Criptomonedas

Se pone interesante la cosa…
@LLioncurt

Pero si yo no estoy afirmando nada, me estoy autoconvenciendo XD

No en serio, sigo pensando, y como tal, especifico que pensar ... es opinar al respecto, que el Bitcoin como otras muchas Cryptos, son ahora mismo tan populares, que su valor especulativo no tiene pinta de que vaya a bajar, porque si lo hace, la gente la va a querer comprar, así de claro.

No tiene nada que ver la situación de las cryptos ahora que hace 4 años por ejemplo. Ahora el caso es que muchísima gente que conoce el concepto, quiere meter pasta, y el resultado se ha visto claramente en los últimos meses. Por eso digo, comparar el mercado de las cryptos ahora con hace años atrás, es como comparar Amazon del 2008 con el Amazon de ahora. Y estoy convencido de que poco a poco mas y mas empresas adoptaran la compra con ese modelo.
Edy escribió:No en serio, sigo pensando, y como tal, especifico que pensar ... es opinar al respecto, que el Bitcoin como otras muchas Cryptos, son ahora mismo tan populares, que su valor especulativo no tiene pinta de que vaya a bajar, porque si lo hace, la gente la va a querer comprar, así de claro.

Nadie coge un cuchillo mientras cae.
Se estima que el 90% de las granjas de minado del país ya han cerrado, o están obligadas a hacerlo. Eso supone más del 30% de todas las granjas de minado a nivel mundial, ya que la tercera parte están en China.

Aunque el propio gobierno chino reconoce que las criptomonedas pueden ser una ayuda para la economía local, es un activo financiero que no puede controlar, por eso no le hace ninguna gracia. También preocupa el brutal consumo eléctrico, que podría dispararse. Así que, al menos de momento, seguramente hasta que lo regularicen, han decidido prohibir el minado de criptomonedas.

"La ventana de salida se está cerrando, y estamos luchando por encontrar minas en el extranjero para colocar nuestros dispositivos mineros", ha explicado uno de lo estos empresarios a Global Times.

Las criptomonedas son como una montaña rusa. Hace apenas dos meses batían récords de cotización, pero un par de tuits de Elon Musk, y ahora el gobierno chino, han desplomado su valor.

Los expertos creen que volverá a subir, pero son estas subidas y bajadas sin freno, por cosas tan frívolas como una actuación de Elon Musk en televisión, lo que preocupa a los gobiernos y economistas.
Venga, hasta donde cae? Hagan sus apuestas...

25k $. ?
XD Y porque sera que yo cuando leo que no van a poder seguir minando ... es cuando veo que el valor de las que existen actualmente va a aumentar? No se ... es que me parece que esto es un punto de inflexion que puede volver a dispararse ...
Edy escribió:XD Y porque sera que yo cuando leo que no van a poder seguir minando ... es cuando veo que el valor de las que existen actualmente va a aumentar? No se ... es que me parece que esto es un punto de inflexion que puede volver a dispararse ...

El único valor que tiene el BTC es la confianza. La confianza es lo único que se está minando cuando cualquier estado con una orden directa puede desplomar la moneda. ¿Por qué motivo iba la gente a tener confianza en la moneda si se acaba de demostrar que es fácil tirarla al suelo? Mañana hace EEUU lo mismo, ¿y qué? Por eso la gente está vendiendo. No es porque se hayan parado las minas, es porque la gente ha perdido la confianza de la moneda.
"Hoy" es China y Elon que lo hunden con sus decisiones, mañana lo mismo Apple anuncia que se puede pagar con Bitcoin en su Store y entonces sube como la espuma (no nos flipemos, Apple no creo que haga eso, es solo un ejemplo XD ).
Lo que está claro es que las crypto llegaron para quedarse... pero eso no significa que sea un buen lugar para invertir los ahorros.


