Crisis migratoria en Ceuta (Melilla cerrada por ahora)

Curiosamente siempre se banea a gente de un lado y a los otros no. Te pueden llamar facha, fascista, nazi y aquí no pasa nada.
Tvboy no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 23 horas
@DiToscano muy buena aportación. Enriquecedora, detallada y con información de valor y útil. El problema es que poca gente te va leer y muchísimo menos te va a leer el votante medio de cierto partido verde (desconozco si por incapacidad natural o inducida... o ambas).
Al margen de todos estos hechos recientes.

Ceuti y Melilla son dos pequeñisimos territorios que no producen absolutamente nada ni valen para nada y en los que todos los que viven en el cobran del estado de una forma u otra.
Un vestigio de antiguos y rancios colonialismos que solo existen porque se inyecta dinero dia tras dia.

El dia que Marruecos quiera mandara 10.000 mujeres y niños que los invadiran y no habra nada que hacer. A no ser que pretendas disparales y matarlos a todos. Lo que ya paso en la marcha verde.

La unica solucion que yo veo si realmente hay algun interes por seguir teniendo esos territorios seria meter ahi alguna fuerza europea de la forma que sea. Cediendoles una base o algo. Y si no se puede a europa en grupo pues a algun pais europeo mas serio tipo alemania, francia...
Asi cuando vayan a invadirlo tendremos a algun otro pais interesado en que eso no pase.
No hay mas. Ahora mismo a ningun otro pais le importa ni lo mas minimo lo que pueda pasar en un territorio mas pequeño que un pueblecito de la españa vaciada.
Por mi abria las fronteras y que pasen los que quieran. Cortas toda conexion con la peninsula (ferrys y demas) y cuando se aburran ya se iran.
Y me traia a todos los diplomaticos españoles en marruecos, expulsaba a los diplomaticos marroquies de españa y cortaba todo tipo de relaciones con el gobierno de marruecos. Que no son mas que unos sinverguenzas que se llevan riendo de nosotros decadas. Cortas relaciones diplomaticas, cortas todo tipo de comercio, cortas todo tipo de conexion (ferrys, aviones, etc...).
Y en cuatro dias no solo te devuelven ceuta y melilla sino que te ofrecen hasta tanger.
Y si no pues mejor.
Y ya de paso se excluia a todos los marroquies de cualquier posible proceso de nacionalizacion porque aunque sea abusando de la generalizacion, lo cierto es que son los mas problematicos con diferencia.

Si hasta reino unido ha perdido de facto Gibraltar, no vamos a perder nosotros ceuta y melilla.

Y lo de italia pues que se va a decir.
No recuerdo que cuando les llegan a ellos cientos de inmigrantes en patera los demas paises cierren sus fronteras con italia. Igual ha pasado.
Valer no vale para nada, estos inmigrantes ademas tampoco son tan tontos. Ninguno se va a querer ir a italia, todos se irian a francia, belgica o alemania.
Eso si, a todos los españoles que tengan pagadas unas vacaciones proximas en italia ya les han jodido pero bien.
Esta claro que con Italia no podemos contar. O al menos con la actual Italia.... cuando ha habido un ataque a nuestra frontera se han puesto de lado del agresor y han castigado a España en vez de ayudarla.

Recuerdo que España fue solidaria en el marco europeo cuando medio millón de inmigrantes llego a Lampedusa. Que traición y que vergüenza por parte de Italia.

Ceuta y Melilla no forman parte del espacio Schengen, así que mas populista imposible.
pitiocampa no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 23 horas
javivi-2007 escribió:Al margen de todos estos hechos recientes.

Ceuti y Melilla son dos pequeñisimos territorios que no producen absolutamente nada ni valen para nada y en los que todos los que viven en el cobran del estado de una forma u otra.
Un vestigio de antiguos y rancios colonialismos que solo existen porque se inyecta dinero dia tras dia.

El dia que Marruecos quiera mandara 10.000 mujeres y niños que los invadiran y no habra nada que hacer. A no ser que pretendas disparales y matarlos a todos. Lo que ya paso en la marcha verde.

La unica solucion que yo veo si realmente hay algun interes por seguir teniendo esos territorios seria meter ahi alguna fuerza europea de la forma que sea. Cediendoles una base o algo. Y si no se puede a europa en grupo pues a algun pais europeo mas serio tipo alemania, francia...
Asi cuando vayan a invadirlo tendremos a algun otro pais interesado en que eso no pase.
No hay mas. Ahora mismo a ningun otro pais le importa ni lo mas minimo lo que pueda pasar en un territorio mas pequeño que un pueblecito de la españa vaciada.
Por mi abria las fronteras y que pasen los que quieran. Cortas toda conexion con la peninsula (ferrys y demas) y cuando se aburran ya se iran.
Y me traia a todos los diplomaticos españoles en marruecos, expulsaba a los diplomaticos marroquies de españa y cortaba todo tipo de relaciones con el gobierno de marruecos. Que no son mas que unos sinverguenzas que se llevan riendo de nosotros decadas. Cortas relaciones diplomaticas, cortas todo tipo de comercio, cortas todo tipo de conexion (ferrys, aviones, etc...).
Y en cuatro dias no solo te devuelven ceuta y melilla sino que te ofrecen hasta tanger.
Y si no pues mejor.
Y ya de paso se excluia a todos los marroquies de cualquier posible proceso de nacionalizacion porque aunque sea abusando de la generalizacion, lo cierto es que son los mas problematicos con diferencia.

