El Gobierno griego firma el acuerdo con la 'troika': el domingo irá al Parlamento

1, 2, 3, 4, 5
Dios se esta liando parda,parda. Y me parece muy bien pienso que los griegos tienen derecho a tomar sus desiciones como a ellos les plazca, y no hacer caso de sus politicos que lo unico que les interesa es hacerle felaciones a europa.
FrutopiA escribió:Alguien sabe donde seguirlo minuto a minuto? Teneis alguna Url? porque no encuentro nada...

http://www.inthevip.gr/11489/11489/

ya han aprobado el ajuste... preparao que vienen turbulencias...
FrutopiA escribió:Alguien sabe donde seguirlo minuto a minuto? Teneis alguna Url? porque no encuentro nada...


http://edition.cnn.com/2012/02/12/world ... ?hpt=hp_t1

Edito: No es en directo, fallo mío.
Algunos solo vereis violencia indiscriminada, pero ya era hora de que dejaran de agachar la cabeza cada vez que les cae mierda encima, la putada de ser el pueblo es que no tienes manera de luchar contra la clase politica si no hacen su trabajo bien, mucho menos si lo hacen fatal y te estan jodiendo la vida.

Es lo que nos espera, iros preparando.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... MCsrO6fMJM

Pregunta Seria:
¿Porque la gente no se va en masa del pais [comor?]
Dios quiera que esto sirva de precedente para el resto de europa.

Asi aprenderan a temernos.El poder emanada de nosostros no de ellos.
Creo que es momento que los griegos se pongan al frente de su futuro, sea de la forma que sea. Pero es la única solución, les van a exprimir como un límón para luego dejarlos caer.
Es triste que se tenga que llegar hasta esta situación, pero lo es más todavía que ni llegando a estos extremos se les vaya a hacer ni puto caso. Menuda democracia de pacotilla....
alpha_19_ escribió:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6MCsrO6fMJM

Pregunta Seria:
¿Porque la gente no se va en masa del pais [comor?]


Respuesta seria:

¿Te crees que es fácil chapar todo tu pasado y dejarlo atrás así a la ligera?
¿Qué ganas a corto plazo con largarte del pais y dejar cerrada tu casa -los que la tengan-, si cuando llegues al extranjero no tienes pasta para mantenerte más que un tiempo ínfimo, y además de no tener trabajo buscado, muchos no sabran otro idioma lo suficiente como para defenderse?
¿Y los que tengan enfermos o familiares ancianos dependientes, que hacen? ¿Se los meten en un carromato y a tirar millas?
¿Los niños, los sacas del colegio y te los llevas a Dios sabe donde, sin rumbo fijo ni dirección?
alpha_19_ escribió:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6MCsrO6fMJM

Pregunta Seria:
¿Porque la gente no se va en masa del pais [comor?]

¿ Y a donde se van ? ¿ con que dinero ? , esta es la cola que se muerde el pez, ¿ por que no nos vamos nosotros de España, viendo la que se nos viene encima  ?
No estaría mal que esto se extendiese, a ver si a algún que otro hijo de puta se le ponen de corbata por ver peligrar su pellejo de forma literal.
[erick] escribió:Creo que es momento que los griegos se pongan al frente de su futuro, sea de la forma que sea. Pero es la única solución, les van a exprimir como un límón para luego dejarlos caer.



Pero que quieres decir con eso hombre? Si se hace este rescate y luego Grecia cae, cosa que considero muy probable, quien sale perjudicada es el resto de Europa. Hemos aumentado el riesgo de contagio en 130,000 millones...
Shantotto está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo temporal"
xavillin escribió:No estaría mal que esto se extendiese, a ver si a algún que otro hijo de puta se le ponen de corbata por ver peligrar su pellejo de forma literal.

Disparar a acojonar ya no sirve. Llega un momento en el que es ellos o nosotros. Mejor ellos.
[_-+-_] escribió:
[erick] escribió:Creo que es momento que los griegos se pongan al frente de su futuro, sea de la forma que sea. Pero es la única solución, les van a exprimir como un límón para luego dejarlos caer.



Pero que quieres decir con eso hombre? Si se hace este rescate y luego Grecia cae, cosa que considero muy probable, quien sale perjudicada es el resto de Europa. Hemos aumentado el riesgo de contagio en 130,000 millones...


