¿Explotara la burbuja de lo Retro? O crecera hasta el infinito...

)

wololo2 escribió:

ryo hazuki escribió:Y aun asi, aun queda gente que piensa que los FF de PS2 van a costar dentro de no mucho lo mismo que los de PSX...

Dudo mucho que todo esto pase con PS2 (salvo con algun caso concreto), pero bueno, cosas mas raras se han visto

Hay juegos de PS2 que ya son muy raros de ver y estan en continuo ascenso. Y un FF X precintado ahora mismo alcanza un precio considerable, además de ser rarete de ver. Obviamente los usados te los regalan con los crispis como quien dice .

Evidentemente en todas las casas se cuecen habas (o algo asi ) y PS2 no se libra de tener ciertos juegos carillos (pero lejos de las burradas que se piden por juegos de similar rareza en otras consolas) aunque tambien hay diferencia entre regiones. Un Hauntig Ground PAL es caro, pero un UK te sale por dos duros (y el juego es identico)

En mi caso concreto, me he echo con una coleccion bastante considerable sin un desenbolso importante y si no recuerdo mal, el juego que mas me costo fue el King of fighters 2002 unlimited match que me costo cerca de 40 euros.

El tema precintos se mereceria un hilo a parte, pero si alguien quiere un FFX solo para jugar, no tendria que pagar la pasta que se pide por los FF de PSX en el mismo estado y tendria unidades como para llenar una estanteria del ikea en una sola tarde Y dudo mucho, que al menos en materia de usados, la cosa vaya a variar mucho de aqui a unos años (y con el XII menos aun, que aun se puede comprar nuevo)

Cozumel escribió:

wave escribió:

ToLjAz escribió:Creeis que si sigue esta escalada sin control, un dia explotara y de golpe a repente se dara la vuelta a la tortilla, devaluandose todo en un abrir y cerrar de ojos, y quedandonos todos los que hemos hecho una fuerte inversion con cara de gilipollas...?

Inversion? que es esto, el forum filatelico?

Para algunos, sí.

Al final la cuestión es muy simple. Cada vez hay menos juegos a la venta y algunos coleccionistas pierden el norte, porque cuando te calma la conciencia comprar algo que piensas es demasiado caro sólo porque otros también lo hacen... significa que has perdido el norte.

No hay mal que cien años dure ni cuerpo que lo aguante. Las cosas tienen un valor y, por mucho que el precio se infle por cuestión de oferta y demanda, al final siempre regresan a ese valor.

El problema es que, cuando éso ocurra, casi nadie hablará de ello, porque el día que la gente deje de coleccionar y por tanto el mercado se enfríe, vosotros y todos los demás hará meses y años que habréis dejado de interesaros por ésto y ya no pasareis ni por el foro, como muchos antes de vosotros.

En este foro tenemos la percepción de que el coleccionismo es un fenómeno mundial que vuelve loca a la sociedad... pero nada más lejos de la realidad. En España no hay ni 50 personas que estén dispuestas a pagar 600 euros por un videojuego y en el mundo no hay ni 1.000 personas.

Cuando estas personas se cansen y considerando que ya casi todo el material retro está vendido, fin del juego. La burbuja no explotará, se desinflará.

No sé si os habéis dado cuenta, pero la música está dejando de sonar.

Está muy bien eso que dices pero aun sigo esperando que se cumpla. Curiosamiente ya habias vaticinado lo mismo en 2006.

Me gustaria saber cuales son las fuentes de las que has obtenido esos datos y numeros de los que hablas. Lo digo por que me suenan a que son cuentas a ojo que te iventas para defender tu postura.

En definitiva; llevo 7 años esperando a que tus predicciones se cumplan. Nada mas y nada menos que 7 años. Ahora vienes y nos dices que; cuandos nos cansemos todos a la vez.... esto se acabará. Sinceramente creo que eso no tiene ni pies ni cabeza. Es lo mismo que decir que si llega un meteorito o los zombies de walking dead... el coleccionismo de videojuegos se acabará.

A veces considero que intentaís defender argumentos sin base lógica ninguna.

Skullomartin escribió:Lo gracioso es el hecho de que los inversores pueden inflar hasta cierto punto un producto por ke les de la gana y cuando ellos lo decidan. Me explico, compras un juego por 20 euros en perfecto estado, 5 años mas tarde vale lo mismo, no te conviene, lo pones en venta tu en ebay por 40.

La gente dice ¿y este tarado? ese juego no vale 40. No vendes el juego pero generas un nuevo valor para el, mientras mas gente vea el juego a ese precio mejor te saldrá la jugada.

El resto de vendedores dicen, "ep, ese lo esta vendiendo por 40, si otro lo vende por 40 yo no lo voy a vender por 20, que no soy idiota", y ese vendedor tambien lo sube

Resultado? Un alto numero de vendedores ponen ese juego a 40 (porque estamos todos conectados por ebay-foros de venta y demas), habrá otros ke saben ke no vale eso y lo siguen vendiendo por 20, pero la avaricia hará que sean cada vez menos.

Las tiendas tipo Cash converters, ke consultan con Ebay tambien pasarán a valorar el juego a 40 en cuento les entre uno y busken su precio.

Todos los ke lo compren por 40 consideran que vale 40, porque es lo que pagaron asi que en general, el juego pasa a valer 40 por arte de magia y sin entrar en debates de "estado, numero de ediciones o rareza".

Eso explica porque a veces hay varios precios muy diferentes en un mismo juego en estado similar, y tambien explica cosas como que por aqui lo vendamos todo mas caro que en otro sitio, aunque sea un cartucho de super nintendo o mega drive que era exactamente igual en inglaterra que en españa.

Si se puede hacer eso con juegos mas o menos normales (obviamente con FIfas no va a colar) imaginaos lo que se puede hacer con juegos realmente raros.

Esto pasa mucho en n-gage desde hace mas de un año una tienda online vende juegos nuevos españoles a 60 €, la gente que tiene ese juego o las tiendas que tienen ese juego dicen, eh pues lo vendo por 55 € y asi uno tras otro, pero de vez en cuando ves gente que los vende a 5 € pq no han mirado a ver que hacen los demas... pero son juegos bastante comunes...

VirtuaNEStor escribió:

Cozumel escribió:

wave escribió: Inversion? que es esto, el forum filatelico?

Para algunos, sí.