Si hasta reino unido ha perdido de facto Gibraltar, no vamos a perder nosotros ceuta y melilla.

Y lo de italia pues que se va a decir.
No recuerdo que cuando les llegan a ellos cientos de inmigrantes en patera los demas paises cierren sus fronteras con italia. Igual ha pasado.
Valer no vale para nada, estos inmigrantes ademas tampoco son tan tontos. Ninguno se va a querer ir a italia, todos se irian a francia, belgica o alemania.
Eso si, a todos los españoles que tengan pagadas unas vacaciones proximas en italia ya les han jodido pero bien.


A ver. Ceuta y Melilla no son colonias. Es más, son más antiguas que Marruecos. Ya está bien de bulos interesados con esto.

Y tienen un valor incalculable. Dan derecho a aguas territoriales que en el caso de España las tenemos a los dos lados del estrecho.
DiToscano escribió:A
Esto me recuerda a una película antigua que vi como práctica en mis tiempos de universitaria, en la que ocurre un masivo movimiento de personas desde África, pero ahora no recuerdo su nombre y parece que hallarla será tremendo trabajo con tanta censura de un lado y otro por su tono. Quizá es un efecto Mandela o lo ensoñé en algún momento... Sí, soy extremadamente pesimista.


No se si has visto "la fiebre de los ricos". Es lo mismo pero a la inversa, miles de britanicos queriendo huir en patera hacia africa. Pelicula muy mala pero curiosa.

@pitiocampa
De facto son territorios coloniales. Da igual de donde vengan.
Ni existia marruecos ni existia españa como la conocemos. Melilla fue "cedida" solo al reino de Castilla.
¿bulos interesados?¿cual es el interes?
De lo que todos ahi viven del estado y de lo que nos cuesta no dices nada.

Y evidentemente no vives por la zona.
¿aguas territoriales en los dos lados del estrecho?
¿te refieres a las supuestas 12 millas?
¿no sabes de la existencia de gibraltar?
¿te suena algo de "zona de paso internacional"?
Supuestamente son aguas territoriales españolas pero hace ya decadas que gibraltar se las ha apropiado utilizandolas para "aparcamiento" de grandes buques o para ir ampliando su territorio rellenando con arena comprada a empresas españolas.
En todo caso. ¿para que te vale eso?¿vas a cobrar peaje a los que pasan por el estrecho?¿tienen valor pesquero?¿o algun yacimiento?¿vas a cortar el trafico del estrecho para usarlas de algun modo?¿a que te refieres con valor incalculable? En mi opinion no valen para nada.
pitiocampa no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 23 horas
javivi-2007 escribió:
DiToscano escribió:A
Esto me recuerda a una película antigua que vi como práctica en mis tiempos de universitaria, en la que ocurre un masivo movimiento de personas desde África, pero ahora no recuerdo su nombre y parece que hallarla será tremendo trabajo con tanta censura de un lado y otro por su tono. Quizá es un efecto Mandela o lo ensoñé en algún momento... Sí, soy extremadamente pesimista.


No se si has visto "la fiebre de los ricos". Es lo mismo pero a la inversa, miles de britanicos queriendo huir en patera hacia africa. Pelicula muy mala pero curiosa.

@pitiocampa
De facto son territorios coloniales. Da igual de donde vengan.
Ni existia marruecos ni existia españa como la conocemos. Melilla fue "cedida" solo a Castilla.
¿bulos interesados?¿cual es el interes?
De lo que todos ahi viven del estado y de lo que nos cuesta no dices nada.

Y evidentemente no vives por la zona.
¿aguas territoriales en los dos lados del estrecho?
¿te refieres a las supuestas 12 millas?
¿no sabes de la existencia de gibraltar?
¿te suena algo de "zona de paso internacional"?
Supuestamente son aguas territoriales españolas pero hace ya decadas que gibraltar se las ha apropiado utilizandolas para "aparcamiento" de grandes buques o para ir ampliando su territorio rellenando con arena comprada a empresas españolas.
En todo caso. ¿para que te vale eso?¿vas a cobrar peaje a los que pasan por el estrecho?¿tienen valor pesquero?¿o algun yacimiento?¿vas a cortar el trafico del estrecho para usarlas de algun modo?


La ONU no opina como tú. Sólo puedo pensar que quieres trolear cuando hay una desgracia humanitaria del calado que tenemos es España ahora mismo.
@javivi-2007 Ceuta y Melilla son españolas a todos los efectos y en ningun caso son colonia de nada. No somos Gibraltar, España no ganó Ceuta o Melilla por una guerra. Fueron conquistadas de manos arabes (como el resto de la peninsula) por incursiones portuguesas. Y Ceuta, que es la ciudad en la que vive y que su historia me sé, por decision de la poblacion decidio permanecer española una vez se dividio la union iberica.