Me referia a la reacción de la gente.
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Me apetece chorizo a la brasa
Shantotto escribió:
xavillin escribió:No estaría mal que esto se extendiese, a ver si a algún que otro hijo de puta se le ponen de corbata por ver peligrar su pellejo de forma literal.

Disparar a acojonar ya no sirve. Llega un momento en el que es ellos o nosotros. Mejor ellos.

Me da a mi que como esto siga así, en Grecia las cosas van a llegar a ese punto...
Hasta que se le vaya la pinza a parte del ejército, de un golpe de Estado para calmar todo esto y ale, primera dictadura en muchísimo tiempo en Europa patrocinada por nuestro "amigo" el mercado.
xavillin escribió:
Shantotto escribió:
xavillin escribió:No estaría mal que esto se extendiese, a ver si a algún que otro hijo de puta se le ponen de corbata por ver peligrar su pellejo de forma literal.

Disparar a acojonar ya no sirve. Llega un momento en el que es ellos o nosotros. Mejor ellos.

Me da a mi que como esto siga así, en Grecia las cosas van a llegar a ese punto...
Hasta que se le vaya la pinza a parte del ejército, de un golpe de Estado para calmar todo esto y ale, primera dictadura en muchísimo tiempo en Europa patrocinada por nuestro "amigo" el mercado.


Muchisimo tiempo como que tampoco.Menos de un siglo no es mucho tiempo.
Pero pasara lo que tenga que pasar,que quieres que te diga me pongo en el pellejo de los griegos y tienen que estar hasta la pelotas de que les expriman,para que los 4 tontos de siempre continuen con sus privilegios.El capitalismo nos esta comiendo a todos y tarde o temprano nosotros tambien sentiremos este peso en España, sino al tiempo.
En fin, 3 cosas:


Primera

http://www.eleconomista.es/internaciona ... roika.html

"Con una cómoda mayoría de 200 votos a favor y 74 en contra (de 300 diputados), Grecia dio luz verde a esta ayuda que concederán la Comisión Europea (CE), el Banco Central Europeo (BCE) y Fondo Monetario Internacional (FMI).

En contra del acuerdo votaron los partidos de izquierdas, tal y como habían anunciado, pero también 11 diputados del socialista PASOK y 9 de ND, que rompieron así la disciplina de voto de las dos formaciones en el gobierno de coalición.

También se abstuvieron otros 9 parlamentarios de PASOK y 1 de ND, igual que el grupo parlamentario de LAOS, la formación ultraderechista que esta semana abandonó el gobierno por desavenencias."


Segunda:

"Las próximas elecciones legislativas griegas están previstas para abril de 2012."

http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones ... ia_de_2009


¿Cuanto creeis que tardaran en dar marcha atras a estos ajustes? (Que lo que se aprueba por mayoria simple, seguro que se puede revocar por mayoria simple...)Febrero, Marzo, Abril...O llegara a Mayo la cosa?
cerdeña_1891 escribió:Muchisimo tiempo como que tampoco.Menos de un siglo no es mucho tiempo.
Pero pasara lo que tenga que pasar,que quieres que te diga me pongo en el pellejo de los griegos y tienen que estar hasta la pelotas de que les expriman,para que los 4 tontos de siempre continuen con sus privilegios.El capitalismo nos esta comiendo a todos y tarde o temprano nosotros tambien sentiremos este peso en España, sino al tiempo.

Bueno ya, tal vez no es tanto en términos históricos, pero lo venía a decir que rompería con esa imagen idílica que tenemos de la Europa contemporánea como origen de los derechos humanos y el bienestar económico y social (bueno rompería no, yo creo que eso ya actualmente se está rompiendo por los 4 costados).

Si estamos de acuerdo, lo jodido es que estas cosas acaban con algún salvapatrias que deja las cosas aun peor. Desde luego yo no sé la solución y aplaudo la valentía del pueblo griego por echarle esos cojones....pero me parece que esto va a acabar muy mal...están esclavizando a un pueblo entero.
xavillin escribió:No estaría mal que esto se extendiese, a ver si a algún que otro hijo de puta se le ponen de corbata por ver peligrar su pellejo de forma literal.