Al final la cuestión es muy simple. Cada vez hay menos juegos a la venta y algunos coleccionistas pierden el norte, porque cuando te calma la conciencia comprar algo que piensas es demasiado caro sólo porque otros también lo hacen... significa que has perdido el norte.

No hay mal que cien años dure ni cuerpo que lo aguante. Las cosas tienen un valor y, por mucho que el precio se infle por cuestión de oferta y demanda, al final siempre regresan a ese valor.

El problema es que, cuando éso ocurra, casi nadie hablará de ello, porque el día que la gente deje de coleccionar y por tanto el mercado se enfríe, vosotros y todos los demás hará meses y años que habréis dejado de interesaros por ésto y ya no pasareis ni por el foro, como muchos antes de vosotros.

En este foro tenemos la percepción de que el coleccionismo es un fenómeno mundial que vuelve loca a la sociedad... pero nada más lejos de la realidad. En España no hay ni 50 personas que estén dispuestas a pagar 600 euros por un videojuego y en el mundo no hay ni 1.000 personas.

Cuando estas personas se cansen y considerando que ya casi todo el material retro está vendido, fin del juego. La burbuja no explotará, se desinflará.

No sé si os habéis dado cuenta, pero la música está dejando de sonar.

Está muy bien eso que dices pero aun sigo esperando que se cumpla. Curiosamiente ya habias vaticinado lo mismo en 2006.

Me gustaria saber cuales son las fuentes de las que has obtenido esos datos y numeros de los que hablas. Lo digo por que me suenan a que son cuentas a ojo que te iventas para defender tu postura.

En definitiva; llevo 7 años esperando a que tus predicciones se cumplan. Nada mas y nada menos que 7 años. Ahora vienes y nos dices que; cuandos nos cansemos todos a la vez.... esto se acabará. Sinceramente creo que eso no tiene ni pies ni cabeza. Es lo mismo que decir que si llega un meteorito o los zombies de walking dead... el coleccionismo de videojuegos se acabará.

A veces considero que intentaís defender argumentos sin base lógica ninguna.

En 2.006 no tenía ni 1.000 videojuegos y ahora tengo más de 2.500, todos ellos comprados a los precios que comentaba entonces. Mi experiencia es mi argumento.

Y precisamente por no haberme gastado un dineral en juegos, me da lo mismo lo que pase con sus precios.

Eso sí, en caso de que me hubiera gastado mucho dinero en algunos de ellos, con la intención de que ese precio se mantenga ó aumente, es decir, como inversión... yo los vendería cuanto antes.

Hoy es un buen momento para vender, porque existe demanda. Mañana no lo sé.

Cozumel escribió:En 2.006 no tenía ni 1.000 videojuegos y ahora tengo más de 2.500, todos ellos comprados a los precios que comentaba entonces. Mi experiencia es mi argumento.

Coleccionar no significa acaparar y acumular juegos por que si. Los juegos no se comprar por que sean caros o baratos, los juegos hay que comprarlos si te gustan, y si te gustan y no quieres gastarte ese dinero no los compres. La misma tonteria es comprar un juego por que valen 1000 € euros, que comprar un juego por que vale 2 euros. A eso se le llama acumular y comprar por que si.

Cozumel escribió:Eso sí, en caso de que me hubiera gastado mucho dinero en algunos de ellos, con la intención de que ese precio se mantenga ó aumente, es decir, como inversión... yo los vendería cuanto antes.

Hoy es un buen momento para vender. Mañana no lo sé.

Eso es a lo que me refiero... No apoyas estas afirmaciones en datos lógicos ni racionales. Llevas recomendando lo mismo desde hace 7 años y si la gente te hubiese hecho caso hubiese vendido sus terranigmas a 30 euros unidad...

Yo por el contrario recomiendo que si os gusta compreis, y si os cansais vendais. Que no le deis muchas vueltas a si suben o bajan. Aunque lo normal es que suban ya que son articulos clasicos, que representan una epoca que no volvera y en los que existe una escasa oferta comparada con la demanda... Vamos; lo lógico de cualquier coleccionismo. Y mas si hablamos de un coleccionismo del ocio de mas proyección y que mas dinero mueve en el mundo.

VirtuaNEStor escribió:Y mas si hablamos de un coleccionismo del ocio de mas proyección y que mas dinero mueve en el mundo.

El porno !!

(eso que si que lo colecciono xD)

Bueno , lo de coleccionar o acaparar va un poco en función de la persona, cada uno disfruta de esta afición y colecciona a su manera. Puede que si todos tuviésemos el mismo criterio sería hasta aburrido......

Respecto a la burbuja, no tengo muy claro si existe tal burbuja o si va estallar con el paso del tiempo y los precios caerán por los suelos ( que tampoco vendría mal, la verdad.... ), yo creo que eso irá en función de las expectativas de las gentes en este tema.
Igual se desanima antes una persona que quiera tal catalogo y en determinadas colecciones, ya que se va a encontrar precios cada vez altos y una mayor dificultad en encontrar las cosas, nunca se sabe.......

Lo que si me queda duda es si la crisis ha afectado a este mundillo. Si nos fijamos en los precios, parece que no la hay, aunque también es verdad que hay cosas que cada vez cuesta más vender. Otras aficiones, como el Slot, por ejemplo, si que han bajado mucho con estos tiempos que corren. Habrá que ver que factores pueden influir en estas cosas.

FFantasy6 escribió:El porno !!

(eso que si que lo colecciono xD)

¿ Precintado ? ¿ descarga digital ?

Cuando se habla de la crisis y el paro pensad que sobretodo lo sufrimos nosotros, nuestra competencia directa a la hora de conseguir juegos que son los grandes países centro y norte europeos tienen un paro insignificante y unos sueldos muy superiores a los nuestros.

Para el español medio, comprar un juego por 1000€ le supone en la gran mayoría de los casos, dejarse un sueldo entero o incluso algo más, para un Alemán, Austríaco, Suizo, Inglés... Le supone el sueldo de una o, como mucho, dos semanas en el caso de trabajos de baja remuneración, y la cosa cambia.

VirtuaNEStor escribió:

Cozumel escribió:En 2.006 no tenía ni 1.000 videojuegos y ahora tengo más de 2.500, todos ellos comprados a los precios que comentaba entonces. Mi experiencia es mi argumento.

