Euskal Herría va a ser una nación, un Estado republicano y socialista

stoker22 escribió:

Pero de ke koño vas tio? Un español vale mas que un iraki o que?

Un tío que se pone semejante "procedencia" (a menos que vivas en el Sudeste Asiático, cosa que dudo), no creo que vea más allá de sus narices en este tema.

No te ha quedado claro; Batasuna es parte fundamental en la existencia de ETA; en cambio, fuese la que fuese la posición de Aznar, hubiera habido guerra de igual forma.

Runaway escribió:No te ha quedado claro; Batasuna es parte fundamental en la existencia de ETA; en cambio, fuese la que fuese la posición de Aznar, hubiera habido guerra de igual forma.

eso no te lo crees ni tu... si se hubiera reconocido el derecho de autodeterminacion hace 25 años... seguro que no andariamos asi...

y lo de Aznar en la guerra... lo que tu digas... peor por si acaso se hizo una foto en las Azores...

agurex

Runaway escribió:
Un tío que se pone semejante "procedencia" (a menos que vivas en el Sudeste Asiático, cosa que dudo), no creo que vea más allá de sus narices en este tema.

No te ha quedado claro; Batasuna es parte fundamental en la existencia de ETA; en cambio, fuese la que fuese la posición de Aznar, hubiera habido guerra de igual forma.

Pues para ser parte fundamental se fundó unos cuantos años después. Ojo, no defiendo ni a ETA ni a Batasuna, pero los argumentos que has dado no tienen demasiada consistencia.

zibergazte escribió:
eso no te lo crees ni tu... si se hubiera reconocido el derecho de autodeterminacion hace 25 años... seguro que no andariamos asi...

y lo de Aznar en la guerra... lo que tu digas... peor por si acaso se hizo una foto en las Azores...

agurex

Y por qué coño se le ha de reconocer el derecho de autodeterminación a los vascos? Acaso fue un estado independiente en el pasado? Acaso estaba inmerso en un proceso de descolonización?

Por supuesto, ETA mata porque no le queda otra, pobrecitos, si ellos no querían...

No, es porque aun sufren opresión y torturas del estado español.

y a los vascos q NO KIEREN LA AUTODETERMINACION q???a esos q???los expulsan a España???y los españoles q no queremos???no tenemos derechos xq tu vives alli ??




salu2

Runaway escribió:
Y por qué coño se le ha de reconocer el derecho de autodeterminación a los vascos? Acaso fue un estado independiente en el pasado? Acaso estaba inmerso en un proceso de descolonización

Ser el pueblo mas antiguo de europa no te parece ya motivo mas que suficiente?

maponk escribió:y a los vascos q NO KIEREN LA AUTODETERMINACION q???a esos q???los expulsan a España???y los españoles q no queremos???no tenemos derechos xq tu vives alli ??




salu2

los vascos que no quieren la autodeterminacion son GILIPOLLAS.. asi de claro te lo digo... otra cosa es que en ese referendum quisieran o no independizarse... pero alguien que no quiera poder decidir lo que hacer es GILIPOLLAS...

los españoles.. decidid lo que se os salga de los cojones en vuestro pais..

Runaway

te suena el reino de Navarra, te suena el euskera? te suena porque se llama Pais Vasco? no ves nada diferente?

....

Runaway escribió:Y por qué coño se le ha de reconocer el derecho de autodeterminación a los vascos? Acaso fue un estado independiente en el pasado? Acaso estaba inmerso en un proceso de descolonización

Si hablamos de que tiene más años, porque en vez de hablar castellano no se habla vasco en toda españa? No tiene más derecho por ser más antiguo?

zibergazte escribió:
los vascos que no quieren la autodeterminacion son GILIPOLLAS.. asi de claro te lo digo... otra cosa es que en ese referendum quisieran o no independizarse... pero alguien que no quiera poder decidir lo que hacer es GILIPOLLAS...

Buen argumento. Tal vez el mayor GILIPOLLAS del foro eres TÚ. Te gusta el mío?

stoker22 escribió:

Pero de ke koño vas tio? Un español vale mas que un iraki o que?