Que no valen para nada? Pues sí, no valen, que de un modo u otro aqui todos viven del estado? Pues tambien. Como tambien se sabe que los que vienen de la peni vienen porque aqui ganan el doble de lo suyo. Porque aqui un profesor que en la peni se come los mocos, aqui es alguien, o un medico que ya era alguien en la peni aqui es dios y puede tener un yate en el puerto deportivo. Se pelean por venir aqui y luego echan pestes de la ciudad, pero del dinero nunca, ni del estatus. Pero bueno, que al final el uso de esto y la idea de esto es tener un territorio en zona africana en el estrecho, eso vale miles de millones. Y tambien aclarar que aqui hay brigada entera. Una brigada entera con dos infanterias de elite, un regimiento con carros de combate y “dos” regimientos de artilleria

Que quiero decir con esto? que siempre que sale a debate el mismo tema de siempre, siempre se tiene que aclarar que esto no es colonia de nadie ni lo fue nunca, y que no vale para nada menos para el que se aprovecha, y el foraneo lo sufre dia tras dia, y esta hasta el nabo.

Dicho esto, la situación esta lejos de terminar, yo estuve en el salto hace 5 años cuando tenia otro puesto distinto y os puedo decir una cosa. Hace 5 años los GRS fueron a degüello, no hizo falta movilizacion ciudadana, ni patrullas vecinales, los GRS y los PN de regulares, legion y caballeria sacaron adelante el tema en dos días. La diferencia? se actuo muuuuuchisimo antes y cuando se actuo se hizo con muchisima mas mano dura. Ahí si usamos pelotas de goma, gas….

Ah, y los mejani tambien hicieron un mejor trabajo, cuando se pusieron, aqui nadie habla de la policia marroqui, que no esta haciendo NADA. Siguen echandose a nadar porque no los sacan del perimetro. Y ellos saben sacar muy bien si se ponen
Los locales están comentando en diversas redes que eso que están diciendo en los medios que han regresado a Marruecos unos 40.000 ni de coña. Que siguen las calles a reventar...
@paco_man en el título pone MIRGRATORIA cuando debería poner MIGRATORIA. No se si te lo han comentado.
G_Light escribió:Los locales están comentando en diversas redes que eso que están diciendo en los medios que han regresado a Marruecos unos 40.000 ni de coña. Que siguen las calles a reventar...

Entonces las cifras del Ministerio del Interior son falsas?

Por cierto, el Gobierno italiano reinstaura los controles fronterizos con España por motivos de seguridad.
pitiocampa escribió:La ONU no opina como tú. Sólo puedo pensar que quieres trolear cuando hay una desgracia humanitaria del calado que tenemos es España ahora mismo.


La onu no los reconoce como territorio colonial. ¿y?
Segun la IA: Un territorio colonial es una zona geográfica dominada y administrada por un país extranjero llamado metrópoli. Carece de autonomía plena, y su gobierno y economía se controlan desde afuera para sacar provecho de sus recursos.
Lo unico que en este caso ni hay recursos que llevarse.

¿trolear?
Yo he dicho lo que pienso, igual que hacemos todos en este foro.
Otros hablan de sacar las metralletas y ponerse a pegar tiros a niños para que no nos quiten 12 km2 de España. ¿eso es mas trolear o menos trolear?

@skylez

"Ceuta y Melilla son españolas a todos los efectos y en ningun caso son colonia de nada. No somos Gibraltar, España no ganó Ceuta o Melilla por una guerra. Fueron conquistadas de manos arabes (como el resto de la peninsula) por incursiones portuguesas. Y Ceuta, que es la ciudad en la que vive y que su historia me sé, por decision de la poblacion decidio permanecer española una vez se dividio la union iberica."

Fueron conquistadas por portugueses. O sea una guerra. Y luego fueron cedidas por portugal a españa (que de españa tenia poco, mas bien reinos independientes) por dejar que se independizasen. Todo son guerras. No estaban vacias y alguien las "encontro".

"Que no valen para nada? Pues sí, no valen, que de un modo u otro aqui todos viven del estado? Pues tambien."

No he dicho nada falso entonces.

"Dicho esto, la situación esta lejos de terminar, yo estuve en el salto hace 5 años cuando tenia otro puesto distinto y os puedo decir una cosa. Hace 5 años los GRS fueron a degüello, no hizo falta movilizacion ciudadana, ni patrullas vecinales, los GRS y los PN de regulares, legion y caballeria sacaron adelante el tema en dos días. La diferencia? se actuo muuuuuchisimo antes y cuando se actuo se hizo con muchisima mas mano dura. Ahí si usamos pelotas de goma, gas…."

¿no fue ahi cuando hubo nosecuantos muertos? Para que a los 5 años estemos igual.
¿ves alguna solucion? Y no me refiero a mandar a Abascal con bazokas para matar a todos los "moros".
¿no crees que cuando marruecos quiera lo invade pacificamente y nos quedamos sin ceuta y melilla?
pitiocampa no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 23 horas
Skylez escribió:@javivi-2007 Ceuta y Melilla son españolas a todos los efectos y en ningun caso son colonia de nada. No somos Gibraltar, España no ganó Ceuta o Melilla por una guerra. Fueron conquistadas de manos arabes (como el resto de la peninsula) por incursiones portuguesas. Y Ceuta, que es la ciudad en la que vive y que su historia me sé, por decision de la poblacion decidio permanecer española una vez se dividio la union iberica.