Coleccionar no significa acaparar y acumular juegos por que si. Los juegos no se comprar por que sean caros o baratos, los juegos hay que comprarlos si te gustan, y si te gustan y no quieres gastarte ese dinero no los compres. La misma tonteria es comprar un juego por que valen 1000 € euros, que comprar un juego por que vale 2 euros. A eso se le llama acumular y comprar por que si.

Cozumel escribió:Eso sí, en caso de que me hubiera gastado mucho dinero en algunos de ellos, con la intención de que ese precio se mantenga ó aumente, es decir, como inversión... yo los vendería cuanto antes.

Hoy es un buen momento para vender. Mañana no lo sé.

Eso es a lo que me refiero... No apoyas estas afirmaciones en datos lógicos ni racionales. Llevas recomendando lo mismo desde hace 7 años y si la gente te hubiese hecho caso hubiese vendido sus terranigmas a 30 euros unidad...

Yo por el contrario recomiendo que si os gusta compreis, y si os cansais vendais. Que no le deis muchas vueltas a si suben o bajan. Aunque lo normal es que suban ya que son articulos clasicos, que representan una epoca que no volvera y en los que existe una escasa oferta comparada con la demanda... Vamos; lo lógico de cualquier coleccionismo. Y mas si hablamos de un coleccionismo del ocio de mas proyección y que mas dinero mueve en el mundo.

Comparto totalmente esta opinión.
Una cosa comprar todo lo que se ponga por delante y otra llevar una linea marcada de lo que quieres, en dicha región y en un estado en concreto.
Hay miles de formas de coleccionar, y al contrario de lo que has comentado hace un par de posts esto no decaerá.
En Europa esto está creciendo, y ojo, está creciendo a pasos agigantados y con una crisis a nivel mundial.

El coleccionismo en Europa tienen mucho que madurar todavía, pero se nota que ha dado un paso bastante importante estos últimos años.
En lineas generales cada vez mas se intenta buscar los juegos completos y en el mejor estado posible, y ya no se trata de tontos a los que dejan los juegos precintados o pagan mas por ellos para no jugarlos.

El mercado americano nos lleva años de ventaja en esto, y hace tiempo que se pagan cantidades importantes por juegos precintados. Europa lleva esa línea, cada vez hay mas gente conocedora de rarezas y cada vez hay menos unidades.

















Esto es un resumen de lo que se está llegando a pagar en subasta por algunos articulos en USA. Sigues pensando que el mercado Europeo es una locura?. En esto del coleccionismo hay niveles, y me refiero logicamente a poder adquisitivo al que no todos podemos llegar, menda incluído.
Por ese motivo debemos bajar los brazos? claro que no, lo que sobra son maneras de conseguir grandes piezas, ya sea haciendo buenos cambios consiguiendo exclusividades de nuestro país o de otra manera, como he dicho antes pocos podemos pagar ciertas cantidades pero lo que sobran son recursos.

salvor70 escribió:

FFantasy6 escribió:El porno !!

(eso que si que lo colecciono xD)

¿ Precintado ? ¿ descarga digital ?

Desprecintado, original ^_^ y temática xD

FFantasy6 escribió:

salvor70 escribió:

FFantasy6 escribió:El porno !!

(eso que si que lo colecciono xD)

¿ Precintado ? ¿ descarga digital ?

Desprecintado, original ^_^ y temática xD

Esta claro que eso es más afición que coleccionismo, de otra manera a saber cuales pillarías......

Baek escribió:Cuando se habla de la crisis y el paro pensad que sobretodo lo sufrimos nosotros, nuestra competencia directa a la hora de conseguir juegos que son los grandes países centro y norte europeos tienen un paro insignificante y unos sueldos muy superiores a los nuestros.

Buena observación, supongo que eso afectará sobre todo a los artículos más cotizados.

hipsilon_2b escribió:Comparto totalmente esta opinión.
Una cosa comprar todo lo que se ponga por delante y otra llevar una linea marcada de lo que quieres, en dicha región y en un estado en concreto.
Hay miles de formas de coleccionar, y al contrario de lo que has comentado hace un par de posts esto no decaerá.
En Europa esto está creciendo, y ojo, está creciendo a pasos agigantados y con una crisis a nivel mundial.

De verdad, no estoy muy seguro de querer llegar a eso, aunque supongo que eso afectará a un determinados niveles ( en el que yo no encuentro, desde luego).
Respecto al tema de los criterios, vuelvo a comentar que es cosa de cada uno. Yo tengo muy claro que tu colección es mucho mejor que la mía en cuanto al coleccionismo se refiere, sin embargo, yo no la cambiaría por nada del mundo por la tuya, otros en cambio la harían sin dudar.
En este mundillo se mezclan afición y coleccionismo, cosa que siempre me ha parecido muy positiva.
( que conste he puesto de ejemplo tu colección por ser una de las que más me gustan... )

un saludo

salvor70 escribió:
De verdad, no estoy muy seguro de querer llegar a eso, aunque supongo que eso afectará a un determinados niveles ( en el que yo no encuentro, desde luego).
Respecto al tema de los criterios, vuelvo a comentar que es cosa de cada uno. Yo tengo muy claro que tu colección es mucho mejor que la mía en cuanto al coleccionismo se refiere, sin embargo, yo no la cambiaría por nada del mundo por la tuya, otros en cambio la harían sin dudar.
En este mundillo se mezclan afición y coleccionismo, cosa que siempre me ha parecido muy positiva.
( que conste he puesto de ejemplo tu colección por ser una de las que más me gustan... )

un saludo

Desdeluego Salvor, no me refiero a comparaciones, siempre he respetado la manera de coleccionar de cada uno y he defendido incluso al que colecciona cartuchos, y eso lo sabe todo el mundo, pero siempre y cuando haya un fundamento o idea clara de como llevarla, si hay una manera que no entiendo es la de comprar por comprar y acumular los mas juegos posibles, sea cual sea y aunque no deseases en ningún momento tenerlo. Solamente para sumar.
Yo tampoco quiero ni deseo que se llegue a esos niveles, pero de la manera que se va estoy seguro que si se alcanzará.
En foros extranjeros,...sobre todo suecos se hablan de cantidades tremendas, y vease que hablo de foros entre coleccionistas, no de ninguna web de CV.

hipsilon_2b escribió:En foros extranjeros,...sobre todo suecos se hablan de cantidades tremendas, y vease que hablo de foros entre coleccionistas, no de ninguna web de CV.