¿Acaso España tuvo intervenciones militares? Solo permitió el uso de sus bases y aportó ayuda humanitaria. Luego cuando ya estaban allí todos los paises ya hizo de todo.

Orochi escribió:Buen argumento. Tal vez el mayor GILIPOLLAS del foro eres TÚ. Te gusta el mío?

Seguro que tu prefieres que alguien de Soria decida por ti que hacer con tus impuestos que poder hacerlo tu mismo, o en su defecto alguien lo mas cercano posible a ti, verdad?

Algunos no sabeis ni lo que es la autodeterminacion y ya atacais a saco

Orochi escribió:Buen argumento. Tal vez el mayor GILIPOLLAS del foro eres TÚ. Te gusta el mío?

No es por defenderle, pero la autodeterminación poco tiene que ver con la independencia. Dada la situación, por lo menos a mi, me parecería un poco estupido que no me dejaran dejar claro si quiero ser independiente o si no.

uno_ke_va escribió:No es por defenderle, pero la autodeterminación poco tiene que ver con la independencia. Dada la situación, por lo menos a mi, me parecería un poco estupido que no me dejaran dejar claro si quiero ser independiente o si no.

Yo hacía referendum para la autodeterminación MAÑANA, pero ahora, en toda España, no solo allí.

zibergazte escribió:
los vascos que no quieren la autodeterminacion son GILIPOLLAS.. asi de claro te lo digo... otra cosa es que en ese referendum quisieran o no independizarse... pero alguien que no quiera poder decidir lo que hacer es GILIPOLLAS...

los españoles.. decidid lo que se os salga de los cojones en vuestro pais..

Runaway

te suena el reino de Navarra, te suena el euskera? te suena porque se llama Pais Vasco? no ves nada diferente?

En eso es donde NUNCA nos pondremos de acuerdo...decido lo q kiero xq es MI PAIS...y el pais vasco es de MI PAIS........

y tu sabes perfectamente xq se llama pais vasco...o prefieres q lo llamemos Vascongadas??...

salu2

Johny27 escribió:
Yo hacía referendum para la autodeterminación MAÑANA, pero ahora, en toda España, no solo allí.

Sinceramente, no entiendo esa postura. ¿Quién vive en el Pais Vasco? Los vascos. ¿Quién debería decidir sobre su futuro entonces? A mi modo de ver, los vascos también. Eso si, para mi una frontera nueva es una mala noticia. Las banderas vuelven tonta a la gente.

Orochi escribió:Buen argumento. Tal vez el mayor GILIPOLLAS del foro eres TÚ. Te gusta el mío?

te llama mama, que dice que te vayas a la cama.. que mañana tienes que ir al cole pronto... acuerdate de llevar almuerzo eh!!

hablando en serio...


El PSE mantendrá próximamente una reunión oficial con representantes de Batasuna
http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2006053110122364&dia=20060531&seccion=nacional

zibergazte escribió:
te llama mama, que dice que te vayas a la cama.. que mañana tienes que ir al cole pronto... acuerdate de llevar almuerzo eh!!

Claro machote. Tú eres el que va de sobrado por el foro insultando. El que siembra recoge. Si te tiras mierda encima te manchas.

Orochi escribió:Claro machote. Tú eres el que va de sobrado por el foro insultando. El que siembra recoge. Si te tiras mierda encima te manchas.

a ver... es que hay que ser capullo para decir lo que has dicho...

Plan A.. te dejan decidir lo que quieres ser

Plan B.. te obligan a acatar lo que le sale de la cola a otros

conclusion... si eliges el plan B.. eres GILIPOLLAS

si o no?

zibergazte escribió:
a ver... es que hay que ser capullo para decir lo que has dicho...

Plan A.. te dejan decidir lo que quieres ser

Plan B.. te obligan a acatar lo que le sale de la cola a otros

conclusion... si eliges el plan B.. eres GILIPOLLAS

si o no?

