¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

@kopperpot por favor, lee lo que tú mismo escribes... que te deja en muy mal lugar.

kopperpot escribió:“Si la declaración de la víctima cumple estos requisitos, sí podría ser prueba suficiente por sí sola para condenar al agresor.”

Qué requisitos?? los mismos que has puesto bajo y he citado antes...

Y lo dejo aquí contigo porque ya estás, de nuevo, con comentarios sarcásticos frases fuera de lugar, iconitos riéndose de los comentarios ajenos y demás. Lo que, para mi, es una falta de respeto y un intento de ridiculización. Así, permíteme, por favor, que no continúe esta conversación contigo.

OFFTOPIC NECESARIO .- Por favor, que ya van muchas... y resta seriedad tener un diálogo con alguien que no comprende las normas básicas de escritura.... un acento, una coma... vale... pero esto... otra vez...

kopperpot escribió:Hay dice que

...

srkarakol escribió:

OK Computer escribió:

srkarakol escribió:Te lo voy a simplificar yo mas... en cualquier empresa, el más válido primero... sea hombre o mujer.

Pues "cumplir los requisitos mínimos", con lo que pones ahí arriba, como que no casa mucho.

No me sorprende, era lo esperable.

Por qué no casa??

Es muy fácil... la ley de paridad solo está para garantizar que no se discrimine a la mujer, no para beneficiarla en el proceso.

Nadie, y cuando digo nadie es NADIE... te obliga a contratar a una mujer con menos valía que un hombre solo por ser mujer. Es mas, llegado el momento si tu le explicas a la comisión de igualdad que hay un 80% de hombres o un 100% porque no había perfiles femeninos que cumpliesen los requisitos del puesto, no hay sanción alguna... eso si, tiene que estar todo auditado y justificado.

No creo que sea muy difícil de entender.

Edtio.- que se por dónde me vas a salir...

Si a un puesto que necesita un 7 se presenta una tía con un 8 y un tío con un 10 cum laude y 7 masters... lo que tienes que hacer es ver si en esos puestos directivos hay algún 7 y dar prioridad a la mujer.... quitas al 7 y metes al 8 y al 10... es lo que deberías hacer... qué hace el comité de igualdad?? Dar prioridad al que está en la empresa y tú, como puedes justificar que el tío aporta mas por X, aunque la tía cumpla los requisitos mínimos no entra... y no hay sanción posible porque lo tienes explicado.

La ley se refiere a cuando los dos candidatos son 8´s... pero es que eso, a la hora de contratar es muy difícilmente demostrable... porque, a mi para que me sirve que venga un ingeniero industrial con 3 masters a dirigir el departamento de tráfico?? Objetivamente hablando ese hombre no está mas cualificado que una mujer que haya estudiado comercio internacional y tenga un ADB en logística... OBJETIVAMENTE hablando, la mujer con menos titulación me sirve mas que el hombre... y te hablo de mi sector y perfiles que contrato habitualmente.

A la hora de seleccionar un perfil, demostrar la capacitación no es matemática.

Yo no sé si eres consciente de el galimatías. Deja elegir a las empresas a los candidatos que considere oportunos para el puesto, y sacabó. ¿Por que alguien me tiene que cribar artificialmente la contratación del trabajador que necesito YO para las necesidades de mi empresa?. ¿No sabré yo mejor que la administración pública mis propias necesidades para hacer negocio?. Si necesito 100 hombres, o si necesito 100 mujeres. ¿Qué cojones de cuotas?. ¿En serio no te das cuenta de la barrabasada?.

OK Computer escribió:

srkarakol escribió:

OK Computer escribió:
Pues "cumplir los requisitos mínimos", con lo que pones ahí arriba, como que no casa mucho.

No me sorprende, era lo esperable.

Por qué no casa??

Es muy fácil... la ley de paridad solo está para garantizar que no se discrimine a la mujer, no para beneficiarla en el proceso.

Nadie, y cuando digo nadie es NADIE... te obliga a contratar a una mujer con menos valía que un hombre solo por ser mujer. Es mas, llegado el momento si tu le explicas a la comisión de igualdad que hay un 80% de hombres o un 100% porque no había perfiles femeninos que cumpliesen los requisitos del puesto, no hay sanción alguna... eso si, tiene que estar todo auditado y justificado.

No creo que sea muy difícil de entender.

Edtio.- que se por dónde me vas a salir...

Si a un puesto que necesita un 7 se presenta una tía con un 8 y un tío con un 10 cum laude y 7 masters... lo que tienes que hacer es ver si en esos puestos directivos hay algún 7 y dar prioridad a la mujer.... quitas al 7 y metes al 8 y al 10... es lo que deberías hacer... qué hace el comité de igualdad?? Dar prioridad al que está en la empresa y tú, como puedes justificar que el tío aporta mas por X, aunque la tía cumpla los requisitos mínimos no entra... y no hay sanción posible porque lo tienes explicado.

La ley se refiere a cuando los dos candidatos son 8´s... pero es que eso, a la hora de contratar es muy difícilmente demostrable... porque, a mi para que me sirve que venga un ingeniero industrial con 3 masters a dirigir el departamento de tráfico?? Objetivamente hablando ese hombre no está mas cualificado que una mujer que haya estudiado comercio internacional y tenga un ADB en logística... OBJETIVAMENTE hablando, la mujer con menos titulación me sirve mas que el hombre... y te hablo de mi sector y perfiles que contrato habitualmente.

A la hora de seleccionar un perfil, demostrar la capacitación no es matemática.

Yo no sé si eres consciente de el galimatías. Deja elegir a las empresas a los candidatos que considere oportunos para el puesto, y sacabó. ¿Por que alguien me tiene que cribar artificialmente la contratación del trabajador que necesito YO para las necesidades de mi empresa?. ¿No sabré yo mejor que la administración pública mis propias necesidades para hacer negocio?. Si necesito 100 hombres, o si necesito 100 mujeres. ¿Qué cojones de cuotas?. ¿En serio no te das cuenta de la barrabasada?.

Me doy cuenta, y con esto lo dejo, de la barrabasada que es que hace solo 40 años la mujer no podía ni incorporarse al mercado laboral porque socialmente estaba mal visto que una mujer de determinada edad no estuviese en su casa cuidando de sus hijos y su marido... Quita esas "cuotas" y volveremos a eso.

srkarakol escribió:

OK Computer escribió:

srkarakol escribió:

Por qué no casa??

Es muy fácil... la ley de paridad solo está para garantizar que no se discrimine a la mujer, no para beneficiarla en el proceso.

Nadie, y cuando digo nadie es NADIE... te obliga a contratar a una mujer con menos valía que un hombre solo por ser mujer. Es mas, llegado el momento si tu le explicas a la comisión de igualdad que hay un 80% de hombres o un 100% porque no había perfiles femeninos que cumpliesen los requisitos del puesto, no hay sanción alguna... eso si, tiene que estar todo auditado y justificado.

