Guerra de Ucrania

Soul Assassin escribió:Si vosotros fuerais Zelenski tras escuchar las amenazas nucleares de Rusia sobre los territorios que se van anexionar, que hariais después de los referendums?

Soul Assassin escribió:Si vosotros fuerais Zelenski tras escuchar las amenazas nucleares de Rusia sobre los territorios que se van anexionar, que hariais después de los referendums?

dinodini escribió:Un vídeo esperanzador, pero me temo que sea demasiado optimista.

Soul Assassin escribió:Si vosotros fuerais Zelenski tras escuchar las amenazas nucleares de Rusia sobre los territorios que se van anexionar, que hariais después de los referendums?

dinodini escribió:

NWOBHM escribió:

TasserTwo escribió:En referencia a la situación actual con los referéndums y en plena ofensiva ucraniana, mi valoración es la siguiente.
Rusia no es capaz de mantener el frente co el número de tropas que tenía. Y cuando digo mantener, no me refiero únicamente al territorio, si no a reponer las bajas que han ido teniendo. Cómo es posible? Pues porque no han movilizado a la población como sí han hecho en este momento.

Por supuesto, la movilización que ha decretado será bastante superior en número a lo que han anunciado. Y, desde luego, no esperéis grandes movimientos de la población rusa en las principales ciudades. No va a ser en Moscú donde Putin va a conseguir sus nuevos reclutas. Están cogiendo a gente de minorías étnicas, de zonas con un nivel cultural muy inferior y muchísimo menos desarrolladas que las principales ciudades rusas. En general, esta gente tiene menos conocimiento de lo que está sucediendo no ya en el frente, si no en el mundo. Hablamos de que reclutan a gente que no ha salido de su aldea desde que nació en algunos casos...

No es casualidad el anuncio de celebración de estos referéndums y menos aún que los hagan en las zonas que han anunciado. Esto se debe a que jamás pensaron que podían perder territorio mediante una ofensiva ucraniana. Consideraron que no podrían perder lo que habían ganado. Al ver que el frente se desmoronaba y que occidente a redoblado su compromiso con Ucrania, la única salida que le quedaba a Putin es hacer una movilización y hacer estos referéndums de mentira. Para quién son? Pues son referéndums de consumo propio, es decir para su población y, en parte, para sus "aliados" (China principalmente).

Putin necesita estos referéndums para organizar la movilización de hombres y material que tiene en mente. Y esa movilización viene causada porque está perdiendo la guerra o "la operación militar especial".

Cuando acaben los referéndums y anexione "oficialmente" dichos territorios para Rusia, tendrá la "justificación" para su población de que están atacando territorio ruso. Esto le permitirá decretar el estado de guerra. Declarar la guerra oficialmente y minimizar de alguna manera el malestar en la población rusa. Putin no lo hace tanto para occidente (que en parte también) como para consumo de su sociedad.

De cara a occidente es como decir: "señores, estoy dispuesto a todo y voy a escalar esto todo lo que haga falta, pero no pienso ceder".

Esta movilización y el hecho de que es posible que se declare la guerra oficialmente, creo que va a provocar una escalada sin precedentes en la guerra.

Ojalá no suceda nada de esto, pero creo que podemos comenzar a ver actuaciones de la aviación en mayores cantidades, bombardeos indiscriminados y acciones mucho más brutales de las que ya hemos visto.

También creo que la movilización responde a la intención de abrir nuevos frentes. Creo que intentarán atacar por toda la frontera entre Ucrania y Rusia.

Por otro lado, la declaración de guerra puede provocar que Bielorrusia sea "llamada a filas" y tenga que entrar en combate...o muchos de los soldados y recursos movilizados por Putin realicen una ofensiva desde dicho país para abrir un frente mucho más amplio...

En resumen, hemos andado con coñas del ejército ruso, especialmente desde la ofensiva ucraniana y es posible que sigamos viendo muchas cagadas rusas. Pero esto creo que va a escalar de una forma bestial, en cuanto a tropas en el frente y nuevos frentes que tratarán de abrir para que los ucranianos tengan que desviar recursos entre varios lugares.