Deja a la gente decidir lo que le salga de los cojones. Quien eres tú para decidir por nadie?
Venga torturas que el próximo post lo consigues escribir si llamar capullo, gilipollas, subnormal....

Orochi escribió:Deja a la gente decidir lo que le salga de los cojones. Quien eres tú para decidir por nadie?
Venga torturas que el próximo post lo consigues escribir si llamar capullo, gilipollas, subnormal....

Y dale perico al torno. ¡Qué la autodeterminación es decidir! ¡Qué no tiene nada que ver con la independencia!

Orochi escribió:Deja a la gente decidir lo que le salga de los cojones. Quien eres tú para decidir por nadie?
Venga torturas que el próximo post lo consigues escribir si llamar capullo, gilipollas, subnormal....

Tu mismo te llevas la contraria. Pides el derecho a autodeterminacion (que cada uno elija lo que le salga) para responderle

uno_ke_va escribió:Y dale perico al torno. ¡Qué la autodeterminación es decidir! ¡Qué no tiene nada que ver con la independencia!

Tú no te enteras. Acaso he hablado de autodeterminacion o independencia? Solo hablo de la prepotencia que tiene el torturas hacia la gente que no opina como él.
Lo mismo digo para NoRiCKaBe

uno_ke_va escribió:Sinceramente, no entiendo esa postura. ¿Quién vive en el Pais Vasco? Los vascos. ¿Quién debería decidir sobre su futuro entonces? A mi modo de ver, los vascos también. Eso si, para mi una frontera nueva es una mala noticia. Las banderas vuelven tonta a la gente.

Voy a sacar el ejemplo de la empresa de nuevo. Si en una empresa hay varios socios fundadores, y uno de ellos se quiere ir, se va. Si ademas se quiere quedar dos despachos, parte del mobiliario y algo de la maquinaria (todo obtenido con ingresos de todos los socios), hay que decidir en consenso entre todos los socios qué se queda y si se le acepta, no que se lleve todo porque si.

Orochi escribió:Deja a la gente decidir lo que le salga de los cojones. Quien eres tú para decidir por nadie?
Venga torturas que el próximo post lo consigues escribir si llamar capullo, gilipollas, subnormal....

a ver... te lo explico por ultima vez... yo no soy nadie para decidir por el resto... por eso mismo.. la autodeterminacion es lo logico...

Plan A.. te dejo elegir que cenar ... Carne (independencia) Pescado (seguir igual)

Plan B.. solo te dejo cenar pescado (seguir igual) o carne (independencia por cojones)

si quieres pescado.. en la opcion A, te dejan pedirlo... pero en la B se impone... o a la inversa

entonces,... no es mas logico que elija la Opcion A? y decida lo que quieres?

asi lo entiendes???

te lo reitero.. que te cierres en banda a poder elegir tu futuro es ser GILIPOLLAS...

agurex

Johny27.. ese socio se podra llevar todo lo que ha puesto...

Orochi escribió:Tú no te enteras. Acaso he hablado de autodeterminacion o independencia? Solo hablo de la prepotencia que tiene el torturas hacia la gente que no opina como él.
Lo mismo digo para NoRiCKaBe

Prepotencia ninguna, lo que ha dicho es una verdad como un templo. No querer decidir tu futuro es de tontos. Tantos años para quitar la exclavitud y que todo el mundo pudiera ser libre de decidir por el mismo que hacer con su vida y ahora resulta que ser exclavo y acatar las ordenes del amo era una opcion de lo mas sensata

zibergazte escribió:Johny27.. ese socio se podra llevar todo lo que ha puesto...

No si hicieron un fondo común en su momento.

Johny27 escribió:
No si hicieron un fondo común en su momento.

ya.. pero lo logico es que le dejen llevarse las ganancias ... que tonto no hay nadie

agurex

No si hicieron un fondo común en su momento

Y si ampliaron capital emitiendo nuevas acciones y metiendo a más socios?

zibergazte escribió:los españoles.. decidid lo que se os salga de los cojones en vuestro pais..