Que no valen para nada? Pues sí, no valen, que de un modo u otro aqui todos viven del estado? Pues tambien. Como tambien se sabe que los que vienen de la peni vienen porque aqui ganan el doble de lo suyo. Porque aqui un profesor que en la peni se come los mocos, aqui es alguien, o un medico que ya era alguien en la peni aqui es dios y puede tener un yate en el puerto deportivo. Se pelean por venir aqui y luego echan pestes de la ciudad, pero del dinero nunca, ni del estatus.

Que quiero decir con esto? que siempre que sale a debate el mismo tema de siempre, siempre se tiene que aclarar que esto no es colonia de nadie ni lo fue nunca, y que no vale para nada menos para el que se aprovecha, y el foraneo lo sufre dia tras dia, y esta hasta el nabo.

Dicho esto, la situación esta lejos de terminar, yo estuve en el salto hace 5 años cuando tenia otro puesto distinto y os puedo decir una cosa. Hace 5 años los GRS fueron a degüello, no hizo falta movilizacion ciudadana, ni patrullas vecinales, los GRS y los PN de regulares, legion y caballeria sacaron adelante el tema en dos días. La diferencia? se actuo muuuuuchisimo antes y cuando se actuo se hizo con muchisima mas mano dura. Ahí si usamos pelotas de goma, gas….

Ah, y los mejani tambien hicieron un mejor trabajo, cuando se pusieron, aqui nadie habla de la policia marroqui, que no esta haciendo NADA. Siguen echandose a nadar porque no los sacan del perimetro. Y ellos saben sacar muy bien si se ponen


Es mejor pasar, en serio. Pueden ser agentes marroquíes esparciendo mierda, anarquistas españoles deseando quemarlo todo, o simplemente incultos sin dos dedos de frente.

Por mucho que intentes mostrarles la verdad saldrán con otra falacia o lo que sea con tal de seguir tocando las narices y esparcir odio por todos lados.

Yo voto por hacer todo Marruecos colonia de España y así ya será verdad que tenemos una colonia en el norte de África y todos contentos.
Bebopcoffee escribió:Curiosamente siempre se banea a gente de un lado y a los otros no. Te pueden llamar facha, fascista, nazi y aquí no pasa nada.


Han baneado a todos los que se han pasado veinte pueblos sean del lado que sean o estaban flameando. No me vengas con victimismos!!!!
Fork99 escribió:
G_Light escribió:Los locales están comentando en diversas redes que eso que están diciendo en los medios que han regresado a Marruecos unos 40.000 ni de coña. Que siguen las calles a reventar...

Entonces las cifras del Ministerio del Interior son falsas?

Por cierto, el Gobierno italiano reinstaura los controles fronterizos con España por motivos de seguridad.


Pues hombre, creo que todos sabemos que las cifras que dan los gobiernos suelen ser "dirigidas" a los intereses de cada cual....

Yo personalmente me creo más normalmente la versión del pueblo llano. Ahí tienes los últimos incendios para ver...Cada cual que crea lo que quiera, faltaría más...
Alguien tiene algún enlace a video en donde se ven volver a 48.000 a Marruecos? Obviamente no a la vez , pero hoy habrá sido un hervidero de gente volviendo según el gobierno. Alguien por favor puede decirme donde verlo?
Andalujiano escribió:Alguien tiene algún enlace a video en donde se ven volver a 48.000 a Marruecos? Obviamente no a la vez , pero hoy habrá sido un hervidero de gente volviendo según el gobierno. Alguien por favor puede decirme donde verlo?


Se han visto por la tele videos de peña volviendose a marruecos cruzandose con otros que ni saben a donde van.
Igual hasta alguno se ha dado cuenta de que no vale la pena y no lo repite.
A mi esto me suena a "reto viral" o alguna chorrada asi. Como cuando corrio por las redes lo de una quedada Therian y luego no aparecieron mas que mirones. Esto tiene que estar dirigido desde alguna red.
Es imposible que se hayan vuelto todos ya. Esto va para largo.
Incluso los más interesados en proteger a esos inmigrantes ilegales, reconocen que lo que ha dicho Pedro Sánchez es una mentira como una catedral.....aunque se limita a decir lo que le han dictado desde Marruecos, porque obedece y da como buena la versión de Marruecos que todo el mundo sabe que es mentira....pues Pedro Sánchez sabrá el motivo. Pero esto va a hacer mucho daño a España en sus relaciones en la UE, si más países se suman a Italia a suspender el acuerdo Schengen (Aunque solo vaya a ser temporalmente, es llamativo lo que están haciendo contra el gobierno de Pedro Sánchez)....países que están muy hartos de las políticas migratorias de Pedro Sánchez y puede que no se conformen con eso en el futuro. Este gobierno está consiguiendo que España se quede muy muy sola a nivel internacional.