No creo que sea muy difícil de entender.

Edtio.- que se por dónde me vas a salir...

Si a un puesto que necesita un 7 se presenta una tía con un 8 y un tío con un 10 cum laude y 7 masters... lo que tienes que hacer es ver si en esos puestos directivos hay algún 7 y dar prioridad a la mujer.... quitas al 7 y metes al 8 y al 10... es lo que deberías hacer... qué hace el comité de igualdad?? Dar prioridad al que está en la empresa y tú, como puedes justificar que el tío aporta mas por X, aunque la tía cumpla los requisitos mínimos no entra... y no hay sanción posible porque lo tienes explicado.

La ley se refiere a cuando los dos candidatos son 8´s... pero es que eso, a la hora de contratar es muy difícilmente demostrable... porque, a mi para que me sirve que venga un ingeniero industrial con 3 masters a dirigir el departamento de tráfico?? Objetivamente hablando ese hombre no está mas cualificado que una mujer que haya estudiado comercio internacional y tenga un ADB en logística... OBJETIVAMENTE hablando, la mujer con menos titulación me sirve mas que el hombre... y te hablo de mi sector y perfiles que contrato habitualmente.

A la hora de seleccionar un perfil, demostrar la capacitación no es matemática.

Yo no sé si eres consciente de el galimatías. Deja elegir a las empresas a los candidatos que considere oportunos para el puesto, y sacabó. ¿Por que alguien me tiene que cribar artificialmente la contratación del trabajador que necesito YO para las necesidades de mi empresa?. ¿No sabré yo mejor que la administración pública mis propias necesidades para hacer negocio?. Si necesito 100 hombres, o si necesito 100 mujeres. ¿Qué cojones de cuotas?. ¿En serio no te das cuenta de la barrabasada?.

Me doy cuenta, y con esto lo dejo, de la barrabasada que es que hace solo 40 años la mujer no podía ni incorporarse al mercado laboral porque socialmente estaba mal visto que una mujer de determinada edad no estuviese en su casa cuidando de sus hijos y su marido... Quita esas "cuotas" y volveremos a eso.

Me doy cuenta de que le atribuyes a las cuotas, lo que le deberías de atribuir al progreso.

Hasta más ver.

@srkarakol cosas de escribir en una tablet, y que el teclado predictivo me la juega continuamente, de ahí que edite tanto

De todas formas, también deja en mal lugar y le quita mucha seriedad al diálogo el que alguien que lee “pruebas” en vez de “hechos” y que ni siquiera se lee los links de los demás agradezca sarcásticamente un comentario que no solo no dice lo que él afirma, sino que le quita totalmente la razón, ¿no crees?

Hasta la próxima

Avestruz escribió:

kopperpot escribió:Entonces, ¿criticar al ministerio de igualdad, la viogen o las políticas feministas del gobierno es un mensaje misógino que tiene relación directa con el aumento del odio a las mujeres?

Yo creo que sí tiene relación con el aumento de odio a las mujeres.
Para mí crea división y hace que haya hombres que ven a las mujeres como enemigas. Por ejemplo cuando dicen los de vox a ver si hay que firmar un contrato antes de tener sexo para que la mujer no denuncie falsamente por violación, que como hemos podido ver en este foro alguno ya se lo creyó.

Pues mira, al hilo de esto, como anoche hacía fresquito y no podía conciliar el sueño, estuve revisando un documento muy interesante del Observatorio Español del Racismo y Xenofobia (OBERAXE). El documento en cuestión es el Informe conceptual en materia de delitos de odio.

Como su propio nombre indica, es un informe sobre los conceptos de delito de odio, discriminación, intolerancia, incidente de odio, discurso de odio, y delito odioso, que no son la misma cosa. Tiene puntos que creo que sería muy beneficioso aclarar para el hilo, así que voy a poner capturas del documento que me resultan interesantes porque hay algunos argumentos recurrentes que aparecen por el hilo y tienen su explicación ahí.

Para empezar, las definiciones aceptadas por la UE y España de delito de odio, discriminación e intolerancia.



Es importante recalcar lo de que no es necesaria la aparición biológica de la sensación odio para que algo constituya un delito de odio. Esto ya responde todos los mensajes del tipo:

En mi opinión el delito de odio no debería ser reconocido por la ley. El problema es simplemente la violencia, no lo que se le pase por la cabeza al violento.

La gente al final no es que odie a las mujeres o las minorías, es que está cansada de que se le eche la culpa por gilipolleces y se intente culpar a un gran porcentaje de la población actitudes de unos pocos.

Los hombres blancos heterosexuales odiamos a todo el mundo, nos encanta odiar.

El odio a la inclinación sexual del prójimo dudo que sea por defecto el detonante de cualquier conflicto.

La segunda cosa interesante es que explica la justificación legislativa y jurídica de establecer agravantes para delitos de odio o violencia de género que no se apliquen a todos los casos:




Eso ya responde a la mayoría de argumentos de cierto hilo que se han traído a este casi verbatim.

La tercera es que los estereotipos juegan un papel fundamental en el aumento de los delitos de odio por agravar el pánico social, algunos de los cuales hemos podido leer específicamente por aquí.



La cuarta es que para los delitos de odio hay dos corrientes principales en derecho internacional, la que castiga con agravantes la intencionalidad del autor de los hechos, y la que no contempla intencionalidad pero establece agravantes por la protección especial de víctimas que pertenecen a colectivos que lo sufren especialmente. España en concreto no se adscribe a ninguna particularmente y hay legislación y sentencias según ambas doctrinas.

Ojo, en ambas doctrinas basta con que la condición particular de la víctima por la que es agredida sea percibida como tal por quien comete el delito. Por ejemplo, se puede ser víctima de un delito de odio si el agresor te toma por homosexual, aunque no lo seas.



La quinta, es que en el ordenamiento jurídico español, todos los discursos de odio son crímenes de odio, y están listados en el 510 del CP. También, podrían considerarse como agravantes de discurso de odio cuando se mezclen con otros delitos como las injurias.



La sexta es que los crímenes odiosos son aquellos en los que el grueso de la sociedad tiene claro que son despreciables y afectan con extrema gravedad a los principios rectores del estado: Terrorismo, genocidios, pornografía infantil, trata de blancas...

La séptima es que los incidentes de odio son crímenes los que no pueden llamarse delito (bien porque todavía no estan juzgados, porque no se ha presentado denuncia o porque solo constituyen falta administrativa, o porque la legislación no lo recoge).