Ni que lo digas, todos los que hemos visitado tradera hemos visto pagar barbaridades desde hace años. El Rey Leon sueco, juego malo como pocos se vendía más caro que el Rodland hace como 5 años, el Gargoyes Quest casi que igual (aunque este siempre ha dado que hablar), y como estos todos, los juegos que son de allí (los alemanes se vendían al peso) no tienen ni punto de comparación con los pal España. Siempre están mucho más caros, y si nos ponemos a pensar que un tio "que pone en su sitio los libros de una biblioteca" cobra casi 2000€ (según él), pues a ellos no les pica tanto.

salvor70 escribió:Buena observación, supongo que eso afectará sobre todo a los artículos más cotizados.

Quizás se refiere a los precintados, a estos se les ha ido la olla vilmente. De todas formas la crisis en España no es económica sólo (que se puede decir que es lo de menos), es que aquí se quiere mantener el circo a toda costa, y eso no se podía ni en los buenos tiempos. En otros países más o menos no tienen tanto mamoneo montado, pero lo de aquí es de circo.


PD: Lo del DK3 me mata cada vez que lo veo...

hipsilon_2b escribió:Desdeluego Salvor, no me refiero a comparaciones, siempre he respetado la manera de coleccionar de cada uno y he defendido incluso al que colecciona cartuchos, y eso lo sabe todo el mundo, pero siempre y cuando haya un fundamento o idea clara de como llevarla, si hay una manera que no entiendo es la de comprar por comprar y acumular los mas juegos posibles, sea cual sea y aunque no deseases en ningún momento tenerlo. Solamente para sumar.
Yo tampoco quiero ni deseo que se llegue a esos niveles, pero de la manera que se va estoy seguro que si se alcanzará.
En foros extranjeros,...sobre todo suecos se hablan de cantidades tremendas, y vease que hablo de foros entre coleccionistas, no de ninguna web de CV.

No, si no te falta razón, desde luego. Aprovechaba que me venía bien tu cita para contestar sobre lo de acumular, que suele salir bastante en este tipo de hilos, aunque a veces no tenga nada que ver con el tema. Se que respetas las distintas maneras de coleccionar.
Yo no estoy tan puesto en ese nivel de coleccionismo, igual al final se llega a eso, no sé será bueno o malo. ya veremos.

KAISER-77 escribió:Quizás se refiere a los precintados, a estos se les ha ido la olla vilmente. De todas formas la crisis en España no es económica sólo (que se puede decir que es lo de menos), es que aquí se quiere mantener el circo a toda costa, y eso no se podía ni en los buenos tiempos. En otros países más o menos no tienen tanto mamoneo montado, pero lo de aquí es de circo.

Dentro de cien años, todos calvos..... De todas maneras, con la que está cayendo, los precios van hacia arriba, aunque igual aquí influye el querer sacar oro de cualquier cosa, no se.....

salvor70 escribió:aunque igual aquí influye el querer sacar oro de cualquier cosa, no se.....

Si tu vecino vende algo a 10 y lo vende... tu intentas buscar el venderlo por 12... otro dirá que mejor lo vende por 15 y así sucesivamente. Aunque lo típico es decir que los españoles somos mu malos, esto pasa en todos los lados. Sólo hay que abrir ebay.de para ver eso mismo.

Lo he dicho muchas veces, cuando empecé a comprar cosas en ebay juegos de nes completos, pagaba la friolera de 5-8€ por juego, y foreros de aquí se echaba las manos a la cabeza, al poco tiempo llego otro que pagaba por TODOS 49€, y nos echábamos los dos las manos a la cabeza... y la cosa ha seguido así hasta el día de hoy donde un juego rarillo conocido sólo cartucho se vende por 50€. ¿Esto significa que el precio sea mucho? Pues para mi si pero otros no, volvemos a lo de siempre, mientras que haya gente que lo pague, la gente venderá a ese precio sean especuladores (la caza de brujas favorita de este subforo) o no-especulatas.

Yo siempre he pensado (o más bien quiero pensar) que esto tiene que reventar, pero el problema que tiene que mientras más gente entra, menos vendedores hay, y que los nuevos no coleccionan sistemas "nuevos" como pensaba (N64 o superiores), sino que siguen con 8/16 bits. Si a esto le sumamos el cachondeo de las certificaciones y las ida de olla con los precios (ese Dk3 es un ejemplo visible) pues una afición de colegas, ha pasado a ser un negocio de alto-standing donde o tienes mucha suerte o paga y repaga. Quizás hayamos visto el fin de la adolescencia del coleccionismo de videojuegos.


PD:

Dentro de cien años, todos calvos

Si sólo fuera calvo xD

tremendo

http://www.ebay.es/itm/Megaman-X2-PAL-S ... 5ae55305be

salvor70 escribió:

FFantasy6 escribió:El porno !!

(eso que si que lo colecciono xD)

¿ Precintado ?

Cochino

Yo sigo esperando encontrar el Soleil en el Cash por 6€...

Cozumel escribió:

salvor70 escribió:

FFantasy6 escribió:El porno !!

(eso que si que lo colecciono xD)

¿ Precintado ?

Cochino

Un coleccionista no desprecin......., prefiero no imaginar en lo que andas pensando.....

Es logico, los que no nos dedicamos "profesionalmente" a lucrarnos con la especulacion del videojuego, nos gustaria que los precios se resintieran por la crisis y tal... pero me temo que hay juegos intocables, es mas, que solo saben subir de precio...
Los mas comunes y faciles de conseguir, supongo que si... hay un momento adecuado para hacerse con ellos, pero un Metal SLug de AES nunca sera un chollo, ni tan siquierea un precio normal... es y sera, un articulo de lujo (dentro del mundillo de los videojuegos).

Por favor, no comparar muñecos y juguetes con los videojuegos (siempre me a dolido), posiblemente es el articulo de ocio mas extendido y atemporal del planeta y de la historia.
El Super Mario Bros de Nes hoy es un juego "facil de conseguir", en 100 años sera un articulo de lujo, aunque los niños de esa epoca lo conozcan solo por los emuladores y videos del National Geografic...
A los coleccionistas del año 2112 les seguira gustando buscar "cositas" de los videojuegos, mas que nada por que solo tendran lo retro para comprar en fisico ya que todos sus juegos actuales seran digitales.
Podeis estar tranquilos que vuestro patrimonio esta asegurado (bueno, el de vuestros herederos..., por que a vosotros los que os tocara es luchar para no tener que venderos toda vuestra coleccion para poder comer).

yo creo que mas de un coleccionista esta vendiendo ultimamente pq se esta arruinando, y a precios muy buenos por lotes enteros..