Mauricio Valiente, director de CEAR: “Lo que vemos en Ceuta no tiene que ver ni con las mafias ni con la sentencia del Supremo”

¿Y qué piensa del discurso que culpa a supuestas mafias?

Por lo que estamos viendo, son personas que compran un flotador y se tiran al mar. No tiene sentido.



Sánchez anuncia la colocación de "boyas en el espigón" de Ceuta para crear una barrera visual que permita repatriaciones exprés

El objetivo del Gobierno es que quienes sean interceptados antes de rebasar esa delimitación puedan ser entregados inmediatamente a Marruecos.
Andalujiano escribió:Alguien tiene algún enlace a video en donde se ven volver a 48.000 a Marruecos? Obviamente no a la vez , pero hoy habrá sido un hervidero de gente volviendo según el gobierno. Alguien por favor puede decirme donde verlo?


No hay vídeo de eso porque es mentira. Si se han ido algunos pues pueden volver perfectamente, salen y vuelven a entrar. No creo yo que los que ocuparon uno de los pisos, esos que subieron por una escalera con un bebé en brazos, que se les cae y se les mata, se hayan vuelto. Al contrario esos ya con ese bebé en esa casa a pedir ayudas. Casa que posiblemente se convierta en un piso franco donde a saber qué se monta dentro.

En una sociedad civilizada ese bebé estaba con servicios sociales y ellos denunciados. Pero claro, prioridades.
Para que se hayan ido 40K tiene que haber sido por voluntad propia y no porque les hayan echado.
Miles de migrantes siguen en las calles de Ceuta con la población en 'shock': Interior dice que ya han vuelto 48.300

Quienes han decidido permanecer en la ciudad han comprendido que quedarse exige dejar de ser visibles.

El Ministerio del Interior asegura que 48.300 de las aproximadamente 50.000 personas que entraron durante la avalancha ya han regresado. Juan Vivas, presidente de la ciudad, elevó el número de llegadas hasta las 60.000.

Entre ambas estimaciones existe una diferencia de 10.000 personas que ninguna administración puede aclarar todavía. Durante las horas de mayor descontrol, miles de jóvenes cruzaron el Tarajal sin ser identificados, alcanzaron la playa y se dispersaron por una ciudad de apenas 19 kilómetros cuadrados.

Tampoco existe un recuento preciso de quienes duermen bajo techo, han encontrado alojamiento entre familiares o se han desplazado hacia barriadas alejadas del centro.

Algunos tienen un hermano, un tío, un primo o un amigo residente en Ceuta; otros buscan un portal, un garaje o cualquier lugar en el que esperar a que disminuya el despliegue. Para ellos, continuar dentro de la ciudad implica apartarse de los espacios que el Ejército está recorriendo.

Las tarjetas telefónicas que por la mañana sirvieron para anunciar que estaban en España comenzaron a utilizarse por la tarde para pedir una habitación, un sofá o un lugar donde pasar la noche.

Otros, sin esa red, se han desplazado hacia zonas periféricas, descampados y barriadas en las que pueden esperar sin permanecer expuestos en una plaza.

Su objetivo continúa siendo acercarse al puerto, encontrar una forma de viajar a la Península o aguardar hasta que las patrullas reduzcan la presión. Algunos evitan caminar juntos y tratan de mezclarse con los residentes. Otros permanecen durante horas fuera de las avenidas principales y salen únicamente para conseguir agua o comida.
La migración forzada es una tragedia humana que nadie debería sufrir. Lo ideal sería que todas las personas pudieran prosperar en su lugar de origen, pero la realidad es muy diferente e injusta. Esto mismo ocurrió hace décadas cuando aquí en México se les abrió la puerta a miles de españoles que huían del régimen franquista.
Fork99 escribió:
G_Light escribió:Los locales están comentando en diversas redes que eso que están diciendo en los medios que han regresado a Marruecos unos 40.000 ni de coña. Que siguen las calles a reventar...

Entonces las cifras del Ministerio del Interior son falsas?

Por cierto, el Gobierno italiano reinstaura los controles fronterizos con España por motivos de seguridad.


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Skylez escribió:@javivi-2007 Ceuta y Melilla son españolas a todos los efectos y en ningun caso son colonia de nada. No somos Gibraltar, España no ganó Ceuta o Melilla por una guerra. Fueron conquistadas de manos arabes (como el resto de la peninsula) por incursiones portuguesas. Y Ceuta, que es la ciudad en la que vive y que su historia me sé, por decision de la poblacion decidio permanecer española una vez se dividio la union iberica.

Que no valen para nada? Pues sí, no valen, que de un modo u otro aqui todos viven del estado? Pues tambien. Como tambien se sabe que los que vienen de la peni vienen porque aqui ganan el doble de lo suyo. Porque aqui un profesor que en la peni se come los mocos, aqui es alguien, o un medico que ya era alguien en la peni aqui es dios y puede tener un yate en el puerto deportivo. Se pelean por venir aqui y luego echan pestes de la ciudad, pero del dinero nunca, ni del estatus. Pero bueno, que al final el uso de esto y la idea de esto es tener un territorio en zona africana en el estrecho, eso vale miles de millones. Y tambien aclarar que aqui hay brigada entera. Una brigada entera con dos infanterias de elite, un regimiento con carros de combate y “dos” regimientos de artilleria

Que quiero decir con esto? que siempre que sale a debate el mismo tema de siempre, siempre se tiene que aclarar que esto no es colonia de nadie ni lo fue nunca, y que no vale para nada menos para el que se aprovecha, y el foraneo lo sufre dia tras dia, y esta hasta el nabo.