No te engañes, los responsables de esto en cuanto vean que se les va de las manos el asunto, se piran y nos dejan a nosotros con los problemas. Ya lo hizo Alfonso XIII, así pues aquí con todo lo que han robado, volarán pronto a otras tierras.
Flanders escribió:
xavillin escribió:No estaría mal que esto se extendiese, a ver si a algún que otro hijo de puta se le ponen de corbata por ver peligrar su pellejo de forma literal.

No te engañes, los responsables de esto en cuanto vean que se les va de las manos el asunto, se piran y nos dejan a nosotros con los problemas. Ya lo hizo Alfonso XIII, así pues aquí con todo lo que han robado, volarán pronto a otras tierras.

Es lo más probable, y ojalá no se tuviera que llegar hasta este límite, pero joder, es que como ha dicho un forero, es ellos o nosotros.
xavillin escribió:
Flanders escribió:
xavillin escribió:No estaría mal que esto se extendiese, a ver si a algún que otro hijo de puta se le ponen de corbata por ver peligrar su pellejo de forma literal.

No te engañes, los responsables de esto en cuanto vean que se les va de las manos el asunto, se piran y nos dejan a nosotros con los problemas. Ya lo hizo Alfonso XIII, así pues aquí con todo lo que han robado, volarán pronto a otras tierras.

Es lo más probable, y ojalá no se tuviera que llegar hasta este límite, pero joder, es que como ha dicho un forero, es ellos o nosotros.

;) eso está más que claro. El mundo debe de cambiar y en cierta manera tememos que se forme una guerra, pero es que tampoco podemos ser esclavos. A mí si me dicen que el mundo va a cambiar al 100% y que todo el mundo va a tener para comer y se va a impartir la igualdad para todos, me ofrezco el primero para irme al otro barrio.
Si hay un repartimiento equitativo de la riqueza a nivel mundial, nuestro nivel de vida va a bajar de lo lindo :)
[_-+-_] escribió:Si hay un repartimiento equitativo de la riqueza a nivel mundial, nuestro nivel de vida va a bajar de lo lindo :)

A lo mejor es lo que hace falta.
Pero desde luego no a cambio de terminar de prostituir una ya de por si débil democracia.

PD: Canción que a mi entender explica muy bien la reacción violenta en Atenas http://www.youtube.com/watch?v=Qt3OB2SO5a8
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
[_-+-_] escribió:Si hay un repartimiento equitativo de la riqueza a nivel mundial, nuestro nivel de vida va a bajar de lo lindo :)


Eso depende de la ética de cada uno.

¿Aceptaríamos tener lo justo a cambio de sacrificar vicios? Nada de 5 teles por persona, 2 casas, 3 coches...

Otra cosa es que estemos hablando de economía o de moralidad, ¿nos importa que muchos mueran de hambre por nuestros vicios? Eso es otra cosa.
Pero si tan sólo reaprtiendo lo que tiene los multimillonarios el resto del mundo viviría como la clase media de principios de la primera mitad de los 00
xavillin escribió:
cerdeña_1891 escribió:Muchisimo tiempo como que tampoco.Menos de un siglo no es mucho tiempo.
Pero pasara lo que tenga que pasar,que quieres que te diga me pongo en el pellejo de los griegos y tienen que estar hasta la pelotas de que les expriman,para que los 4 tontos de siempre continuen con sus privilegios.El capitalismo nos esta comiendo a todos y tarde o temprano nosotros tambien sentiremos este peso en España, sino al tiempo.

Bueno ya, tal vez no es tanto en términos históricos, pero lo venía a decir que rompería con esa imagen idílica que tenemos de la Europa contemporánea como origen de los derechos humanos y el bienestar económico y social (bueno rompería no, yo creo que eso ya actualmente se está rompiendo por los 4 costados).

Si estamos de acuerdo, lo jodido es que estas cosas acaban con algún salvapatrias que deja las cosas aun peor. Desde luego yo no sé la solución y aplaudo la valentía del pueblo griego por echarle esos cojones....pero me parece que esto va a acabar muy mal...están esclavizando a un pueblo entero.


Muy cierto estan siendo esclavizados.