Al final del documento viene una lista no exhaustiva de factores que se pueden considerar como delitos de odio, pero dice que la legislación es imprecisa para dar pie a legisladores y juristas a adaptarse a nuevas problemáticas que se identifiquen como tales. En la lista están:
- Raza o etnia (incluyendo la lengua)
- Ideología, religión y creencias
- Nacionalidad
- Sexo y género
- Orientación e identidad sexual

Vuelvo a enlazar al documento completo por si alguien quiere consultarlo. Solo son 73 páginas, pero es denso en terminología legal:
https://www.inclusion.gob.es/oberaxe/fi ... _Final.pdf

srkarakol escribió:... Quita esas "cuotas" y volveremos a eso.

Hay muchos países que no tienen esas "cuotas" ni artificializaciones y no han "vuelto a eso" , más propio de 1950 que de un 2022.
Quiero pensar que la igualdad de la que disfrutamos a día de hoy unos y otros está cimentada sobre algo más sólido que un sistema (un tanto absurdo y sin sentido) de cuotas (que suena a coger el tema con alfileres), véase una educación ciudadana y un respeto.
¿O acaso vosotros pensáis así porque os obliguen u os lo marque una cuota?, ¿o porque entendéis el concepto de igualdad entre ciudadanos y lo queréis aplicar?

kopperpot escribió:¿Mensaje de odio? ¿Criminalizar el Día de la mujer? Pero si en la propia noticia e incluso en el propio titular de la misma se dice que a quien estan criticando es al movimiento feminista, en todo caso, no a las mujeres:

“Consideran que “hace años que el día 8 de marzo se ha convertido en una fecha manipulada ideológicamente y utilizada como arma arrojadiza en una guerra de sexos que envenena la sociedad”.

Según la formación de Santiago Abascal, este día ha sido utilizado “para dividir a las familias enfrentando a hombres contra mujeres”, y para “colectivizar a la mujer trabajadora”. Sin embargo, sostienen que la mujer no necesita “de unos políticos que la defiendan para saber que su dignidad y derechos son los mismos sin importar su sexo”.“

Entonces, ¿criticar al ministerio de igualdad, la viogen o las políticas feministas del gobierno es un mensaje misógino que tiene relación directa con el aumento del odio a las mujeres?

Manda narices que mandes al oculista e interpretes la noticia como te sale de las narices.

La noticia no solo critica al ministerio de igualdad

Propone acabar con el día de la mujer, igual que otras veces ha propuesto acabar con el día del orgullo gay.

Ya que no los puede prohibir , pues por lo menos intentar acallarlos.

No le verás decir lo mismo de los homenajes a Franco que esos si incitan al enfrentamiento. O dejar de celebrar el día de la hispanidad. O que a cualquiera se le ocurra cuestionar la celebracion de la semana santa .

Pero ellos si pueden cuestionar esos dias y no pasa nada.

Son unos impresentables que solo admiten la celebracion o dar voz a las ideas que ellos consideran

De todas formas esto no es nuevo, ya querían cambiar el día de Andalucía por el día de la reconquista
https://www.cope.es/actualidad/espana/n ... 109_328382


No es solo las críticas que vierten a los colectivos que no les gustan, es que directamente como no pueden prohibir esos días intentan convencer a la población que esos días no son necesarios y utilizar esa excusa para que se dejen de celebrar.

Ya intentar cambiar el 8m por el día de las víctimas del coronavirus, es claramente un intento de intentar criminalizar y utilizar una tragedia como fue la pandemia para criminalizar un colectivo.

La palabra ruin para esta gente se queda corta.

srkarakol escribió:

OK Computer escribió:

srkarakol escribió:

Por qué no casa??

Es muy fácil... la ley de paridad solo está para garantizar que no se discrimine a la mujer, no para beneficiarla en el proceso.

Nadie, y cuando digo nadie es NADIE... te obliga a contratar a una mujer con menos valía que un hombre solo por ser mujer. Es mas, llegado el momento si tu le explicas a la comisión de igualdad que hay un 80% de hombres o un 100% porque no había perfiles femeninos que cumpliesen los requisitos del puesto, no hay sanción alguna... eso si, tiene que estar todo auditado y justificado.

No creo que sea muy difícil de entender.

Edtio.- que se por dónde me vas a salir...

Si a un puesto que necesita un 7 se presenta una tía con un 8 y un tío con un 10 cum laude y 7 masters... lo que tienes que hacer es ver si en esos puestos directivos hay algún 7 y dar prioridad a la mujer.... quitas al 7 y metes al 8 y al 10... es lo que deberías hacer... qué hace el comité de igualdad?? Dar prioridad al que está en la empresa y tú, como puedes justificar que el tío aporta mas por X, aunque la tía cumpla los requisitos mínimos no entra... y no hay sanción posible porque lo tienes explicado.

La ley se refiere a cuando los dos candidatos son 8´s... pero es que eso, a la hora de contratar es muy difícilmente demostrable... porque, a mi para que me sirve que venga un ingeniero industrial con 3 masters a dirigir el departamento de tráfico?? Objetivamente hablando ese hombre no está mas cualificado que una mujer que haya estudiado comercio internacional y tenga un ADB en logística... OBJETIVAMENTE hablando, la mujer con menos titulación me sirve mas que el hombre... y te hablo de mi sector y perfiles que contrato habitualmente.

A la hora de seleccionar un perfil, demostrar la capacitación no es matemática.

Yo no sé si eres consciente de el galimatías. Deja elegir a las empresas a los candidatos que considere oportunos para el puesto, y sacabó. ¿Por que alguien me tiene que cribar artificialmente la contratación del trabajador que necesito YO para las necesidades de mi empresa?. ¿No sabré yo mejor que la administración pública mis propias necesidades para hacer negocio?. Si necesito 100 hombres, o si necesito 100 mujeres. ¿Qué cojones de cuotas?. ¿En serio no te das cuenta de la barrabasada?.

Me doy cuenta, y con esto lo dejo, de la barrabasada que es que hace solo 40 años la mujer no podía ni incorporarse al mercado laboral porque socialmente estaba mal visto que una mujer de determinada edad no estuviese en su casa cuidando de sus hijos y su marido... Quita esas "cuotas" y volveremos a eso.

Antes de la existencia de las cuotas la incorporación de la mujer al mercado laboral estaba in crescendo y sin signos de estancarse. No hay ninguna prueba de lo que estás diciendo.

DNKROZ escribió:

srkarakol escribió:... Quita esas "cuotas" y volveremos a eso.

Hay muchos países que no tienen esas "cuotas" ni artificializaciones y no han "vuelto a eso" , más propio de 1950 que de un 2022.
Quiero pensar que la igualdad de la que disfrutamos a día de hoy unos y otros está cimentada sobre algo más sólido que un sistema (un tanto absurdo y sin sentido) de cuotas (que suena a coger el tema con alfileres), véase una educación ciudadana y un respeto.
¿O acaso vosotros pensáis así porque os obliguen u os lo marque una cuota?, ¿o porque entendéis el concepto de igualdad entre ciudadanos y lo queréis aplicar?

