanidad.

pues aprietate en cinturon porque china le esta ayudado,se va a librar van a seguir creciedo seguramente y nos van a dar tras tras por detras, no se si alguien sigue todo lo que esta haciendo china en estos dias porque parados no estan y les esta saliendo todo a huevo, eeuu nos esta metiendo en terreno pantanoso.. @Escorpio_28 eeuu cuanto mas lejos de nosotros mejor,europa no le necesita para nada, eso que se dice aveces es porque no osn unos santos.

Rusia está en la mismísima mierda económicamente, y lo que le queda. No han abierto la bolsa en varias semanas y se habla ya de que han perdido el equivalente a 15 años de crecimiento desde que comenzó la invasión. No sé de dónde sacas que siguen creciendo y lo de la ayuda China.

Con un poco de suerte el meteorito ese que viene en mayo resuelve todos los problemas.