Ahora mismo la situacion de grecia es la siguiente:
Si se aceptan la medidas represivas por parte de europa,los griegos se convertiran en esclavos de europa.Exprimiran a los pocos que tienen trabajo y los politicos utilizaran para tapar los agujeros de su nefasta organizacion de la ultima decada,no nos engañemos de todos esos millones los griegos(cuidadanos)no van a ver un duro.

Opcion 2:
Si las protestas triunfan y grecia sale de la union europea se quedaria aislada internacionalmente y aun asi la deuda la tandrian que pagar de alguna manera,porque no les dejarian irse de rositas.
Lo unico que se me ocurre es que salga de la UE y ademas instauren un regimen inspirados por el comunismo(el otro dia vi pancartas comunistas en grecia,asique parece que este pensamiento se esta extendiendo).

Sea como fuere no estoy de acuerdo con los que dicen es que son nosotros o ellos,porque si nos pasase a nosotros ellos tambien pensarian lo mismo y es esa mentalidad la que hay que cambiar.

Para los que tengan dudas de mi forma de pensar,todo el pastel que he escrito se resume en la frase que tengo puesta en mi firma.
cerdeña_1891 escribió:
xavillin escribió:
cerdeña_1891 escribió:Muchisimo tiempo como que tampoco.Menos de un siglo no es mucho tiempo.
Pero pasara lo que tenga que pasar,que quieres que te diga me pongo en el pellejo de los griegos y tienen que estar hasta la pelotas de que les expriman,para que los 4 tontos de siempre continuen con sus privilegios.El capitalismo nos esta comiendo a todos y tarde o temprano nosotros tambien sentiremos este peso en España, sino al tiempo.

Bueno ya, tal vez no es tanto en términos históricos, pero lo venía a decir que rompería con esa imagen idílica que tenemos de la Europa contemporánea como origen de los derechos humanos y el bienestar económico y social (bueno rompería no, yo creo que eso ya actualmente se está rompiendo por los 4 costados).

Si estamos de acuerdo, lo jodido es que estas cosas acaban con algún salvapatrias que deja las cosas aun peor. Desde luego yo no sé la solución y aplaudo la valentía del pueblo griego por echarle esos cojones....pero me parece que esto va a acabar muy mal...están esclavizando a un pueblo entero.


Muy cierto estan siendo esclavizados.

Ahora mismo la situacion de grecia es la siguiente:
Si se aceptan la medidas represivas por parte de europa,los griegos se convertiran en esclavos de europa.Exprimiran a los pocos que tienen trabajo y los politicos utilizaran para tapar los agujeros de su nefasta organizacion de la ultima decada,no nos engañemos de todos esos millones los griegos(cuidadanos)no van a ver un duro.

Opcion 2:
Si las protestas triunfan y grecia sale de la union europea se quedaria aislada internacionalmente y aun asi la deuda la tandrian que pagar de alguna manera,porque no les dejarian irse de rositas.
Lo unico que se me ocurre es que salga de la UE y ademas instauren un regimen inspirados por el comunismo(el otro dia vi pancartas comunistas en grecia,asique parece que este pensamiento se esta extendiendo).

Sea como fuere no estoy de acuerdo con los que dicen es que son nosotros o ellos,porque si nos pasase a nosotros ellos tambien pensarian lo mismo y es esa mentalidad la que hay que cambiar.

Para los que tengan dudas de mi forma de pensar,todo el pastel que he escrito se resume en la frase que tengo puesta en mi firma.

Las dos salidas pintan muy mal...porque hasta que no los han hundido del todo en la mierda no han parado :(
Con lo de nosotros o ellos yo no me refería a UE vs Grecia si no más bien a nosotros (pueblo) y ellos (políticos corruptos, banqueros sin escrúpulos y demás sabandijas)
El Parlamento griego vota a favor de los ajustes aprobados por el Gobierno y que permitirá al país recibir un nuevo tramo de la ayuda financiera de la UE, informan Reuters y Afp. La votación continúa en el Congreso.

Se acabó, definitivamente los políticos están muy alejados del pueblo. Viven en otro mundo y les importa una mierda todo lo que su pueblo (que les ha votado) le pidan.
No lo veo muy posible la verdad. La gente protesta asi por que quiere vivir mejor, no peor...

Y, con todas las desigualdades, en general se vive mejor en los paises que siguen ese malvado sistema de organizacion economica que llamamos mercado...