Tened en cuenta que son los propios coleccionistas que compran juegos por precios astronomicos los que no les interesan que los articulos dejen de subir de precio

Por otro lado, dentro de esos que se autodenominan "coleccionistas de culto" te encuentras a personas que de un día a otro cambian colecciones enteras para coleccionar otros sistemas -no coleccionan por gusto, sino por estatus y moda- y a otros a los que les interesa un juego hasta que un dia antes se enteran en una subasta en ebay que es raro porque ha finalizado en 500 euros

Frente a estos casos, los que coleccionan solo cartuchos para jugarlos se mean en ellos y con parabola. Por lo menos el criterio no se lo han mamado de ningún foro

stroquer escribió:Tened en cuenta que son los propios coleccionistas que compran juegos por precios astronomicos los que no les interesan que los articulos dejen de subir de precio

No te interesará a ti (o a otros), a mi (y a otros muchos) me la trae flácida, y pendulona que suba a baje.

stroquer escribió:Tened en cuenta que son los propios coleccionistas que compran juegos por precios astronomicos los que no les interesan que los articulos dejen de subir de precio

A partir de esa idea, se llega a conclusiones tan interesantes como inquietantes.

La primera es muy simple. Una persona que se gasta 500€ en un videojuego, no quiere que mañana el precio sea inferior, ni 400€, ni 100€, ni 50€. De ser así, habrá tirado su dinero a la basura. A mí, que un juego me cuesta 5€, me da lo mismo que mañana cueste 2€. Mejor si es así, de hecho.

Ahí es donde surge el interés porque todo el mundo piense que un determinado juego tiene ese "valor" de 500€ y esa es la causa por la que se defienden siempre en hilos como éste como gatos panza arriba.

Si no existen un numero suficiente de personas convencidas, el truco no funciona.

Y si la gente comienza a pensar que juegos mediocres como Cool World ó Whirlo valen lo que valen como juegos, es decir, casi nada, entonces se acabó el negocio.

Porque el precio lo marca la especulación, pero el valor lo marca la calidad.

KAISER-77 escribió:

stroquer escribió:Tened en cuenta que son los propios coleccionistas que compran juegos por precios astronomicos los que no les interesan que los articulos dejen de subir de precio

No te interesará a ti (o a otros), a mi (y a otros muchos) me la trae flácida, y pendulona que suba a baje.

te pillé , a mi tambien me la rempampinfla lo que llegue a valer x juego de mi colección, lo que si me importa es lo que tengo que gastarme para poder tenerlo

KAISER-77 escribió:

stroquer escribió:Tened en cuenta que son los propios coleccionistas que compran juegos por precios astronomicos los que no les interesan que los articulos dejen de subir de precio

No te interesará a ti (o a otros), a mi (y a otros muchos) me la trae flácida, y pendulona que suba a baje.

pues pagas precios astronomicos y te da igual que despues se cotizen por menos. Serás la excepción

Cozumel escribió:

stroquer escribió:Tened en cuenta que son los propios coleccionistas que compran juegos por precios astronomicos los que no les interesan que los articulos dejen de subir de precio

A partir de esa idea, se llega a conclusiones tan interesantes como inquietantes.

La primera es muy simple. Una persona que se gasta 500€ en un videojuego, no quiere que mañana el precio sea inferior, ni 400€, ni 100€, ni 50€. De ser así, habrá tirado su dinero a la basura. A mí, que un juego me cuesta 5€, me da lo mismo que mañana cueste 2€. Mejor si es así, de hecho.

Ahí es donde surge el interés porque todo el mundo piense que un determinado juego tiene ese "valor" de 500€ y esa es la causa por la que se defienden siempre en hilos como éste como gatos panza arriba.

Si no existen un numero suficiente de personas convencidas, el truco no funciona.

Y si la gente comienza a pensar que juegos mediocres como Cool World ó Whirlo valen lo que valen como juegos, es decir, casi nada, entonces se acabó el negocio.

Porque el precio lo marca la especulación, pero el valor lo marca la calidad.

perfectamente explicado

Y añado, a partir de esa idea te das cuenta de que si una persona mejora una unidad de su juego le da lo mismo gastarse para ello 400 euros si le puede encasquetar a otra persona una unidad en mucho peor estado por 450. Y, por supuesto, alguien que se gaste hoy 500 euros por un juego defiende a capa y espada que ese ese va a ser como minimo su precio hasta el fin de los días, por mucho que vea tratos donde se venda por la mitad, y todo por una cagada

Cuantas veces habré leido a supuesto expertos -que de expertos solo tienen su manera de revender para comprar con un cheque en blanco- decir que este u otro juego termina en subasta por X y luego no llega ni a la mitad. Pues todo eso influye. hay gente que ya le marca al resto de personas qué precios por determinados juegos tienen que pagar. Anda que si todos siguen los consejos de estos tipos la de cagadas que se acumulan una tras otra son pocas. pero lo peor es que les echan cuenta

Cozumel escribió:Porque el precio lo marca la especulación, pero el valor lo marca la calidad.

El precio lo marca la oferta y la demanda, todo lo demás es subjetivo.

stroquer escribió:pues pagas precios astronomicos y te da igual. Serás la excepción

eso de que le da igual... lo dudo mucho, si se quiere completar una coleccion, y es lo que hay que pagar para poder tenerla completa, pues se tiene que joder, ademas te aseguro que solo 10 juegos de los que tiene le han costado mas de 100€

Baek escribió:

Cozumel escribió:Porque el precio lo marca la especulación, pero el valor lo marca la calidad.

El precio lo marca la oferta y la demanda, todo lo demás es subjetivo.

Las cosas dejan de ser subjetivas cuando resultan demasiado evidentes.

¿Qué juego te parece de mayor calidad, el Sonic de Megadrive ó el Whirlo de Super Nintendo?