Mi pronóstico de cuñao de barra :Ð : el bitcoin volverá a subir y llegará sin problemas a los 100k en dos o tres años (cuando la recuperación económica mundial por Covid se haya consolidado) y habrá una criba importante de crypto-morrallas.
Yo recuerdo que la gente se llevaba las manos a la cabeza cuando el BTC estaba en 200 euros ... cualquier cosa que pueda pasar, no me parecerá catastrófica de ninguna de las maneras.
Yo creo que va a bajar de los 20k a este ritmo, o 25k... si eso pasa, ya entraré en el Exchange en 2023 a ver cómo va xD
28,8K hace unos minutos XD
Y el resto de monedas? Si la ostia del BTC y el ETH son gordas, el resto ya...
Pues las que sigo (no invierto, pero sí mino / farmeo) están recuperando algo ahora, la que más, Chía

Un saludo!
Yo compre algo de BTC a los 35k, si llega a caer a los 25k compro mas :) . No creo que vayamos a ver tan buenas oportunidades este año [beer]
Carr_Delling escribió:O Lehman Brothers, no? [fiu] (que, por cierto, era de los más grandes detrás de goldy, MS y BAML...). Queda feo que pongas a Citi de ejemplo y te olvides de este...

Al final todo acaba cayendo - el problema está en saber si se recuperarán después o si arderán hasta los cimientos ratataaaa . Y la verdad es que no es sencillo predecir la respuesta...


Correcto, todo al final termina cayendo. Por eso hay que analizar bien si a medio-largo plazo tiene sentido cada inversión. Yo no creo que Bitcoin dure infinito pero a medio plazo me da que no va a ser mala inversión. Ahora, no tengo todo mi dinero en cripto, obviamente.
No se porque tanta preocupacion, si el dia 6 de este mes bajo mas que ahora ... XD
veo que está en 27k y bajando, recuerdo hace unas semanas (no se si un mes) en este mismo hilo cuando subió a 32k hubo alguien que dijo el que haya vendido al saltar los stopper a 30k ha perdido dinero...

no lo voy a citar por no personalizarlo pues su actitud es la de varios de este hilo.

bueno pues resulta que estando a 27k el que pusiera el stopper a 30k claramente NO ha pedido dinero.

A corto plazo nadie sabe que va a hacer el bitcoin.
King_George escribió:veo que está en 27k y bajando, recuerdo hace unas semanas (no se si un mes) en este mismo hilo cuando subió a 32k hubo alguien que dijo el que haya vendido al saltar los stopper a 30k ha perdido dinero...

no lo voy a citar por no personalizarlo pues su actitud es la de varios de este hilo.

bueno pues resulta que estando a 27k el que pusiera el stopper a 30k claramente NO ha pedido dinero.

A corto plazo nadie sabe que va a hacer el bitcoin.


Un "error" común de gente que no lleva mucho ( o lo mismo llevas muchos años, no sé), es hablar de las criptos en Euros. Siempre hay que hablar en $, por defecto [sonrisa] .

Está en 32,483.47$ ahora mismo.
DarkMessiah escribió:
King_George escribió:veo que está en 27k y bajando, recuerdo hace unas semanas (no se si un mes) en este mismo hilo cuando subió a 32k hubo alguien que dijo el que haya vendido al saltar los stopper a 30k ha perdido dinero...

no lo voy a citar por no personalizarlo pues su actitud es la de varios de este hilo.

bueno pues resulta que estando a 27k el que pusiera el stopper a 30k claramente NO ha pedido dinero.

A corto plazo nadie sabe que va a hacer el bitcoin.


Un "error" común de gente que no lleva mucho ( o lo mismo llevas muchos años, no sé), es hablar de las criptos en Euros. Siempre hay que hablar en $, por defecto [sonrisa] .

Está en 32,483.47$ ahora mismo.


ahh ya entiendo (y no lo había pensado) pero dame 1 mes más y lo mismo mi mensaje vuelve a tener sentido ;)
DarkMessiah escribió:
King_George escribió:veo que está en 27k y bajando, recuerdo hace unas semanas (no se si un mes) en este mismo hilo cuando subió a 32k hubo alguien que dijo el que haya vendido al saltar los stopper a 30k ha perdido dinero...

no lo voy a citar por no personalizarlo pues su actitud es la de varios de este hilo.

bueno pues resulta que estando a 27k el que pusiera el stopper a 30k claramente NO ha pedido dinero.