Evidentemente no volveremos a los 50`s... era una exageración bastante obvia... Pero si ahora quitas los permisos de lactancia o las bajas de maternidad de 16 semanas o quitas que la seguridad social pague la baja íntegra por maternidad, o quitas ayudas a guarderías, a dependientes, bonus en los seguros sociales por contratar mujeres en determinada edad.... y un sin fin de ayudas que hay hoy en día para integrar a la mujer, retrocederemos en derechos y la mujer volverá al ostracismo laboral y a ser administrativa en jornada reducida o limpiadora. Es a lo que voy.

No es cuestión de cuotas... es muchííííííííííííííííísimo mas. España, por mucho que no nos guste oírlo, sigue siendo muy machista y, lamentablemente, oigo a chavales de 20 años hablar igual que señores de 70....

Reakl escribió:Antes de la existencia de las cuotas la incorporación de la mujer al mercado laboral estaba in crescendo y sin signos de estancarse. No hay ninguna prueba de lo que estás diciendo.

Sirva lo mismo de arriba... no hablo de solo cuotas que, dicho sea de paso, es con lo que menos a favor estoy.

isikgnl697 escribió:

kopperpot escribió:¿Mensaje de odio? ¿Criminalizar el Día de la mujer? Pero si en la propia noticia e incluso en el propio titular de la misma se dice que a quien estan criticando es al movimiento feminista, en todo caso, no a las mujeres:

“Consideran que “hace años que el día 8 de marzo se ha convertido en una fecha manipulada ideológicamente y utilizada como arma arrojadiza en una guerra de sexos que envenena la sociedad”.

Según la formación de Santiago Abascal, este día ha sido utilizado “para dividir a las familias enfrentando a hombres contra mujeres”, y para “colectivizar a la mujer trabajadora”. Sin embargo, sostienen que la mujer no necesita “de unos políticos que la defiendan para saber que su dignidad y derechos son los mismos sin importar su sexo”.“

Entonces, ¿criticar al ministerio de igualdad, la viogen o las políticas feministas del gobierno es un mensaje misógino que tiene relación directa con el aumento del odio a las mujeres?

Manda narices que mandes al oculista e interpretes la noticia como te sale de las narices.

La noticia no solo critica al ministerio de igualdad

Propone acabar con el día de la mujer, igual que otras veces ha propuesto acabar con el día del orgullo gay.

Ya que no los puede prohibir , pues por lo menos intentar acallarlos.

Lo que he dicho es que a quien estan criticando según esa noticia y su titular es al movimiento feminista, no a las mujeres en general, no es un mensaje misógino sino ideológico o político.

kopperpot escribió:¿Mensaje de odio? ¿Criminalizar el Día de la mujer? Pero si en la propia noticia e incluso en el propio titular de la misma se dice que a quien estan criticando es al movimiento feminista, en todo caso, no a las mujeres

¿O es que acaso criticar al ministerio de igualdad, la viogen o las políticas feministas del gobierno es un mensaje misógino que tiene relación directa con el aumento del odio a las mujeres?

srkarakol escribió:Sirva lo mismo de arriba... no hablo de solo cuotas que, dicho sea de paso, es con lo que menos a favor estoy.

Pero es que estamos hablando de las cuotas. No se de nadie que haya dicho que no a las bajas por maternidad o la lactancia. Que los habrá y a patadas, ojo. Pero me da que es más un intento de meter en el mismo saco a los machistas y a quienes se quejan de las políticas feminazis.

Reakl escribió:

srkarakol escribió:Sirva lo mismo de arriba... no hablo de solo cuotas que, dicho sea de paso, es con lo que menos a favor estoy.

Pero es que estamos hablando de las cuotas. No se de nadie que haya dicho que no a las bajas por maternidad o la lactancia. Que los habrá y a patadas, ojo. Pero me da que es más un intento de meter en el mismo saco a los machistas y a quienes se quejan de las políticas feminazis.

Yo estaba hablando de todas las políticas de igualdad... lo de las cuotas está mas que explicado... y no... no hace que una choni con la EGB pueda dirigir una empresa solo por ser mujer.

Reakl escribió:Pero me da que es más un intento de meter en el mismo saco a los machistas y a quienes se quejan de las políticas feminazis

Quien usa la palabra feminazi se mete voluntariamente en ese saco.

Azsche escribió:

Reakl escribió:Pero me da que es más un intento de meter en el mismo saco a los machistas y a quienes se quejan de las políticas feminazis

Quien usa la palabra feminazi se mete voluntariamente en ese saco.

¿Y en qué saco metemos a una ministra y una secretaria de estado que acusan en falso en los medios a un padre inocente de maltratador y pederasta para justificar el indulto ideológico de una secuestradora de menores condenada a prisión?

¿En el de discurso de odio, tal vez?

Azsche escribió:

Reakl escribió:Pero me da que es más un intento de meter en el mismo saco a los machistas y a quienes se quejan de las políticas feminazis

Quien usa la palabra feminazi se mete voluntariamente en ese saco.

¿Y cómo quieres que se llamen a las políticas que buscan el beneficio de la mujer por encima del hombre? ¿Feminismo?

kopperpot escribió:

isikgnl697 escribió:

kopperpot escribió:¿Mensaje de odio? ¿Criminalizar el Día de la mujer? Pero si en la propia noticia e incluso en el propio titular de la misma se dice que a quien estan criticando es al movimiento feminista, en todo caso, no a las mujeres:

“Consideran que “hace años que el día 8 de marzo se ha convertido en una fecha manipulada ideológicamente y utilizada como arma arrojadiza en una guerra de sexos que envenena la sociedad”.

Según la formación de Santiago Abascal, este día ha sido utilizado “para dividir a las familias enfrentando a hombres contra mujeres”, y para “colectivizar a la mujer trabajadora”. Sin embargo, sostienen que la mujer no necesita “de unos políticos que la defiendan para saber que su dignidad y derechos son los mismos sin importar su sexo”.“

Entonces, ¿criticar al ministerio de igualdad, la viogen o las políticas feministas del gobierno es un mensaje misógino que tiene relación directa con el aumento del odio a las mujeres?

Manda narices que mandes al oculista e interpretes la noticia como te sale de las narices.

La noticia no solo critica al ministerio de igualdad

Propone acabar con el día de la mujer, igual que otras veces ha propuesto acabar con el día del orgullo gay.

Ya que no los puede prohibir , pues por lo menos intentar acallarlos.