Creo que Putin ya es consciente que se han cortado todos los lazos con occidente, que se han volado todos los puentes y que, estando él en el poder, jamás habrá un entendimiento con EEUU o Europa. Y, por supuesto, no piensa irse...Lo que ocurra al planeta tras su muerte, le importa bien poco. Ahora mismo, tiene una meta más bien personal que otra cosa. Quiere restaurar lo que considera que debería ser Rusia y ya no atiende a ningún otro tipo de cuestión. Por eso ahora mismo es tan peligroso. Soy un poco pesimista, no tanto con el desarrollo de la guerra en favor o no de Ucrania, si no hasta qué punto esto va a escalar porque el que dirige Rusia ya no le importa nada.

Intentar asustar con el temible ejército ruso ya huele. Si con los paracaidistas intactos (hoy exterminados) Los spetsnaz cuando todavía daban un poco de miedo (hoy diezmados) la rosgvardia al completo (hoy destrozada y desmoralizada) no pudieron mantener una ofensiva y dos ejes de avance, va a poder un ejército de borrachos de los suburbios rusos lanzar una ofensiva en toda la frontera...

Soul Assassin escribió:Girkin nos esta avisando que pasará:

A los dias posteriores del 27 de septiembre y después del voto favorable a la anexión de Lugansk, Donetsk, Zaporiyia y Jerson, se formalizará la incorporación de los Oblast a la federación Rusia. Se asumirán los territorios con todas sus leyes y consecuencias legales para Rusia, defendiendolos con todas los medios disponibles. Tras la incorporación de dichos territorios a Rusia entre el dia 28 a 30 de septiembre, Rusia enviará un ultimatum a Ucrania exigiendo la retirada de tropas de sus territorios. Si Ucrania no retira las tropas de los nuevos territorios rusos, Rusia declarará la guerra. Tras esta nueva etapa Ucrania podria rendirse (lo duda) o Rusia entrará en una guerra abierta con Ucrania para liberar sus territorios recientemente anexados y seguir avanzando.

miky1986 escribió:

Soul Assassin escribió:Girkin nos esta avisando que pasará:

A los dias posteriores del 27 de septiembre y después del voto favorable a la anexión de Lugansk, Donetsk, Zaporiyia y Jerson, se formalizará la incorporación de los Oblast a la federación Rusia. Se asumirán los territorios con todas sus leyes y consecuencias legales para Rusia, defendiendolos con todas los medios disponibles. Tras la incorporación de dichos territorios a Rusia entre el dia 28 a 30 de septiembre, Rusia enviará un ultimatum a Ucrania exigiendo la retirada de tropas de sus territorios. Si Ucrania no retira las tropas de los nuevos territorios rusos, Rusia declarará la guerra. Tras esta nueva etapa Ucrania podria rendirse (lo duda) o Rusia entrará en una guerra abierta con Ucrania para liberar sus territorios recientemente anexados y seguir avanzando.

La pregunta es, ¿cambia algo para Rusia declarar la guerra total a Ucrania? Yo les veo a la desesperada, y se pensaban que someterían a Ucrania en 2 semanas y ya llevan desde Febrero. Que se quieran inventar la excusa de que Ucrania ataca a los territorios ilegalmente anexionados a Rusia para declarar una guerra total que van a acabar perdiendo, a no ser que se pongan a tirar bombas atómicas, que igualmente considero que les haría "perder" el conficto, es un poco absurdo... pero bueno viniendo de Putin ya te puedes esperar cualquier cosa... pobres Rusos con semejante panda de inútiles en el poder de su país...

Lammothh escribió:Los nuevos reservistas con dos semanas de preparación, van a volver en cajas de pino a saco, eso lo sabe hasta Putin.

Aquí el problema está en los territorios que en breve, Rusia considerará propios y "agredidos" por soldados ucranianos con armas OTAN.

No va a permitir mucho más tiempo esa agresión junto con masivas bajas en el frente que encabronen a la población rusa aún más.

Por tanto y llegados a este punto, si el número de bajas se desborda, el uso de misiles tácticos para forzar la rendición está asegurada y con ello la escalada.

EE UU ya avisa que el uso tendrá consecuencias inmediatas. Y eso supone a mi entender, intervención militar de la OTAN a nivel tropas y en ningún caso con misiles tácticos sobre territorio ruso/anexionado..

ertiodecadi escribió:Pues yo que quereis que os diga, el pueblo ruso tiene parte de culpa de que los manden al frente, primeramente porque sabian a quien ponian en el poder de su pais cuando salio presidente. Llevan ya una semana desde que han empezado a reclutar a la gente, y solo ha habido una movilizacion de maximo 3000 personas ek contra del reclutamiento. Me estas diciendo que si de verdad la gebte estuviera en contra de la guerra no se tirarian a la calle a reventarlo todo? Si vas a una guerra, tienes muchas probabilidades de que te maten, o no, igual que si los ciudadanos se tiraran a la calle. Es el pasotismo que estan teniendo los que los hacen complices de todo esto. Luego esta Italia, que al final pasara lo mismo que con rusia, que por pasotismo o dejadez de los ciudadanos, les gobernara un/a trastornad@ y diremos que claro que pobrecitos que no tienen culpa...