Aqui el gran putadon que se le ha hecho a Grecia es decirle "O aceptais esto, o no os perdonamos 100,000 millones de deuda, y os damos 130,000 mas". Yo sere muy raro pero no lo veo tan terrible...


Kyubi-chan, lo que dices no es cierto.

En 1 minuto de google:

http://www.indexmundi.com/world/gdp_per ... pp%29.html

Y es jodido de calcular, claro, pero vamos, que he leido estimaciones inferiores... Algun rico sera muy rico, pero en el fondo son poquitos. Y personas hay muchas, y personas muy pobres hay muchisimas, y de formas que no imaginamos siquiera en Europa.


En Grecia protestan por que van a vivir peor. Y aun asi ,viviran mucho mejor que la media de la poblacion mundial...


PD: Nadie comenta nada de lo que puse de que habra elecciones en abril? (unos 2 meses,,,) Me parece harto interesante. Esta claro que algun partido de extrema derecha/extrema izquierda prometera revocar todas estas medidas, no? Y visto lo visto deberia salir elegido.......
El problema es que no puedes destinar esos 130 mil millones a incentivar el mercado interno, la industria, generar empleo, etc. Sólo lo puedes destinar a pagar deuda y a acuerdos comerciales de quienes lo prestan.

Ahí es cuando pierden sentido los "rescates"
okey,te entendi mal la ultima parte pues. XD

Sea como fuere ahora mismo estoy viendo la television griega y es triste por que vamos.En las calles no hay ni un alma ya.
O se han resignado al futuro que les espera o mañana empieza la huelga y pasan ya de protestar.
Estare atento a ver como se desarrolla todo por que esto puede que se extienda a otros paises y la forma de actuar de los ciudadanos griegos a partir de ahora puede que inspiren a el resto de ciudadanos europeos o hara que el desanimo se instaure en europa.Eso seria muy triste [+furioso]
El problema es que creo que o bien nos juntamos todos los trabajadores y paramos todo de una puta vez para que vean que vamos en serio o aquí no se hace nada. Porque por desgracia les da igual que hayan manifestaciones pacíficas, no hacen ningún intento por entender las demandas ciudadanas, tenemos una democracia de mierda.
[_-+-_] escribió:
Kyubi-chan, lo que dices no es cierto.

En 1 minuto de google:

http://www.indexmundi.com/world/gdp_per ... pp%29.html

Y es jodido de calcular, claro, pero vamos, que he leido estimaciones inferiores... Algun rico sera muy rico, pero en el fondo son poquitos. Y personas hay muchas, y personas muy pobres hay muchisimas, y de formas que no imaginamos siquiera en Europa.



Hay mucha riqueza que no es tomada en consideración en ese cómputo. Aún así, ese dinero por persona permite vivir bien en según qué país vivas. Pero, repito, es una estimación a la baja.
cerdeña_1891 escribió:okey,te entendi mal la ultima parte pues. XD

Sea como fuere ahora mismo estoy viendo la television griega y es triste por que vamos.En las calles no hay ni un alma ya.
O se han resignado al futuro que les espera o mañana empieza la huelga y pasan ya de protestar.
Estare atento a ver como se desarrolla todo por que esto puede que se extienda a otros paises y la forma de actuar de los ciudadanos griegos a partir de ahora puede que inspiren a el resto de ciudadanos europeos o hara que el desanimo se instaure en europa.Eso seria muy triste [+furioso]

Si ya han votado a la ayuda de Europa, normal que no sigan en la calle. ¿Para qué? Ya no sirve de nada, el Gobierno va a hacer lo que quiera.
Pues parte ira a pagar deuda, parte a pagar pensiones, parte a pagar sanidad, parte a gastos militares...Coño, 130,000 millones iran a todo.


Pero nada, que es una putada que te dejen 130,000 millones y te perdonen 100,000 de deuda. Desde luego ,es peor que que te dejen 300,000 y te perdonen 340,000, pero es mejor que nada, ¿no es asi? ¿Y acaso estaba Europa obligada a nada? No entiendo como puede verse como una putada a Grecia. Pueden decir que no, leñe. Y si dicen que no ,el ajuste que tendran que hacer sera todavia mas fuerte por que no tendran dinero para no hacer ajuste. Y se hace a lo bruto,,, ¡Recortamos pensiones no pagandolas! ¡Recortamos en sanidad no pagando a los trabajadores y no enviando suministros! ¡Echamos funcionarios , o mejor todavia, no les pagamos y les decimos que curren! El que quiera que se vaya.