Se me pasó esta gran frase. Majestuosa. Por mucho que te duela... País Vasco y Navarra, son españolas.
Bueno, me voy a la cama que según tú..., mañana tengo cole y mi mamá se enfada. Tú si que eres un tio maduro y de pelo en pecho!!!
Ciaooo

Orochi escribió:Se me pasó esta gran frase. Majestuosa. Por mucho que te duela... País Vasco y Navarra, son españolas.
Bueno, me voy a la cama que según tú..., mañana tengo cole y mi mamá se enfada. Tú si que eres un tio maduro y de pelo en pecho!!!
Ciaooo

hombre. por lo menos yo se lo que es "Autodeterminacion" cosa que tu no...

a la cama no te iras...

agurex

y no te lo tomes a mal hombre...

Orochi escribió:Se me pasó esta gran frase. Majestuosa. Por mucho que te duela... País Vasco y Navarra, son españolas.

Matizamos: Pais Vasco y Navarra son oficialmente españolas.
Las cosas como realidad individual es lo que cada uno quieren que sean. Por cierto, si Pais Vasco y Navarra son españolas por decisión mayoritaria, porque no se deja decidir a sus ciudadanos que es lo que son ya que se ha suscitado el debate?

Claro que son españolas, lo que a más de uno le jode es que dentro de ese "todo español" está una lengua muy presente que hay que escucharla, respetarla y cuidarla, que es lo que no se hace, simplemente.

Es curioso cuando Otegi va a Madrid cómo se llena de gente con banderas, falangistas, franquistas y demás parafernalia fascista a más no poder. No pasa nada!!

..Ni unos ni otros.

stoker22 escribió:

Matizamos: Pais Vasco y Navarra son oficialmente españolas.
Las cosas como realidad individual es lo que cada uno quieren que sean. Por cierto, si Pais Vasco y Navarra son españolas por decisión mayoritaria, porque no se deja decidir a sus ciudadanos que es lo que son ya que se ha suscitado el debate?

Si sale que no, ¿cuánto tardaríais en pedir otro referendum y a lloriquear diciendo que os sentis oprimidos de nuevo? ¿Y si sale que si? Haríais otro referendum para volver a uniros? ¿O eso ya no gusta tanto?

Claro que son españolas, lo que a más de uno le jode es que dentro de ese "todo español" está una lengua muy presente que hay que escucharla, respetarla y cuidarla, que es lo que no se hace, simplemente.

Con el pequeño matiz de oficialmente españolas,,,,,,,,,,,,,,con lo demas de acuerdo con la reflexion

Johny27 escribió:
Si sale que no, ¿cuánto tardaríais en pedir otro referendum y a lloriquear diciendo que os sentis oprimidos de nuevo? ¿Y si sale que si? Haríais otro referendum para volver a uniros? ¿O eso ya no gusta tanto?

si empezamos con las hipotesis... Sudamerica todavia seria el imperio español... xD

agurex

Cambiando de tema, si tan pacificos y tan encontra de la violencia estan los votantes de Batasuna... ¿por que no votan a Aralar?

Creo que es lo mismo pero sin apoyar el fascismo etarra. Vamos, que tambien quieren la autodeterminacion pero de forma pacifica.

Si sale que no, ¿cuánto tardaríais en pedir otro referendum y a lloriquear diciendo que os sentis oprimidos de nuevo? ¿Y si sale que si? Haríais otro referendum para volver a uniros? ¿O eso ya no gusta tanto?

Jonny, no me malinterpretes, no sabes ni siquiera el sentido de mi voto en el caso de ejercer mi derecho en el supuesto de un referendum. Yo solo digo que si se suscita o se plantea que tal o cual no tienen que seguir siendo como hasta ahora, por las razones que sean, es normal que se haga un referendum y se diga a la gente de la zona afectada que es lo que quiere. Que se haga un referendum ahora no implica que el sentido del voto adoptado ahora sea eterno. Vivir es un continuo cambio.