Dicho esto, la situación esta lejos de terminar, yo estuve en el salto hace 5 años cuando tenia otro puesto distinto y os puedo decir una cosa. Hace 5 años los GRS fueron a degüello, no hizo falta movilizacion ciudadana, ni patrullas vecinales, los GRS y los PN de regulares, legion y caballeria sacaron adelante el tema en dos días. La diferencia? se actuo muuuuuchisimo antes y cuando se actuo se hizo con muchisima mas mano dura. Ahí si usamos pelotas de goma, gas….

Ah, y los mejani tambien hicieron un mejor trabajo, cuando se pusieron, aqui nadie habla de la policia marroqui, que no esta haciendo NADA. Siguen echandose a nadar porque no los sacan del perimetro. Y ellos saben sacar muy bien si se ponen


Ni caso,ustedes son igual de españoles que nosotros los canarios, que mucho en la península nos querrían vender igual.

A Ceuta y Melilla hay que protegerlas que para eso hay españoles dentro que quieren vivir sin miedo.

Que Marruecos se haga cargo de los suyos,cansado ya de la tontería de que tenemos que ayudarlos a todos que vienen huyendo de la guerra,que si son menores,etc...

Es una tomadura de pelo y lo de ayer fué una demostración de fuerza, que pueden invadir cuándo y cómo quieran .Y el subnormal del presidente que tenemos dice que va a poner unas boyas para que se lo piensen dos veces antes de entrar.

Hay qeu sancionar a Marruecos de todas las formas posibles y reforzar las fronteras con ellos.

Imagen


Esto no son menores huyendo de la guerra,dejen de venderlo de esa manera.

Y si tienen muchos hijos y no pueden mantenerlos ,que usen condones.
GoodbyeLullaby escribió:La migración forzada por necesidad es una tragedia humana que nadie debería sufrir. Todo el mundo debería poder prosperar en su lugar de origen. Esto mismo ocurrió hace décadas, cuando aqui en Mexico se les abrió la puerta a los españoles que huían del régimen franquista.


¿También a los presuntos asesinos que huían de la justicia como uno de los que salió? Qué majos los Mejicanos XD

¿Y se dieron un paseo riendo y bailando y luego se volvieron a casita en plan chill? Porque a mí me cuesta enlazar eso de migración forzada con necesidad y lo que hemos visto XD
GoodbyeLullaby escribió:La migración forzada es una tragedia humana que nadie debería sufrir. Lo ideal sería que todas las personas pudieran prosperar en su lugar de origen, pero la realidad es muy diferente e injusta. Esto mismo ocurrió hace décadas cuando aquí en México se les abrió la puerta a miles de españoles que huían del régimen franquista.


Éstas personas no están huyendo de una guerra. Marruecos no está en guerra ni es inestable. Su situación no es la misma que la de unos refugiados. Dejad de comparar situaciones que no tienen nada que ver.

Un saludo
pitiocampa no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 23 horas
GoodbyeLullaby escribió:La migración forzada es una tragedia humana que nadie debería sufrir. Lo ideal sería que todas las personas pudieran prosperar en su lugar de origen, pero la realidad es muy diferente e injusta. Esto mismo ocurrió hace décadas cuando aquí en México se les abrió la puerta a miles de españoles que huían del régimen franquista.


De forzada nada de nada en este caso. Pero por qué hay que estar leyendo estas cosas. Acaso es por eso de repetir algo mil veces a ver si se convierte en la verdad?

De todas formas, aceptamos tu solidaridad. Os mandamos unos cuantos barcos cargados de los que han saltado a México. Gracias por ayudar a estos refugiados de guerra de una dictadura sangrienta, como ya hicísteis. Hacia que puerto decías que hay que dirigirlos?
Schwefelgelb escribió:
Jañeto escribió:
Estwald escribió:
No hace falta remontarse a Franco... Yo hice la mili en Melilla en el 88, en Regulares 52... y eso no pasaba: quizá tendría algo que ver que eramos muchos miles de soldados y que no nos andaríamos con chiquitas ante una invasión mientras que ahora un invasor es un "migrante irregular" que parece tener mas derechos que un español "rasista", ya sabe.

Yo no tengo hijos, pero algún día, alguno tendrá que dar explicaciones a los suyos por su "buenismo" suicida. Sobre todo esos que creen que escondiendo la cabeza en un agujero, negando el problema o regalando territorios cuyo deber tienen ellos de defender, aunque les cueste la vida, se solucionan los problemas. Eso y lo de llamar "rasistas", etc, a todo el que sabe que todo esto es un error, porque no se puede permitir primero, el paso de personas de forma irregular, darles sensación de impunidad y que si persisten, acabarán siendo regularizados.