Lo que he dicho es que a quien estan criticando según esa noticia y su titular es al movimiento feminista, no a las mujeres en general, no es un mensaje de odio misógino sino ideológico o político.

kopperpot escribió:¿Mensaje de odio? ¿Criminalizar el Día de la mujer? Pero si en la propia noticia e incluso en el propio titular de la misma se dice que a quien estan criticando es al movimiento feminista, en todo caso, no a las mujeres

¿O es que acaso criticar al ministerio de igualdad, la viogen o las políticas feministas del gobierno es un mensaje misógino que tiene relación directa con el aumento del odio a las mujeres?

Claro como no me gusta el ministerio de igualdad , suprimimos el dia de la mujer y lo convertimos en un dia de recuerdo a las victimas , muy coherente , como no me gusta el colectivo lgtb suprimimos el dia del orgullo gay y celebramos el dia del orgullo de la legion , como no me gusta lo que representa el dia de andalucia lo convierto ahora en el dia de la reconquista.

Un mensaje misogino es suprimir el dia de la mujer para convertirlo en el de las victimas del coronavirus , haciendo un paralelismo consecuencia entre la celebracion de ese dia y las victimas de una pandemia.

Basicamente lo que quieren es que el dia INTERNACIONAL de la mujer lo sea en todos los sitios menos en España.
Pero no, el mensaje no tiene nada de misógino.

La intencion de su propuesta era clara y cualquiera puede verlo.

Llevo unos días out leyendo aquí y allá pero me había parecido leer en boca de algunos usuarios cosas como "me despido de este hilo, ya no me veréis más" pero ahora no sé si es en este hilo, estos users en concreto o si soy yo que me he confundido en algo.

Reakl escribió:

Azsche escribió:

Reakl escribió:Pero me da que es más un intento de meter en el mismo saco a los machistas y a quienes se quejan de las políticas feminazis

Quien usa la palabra feminazi se mete voluntariamente en ese saco.

¿Y cómo quieres que se llamen a las políticas que buscan el beneficio de la mujer por encima del hombre? ¿Feminismo?

Si existiesen tales políticas su nombre sería misandría, y así no tienes que cagarte en la memoria de los 6 millones de judíos a los que mataron los nazis de verdad

kopperpot escribió:

Azsche escribió:

Reakl escribió:Pero me da que es más un intento de meter en el mismo saco a los machistas y a quienes se quejan de las políticas feminazis

Quien usa la palabra feminazi se mete voluntariamente en ese saco.

¿Y en qué saco metemos a una ministra y una secretaria de estado que acusan en falso en los medios a un padre inocente de maltratador y pederasta para justificar el indulto ideológico de una secuestradora de menores condenada a prisión?

¿En el de discurso de odio, tal vez?

Según @Azsche ,en el saco de la misandria.

Por cierto,

Falso positivo: la niña de Gijón no fue pinchada con éxtasis líquido

https://www.farodevigo.es/sucesos/2022/08/09/falso-positivo-nina-gijon-pinchada-73191391.html

Al final todo apunta a que se trata de una histeria colectiva de las mujeres.

Ningún detenido, mucha autosugestión, picadura de algún insecto, y hasta puede que algún niñato con agujas para hacer la gracieta.

Pero sumisión química na' de na'.

Incluso alguna attention whore que denunció en redes ha confesado que se lo inventó todo.

¿Respuesta de las féminas?

Jo tía, te entiendo, gracias por querer protegernos

Ah sí, y el intento de linchamiento a un chaval publicando su foto en redes al que acusaron en falso.

isikgnl697 escribió:

kopperpot escribió:

isikgnl697 escribió:
Manda narices que mandes al oculista e interpretes la noticia como te sale de las narices.

La noticia no solo critica al ministerio de igualdad

Propone acabar con el día de la mujer, igual que otras veces ha propuesto acabar con el día del orgullo gay.

Ya que no los puede prohibir , pues por lo menos intentar acallarlos.

Lo que he dicho es que a quien estan criticando según esa noticia y su titular es al movimiento feminista, no a las mujeres en general, no es un mensaje de odio misógino sino ideológico o político.

kopperpot escribió:¿Mensaje de odio? ¿Criminalizar el Día de la mujer? Pero si en la propia noticia e incluso en el propio titular de la misma se dice que a quien estan criticando es al movimiento feminista, en todo caso, no a las mujeres

¿O es que acaso criticar al ministerio de igualdad, la viogen o las políticas feministas del gobierno es un mensaje misógino que tiene relación directa con el aumento del odio a las mujeres?

Claro como no me gusta el ministerio de igualdad , suprimimos el dia de la mujer y lo convertimos en un dia de recuerdo a las victimas , muy coherente , como no me gusta el colectivo lgtb suprimimos el dia del orgullo gay y celebramos el dia del orgullo de la legion , como no me gusta lo que representa el dia de andalucia lo convierto ahora en el dia de la reconquista.

Un mensaje misogino es suprimir el dia de la mujer para convertirlo en el de las victimas del coronavirus , haciendo un paralelismo consecuencia entre la celebracion de ese dia y las victimas de una pandemia.

Basicamente lo que quieren es que el dia INTERNACIONAL de la mujer lo sea en todos los sitios menos en España.
Pero no, el mensaje no tiene nada de misógino.

La intencion de su propuesta era clara y cualquiera puede verlo.

Misoginia significa “aversión a las mujeres” y no al feminismo. Y entiendo tu punto de vista, pero yo sigo creyendo que en dicha propuesta hay una clara cuestión ideológica contra el feminismo, pero no contra las mujeres en general:

Consideran que “hace años que el día 8 de marzo se ha convertido en una fecha manipulada ideológicamente y utilizada como arma arrojadiza en una guerra de sexos que envenena la sociedad”.

Según la formación de Santiago Abascal, este día ha sido utilizado “para dividir a las familias enfrentando a hombres contra mujeres”, y para “colectivizar a la mujer trabajadora”. Sin embargo, sostienen que la mujer no necesita “de unos políticos que la defiendan para saber que su dignidad y derechos son los mismos sin importar su sexo”.



Y aquí sobre lo que se consultaba es sobre cuales son esos mensajes MISOGINOS de la ultraderecha que se mencionan en el primer post y que algunos dicen que tienen una clara relación directa con un supuesto aumento del odio hacia la mujer.

srkarakol escribió:Me doy cuenta, y con esto lo dejo, de la barrabasada que es que hace solo 40 años la mujer no podía ni incorporarse al mercado laboral porque socialmente estaba mal visto que una mujer de determinada edad no estuviese en su casa cuidando de sus hijos y su marido... Quita esas "cuotas" y volveremos a eso.

exacto es como la ley que impide pegar a los hijos, gracias a esa ley ya no hay personajes que pegan a sus hijos cuando llegan a casa de ver la procesion

Azsche escribió:

Reakl escribió:

Azsche escribió:Quien usa la palabra feminazi se mete voluntariamente en ese saco.