Eso puede pasar sin rescate, e igual es lo mejor para Grecia. Igual pueden pagar, pero tienen que recortar todo un 50%, a saber.

Por supuesto, contando con no devolver un duro de la deuda que acumularon...


Pero vamos,, considerar una putada ofrecerles perdonar 100,000 de deuda y darles un prestamo de 130,000,,,,Por ponerles condiciones...Me parece absurdo...



Kyubi-chan, fijate, esta en PPP,, vamos, paridad de poder de compra en castellano. En dolares de 2010, vamos, que es el equivalente a lo que en EEUU se haria con esa cifra. Miseria. Una miseria para nosotros ,vamos. Por supuesto, gran parte de la poblacion mundial lo veria como cojonudo.

Y claro que hay cosas que no se tienen en cuenta, no se tiene en cuenta la riqueza acumulada, pero vamos..Kyubi-chan, si repartimos la riqueza de forma equitativa, es como si no hubiera riqueza acumulada. Da igual. El nivel de vida que podremos llevar, es el que en promedio produzcamos. Y ese es..el que ves ahi, aproximadamente la cuarta parte de la renta per capita media de EEUU.


PD: ¡Elecciones en abril! ¿A nadie le parece que esto se va a echar atras en 2 meses?XD
Flanders escribió:
cerdeña_1891 escribió:okey,te entendi mal la ultima parte pues. XD

Sea como fuere ahora mismo estoy viendo la television griega y es triste por que vamos.En las calles no hay ni un alma ya.
O se han resignado al futuro que les espera o mañana empieza la huelga y pasan ya de protestar.
Estare atento a ver como se desarrolla todo por que esto puede que se extienda a otros paises y la forma de actuar de los ciudadanos griegos a partir de ahora puede que inspiren a el resto de ciudadanos europeos o hara que el desanimo se instaure en europa.Eso seria muy triste [+furioso]

Si ya han votado a la ayuda de Europa, normal que no sigan en la calle. ¿Para qué? Ya no sirve de nada, el Gobierno va a hacer lo que quiera.


El problema es ese,ese tipo de mentalidad.
Lo que tiene que hacer los griegos es liarla parda hasta que se les escuche.Con violencia(aunque no lo comparto)o con lo que sea.
Pero que el gobierno pasa por encima de todos los ciudadanos permanentemente,esotiene que quemar, y mucho ademas.
Alguien dira hasta aqui hemos llegado y no lo dira con palabras sino con actos y no seran agradables.
[_-+-_] escribió:¿Y acaso estaba Europa obligada a nada? No entiendo como puede verse como una putada a Grecia. Pueden decir que no, leñe. Y si dicen


Hombre, habida cuenta que Alemania y Francia tienen toneladas de papelitos pillados en Grecia... algo obligada "Europa" sí estaba.

Por otra parte, a mí siempre me han enseñado que nadie da duros a cuatro pesetas, y que nadie regala a cambio de nada...
caren103 escribió:
[_-+-_] escribió:¿Y acaso estaba Europa obligada a nada? No entiendo como puede verse como una putada a Grecia. Pueden decir que no, leñe. Y si dicen


Hombre, habida cuenta que Alemania y Francia tienen toneladas de papelitos pillados en Grecia... algo obligada "Europa" sí estaba.

Por otra parte, a mí siempre me han enseñado que nadie da duros a cuatro pesetas, y que nadie regala a cambio de nada...

Dejálo es mejor vivir en los mundos de Disney, pensando que le están haciendo un favor al pueblo griego.
En fin, el mundo no puede cambiar, esta visto y demostrado que hagamos lo que hagamos nos tienen pillados.
caren103 escribió:
[_-+-_] escribió:¿Y acaso estaba Europa obligada a nada? No entiendo como puede verse como una putada a Grecia. Pueden decir que no, leñe. Y si dicen


Hombre, habida cuenta que Alemania y Francia tienen toneladas de papelitos pillados en Grecia... algo obligada "Europa" sí estaba.