Y por supuesto, lo que menos se puede permitir es que el rey de Marruecos se ría de nosotros soltandonos de forma deliberada a toda esa gente: esto es un casus belli de manual, así de claro lo digo. Pero como tenemos unas garrapatas en el gobierno, mejor protestamos ante el embajador de italia (que dicho sea de paso: que coño hace Europa, aparte de que mucha de esta mierda que tenemos, emana de sus políticas, pero cuando pasa, en vez de prestar ayuda ante lo que es claramente un invasión orquestada por Marruecos y acudir en nuestra defensa enviando apoyo militar, pidiendo el cierre del espacio schengen...)


Por qué no vas a protestar a tu querida OTAN? donde están nuestros ''aliados'' para ayudarnos a defender la frontera europea? Si 40.000 Rusos entrasen por la frontera de Letonia ahí si que habría que mandar los Leopard verdad?

Alguno si tendría que dar explicaciones de por qué apoyó a los verdaderos enemigos de nuestro país..

Ceuta y Melilla no pertenecen a la OTAN.



Y Ucrania?
retro-clon escribió:@Falkiño pero es una dictadura

Una dictadura aceptada por todo el mundo. Y una que ha ayudado en lo de ayer abriendo puertas y permitiendo la salida descontrolada de al menos 50 mil de sus ciudadanos invadiendo una ciudad de 80 mil
Jañeto escribió:
Schwefelgelb escribió:
Jañeto escribió:
Por qué no vas a protestar a tu querida OTAN? donde están nuestros ''aliados'' para ayudarnos a defender la frontera europea? Si 40.000 Rusos entrasen por la frontera de Letonia ahí si que habría que mandar los Leopard verdad?

Alguno si tendría que dar explicaciones de por qué apoyó a los verdaderos enemigos de nuestro país..

Ceuta y Melilla no pertenecen a la OTAN.



Y Ucrania?



Te hago un favor

Aqui estamos hablando de otros temas
Dylandynamo escribió:
Jañeto escribió:
Schwefelgelb escribió:Ceuta y Melilla no pertenecen a la OTAN.



Y Ucrania?



Te hago un favor

Aqui estamos hablando de otros temas



Ese hilo es basura, pero puedes responder la pregunta si quieres.
@Jañeto te respondo todo lo que quieras de ucrania en el hilo correspondiente. Todo lo que quieras de la otan en el hilo de la otan.

Aqui no tiene nada que ver. Deja de ponerte pesado, por favor.
La ciudad… madre mia, ciudad sin ley, la gente se ha organizado por barrios y esta luchando para salir de esta. Estoy flipando. Las cosas que he visto…

Por un barrio, los Rosales, un tio pasando en patinete electrico con un garfio y un pasamontañas diciendo que era un soldado de barrio, que va a degollar a los enemigos… Nos hemos quedado… Hemos encontrado a un compañero policia nacional dando porrazos SOLO a 30 o 40 tios, le hemos dicho que se fuera que lo iban a matar y ha cargado solo contra los 40, se han ido todos corriendo, brutal. En otra calle un sargento de regulares se ha liado a tiros de fogueo y no ha corrido nadie, pero con la porra sí han corrido.

En otro barrio hemos querido entrar y nos nos han dejado los del barrio porque nos han dicho que ya los habian sacado a todos. Gente con machetes, pasamontañas, bates de beisbol, alucinante

En otro barrio han montado un puto control de acceso y han salido los del barrio con barras de hierro y reflectantes parando a quien venia

En el principe nos han tirado piedras al coche desde 50 metros de altura, por error, porque habia inmigrantes mas adelante y les intentaban dar

Y ya lo mas brutal que he visto, un tio en coche con un bate de beisbol pintado de amarillo sacandolo por la ventanilla y golpeando a todo el que veia

Esto es lo mas grande que he visto nunca
En el horizonte de canal cuatro hay un especial.
Ha dicho un general del ejercicio retirado que hace tiempo que se sabía que esto iba a pasar, el CNI ya tenía i información.
Y lo pedrito dando las gracias a Marruecos es de vergüenza.
Skylez escribió:La ciudad… madre mia, ciudad sin ley, la gente se ha organizado por barrios y esta luchando para salir de esta. Estoy flipando. Las cosas que he visto…

Por un barrio, los Rosales, un tio pasando en patinete electrico con un garfio y un pasamontañas diciendo que era un soldado de barrio, que va a degollar a los enemigos… Nos hemos quedado… Hemos encontrado a un compañero policia nacional dando porrazos SOLO a 30 o 40 tios, le hemos dicho que se fuera que lo iban a matar y ha cargado solo contra los 40, se han ido todos corriendo, brutal. En otra calle un sargento de regulares se ha liado a tiros de fogueo y no ha corrido nadie, pero con la porra sí han corrido.