¿Y cómo quieres que se llamen a las políticas que buscan el beneficio de la mujer por encima del hombre? ¿Feminismo?

Si existiesen tales políticas su nombre sería misandría, y así no tienes que cagarte en la memoria de los 6 millones de judíos a los que mataron los nazis de verdad

Y existen.
Mas de 300 puntos que convierten a las mujeres en el colectivo mas privilegiado dentro de las leyes españolas:
https://diferenciaslegaleshombremujerenespana.law.blog/

PsYmOn escribió:Llevo unos días out leyendo aquí y allá pero me había parecido leer en boca de algunos usuarios cosas como "me despido de este hilo, ya no me veréis más" pero ahora no sé si es en este hilo, estos users en concreto o si soy yo que me he confundido en algo.

El tema es que como el hilo de discriminación del hombre es una cámara de eco donde ya les da palo escribir pues ahora vienen aquí a dar la turra con la cantinela de siempre.

@Knos cada vez que alguien me ponga ese blog que no menciona, como legalmente debe, a las personas responsables en un aviso legal, ni links a fuentes oficiales de los puntos que recoge, voy a limitarme a reportarlo por spam.

Es que es spam la página esa está monetizada y no hacen más que publicarla aquí.

@retro-ton pues ya sabes que hacer cuando la pongan.

Azsche escribió:@Knos cada vez que alguien me ponga ese blog que no menciona, como legalmente debe, a las personas responsables en un aviso legal, ni links a fuentes oficiales de los puntos que recoge, voy a limitarme a reportarlo por spam.

Eppur si muove

Para decir que el hombre es privilegiado y demas no te hacen falta menciones legales ni requisitos de ninguna web ni nada, eh?

Knos escribió:

Azsche escribió:@Knos cada vez que alguien me ponga ese blog que no menciona, como legalmente debe, a las personas responsables en un aviso legal, ni links a fuentes oficiales de los puntos que recoge, voy a limitarme a reportarlo por spam.

Eppur si muove

Te comparas con Galileo Galilei

PsYmOn escribió:Llevo unos días out leyendo aquí y allá pero me había parecido leer en boca de algunos usuarios cosas como "me despido de este hilo, ya no me veréis más" pero ahora no sé si es en este hilo, estos users en concreto o si soy yo que me he confundido en algo.

Yo te lo confirmo, te has confundido en algo. 3 usuarios dijeron que no posteaban más aquí. Los dos Pacos lo han cumplido a la primera, y el tercero en cuestión publicó 2 post más sin trascendencia páginas atrás, para no volver a aparecer.

retro-ton escribió:

Knos escribió:

Azsche escribió:@Knos cada vez que alguien me ponga ese blog que no menciona, como legalmente debe, a las personas responsables en un aviso legal, ni links a fuentes oficiales de los puntos que recoge, voy a limitarme a reportarlo por spam.

Eppur si muove

Te comparas con Galileo Galilei

Negais una verdad absoluta, comprobada y reflejada en la ley, una actitud tan fanática y dogmática como la de la Inquisición.

Azsche escribió:

Reakl escribió:

Azsche escribió:Quien usa la palabra feminazi se mete voluntariamente en ese saco.

¿Y cómo quieres que se llamen a las políticas que buscan el beneficio de la mujer por encima del hombre? ¿Feminismo?

Si existiesen tales políticas su nombre sería misandría, y así no tienes que cagarte en la memoria de los 6 millones de judíos a los que mataron los nazis de verdad

Si entiendes la diferencia entre machismo y misoginia eres capaz de entender la diferencia entre misándria y feminazismo. Y todo ello sin usar políticamente a los asesinados por los nazis.

Knos escribió:

Azsche escribió:@Knos cada vez que alguien me ponga ese blog que no menciona, como legalmente debe, a las personas responsables en un aviso legal, ni links a fuentes oficiales de los puntos que recoge, voy a limitarme a reportarlo por spam.

Eppur si muove

Para decir que el hombre es privilegiado y demas no te hacen falta menciones legales ni requisitos de ninguna web ni nada, eh?

Por supuesto que me hacen falta, tienes un post mío de hoy en el que reviso un documento de 73 páginas sobre las definiciones legales pertinentes al hilo con capturas y enlaces a sitios oficiales que cumplen todos los requisitos legales y en el documento vienen a pie de página todas las referencias bibliográficas.

Aqui mismo: hilo_esta-aumentando-el-odio-hacia-mujeres-y-minorias-en-espana-opinion-y-debate_2456112_s4300#p1752940717

Si tu prefieres, sin embargo, moverte por un sitio de wordpress anónimo pero que dice lo que sientes muy fuerte en tu fuero interno, allá tu.

Knos escribió:

retro-ton escribió:

Knos escribió:
Eppur si muove

Te comparas con Galileo Galilei

Negais una verdad absoluta, comprobada y reflejada en la ley, una actitud tan fanática y dogmática como la de la Inquisición.

Eso es mentira.

OK Computer escribió:

PsYmOn escribió:Llevo unos días out leyendo aquí y allá pero me había parecido leer en boca de algunos usuarios cosas como "me despido de este hilo, ya no me veréis más" pero ahora no sé si es en este hilo, estos users en concreto o si soy yo que me he confundido en algo.

Yo te lo confirmo, te has confundido en algo. 3 usuarios dijeron que no posteaban más aquí. Los dos Pacos lo han cumplido a la primera, y el tercero en cuestión publicó 2 post más sin trascendencia páginas atrás, para no volver a aparecer.

@retro-ton éste hilo también entrará tarde o temprano en proceso de camaradecorización, ya lo acabarás disfrutando. En cuanto desaparezcan las réplicas, aquí solo se escucharán las palmaditas en la espalda, es un proceso natural de todo hilo de éste tipo, y no exclusivo de éste o del otro en concreto.

@Azsche Sí, ese post en que recurres a citar unas afirmaciones que no ha hecho nadie y que te inventas para vender tu “libro”, ¿no?

Azsche escribió: Esto ya responde todos los mensajes del tipo:

En mi opinión el delito de odio no debería ser reconocido por la ley. El problema es simplemente la violencia, no lo que se le pase por la cabeza al violento.

La gente al final no es que odie a las mujeres o las minorías, es que está cansada de que se le eche la culpa por gilipolleces y se intente culpar a un gran porcentaje de la población actitudes de unos pocos.

Los hombres blancos heterosexuales odiamos a todo el mundo, nos encanta odiar.

El odio a la inclinación sexual del prójimo dudo que sea por defecto el detonante de cualquier conflicto.

@OK Computer con que el hilo se mantuviera en topic me conformaba. Esa es la verdad.

@kopperpot

Ir en contra del feminismo ya seria misoginia, pero entiendo que te refieres a " este feminismo " , lo cual no implica que ello te lleve a pedir la no celebracion del dia de la mujer .