Valor y calidad son una cosa, precio y especulación otra bien distinta.

me1chiah escribió:

stroquer escribió:pues pagas precios astronomicos y te da igual. Serás la excepción

eso de que le da igual... lo dudo mucho, si se quiere completar una coleccion, y es lo que hay que pagar para poder tenerla completa, pues se tiene que joder, ademas te aseguro que solo 10 juegos de los que tiene le han costado mas de 100€

Me refiero a que le da igual que suban o bajan esos precios despues de sus adquisiciones, que es lo que él ha dicho. Y lo que yo digo es que no es lo habitual. Lo habitual es ver a personas que gastan un paston en un juego y mueren defendiendo que ese es su precio de mercado, por más que después los demás pp¡odamos comprobar en otras subastas o tratos que su caso fue una cagada

pero si aceptan que la han cagado, devaluan el producto de cara a una reventa para adquirir una unidad en mejor estado, o incluso pierden credibilidad de forma general como vendedores al vender a éste o aquél precio

Cozumel escribió:

Baek escribió:

Cozumel escribió:Porque el precio lo marca la especulación, pero el valor lo marca la calidad.

El precio lo marca la oferta y la demanda, todo lo demás es subjetivo.

Las cosas dejan de ser subjetivas cuando resultan demasiado evidentes.

¿Qué juego te parece de mayor calidad, el Sonic de Megadrive ó el Whirlo de Super Nintendo?

Valor y calidad son una cosa, precio y especulación otra bien distinta.

El Sonic, pero eso da igual, no hace falta irse al Whirlo, también me parece mejor que casi todos los juegos actuales y éstos son más caros.

Ahora yo te hago una pregunta, si tú ahora quieres conseguir un Whirlo (por el motivo que sea), ¿lo encuentras tan fácilmente como un Sonic?

Cuando una persona no colecciona un catalogo completo es muy dificil adivinar qué se le pasará por la mente para buscar algo tan caro y tan malo como un whirlo

Una razón podría ser que quieres tener 20 titulos de snes pero van a ser los más dificiles de encontrar pese a que también muchos son malisimos. Eso o se hace por mal gusto (por buen gusto nadie puede convencer a nadie de que se compre un whirlo), por pura moda, por especulación o por presumir de que se ha adquirido un producto caro

Que tenga o no tenga unidades no es primordial. Yo tengo un juego que por rareza deberia costar el triple del whirlo y nadie lo quiere

Luego, el whirlo puede ser todo lo raro que sea que si no fuese por moda no lo compraba nadie. Y eso es tan facil como comprobar el interes que suscitaba este juego hace dos dias.. pero éste y otros muchos...

El Whirlo cuesta lo que cuesta porque su exclusividad y limitada tirada. Aquí puede ser hasta relativamente facil sencillo conseguirlo, pero para un sueco que esté haciendo un FULL SET seguro que no es tan facil. Eso si, coincido contigo en que comprar el whirlo 'porque si' sin buscar completar el catálogo es un poco...

Es que yo parto de la base de que un comprador en potencia del Whirlo tiene que serlo o bien por que quiere hacer un full set o bien por que lo tuvo en su día y lo quiere recuperar.

Y claro que hay juegos muy raros que no quiere nadie, pero es que por eso es oferta y demanda, no sólo oferta, el Whirlo ahora hay gente que lo quiere, y como hay poca oferta, sube, no hay mucho más que explicar.

Seguira creciendo sin ninguna duda

Sinceramente, yo creo que explotará... aunque lo que es seguro es que no volveremos a disfrutar de los precios de antaño .

Saludos!

En estas dos últimas páginas se han leído buenas perlas xDDD

stroquer escribió:Me refiero a que le da igual que suban o bajan esos precios despues de sus adquisiciones, que es lo que él ha dicho. Y lo que yo digo es que no es lo habitual. Lo habitual es ver a personas que gastan un paston en un juego y mueren defendiendo que ese es su precio de mercado, por más que después los demás pp¡odamos comprobar en otras subastas o tratos que su caso fue una cagada

pero si aceptan que la han cagado, devaluan el producto de cara a una reventa para adquirir una unidad en mejor estado, o incluso pierden credibilidad de forma general como vendedores al vender a éste o aquél precio

Lo que he dicho es muy sencillo: Si uno colecciona por gusto, le debe de dar igual el precio que tenga o que pueda tener si con eso lo consigue. Si su economía se lo permite ¿donde está el problema de que baje después? Un coleccionista compra por gusto, porque le llama la atención, porque es raro, o porque le da la gana (más conocidos como motivos genitales).

Yo creo que a la gente se le va la olla por los precios, pero eso no significa que diga que pagan mucho o poco, para decir el precio justo hay muchos expertos y buscadores de tesoros. Quizás sea la hora pero si estas diciendo que si pagas por algo X, eso ya tiene que valer X(+loquesea) porque sino la has cagado, es que no eres un coleccionista, eres un especulador y/o un inversor. Y esto lo aplico a quien lo piense.

Además, TODOS hemos pagado por juegos bastante más de su valor, otra cosa es que ahora este todo subiendo, que se pueda sacar mucho más dinero, y nos parezca todo bien, pero vamos, no me creo que haya alguien que no haya pagado mucho mas de lo que debería por algo en algunas ocasiones. Que la gente sólo diga que ha conseguido Whirlo por 2€ en estado Factory-Sealed, no significa que otros (por no decir ese mismo) hayan pagado una barbaridad.

Baek escribió:Y claro que hay juegos muy raros que no quiere nadie, pero es que por eso es oferta y demanda, no sólo oferta, el Whirlo ahora hay gente que lo quiere, y como hay poca oferta, sube, no hay mucho más que explicar.

Al Whirlo le paso lo mismo que al Rodland, nadie lo conocía hasta que se dio a conocer y ya todos querían una copia. Yo lo probé en su día, y no guardo muy buen recuerdo.

wololo2 escribió:El Whirlo cuesta lo que cuesta porque su exclusividad y limitada tirada.

Decir que Whirlo tuvo una tirada limitada es un eufemismo

En realidad existen pocas copias porque en su día los usuarios percibían el juego como lo que era, uno de los peores títulos del catálogo. De ahí que no lo compraran entonces y que haya tan pocos hoy.

Otro caso similar es el Cool World, para mi gusto el peor juego de Super Nintendo.

KAISER-77 escribió:Además, TODOS hemos pagado por juegos bastante más de su valor, otra cosa es que ahora este todo subiendo, que se pueda sacar mucho más dinero, y nos parezca todo bien, pero vamos, no me creo que haya alguien que no haya pagado mucho mas de lo que debería por algo en algunas ocasiones.