Por mi referendum pero ya. Ahora, si sale que si lo que ocurriría es que se pondrían aduanas, aranceles comerciales (y serían gordos al salir de la CEE), perderiais el euro, saldríais de la ONU, fronteras con España, etc.

Ahora, muchos quieren independientes pero no del todo, que eso escuece.

Bonita manera de querer suicidarse.

Johny27 escribió:
Si sale que no, ¿cuánto tardaríais en pedir otro referendum y a lloriquear diciendo que os sentis oprimidos de nuevo? ¿Y si sale que si? Haríais otro referendum para volver a uniros? ¿O eso ya no gusta tanto?

Puestos a entrar en hipotesis:
Cuanto tardaria el PP o la Cope en desligitimar el referendum y restarle toda validez politica si la respuesta fuera un SI?

Por mi referendum pero ya. Ahora, si sale que si lo que ocurriría es que se pondrían aduanas, aranceles comerciales (y serían gordos al salir de la CEE), perderiais el euro, saldríais de la ONU, fronteras con España, etc.

Y dale, ya se nota que quieres lo mejor para el País Vasco. Si no sale llo que tu quieres que salga que se pudran en el infierno no? Bonito sentido democrático...

Si Euskal Herria se independizara iban a perder mucho, pero que... mucho mucho, los españoles. Que no todo está en Madrid.

Diskover escribió:Cambiando de tema, si tan pacificos y tan encontra de la violencia estan los votantes de Batasuna... ¿por que no votan a Aralar?

Creo que es lo mismo pero sin apoyar el fascismo etarra. Vamos, que tambien quieren la autodeterminacion pero de forma pacifica.

se he dicho mil veces...

porque quizas hay mas diferencias aparte de lo de ETA?

agurex

stoker22 escribió:

Y dale, ya se nota que quieres lo mejor para el País Vasco. Si no sale llo que tu quieres que salga que se pudran en el infierno no? Bonito sentido democrático...

No, lo que pasa es que intentas hacer creer que decir lo que ocurriría (a ver si os creíais que os ibais a quedar con el euro, y dentro de la CEE y la ONU) es querer lo peor. Como siempre, se pide algo que no se sabe las consecuencias que tendrá.

España entró de milagro a la monedita del euro..

..dentro de lo malo..

Johny27 escribió:
Voy a sacar el ejemplo de la empresa de nuevo. Si en una empresa hay varios socios fundadores, y uno de ellos se quiere ir, se va. Si ademas se quiere quedar dos despachos, parte del mobiliario y algo de la maquinaria (todo obtenido con ingresos de todos los socios), hay que decidir en consenso entre todos los socios qué se queda y si se le acepta, no que se lleve todo porque si.

Perdón pero en el ejemplo que has puesto, si el socio se va se lleva una parte equitativa de la empresa (dinero, acciones, bienes...). Nada de decidir entre todos. ¿O acaso no pasaría siempre que los que se quedan le dirían que no le pertoca nada?

zibergazte escribió:
se he dicho mil veces...

porque quizas hay mas diferencias aparte de lo de ETA?

agurex

Empieza diciendome las diferencias, que al final siempre escondeis la mano.

Daedin escribió:
Perdón pero en el ejemplo que has puesto, si el socio se va se lleva una parte equitativa de la empresa (dinero, acciones, bienes...). Nada de decidir entre todos. ¿O acaso no pasaría siempre que los que se quedan le dirían que no le pertoca nada?

Si, se llevaría su parte, pero no a lo mejor toda la que quiere, sino la que acuerdan entre todos, porque por mucho que haya puesto su dinero, los otros también y tienen el mismo derecho que él (o más) a decidir qué se lleva o no, teniendo en cuenta que siempre se llevará la parte proporcional a lo que puso, pero dicho reparto puede ser hecho de muchas maneras.

Como han dicho por aquí, en caso de hacerse independientes, que se cierren las fronteras y se boicoteen sus productos, a ver a quién coño iban a exportar.

Y por supuesto, Bilbao y Real expulsados de la LFP y a jugar con el Irún y el Barakaldo.

Real, Bilbao, Osasuna, Alaves..