Por otra parte, a mí siempre me han enseñado que nadie da duros a cuatro pesetas, y que nadie regala a cambio de nada...



Y ahora tiene 130,000 papelitos mas. Podian haber usado esos 130,000 en intentar arreglar el estropicio que les causase la bancarrota griega. Estaba obligada consigo misma, no con Grecia.


Por supuesto no dan duros a 4 pesetas.

La teoria es:

Os perdonamos parte la deuda. Os dejamos aun mas dinero para no tener un ajuste tan traumatico. Y a cambio, tomais medidas creibles para enderezar vuestra economia.



Asi, si la cosa sale bien ,a cambio ,te pagan el resto de lo que te deben, y no quiebra un pais de la UE, que siempre es algo feo. El coste de una quiebra griega no se cual seria, pero igual 300,000 millones de euros no los quita nadie. (a plazos..)

Tiene un objetivo, pero eso no quita que es una facilidad y una opcion que se les da. Personalmente veo una inversion mucho mas segura, dado el historial griego (de cuentas falsas y ahora si ahora no) el ir ahorrando para aguantar su quiebra.

Y de hecho....repito: grecia tiene elecciones en abril. Ahi votara el pueblo griego...Y hay partidos que han votado contra el rescate. ¿No prometeran dar atras a estas medidas? Me extrañaria...

Con esto se ha ganado 2 meses o 3.



Flanders, ¿es mucho mejor vivir en el pais de la piruleta y que la culpa la tienen 4 ricos que nos estan esclavizando a todos? Con aplicar una division a la suma de la produccion mundial, la tesis no se sostiene.


Yo no digo que se le este haciendo un gran favor al pueblo griego, la verdad. Creo que con esto ganan 2 o 3 meses, que no es gran cosa. La hostia se la van a tener que dar igual, por que esos 130,000 se pagaran a plazos, y dudo que no se arme en poco tiempo...Aunque igual me equivoco, por supuesto. A ver esas elecciones...

Pero en todo caso ofrecerles esto no ha sido una putada. Incluso si les perjudicase (¿En que? Se iban a tener que joder si o si, con rescate o sin el), seria cosa de la gente que ellos han elegido (Aunque ahora los detesten, que me parece muy bien)
madre mia..todabia hay bastantes borregos por aqui..no os enteras el el pueblo no tiene porque pagar la incompetencia de sus lideres?tan dificil es de entender?la gente esta cansada,de la corrupcion tan extendida,es una verguenza!!!como puede haber gente que vea bien la actuacion del gobierno aprobando las reformas??yo si que no lo entindo,menos mal que los griegos estan despertando...porque aqui todabia queda mucho burro
Alguno de vosotros ha mencionado que aunque Grecia salga del Euro seguira asfixiada por el peso de la deuda que tiene contraida. Buscad lo que significa el termino Deuda Odiosa. Luego buscad si podeis los terminos en los que se entrega el rescate, yo os doy un adelanto: os damos XXX millones, pero te comprometes a comprarnos XX fragatas de guerra, XXX tanques y X trenes para que nuestras industrias sigan trabajando a toda maquina y no tengamos que aplicarnos los recortes que os obligamos a aplicar.

Cuando termineis, buscad que son los Derivados financieros y que sentido tiene poder crear trillones de dolares de deuda a partir de una base infima de dinero y riqueza real.

Esto tenia que acabar pasando, siempre se repite la historia y la clase politica y dirigente actual se asemeja demasiado ya a la nobleza medieval. Cuando provocas que la gente no tenga nada que perder, entre otras cosas pierden el miedo.
Madre mia........despues de lo que acabo de leer mejor me voy a acostar.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
angelillo732 escribió:madre mia..todabia hay bastantes borregos por aqui..no os enteras el el pueblo no tiene porque pagar la incompetencia de sus lideres?tan dificil es de entender?la gente esta cansada,de la corrupcion tan extendida,es una verguenza!!!como puede haber gente que vea bien la actuacion del gobierno aprobando las reformas??yo si que no lo entindo,menos mal que los griegos estan despertando...porque aqui todabia queda mucho burro


Por las leyes de la economía, y me cito a mí mismo:

