Juanzo escribió:Pero eso es algo completamente distinto y nada tiene que ver con el hecho de RETENER a un menor, es decir, coartar su libertad. En el momento que un menor te expresa de forma directa su deseo de hacer uso de su libertad de movimiento para salir de casa a dar un paseo o a lo que le salga de las narices ninguna persona puede impedírselo, porque hay leyes que defienden la libertad del individuo, cosa que parece que no comprendéis.
Aquí lo tenemos. "El Problema", en mayúsculas. El grandísimo problema del Derecho hoy en día: los árboles (las leyes) no le dejan ver el monte (la Justicia). Aplicar las leyes según están escritas es ABSURDO, y se supone que para eso están los jueces: para interpretarlas de manera veraz y que no se lleven a cabo acciones descabelladas "en nombre de la Justicia". Y es que las leyes aplicadas sin el sentido común ni son Leyes ni son Justicia.
Algo me dice que estos padres saldrán impunes.
Y si yo fuese su padre en cuanto ésta tuviese 17 años y 364 días le buscaba un curro de lo que fuese y con 18 años le echaba de casa sin dudarlo un solo segundo.
Para eso están los jueces, para interpretar las leyes y usar el sentido común.
Si existiera una ley que permita retener a un menor, entonces yo como padre podría retener a mi hijo porque éste se ha portado mal y tengo que educarle, y por esa misma ley también puedo retener a mi hijo de forma sádica y cruel porque quiero torturarle.
Si existe una ley que permita retener a un hijo entonces pueden darse los dos casos y ningún policía puede impedir que suceda el segundo caso, porque habría una ley que permitiera retener a un hijo. Que lo estoy reteniendo para torturarle?? Demuestralo, y mientras lo demuestras yo puedo seguir reteniendo al menor hasta que tú demuestres que estoy actuando mal y en su perjuicio. Y mientras tanto el menor seguirá retenido y perjudicado.
Eso no es aceptable, y por ello no se puede retener a ningún hijo para que no suceda dicho escenario. Siempre se debe actuar en favor del posible perjudicado.
Y casos de padres que han torturaro y secuestrado a sus hijos ya han salido a la luz en varias ocasiones, sea en España o en otros países.
Que se retiene a un hijo por razones lógicas y aceptables en pro de su educación, pues vale. Y cuando el hijo denuncie será el juez quien dictará sentencia en función de las características del caso, y lógicamente no condenará a unos padres que intentaron educar a su hijo. Peeeeeero tampoco permitirá que dichos padres retengan contra su voluntad al menor si éste expresa su deseo de hacer uso de su libertad bien entendida y contemplada por sus derechos legales.
Parece que éstas cosas os cuestan entenderlas.
Areos, si te fijas creo que soy el único que se ciñe al tema en cuestión sin entrar en calificaciones personales, cosa que ignoro pues ni me va ni me viene.
cloud_strife8 escribió:chicosinnombre escribió:A mí lo que me encantan son aquellos que aún utilizan palabras como libertinaje, antinatural o decencia para censurar y prohibir.
Lo de los artículos del código civil, dicen lo mismo que ya he comentado acerca de la educación y los hijos y las custodias. Y si te fijas, no existe ningúna ley que prohiba tajantemente la libertad de movimiento como han hecho los padres de la noticia en cuestión.
Diré esas palabras cuantas veces desee mientras se ajusten a describir la situación.
lee también que no son los hijos sino los padres los que tienen el deber de educar y el derecho de en ese menester pedir ayuda a las autoridades, y no al revés como ha pasado aquí. Por no decir que la menor con la denuncia ha vulnerado su deber de obedecer y respetar a sus padres mientras esté bajo su patria potestad.
Faltaría más.
Pero estámos hablando de una situación en donde una menor ha expresado su deseo de salir de casa por sentirse encerrada o por el motivo que sea, tenga o no tenga razones, pero que expresa su derecho y libertad básica de no estar encerrada. Y eso debe ser respetado.
2pac4ever escribió:chicosinnombre escribió:Lo de los artículos del código civil, dicen lo mismo que ya he comentado acerca de la educación y los hijos y las custodias. Y si te fijas, no existe ningúna ley que prohiba tajantemente la libertad de movimiento como han hecho los padres de la noticia en cuestión.
A ver si esto te vale para que veas que un menor no puede estar a la hora que quiera en la calle y hacer lo que le da la gana
Otro más? En serio ya aburre. Tu cuestión ya ha sido respondida anteriormente.
Deberíais leer lo escrito antes de decir lo mismo que ya he dicho. No cuesta mucho y evitaría tales equivocaciones.
chicosinnombre escribió:martuka_pzm escribió:Chicosinnombre dices que si hay alguna ley que prohiba estas hasta las tantas en la calle a los menores. Probablemente no la hay pero si unos padres respetan el deseo de su hijo de 12 años de llegar a las 5 de la mañana todos los dias, lo mas fácil es que los servicios sociales les quiten la tutela.
Desde luego estos de los servicios sociales... Mira que quitarle un hijo a alguien solo por dejarle expresar su libertad...
Me autocito:
chicosinnombre escribió:Ishael escribió:Entonces, siguiendo tu argumento, no puedes poner limitaciones de horarios a tus hijos, ¿verdad? Porque si tienen que estar en casa antes de las diez, posteriormente se puede considerar que les estás reteniendo.
No voy a entrar en la forma de educar a los hijos, pues es otro debate. Únicamente me centro en el punto legal que parece no queréis entender.
Legalmente tus hijos pueden estar toda la noche en la calle? Dime una ley que lo prohiba.
Es aconsejable de cara a la educación de tus hijos? No, por supuesto, y aunque no exista una ley que permita retener a los hijos, existen normas generales que la ley contempla para el buen cuidado de los menores: estar bien alimentados, estar escolarizados, etc. y que si no se cumplen la ley puede quitar la custodia.
unas cuantas veces.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
, debería haber puesto de parte de la sociedad española... Pero vamos, en este país estamos acostumbrados a decir derechos derechos derechos y llenarnos la boca, y no darnos cuenta de que también existen obligaciones, y que pedir derecho a algo no te da derecho a negarle el derecho a algo a otra persona ![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
, es enrevesado pero es así jajaja. 
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