En otro barrio hemos querido entrar y nos nos han dejado los del barrio porque nos han dicho que ya los habian sacado a todos. Gente con machetes, pasamontañas, bates de beisbol, alucinante

En otro barrio han montado un puto control de acceso y han salido los del barrio con barras de hierro y reflectantes parando a quien venia

En el principe nos han tirado piedras al coche desde 50 metros de altura, por error, porque habia inmigrantes mas adelante y les intentaban dar

Y ya lo mas brutal que he visto, un tio en coche con un bate de beisbol pintado de amarillo sacandolo por la ventanilla y golpeando a todo el que veia

Esto es lo mas grande que he visto nunca


Abandono, abandono total al caos, una vez más y ya van unas cuantas esta legislatura. Que desgracia tenemos encima, dios mío.
javivi-2007 escribió:
Andalujiano escribió:Alguien tiene algún enlace a video en donde se ven volver a 48.000 a Marruecos? Obviamente no a la vez , pero hoy habrá sido un hervidero de gente volviendo según el gobierno. Alguien por favor puede decirme donde verlo?


Se han visto por la tele videos de peña volviendose a marruecos cruzandose con otros que ni saben a donde van.
Igual hasta alguno se ha dado cuenta de que no vale la pena y no lo repite.
A mi esto me suena a "reto viral" o alguna chorrada asi. Como cuando corrio por las redes lo de una quedada Therian y luego no aparecieron mas que mirones. Esto tiene que estar dirigido desde alguna red.
Es imposible que se hayan vuelto todos ya. Esto va para largo.

A mí a lo que me huele es a caballo de Troya, pero en lugar de un caballo tienes a 80000 tíos ocultando a un millar de terroristas, y una vez dentro, ya no hace falta que sigas, de ahí que estén volviendo paseando a Marruecos como el que se ha ido al Primavera Sound y vuelve a casa.
retro-clon escribió:@paco_man en el título pone MIRGRATORIA cuando debería poner MIGRATORIA. No se si te lo han comentado.

Ostras menos mal que te has dado cuenta. Gracias mi Sonic Rojo. [amor]
Skylez escribió:La ciudad… madre mia, ciudad sin ley, la gente se ha organizado por barrios y esta luchando para salir de esta. Estoy flipando. Las cosas que he visto…

Por un barrio, los Rosales, un tio pasando en patinete electrico con un garfio y un pasamontañas diciendo que era un soldado de barrio, que va a degollar a los enemigos… Nos hemos quedado… Hemos encontrado a un compañero policia nacional dando porrazos SOLO a 30 o 40 tios, le hemos dicho que se fuera que lo iban a matar y ha cargado solo contra los 40, se han ido todos corriendo, brutal. En otra calle un sargento de regulares se ha liado a tiros de fogueo y no ha corrido nadie, pero con la porra sí han corrido.

En otro barrio hemos querido entrar y nos nos han dejado los del barrio porque nos han dicho que ya los habian sacado a todos. Gente con machetes, pasamontañas, bates de beisbol, alucinante

En otro barrio han montado un puto control de acceso y han salido los del barrio con barras de hierro y reflectantes parando a quien venia

En el principe nos han tirado piedras al coche desde 50 metros de altura, por error, porque habia inmigrantes mas adelante y les intentaban dar

Y ya lo mas brutal que he visto, un tio en coche con un bate de beisbol pintado de amarillo sacandolo por la ventanilla y golpeando a todo el que veia

Esto es lo mas grande que he visto nunca

Y esto es lo que pasa cuando nuestros politicos no ofrecen soluciones a la gente.La gente se busca sus propias soluciones y no suelen ser muy diplomaticas.
Es un favor de marruecos al ganchito naranja casi casi seguro

Quark escribió:Es un favor de marruecos al ganchito naranja casi casi seguro



Trump ya está sacando rédito político de esta tragedia. Como era de esperar.

Trump critica a España por la crisis en Ceuta: “Eso seremos nosotros en tres años si el bando equivocado llega al poder”

"Si los demócratas llegan al poder, no vivirán una vida muy buena”, ha advertido: "Parece una invasión del país por parte de cientos de miles de personas, cuando lo ví pensé: ‘Esto será un tema clave para las elecciones de mitad de mandato'"

Críticas desde Israel.

El ministro de Seguridad Nacional de Israel, Itamar Ben Gvir, ha publicado un mensaje irónico dirigido a Sánchez y le invita a que acoja a inmigrantes gazatíes. “Como alguien que demuestra una gran preocupación por Hamás y los residentes de Gaza, le llamo a traducir las palabras en hechos: abra las puertas de España y conceda refugio a los residentes de Gaza que solicitan emigrar”, ha escrito el miembro del Gobierno israelí en X. “Esta es una excelente oportunidad para contribuir un poco más a la “diversidad humana” de España", ha añadido.

fuente
Lo de este país es la hostia, que más puede pasar? Que será lo siguiente?
@retro-clon cree que está sacando rédito político.
Tambien creía que picarse con Irán era una forma fácil de repuntar su popularidad y de paso acallar el asuntillo de epstein, y por lo que sea, no le ha salido bien
Ostras algunos ceutís tienen mala sangre. [qmparto]





Vaya manicomio que hay ahí montado ahora mismo.
Falta la invasión alienigena. [qmparto] [qmparto]
juan66bcn escribió:Falta la invasión alienigena. [qmparto] [qmparto]

Están esperando que acabe el eclipse....

Por cierto hay cifras de los que quedan ahora? No me refiero a las oficiales, que no me creo nada.
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