Y ésto hace medianamente 30 años no pasaba, la gente ahorraba (si si AHORRABA) 5 o 6 años para comprar una casa y formar su familia, ¡era lo normal joder! ¡preguntad a vuestros putos abuelos! ¿40 AÑOS POR UNA CASA? QUE COÑO UNA CASA ¡UN PISO DE MIERDA! ¿NOS HEMOS VUELTO LOCOS? ¿O es que ahora fabrican las casas con oro y platino? Que yo sepa, seguimos viviendo poco más o menos lo mismo año arriba año abajo y las casas nuevas no valen el 300% de lo que valía una antes... ah si claro, temas de economía... ya... lo mismos temas por los que sube todo menos mi sueldo si... los mismos temas de economía por los que no iban a subir los precios a la llegada del euro... claro...


La economía que vivimos es así, tiene sus reglas y sirve para eso, para lucrarte a costa y a consecuencias de lo que te de la gana, mientras ganes y no te salpique a ti, mejor, para eso está, para generar riqueza, pero no para todos.
angelillo732 escribió:madre mia..todabia hay bastantes borregos por aqui..no os enteras el el pueblo no tiene porque pagar la incompetencia de sus lideres?tan dificil es de entender?la gente esta cansada,de la corrupcion tan extendida,es una verguenza!!!como puede haber gente que vea bien la actuacion del gobierno aprobando las reformas??yo si que no lo entindo,menos mal que los griegos estan despertando...porque aqui todabia queda mucho burro



¡¡Pero como se puede decir semejante chorrada!!

El pueblo puede estar todo lo cansado que quiera. Pero de donde no hay no se puede sacar.

Si el gobierno griego ingresa 60 euros, y tiene 100 euros comprometidos en gastos (Incluidos servicios publicos esenciales,pagos a funcionarios, a politicos, y a comprar fragatas), y no le dejan 40 euros va a tener que reducir un 40% si o si. ¿Tan dificil es comprender eso en lugar de llamar burra a la gente? ¿Como hay que calificar a quien no lo entiende?

Que si, puedes no comprar fragatas. E igual se te revuelve el ejercito y tienes un golpe de estado, pero puedes. Pero seguiras teniendo que hacer un ajuste de un 35%.


Y si,puedes no pagar la deuda y considerarla deuda odiosa. Lo he dicho yo mismo 40 veces, no con ese termino, pero vamos..Todos tenemos claro que no rescate = bancarrota. Eso es no pagar deudas. Y entonces igual el ajuste ya tiene que ser menor, pero seguira siendo brutal.





Pero si tienes mas gastos que ingresos, una de dos: O bajas el gasto via ajuste, o consigues que te dejen dinero. Y los prestamos ,tienen, logicamente...Condiciones.
Creo que esto ultimo todos lo entendemos, lo que no entiendo yo es como un pais puede tener gobernantes tan desastrosos para que se llegen a estos extremos..
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
V1KT0R escribió:Creo que esto ultimo todos lo entendemos, lo que no entiendo yo es como un pais puede tener gobernantes tan desastrosos para que se llegen a estos extremos..


¿Qué dices de desastrosos, alma de cántaro? Serían desastrosos si pretendieran sacar el país adelante y no enriquecerse ellos solos a costa de la plebe. Son unos tios que han hecho lo que tenían que hacer de puta madre. Serían desastrosos si estuvieran en la calle.

A ver si se nos quita la manía de hablar de ellos como si actuaran sin querer, porque me da grima.
V1KT0R escribió:Creo que esto ultimo todos lo entendemos, lo que no entiendo yo es como un pais puede tener gobernantes tan desastrosos para que se llegen a estos extremos..



A menudo, votandolos...


Y no tengo tan claro que lo entienda todo el mundo, por que si no no entiendo a que viene angelillo732 insultando, la verdad.




ShadowCoatl, sinceramente...Yo creo que es mas incompetencia que otra cosa. Robando, un pais no se hunde. Incluso un pais como Grecia, tiene recursos de sobra para que sus politicos puedan robar bastante sin hundirlo... No, sinceramente, creo que normalmente es una mezcla de incompetencia, interes electoralista, y un electorado con vision cortoplacista memoria corta y un nivel cultural bajo, ademas de falta de interes por el analisis critico.
Pero vamos, es mi opinion ,nada mas.
203 respuestas
1, 2, 3, 4, 5