Todos, no.

Por eso los que no hemos pagado nunca más por un juego del valor que considerábamos tenía no tenemos miedo de que los precios bajen ni necesidad económica de que se mantengan altos.

Seguirá creciendo hasta que se estabilice en un precio aunque cada vez hay menos material en manos de gente que desconoce su precio que en manos que lo saben por lo que quizás no se estabilice nunca

Cozumel escribió:A partir de esa idea, se llega a conclusiones tan interesantes como inquietantes.

La primera es muy simple. Una persona que se gasta 500€ en un videojuego, no quiere que mañana el precio sea inferior, ni 400€, ni 100€, ni 50€. De ser así, habrá tirado su dinero a la basura. A mí, que un juego me cuesta 5€, me da lo mismo que mañana cueste 2€. Mejor si es así, de hecho.

Ahí es donde surge el interés porque todo el mundo piense que un determinado juego tiene ese "valor" de 500€ y esa es la causa por la que se defienden siempre en hilos como éste como gatos panza arriba.

Te diré, para tu información, que yo he gastado mas de 500 euros por algunos juegos. Y, ahora mismo, me la suda literalmente que bajen o suban de valor. Yo amo a esos juegos casi tanto como a mi vida y un poquito menos que a mi mujer. Solo los venderia si no pudiese sobrevivir sin venderlos. Los tengo, los disfruto y juego con ellos. Y como yo la gran mayora.

Si suben de valor no los voy a vender ya que efectivamente así a sido. Muchos de ellos han subiodo mas de un 1000% el precio que pagué por ellos, sin exagerar. Y si bajan de valor, menos razón aun para venderlos. No quiero venderlos, me gustan, los disfruto y traen miles de recuerdos.

Eso es precisamente lo que no terminas de entender. Que la gente que gastamos dinero en los juegos los amamos, nos gustan, los disfrutamos, nos encantan, jugamos mil veces con ellos, y todo eso incluso puede que hasta mas que tu. En definitiva lo que piensas es que si alguien se gasta 500 o 100 en un juego por esa regla de tres no les gustan los juegos, no los valora, especula y casi que ni sabe que un sonic es mas jugable que un whirlo...

Cozumel escribió:Por eso los que no hemos pagado nunca más por un juego del valor que considerábamos tenía no tenemos miedo de que los precios bajen ni necesidad económica de que se mantengan altos.

Otra vez vuelves a lo mismo. Si consideras que el valor del juego es el valor que TU le das. Te vuelvo repetir que yo a los juegos de 500 € les he dado ese valor. Por que para mi un metal slug X vale esos 500 euros que he pagado por el. Asi que no entiendo muy bien esto que dices.

Y si por el contrario dices que tu nunca has pagado por un juego mas de lo que realmente vale en el mercado de la oferta y demanda, te diré que en muchos casos has tirado a la basura hasta el triple de lo que valen muchos de los juegos que tienes. Lo se precisamente por que cada actualización te dedicabas a poner los precios de tus compras. Creo que incluso eres el usuario que mas atención le presta a los precios y al dinero y por eso te crees que todos somos como tu. Y no es así, hay que tener un poco la mente mas abierta a otros pensamiento.

Pero en definitiva lo que me sorprende en que en 2006 abrieses este mismo hilo y te llenases la boca diciendo que esto era una moda pasajera... ya veo ya. Un poquito de verguenza por favor.

y digo yo? acaso el whirlo y el cool world no se pueden conseguir japones y americano respectivamente, por que hay que conseguirlo pal por cojones para ser guay, entiendo que algunos pues quieran un catalogo exclusivo pal, por llevar un orden, una estetica... etc... a mi la estetica y el orden a la hora de completar un catalogo se me acabó al ver que se han vendido 4 captain commando pal en 2 o 3 meses alrededor de 1000€ la pieza, eso de completar un catalogo pal de nes o snes a dia de hoy es muy muy caro, que no imposible, esa norma no la he seguido ni con n64, ya que me faltan 2 juegos pal, starcraft 64 y snowboardkids 2(rondan los 300-400€), esos 2 los tengo ntsc usa, y para JUGAR, probarlos y tenerlos, que es lo que yo quiero me basta, hace poco he conseguido un syvalion, sonic blastman, super widget, cool world y whirlo pal de snes,los 5 por menos de 100€, si no llego a tener la suerte de encontrarlos a ese precio, los hubiera pillado ntsc-usa o jap ya que son juegos perfectamente jugables en su version jap o usa.

Cada uno puede pagar lo que quiera por un juego, pero bajo mi punto de vista me parece casi indecente pagar esos precios desorbitados de los que habláis, más cuando hay gente que pasa hambre y otras penurias, además los emuladores funcionan bien jejejeje.

Lo que está claro es que gusta vender caro y comprar barato, mientras haya gente que considere esto un negocio y no una preciosa afición seguirá subiendo el precio. Y más con la crisis donde estoy viendo que algunos está intentando sacarse un sobresueldo. Ya hasta en los rastros te piden una millonada, no veas los precios que me pidieron el otro día y eso sin la seguridad de que las consolas o los juegos funcionasen.

Coincido que esto tiene fecha de caducidad por dos motivos, en primer lugar desaparecerá la gente con nostalgia por estos sistemas, con lo que dejarán de considerarse valiosos, aunque siempre habrá alguien que vaya a la contra. En segundo lugar, son cacharritos electrónicos que tarde o temprano se irán estropeando y será más dificil encontrar repuesto, y seguramenete surgiran alternativas nuevas como pasa con la Minimig en el Commodore Amiga.

Que bajen los precios, por favor!!! jejejejeje

A ver, está claro que Cozumel sigue siendo un privilegiado que sigue comprando en sus rastros y mercadillos los juegos a peso por 2-5€ la unidad.

Bien por él, pero tio, antes este perfil representava un 70% del foro obviando la gente que vivía en aldeas, pueblos alejados de grandes ciudades, etc que siempre han tenido que tirar de ebay, foros de c/v y en los últimos años este tipo de perfil sin duda alguna, ha sido, es y será el más perjudicado.