Intentar borrar el dia de la mujer de un plumazo, es intentar acallar sus celebracion no es ir en contra de la izquierda es borrar de un plumazo el dia de la mujer, de todas las mujeres , mas cuando es un dia reconocido internacionalmente.

Que diria Vox si alguien les propone cambiar el dia de la Hispanidad por el dia de las victimas de la conquista de America , no diria Vox que esa celebracion va en contra de España ? . En cambio acabar con el dia de la mujer no se debe interpretar como un mensaje misogino o contra las mujeres. Claro , como no me gusta el ministerio de igualdad acabo con el dia de la mujer . No tiene ni pies ni cabeza.


@clamp
No se cuantas agresiones via pinchazos seran reales o bromas pero que las sustancias de sumision quimica existen y se utilizan es un hecho, de histeria colectiva nada.

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... 5572f.html

Aqui la secuencia completa donde se puede ver como la victima queda en un estado completamente zombi :

https://www.metropoliabierta.com/inform ... 9_102.html

A nada que busques un poco veras que se han dado muchisimos casos por otro lado la deteccion de las sustancias es bastante dificil por que desaparece muy rapido, lo mas efectivo es tomar muestras de orina y de pelo lo mas rapido posible.

retro-ton escribió:@OK Computer con que el hilo se mantuviera en topic me conformaba. Esa es la verdad.

Se puede mover la portería de "cámara de eco" a "on topic", visto lo visto, a mí me valen ambas por igual.

retro-ton escribió:@OK Computer con que el hilo se mantuviera en topic me conformaba. Esa es la verdad.

retro-ton escribió:

PsYmOn escribió:Llevo unos días out leyendo aquí y allá pero me había parecido leer en boca de algunos usuarios cosas como "me despido de este hilo, ya no me veréis más" pero ahora no sé si es en este hilo, estos users en concreto o si soy yo que me he confundido en algo.

El tema es que como el hilo de discriminación del hombre es una cámara de eco donde ya les da palo escribir pues ahora vienen aquí a dar la turra con la cantinela de siempre.

“Dar por culo”, “dar la turra”… ¿Esto es “on topic” para ti?

srkarakol escribió:Evidentemente no volveremos a los 50`s... era una exageración bastante obvia... Pero si ahora quitas los permisos de lactancia o las bajas de maternidad de 16 semanas o quitas que la seguridad social pague la baja íntegra por maternidad, o quitas ayudas a guarderías, a dependientes, bonus en los seguros sociales por contratar mujeres en determinada edad.... y un sin fin de ayudas que hay hoy en día para integrar a la mujer, retrocederemos en derechos y la mujer volverá al ostracismo laboral y a ser administrativa en jornada reducida o limpiadora. Es a lo que voy.

No sé si eres consciente de que estás reduciendo la imagen de la mujer trabajadora a alguien condicionado en gran medida a reproducirse... cuestión que por cierto también afecta a los hombres, no se reproducen por partenogénesis generalmente.

De todas formas creo que NO nos hemos entendido, yo no entiendo nada de lo que dices como un privilegio o una gracia concedida a una mujer por el mero hecho de ser mujer, sino derechos laborales que han costado ganar y que disfrutan ahora mujeres y ya en muchos casos hombres también y permiten una mayor conciliación que antes no había... es obvio que nadie aboga por la eliminación de derechos, cuesta mucho ganarlos para ahora eliminarlos, pero todo eso poco o nada tiene que ver con algo como cuotas y casi todo tiene una equivalencia al conjunto de la población (hay también ventajas por contratar a hombres de según qué edad).
También me choca bastante el pensar que, en el momento que le quitemos esas supuestas "muletas" a la mujer en el mercado laboral no va a saber valerse por sí misma y será vuelta al "ostracismo laboral"... cuando ya les iba bastante bien (y mejorando) sensiblemente antes de todas estas ayudas y aderezos adicionales, yo sinceramente considero que capacidad no les falta y no requieren de ayudas más allá de lo que requerimos todos, un entorno laboral más humano con posibilidad de conciliación más alta para quien decida que aprecia su vida personal (casi todos)

srkarakol escribió:No es cuestión de cuotas... es muchííííííííííííííííísimo mas. España, por mucho que no nos guste oírlo, sigue siendo muy machista y, lamentablemente, oigo a chavales de 20 años hablar igual que señores de 70....

No niego las particularidades de cada ciudadano, como no niego la existencia del machismo, pero estamos tratando un tema que tiene que ser visceralmente agnóstico, no puede guiarse por la impresión de lo que dicen o dejan de decir, sino por una estructura social sólida e igualitaria, y efectivamente eso no es una cuestión de cuotas, sino de competencias, las cuotas nunca han favorecido la competencia, más bien la mediocridad (y tenemos decenas de ejemplos en la historia) ya tenemos un mercado (casi) 50/50, si las mujeres quieren dedicar el tiempo a ser CEO, pueden hacerlo, si lo quieren dedicar a ser madre, también, al igual que los hombres.

Si acaso queremos poner muletas a algo pongámoslas al propio mercado laboral y bajemos la tasa de paro y mejoremos la calidad de los trabajos y sueldos para todos... y luego ya que cada uno decida qué hacer con su vida.

@kopperpot te cito el mensaje OP en el se matiza perfectamente lo que entra en topic.

Papitxulo escribió:Tengo la sensación de que las noticias relacionadas con el odio a mujeres y minorías son cada vez más comunes, y de que aumentan en paralelo a los mensajes machistas, homófobos, xenófobos y racistas de la ultraderecha, con lo que me resulta inevitable ver una relación directa entre ambos hechos.

¿Es esto lo que sucede cuando el discurso de la ultraderecha comienza a calar entre la población?:

El aumento de denuncias por delitos de odio obliga a formar a los agentes de Seguridad

Aumenta un 28,6% la violencia machista en las menores de 18 años

"¿Casualidad o racismo?": la pregunta que lanza el diputado Serigne Mbaye tras su enésima identificación policial

CHA alerta del aumento de los delitos de odio con motivo del Día Contra la LGTBIfobia

El colectivo LGTBI denuncia un aumento de más del 50% en agresiones y discursos de odio


EDITO:
- Adjunto el informe de una encuesta de junio de 2021 de la oficina nacional de lucha contra los delitos de odio.

- Adjunto también un artículo publicado hace un año en la web de Naciones Unidas. Está enfocado de un modo más general, sin referirse específicamente a España, pero es interesante igualmente: Informe: Crece el odio en línea dirigido contra las minorías, afirma un experto

- Análisis de presencia de odio en Twitter en España entre 2015 y 2020. RIP del 29 de abril de 2022. Investigación en curso (a fecha de 1 de junio de 2022):

- Web del proyecto PHARM.