Pararegistros escribió:@ertiodecadi No. 3000 han sido LOS DETENIDOS en la última tanda de protestas.

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Mirad que colección de lápices les han dejado los Zetas a Ucrania.🤭

https://t.me/ukrainenowenglish/18880

Papeletas vacías sin cuadro en el fakeferendum.

https://t.me/ukrainenowenglish/18891?single

Los orcos bombardearon zonas residenciales de Zaporiya anoche.

https://t.me/ukrainenowenglish/18897?single

Un joven abre fuego contra el jefe de un centro de reclutamiento de Rusia: "¡Ahora sí nos iremos a casa!"
Un hombre ha abierto fuego esta mañana en la oficina de alistamiento militar en Ust-Ilimsk. El comisario militar ha resultado gravemente herido. El tirador ya ha sido detenido.

Todo sucedió mientras el comisario estaba instruyendo a los reclutas. Entre ellos estaba Ruslan Zinin, un vecino de la localidad de 25 años. Según testigos oculares, antes de comenzar a disparar, Zinin dijo: "Ahora todos nos iremos a casa". La primera bala alcanzó al comisario, después de lo cual Zinin les dijo a los demás que corrieran y disparó por segunda vez. Según datos de la investigación, al atacante le tocaba ser reclutado hoy.

ErisMorn escribió:

Un joven abre fuego contra el jefe de un centro de reclutamiento de Rusia: "¡Ahora sí nos iremos a casa!"
Un hombre ha abierto fuego esta mañana en la oficina de alistamiento militar en Ust-Ilimsk. El comisario militar ha resultado gravemente herido. El tirador ya ha sido detenido.

Todo sucedió mientras el comisario estaba instruyendo a los reclutas. Entre ellos estaba Ruslan Zinin, un vecino de la localidad de 25 años. Según testigos oculares, antes de comenzar a disparar, Zinin dijo: "Ahora todos nos iremos a casa". La primera bala alcanzó al comisario, después de lo cual Zinin les dijo a los demás que corrieran y disparó por segunda vez. Según datos de la investigación, al atacante le tocaba ser reclutado hoy.

Se empieza a cocer la revolución en Rusia... una cosa era ver la guerra por la tele y otra que te obliguen a ir a luchar la guerra de Putín...

ErisMorn escribió:

Un joven abre fuego contra el jefe de un centro de reclutamiento de Rusia: "¡Ahora sí nos iremos a casa!"
Un hombre ha abierto fuego esta mañana en la oficina de alistamiento militar en Ust-Ilimsk. El comisario militar ha resultado gravemente herido. El tirador ya ha sido detenido.

Todo sucedió mientras el comisario estaba instruyendo a los reclutas. Entre ellos estaba Ruslan Zinin, un vecino de la localidad de 25 años. Según testigos oculares, antes de comenzar a disparar, Zinin dijo: "Ahora todos nos iremos a casa". La primera bala alcanzó al comisario, después de lo cual Zinin les dijo a los demás que corrieran y disparó por segunda vez. Según datos de la investigación, al atacante le tocaba ser reclutado hoy.

Se empieza a cocer la revolución en Rusia... una cosa era ver la guerra por la tele y otra que te obliguen a ir a luchar la guerra de Putín...

sambalter escribió:
Para mi esa es la baza más importante para acelerar el fin del conflicto...pero la verdad es que el número de manifestantes que se han visto este fin de semana ha sido bastante bajo para que sea considerado de verdad. Ojalá todo empiece a moverse de verdad, pero a mi me ha dado bajón tras ver la poca participación de este finde...

Perséfone escribió:Ninguna pena de lo que pueda pasarles a los reservistas y al pueblo ruso en general, son cómplices de lo que está perpetrando su amado paria en Ucrania.

Ashtyr escribió:@miky1986

No te creas que los rusos son completamente inocentes porque no lo son.