Al igual que hace 5 años atrás este tipo de perfil también se beneficiaba de comprar joyas en los foros y ebay por 2 duros que posiblemente de otro medio hubiese sido imposible, a no ser que por pura y dura suerte suene la flauta de hamelín en el mercadillo o rastro con alguna joya, que a veces sucedía, ahora ya te digo yo que NO sucede.

Actualmente en los rastros, mercadillos, tienduchas de barrio, segunda mano, etc no hay más que mierda y lo único bueno que puede haber, si es que por pura casualidad llega a la tienda y no se queda en manos de los empleados coleccionistas de turno, el precio al que llega es carísimo y con un precio inflado de referencia ebay.

Mira Cozumel, tu modelo de coleccionismo está estancado; es obsoleto.

Hace 5-6 años era la mina de oro.

Pero demasiados mineros han ido a la mina y el oro se ha acabado hace mucho, mucho tiempo compañero.

Hay que asumirlo; esto ha cambiado, ni a mejor ni a peor, ha evolucionado.

Y todo gracias a la información cada vez más completa, la gente antes ponía un juego a la venta y no se informaba, quién cojones iva a saber que un whirlo de SNES PAL valía 2 duros si como bien se dice es un juego mediocre?

Lo sabían 4 y gracias, pero la información se expande, y internet tiene gran culpa de ello, y ahora cualquier paleto avispado ojea un poco y dice: "ostia, 500€ por el whirlo " y ya está montado el circo.

Mira yo he comprado muchísimo material en rastros cuando era una mina en bruto, yo y el 90% de los de aquí hemos conseguido joyas por dos duros, lotes extraordinarios, y todo lo que os podais imaginar.
Todos tenemos alguna compra chollo, todos.
Pongo el 90% porque siempre queda el 10% de excepción por las circunstancias antes esmentadas.

Pero ahora mismo, sería imposible comprar mucho material sacado de esos sitios, mercadillos, etc al precio que pagué por él.

Y soy consciente de ello, cuando hace a lo mejor uno o dos años aún creía en el milagro, en que eso aún existía.

Vivía en la ignoráncia.

Ahora, lo asumo.

Cozumel no te quiero personalizar compañero, ya que eres un ejemplo para mí y para muchos, pero también representas el valor y la ideología de la pasada época gloriosa del coleccionismo barato y low-cost, pareces anclado en el pasado defendiendo a capa y espada algo que, por desgracia, ya no existe como antes, y puede que hayas conseguido muchísimo material y lo sigas consiguiendo, pero no niegues que te gustaría tener muchos títulos que no tienes que se te escapan porque tu filosifía coleccionista de impide pasar de ese "tope económico" totalmente obsoleto que tienes marcado; quizás habrías de pensar en subir la media de 5€ por juego a algo más,

y lamentandolo compañero, ahora mismo no se de donde sacas tu material, pero a la que la gente que te lo suministre se suba al carro de la información y espavilen un poco, me temo que lo poco que puedes seguir picando en la mina te será económicamente más caro

y eso ha pasado en el mercadillo de barcelona donde ahora cualquier moro pide una burrada por algo retro cuando antes te lo dejaban a peso.

saludos

YuPiKaIe escribió:Hay que asumirlo; esto ha cambiado, ni a mejor ni a peor, ha evolucionado.

Y todo gracias a la información cada vez más completa, la gente antes ponía un juego a la venta y no se informaba, quién cojones iva a saber que un whirlo de SNES PAL valía 2 duros si como bien se dice es un juego mediocre?

1) ya te lo digo yo, ha evolucionado a peor.

2) Gracias a la información no se yo si está bien, que si, que ahora te viene un coleccionista y te enseña un Whirlo y un Snorkels PAL-ESP todo orgulloso, pero no sabe ni que juego es el XAK ni tiene idea de en que juego salia Adol.

Cozumel, si no recuerdo mal, tenías el tope en 15€ por juego, ¿no?, eso con sólo 20 de tus 2500 juegos ya son 300€, ¿crees sinceramente que no puedes juntar 20 de tus juegos que cambiarías sin pensarlo por un Terranigma español?, y eso hablando de 300€, que se podría hablar de mucho más, juntando menos de 100 de tus juegos tienes para un Metal Slug, y estoy seguro de que tienes muchos más que 100 juegos que ni has abierto ni realmente te interesan lo más mínimo.

El camino de decir: tengo 2500 juegos, cada uno de un campo totalmente diferente, ¿es acertado?, yo creo que es mejor decir: tengo "X" juegos, todos de una gran calidad o que pertenecen a un mismo objetivo y todos en perfecto estado.

No puedo entender como cn lo que dices que significa para ti no te has lanzado a completar el catálogo de Master System por los ¿10? juegos que te quedan, vale que te queda alguno carísimo, pero es que unas semanas sin compras "baratas" y ya lo tienes, ¿no te iba a suponer una gran satisfacción el ver el catálogo completo?.

2) Gracias a la información no se yo si está bien, que si, que ahora te viene un coleccionista y te enseña un Whirlo y un Snorkels PAL-ESP todo orgulloso, pero no sabe ni que juego es el XAK ni tiene idea de en que juego salia Adol.

También hay gente que no sabe en qué juego salía Ryo e igualmente se le permite respirar.

Baek escribió: ¿crees sinceramente que no puedes juntar 20 de tus juegos que cambiarías sin pensarlo por un Terranigma español?,

O mejor aún, por un Terranigma a secas.

FFantasy6 escribió:

Baek escribió: ¿crees sinceramente que no puedes juntar 20 de tus juegos que cambiarías sin pensarlo por un Terranigma español?,

O mejor aún, por un Terranigma a secas.

Un Terranigma a secas no está en español, y espero que hasta tú puedas entender que es un detalle bastante importante para poder jugarlo.

Baek escribió:

FFantasy6 escribió:

Baek escribió: ¿crees sinceramente que no puedes juntar 20 de tus juegos que cambiarías sin pensarlo por un Terranigma español?,

O mejor aún, por un Terranigma a secas.

Un Terranigma a secas no está en español, y espero que hasta tú puedas entender que es un detalle bastante importante para poder jugarlo.

Tan importante como que prefiero el Terranigma en inglés antes que en español.

FFantasy6 escribió:Tan importante como que prefiero el Terranigma en inglés antes que en español.

Eso son preferencias personales, yo también suelo preferir las voces en japonés antes que en inglés o en español, pero eso no quiere decir que no tenga claro que un 99% de la gente va a preferir jugar a un juego en su idioma.