PHARM es un proyecto europeo financiado por la Unión Europea en el Rights, Equality and Citizenship programme REC-RRAC-RACI-AG-2019 (GA n. 875217). El objetivo principal de Prevenir el odio contra los refugiados y los migrantes (PHARM) es monitorear y modelar el discurso de odio contra los refugiados y migrantes en Grecia, Italia y España para predecir y combatir los delitos de odio y también contrarrestar sus efectos utilizando técnicas de vanguardia, como así como periodismo de datos y persuasión narrativa. El resultado principal será la identificación y reducción del discurso de odio en línea, y la predicción de posibles delitos de odio.

AI denuncia que en los últimos años han aumentado las políticas de odio de gobiernos y algunas sociedades

Así normaliza la desinformación el discurso de odio y los prejuicios hacia el colectivo LGTBI

El Gobierno crea el teléfono 021 para denunciar delitos de odio racistas y casos de discriminación

retro-ton escribió:@kopperpot te cito el mensaje OP en el se matiza perfectamente lo que entra en topic.

Papitxulo escribió:Tengo la sensación de que las noticias relacionadas con el odio a mujeres y minorías son cada vez más comunes, y de que aumentan en paralelo a los mensajes machistas, homófobos, xenófobos y racistas de la ultraderecha, con lo que me resulta inevitable ver una relación directa entre ambos hechos.

¿Es esto lo que sucede cuando el discurso de la ultraderecha comienza a calar entre la población?:

El aumento de denuncias por delitos de odio obliga a formar a los agentes de Seguridad

Aumenta un 28,6% la violencia machista en las menores de 18 años

"¿Casualidad o racismo?": la pregunta que lanza el diputado Serigne Mbaye tras su enésima identificación policial

CHA alerta del aumento de los delitos de odio con motivo del Día Contra la LGTBIfobia

El colectivo LGTBI denuncia un aumento de más del 50% en agresiones y discursos de odio


EDITO:
- Adjunto el informe de una encuesta de junio de 2021 de la oficina nacional de lucha contra los delitos de odio.

- Adjunto también un artículo publicado hace un año en la web de Naciones Unidas. Está enfocado de un modo más general, sin referirse específicamente a España, pero es interesante igualmente: Informe: Crece el odio en línea dirigido contra las minorías, afirma un experto

- Análisis de presencia de odio en Twitter en España entre 2015 y 2020. RIP del 29 de abril de 2022. Investigación en curso (a fecha de 1 de junio de 2022):

- Web del proyecto PHARM.

PHARM es un proyecto europeo financiado por la Unión Europea en el Rights, Equality and Citizenship programme REC-RRAC-RACI-AG-2019 (GA n. 875217). El objetivo principal de Prevenir el odio contra los refugiados y los migrantes (PHARM) es monitorear y modelar el discurso de odio contra los refugiados y migrantes en Grecia, Italia y España para predecir y combatir los delitos de odio y también contrarrestar sus efectos utilizando técnicas de vanguardia, como así como periodismo de datos y persuasión narrativa. El resultado principal será la identificación y reducción del discurso de odio en línea, y la predicción de posibles delitos de odio.

AI denuncia que en los últimos años han aumentado las políticas de odio de gobiernos y algunas sociedades

Así normaliza la desinformación el discurso de odio y los prejuicios hacia el colectivo LGTBI

El Gobierno crea el teléfono 021 para denunciar delitos de odio racistas y casos de discriminación

Pues cíñete a él y deja de postear mensajes sin ninguna argumentación más que hacer alusiones personales, si eres tan amable.

@kopperpot ahora eres tu moderador de EOL ya o que

retro-ton escribió:@OK Computer con que el hilo se mantuviera en topic me conformaba. Esa es la verdad.

Si lo hago yo es ceñirse al tema.
Si lo hacen los demás es cámara de eco.

retro-ton escribió:@kopperpot te cito el mensaje OP en el se matiza perfectamente lo que entra en topic.

El topic es una pregunta, ¿está aumentando el odio...?
@kopperpot no está saliendo del topic, y está aportando datos con estudios e información que puede que conteste esa pregunta con una negativa, te recuerdo que una pregunta implica la posibilidad de más de una respuesta.
Salirse del topic sería por ejemplo que pusiera datos y yo le espetase que solo viene a dar por culo con sus malditas cifras que no contestan afirmativamente la pregunta, por poner un ejemplo rápido... o me metiese con la fuente que usa en lugar de hablar de los datos en sí... o le mentase la madre... o directamente me metiera directamente con él.

Como ya comenté hace un tiempo, el año tiene 365 días, y pese a que las fiestas del Orgullo transcurrieron con relativa normalidad, el goteo de agresiones homófobas durante el resto del año sigue sucediendo, por lo que no hay que bajar la guardia:

Urtaran denuncia dos ataques homófobos en fiestas de Vitoria-Gasteiz

El alcalde de Vitoria-Gasteiz, Gorka Urtaran, ha denunciado este martes dos ataques durante las fiestas de La Blanca de la capital alavesa. Una de las víctimas habría sido agredida y a la otra la habrían insultado.

En declaraciones a Euskadi Irratia, recogidas por Europa Press, el regidor de la ciudad ha señalado que solo ha sido interpuesta una denuncia por estos hechos, aunque le consta que una persona fue atacada y a la otra le gritaron insultos homófobos.

No @isikgnl697 No estoy negando que exista la sumisión química, sino ESE tipo de sumisión química de la que se está hablando.

Una cosa es que te echen algo en la bebida, como el ejemplo que traes y otra que te pinchen con una supuesta aguja, porque son dos cosas completamente diferentes.

Dando por bueno el método que supuestamente emplean, deberías preguntarte varias cosas:

1º ¿Qué tipo de aguja es el que usan? ¿cómo de rígida debe ser para que no se parta?

2º ¿Cuánto tiempo necesitas para pinchar a alguien sin que se de cuenta? ¿hablamos de un pinchazo al momento? ¿como la picadura de un insecto? ¿o se necesitan 10 segundos o 20 segundos para inocular cualquier sustancia con eficacia?

Pero hay algo más evidente aún,

Con Cataluña, con 23 denuncias, a la cabeza, el fenómeno se ha extendido por España, con una docena de denuncias en el País Vasco, seguida de Andalucía y otras comunidades, como Castilla-La Mancha, Asturias, Cantabria y Baleares.

¿No te resulta llamativo, la diversidad de lugares donde se están produciendo en un cortisimo periodo de tiempo?

¿Qué es más plausible? que decenas de personas se hayan puesto de acuerdo todas a la vez para pinchar mujeres con un método que no se conocía en España hasta hace 1 mes?

¿O es algo que se trasmite a través de los medios y redes sociales como es la sugestión y la paranoia?

PD. Por cierto, y tú de quién eres clon?