A corto plazo nadie sabe que va a hacer el bitcoin.


Un "error" común de gente que no lleva mucho ( o lo mismo llevas muchos años, no sé), es hablar de las criptos en Euros. Siempre hay que hablar en $, por defecto [sonrisa] .

Está en 32,483.47$ ahora mismo.

+1
Me había asustado el rey Jorge, iba a comprar BTC ahora mismo [qmparto]
Benn Beckman escribió:+1
Me había asustado el rey Jorge, iba a comprar BTC ahora mismo [qmparto]


Yo acababa de mirar el valor hacia 7 minutos y estaba en 32K y ha sido en plan...no me jodas que una ballena a sacado y se a desplomado a 27K en 7 minutos y he ido corriendo a mirar de nuevo @King_George nos ha engañado a todos [qmparto] [qmparto]

Luego al verlo en 32K he pensado en su valor en euros lo he mirado y efectivamente estaba en 27K y todo cobro sentido XD

Pero vamos es justo lo que te dicen @King_George salvo que especificamente se diga lo contrario los valores de las cryptos se dan en Dolares EstadoUnidenses (es un error habitual de lo recién llegado hablar en euros [sonrisa] pero tranquilo te lo perdonamos [beer] [beer] )

Saludos
King_George escribió:veo que está en 27k y bajando, recuerdo hace unas semanas (no se si un mes) en este mismo hilo cuando subió a 32k hubo alguien que dijo el que haya vendido al saltar los stopper a 30k ha perdido dinero...

no lo voy a citar por no personalizarlo pues su actitud es la de varios de este hilo.

bueno pues resulta que estando a 27k el que pusiera el stopper a 30k claramente NO ha pedido dinero.

A corto plazo nadie sabe que va a hacer el bitcoin.


Joder, si leo 27K cuando estoy despierto la cartera se me pone a dar palmas ipsofacto jajjajajaja
Qué opináis sobre esto?. Decir que el tío controla y siempre dice en plan que si lo tienes en un Exchange, que lo pases a una wallet no relacionada con ese Exchange e incluso de cuentas en extranjero y tal.

https://vm.tiktok.com/ZMdU3NqJy

https://vm.tiktok.com/ZMdyYurtd
(mensaje borrado)
¿Por qué cada x aparece un comercial de una crypto nueva? Curiosamente no son usuarios recién registrados...
Edy escribió:@LLioncurt

Pero si yo no estoy afirmando nada, me estoy autoconvenciendo XD

No en serio, sigo pensando, y como tal, especifico que pensar ... es opinar al respecto, que el Bitcoin como otras muchas Cryptos, son ahora mismo tan populares, que su valor especulativo no tiene pinta de que vaya a bajar, porque si lo hace, la gente la va a querer comprar, así de claro.

No tiene nada que ver la situación de las cryptos ahora que hace 4 años por ejemplo. Ahora el caso es que muchísima gente que conoce el concepto, quiere meter pasta, y el resultado se ha visto claramente en los últimos meses. Por eso digo, comparar el mercado de las cryptos ahora con hace años atrás, es como comparar Amazon del 2008 con el Amazon de ahora. Y estoy convencido de que poco a poco mas y mas empresas adoptaran la compra con ese modelo.


Ya....lástima que cuando algo con un valor meramente especulativo empieza a bajar de precio a todo el mundo le entra el ataque de pánico, quiere vender y provoca que baje aún más de precio, provocando que la gente quiera vender aún más y baje más de precio y asi asi asi.... Nada, desde el crack del 29 no hemos aprendido nada.
trueskins escribió:
Edy escribió:@LLioncurt

Pero si yo no estoy afirmando nada, me estoy autoconvenciendo XD

No en serio, sigo pensando, y como tal, especifico que pensar ... es opinar al respecto, que el Bitcoin como otras muchas Cryptos, son ahora mismo tan populares, que su valor especulativo no tiene pinta de que vaya a bajar, porque si lo hace, la gente la va a querer comprar, así de claro.