Que ahora que ven peligrar sus culos se pongan nerviosos no quita que, mientras fuera el culo de otro, que les dieran a los ucranianos.

Y hablo con conocimiento, tengo familia de mi mujer allí y no veas las cosas que decian tanto en sus redes sociales como al resto de familiares que estan fuera de Rusia por WhatsApp o similares.

ErisMorn escribió:

sambalter escribió:
Para mi esa es la baza más importante para acelerar el fin del conflicto...pero la verdad es que el número de manifestantes que se han visto este fin de semana ha sido bastante bajo para que sea considerado de verdad. Ojalá todo empiece a moverse de verdad, pero a mi me ha dado bajón tras ver la poca participación de este finde...

Que esperas en un país en el que te detienen por manifestarte? La gente tiene miedo, pero una cosa es apoyar a un regimen en sus locuras y otra distinta tener que ir a un frente a morir por esas locuras.

javitronik escribió:

ErisMorn escribió:

Un joven abre fuego contra el jefe de un centro de reclutamiento de Rusia: "¡Ahora sí nos iremos a casa!"
Un hombre ha abierto fuego esta mañana en la oficina de alistamiento militar en Ust-Ilimsk. El comisario militar ha resultado gravemente herido. El tirador ya ha sido detenido.

Todo sucedió mientras el comisario estaba instruyendo a los reclutas. Entre ellos estaba Ruslan Zinin, un vecino de la localidad de 25 años. Según testigos oculares, antes de comenzar a disparar, Zinin dijo: "Ahora todos nos iremos a casa". La primera bala alcanzó al comisario, después de lo cual Zinin les dijo a los demás que corrieran y disparó por segunda vez. Según datos de la investigación, al atacante le tocaba ser reclutado hoy.

Se empieza a cocer la revolución en Rusia... una cosa era ver la guerra por la tele y otra que te obliguen a ir a luchar la guerra de Putín...

Con todo lo bueno... y lo malo de esto:

Aumentan a nueve los muertos en un ataque armado en un colegio en Rusia

https://www.notimerica.com/politica/not ... 05703.html

Vienen tiempos oscuros para Rusia

Escorpio_28 escribió:Un hombre armado mató el lunes a 13 personas, incluidos siete niños, e hirió a otras 21 personas en una escuela en el centro de Rusia, dijeron las autoridades.

https://news.yahoo.com/6-dead-20-wounde ... 50060.html

smaz escribió:Creo que van a empezar los atentados en suelo ruso

Es lo que tiene tensar la cuerda, más de un ucraniano que lo haya perdido todo necesitara venganza

Escorpio_28 escribió:Un hombre armado mató el lunes a 13 personas, incluidos siete niños, e hirió a otras 21 personas en una escuela en el centro de Rusia, dijeron las autoridades.

https://news.yahoo.com/6-dead-20-wounde ... 50060.html

Soul Assassin escribió:Si EEUU o la OTAN intervienen en Ucrania con tropas será una tercera guerra mundial. Y eso significa una guerra nuclear entre Europa/EEUU y Rusia + todos los que se puedan añadir al conflicto global.

Hereze escribió:

Escorpio_28 escribió:Un hombre armado mató el lunes a 13 personas, incluidos siete niños, e hirió a otras 21 personas en una escuela en el centro de Rusia, dijeron las autoridades.

https://news.yahoo.com/6-dead-20-wounde ... 50060.html

Ya me lo veo venir lo que dirá Putin: Obra de terroristas ucranianos.

Soul Assassin escribió:@Estwald Lo he dicho claro, con tropas sobre el terreno. Sobre lo segundo, la OTAN es defensiva y Ucrania no es un miembro, con lo cual no da justificación a intervenir como alianza.

parrotxo escribió:Si Rusia ataca con armamento nuclear táctico, que yo lo sigo dudando bastante, ni la OTAN ni EEUU van a intervenir en el conflicto. Amenazarán más aún o se pondrán mas restricciones y aislamiento, pero no se llegará a más.

Si ya hay montado un pifostio de la leche (en Ucrania), si hay apoyo militar pasaría a una escala muy muy por encima. Biden, ni ningún presidente usano, se va a meter a tal berenjenal mientras todo quede dentro de Ucrania.

Soul Assassin escribió:Ya lo pasé en un video anterior, donde Biden lo decia muy claro que no mandaria tropas a Ucrania porque sino esto seria la tercera guerra mundial. EEUU no va arriesgar su poder hegemonico por Ucrania.