No tiene nada que ver la situación de las cryptos ahora que hace 4 años por ejemplo. Ahora el caso es que muchísima gente que conoce el concepto, quiere meter pasta, y el resultado se ha visto claramente en los últimos meses. Por eso digo, comparar el mercado de las cryptos ahora con hace años atrás, es como comparar Amazon del 2008 con el Amazon de ahora. Y estoy convencido de que poco a poco mas y mas empresas adoptaran la compra con ese modelo.


Ya....lástima que cuando algo con un valor meramente especulativo empieza a bajar de precio a todo el mundo le entra el ataque de pánico, quiere vender y provoca que baje aún más de precio, provocando que la gente quiera vender aún más y baje más de precio y asi asi asi.... Nada, desde el crack del 29 no hemos aprendido nada.


El tiempo lo dirá. Al igual que el compañero que citas, yo también creo que no se puede comparar la situación de las cryptos de ahora con la de hace 4 años. Imagínate comparar con el crack del 29. En cierto modo el crack del 29 de las cryptos fue en 2018 y mira como están las cosa ahora... Recuerda que el crack del 29 no terminó con el mundo, estoy seguro que mi abuelo ni se enteró. El que compró una pizza con miles de bitcoins es posible que también se haya planteado saltar desde un rascacielos. Igual que el que se arrepintió de vender todos su bitcoins 32 céntimos porque tenía que haber esperado a que valiera 1 dólar [+risas]
Manint escribió:¿Por qué cada x aparece un comercial de una crypto nueva? Curiosamente no son usuarios recién registrados...


TL;DR: No mola que borren mi post, se están cociendo nuevas tecnologías que vienen a sustituir la blockchain.


Hostias, pues flipo, no se si gracias a tí o a quién pero me han borrado el mensaje, y no estaba vendiendo que compraseis nada, estaba hablando de una nueva tecnología que viene a sustituir la blockchain (la blockchain!!! una de las tecnología más prometedoras y novedosas de la última década!!!) y me parecía super interesante compartirlo. Quizá le puse tanto entusiasmo (además de que el shilleo de las shitcoins ha hecho mucho daño) que parecía que estaba vendiendo algo, pero ni siquiera puse enlace de compra ni nada así, solo quería que os fijaseis y leyeseis sobre la nueva tecnología que viene a sustituir la blockchain.


De hecho no voy a poner ya el nombre del proyecto concreto para que no me vuelvan a borrar el mensaje, pero así a grandes rasgos y muy muy resumido (porque el tema es complejo de cojones) y suponiendo que más o menos sabéis como funciona la cadena de bloques (blockchain) os voy a explicar lo que esta tecnología de la que hablaba implica.

1.Empecemos por lo que tenemos ahora:
A ver, la cadena de bloques tiene el problema de que cuando se vuelve muy masiva y al tener que confirmar con el resto de participantes cada bloque, se vuelve muy lenta e ineficaz, es decir poca escalabilidad, y esto además hace subir las comisiones (a más congestión de la red más suben las comisiones), para intentar solucionar esto, en redes como ethereum se ha creado la llamada segunda capa, que lo que hace es dividir/fragmentar la cadena de bloques en varias subcadenas, lo que conlleva que se puedan procesar varias transacciones a la vez y darle agilidad a la red, pero el problema de esto es que añade mucha complejidad a la red y aunque conseguimos mayor rapidez en general, cuando estas subcadenas tienen que comunicarse unas con otras (esto sobre todo lo provocan las DApps y los smart contracts) volvemos a tener mucha ineficiencia y cuando se vuelve masivo otra vez surgen los problemas de congestión con todo lo que ello implica. Cualquiera que esté dentro del tema de criptomonedas habrá visto como la red de ethereum y todos los tokens dentro de su red hacen aguas y se vuelven intratables cuando se congestiona.

Se han intentado tomar otras soluciones como hace Avalanche (AVAX) o Polygon (MATIC) creando cadenas de bloques paralelas cada una con su funcionalidad para que no se congestionen tan fácilmente pero al final volvemos al mismo problema y es que cuando estas cadenas se tienen que comunicar entre sí se vuelven ineficientes y esto en un entorno masivo, y hablo de millones de personas usándolo, al final aunque mejora lo presente acaba siendo un desastre también. Soluciones centralizadas como VISA son muchísimo más eficientes que cualquiera de estas redes siendo capaz de tener muchos miles más de transacciones por segundo. Entonces llegamos al punto de que la blockchain aunque nos ofrece una solución descentralizada y con una seguridad increíble la escalabilidad está muy limitada y en cuanto se vuelve masiva es ineficiente. Por lo que al final no conseguimos una solución financiera que pueda llegar a funcionar en un entorno global, masivo y real.

2.Lo que se viene:
Se está creando una nueva solución en la que sin perder la descentralización y la seguridad sí que tengamos escalabilidad sin tener que crear una segunda capa, todo desde la primera capa, y no perdiendo eficiencia, esta solución en vez de utilizar una cadena de bloques, se utiliza lo que denominan espacio fragmentado (Shardspace), que muy muy muy a grandes rasgos se trata de coger el libro de contabilidad descentralizado y dividirlo entre un número rídiculo de fragmentos, casi infinito, concretamente 2^256 y mediante un consenso que denominan de "componibilidad atómica de fragmentación cruzada" (xDDDD casi na el nombrecico) permite que se puedan hacer literalmente millones de transacciones por segundo, muchísimas más que una solución centralizada como VISA por ejemplo, porque este método no tiene que seguir un orden en el tiempo de primero esto después lo otro como ocurre en la blockchain, las transacciones se ejecutan en paralelo sin importar el tiempo. La verdad que esto es una movida muy complicada de explicar y yo tampoco soy en experto como para explicarlo, por eso incitaba a que la gente leyese sobre el tema, porque es muy interesante y a mi parecer es el futuro. Este proyecto lleva más de 9 años en desarrollo y ahora empieza a ver la luz, creo que esto con vista a futuro va a sacudir el mundo de las criptomonedas y la manera en que funciona todo esto. Por eso veía guay que la gente se informase ahora que está empezando y lo contaba con mucho entusiasmo nombrando el proyecto concreto y dando detalles, pero repito que no venía a vender nada, además es que no tendría sentido xD



PD1: El que quiera saber de qué estoy hablando o quién está desarrollando esto, que busque por internet porque aquí lo tachan de spam.
PD2: Si alguien se ha leído todo mi post, gracias :)
@nikeon Si te refieres a si yo he reportado, pues no, no en este caso.
Cuando el mercado se sature de tarjetas gráficas de segunda mano tiradas de precio es en ese momento que creeré que las granjas han cerrado.
Garru escribió:Cuando el mercado se sature de tarjetas gráficas de segunda mano tiradas de precio es en ese momento que creeré que las granjas han cerrado.



A ver quien es el guapo que pilla una de esas tarjetas de usadas [mad]

Antes compro BTC cuando este en precio record XD
fluzo escribió:
Garru escribió:Cuando el mercado se sature de tarjetas gráficas de segunda mano tiradas de precio es en ese momento que creeré que las granjas han cerrado.



A ver quien es el guapo que pilla una de esas tarjetas de usadas [mad]

Antes compro BTC cuando este en precio record XD


Yo si las veo funcionar primero y llevan un buen descuento, pa la saca.
fluzo escribió:
Garru escribió:Cuando el mercado se sature de tarjetas gráficas de segunda mano tiradas de precio es en ese momento que creeré que las granjas han cerrado.



A ver quien es el guapo que pilla una de esas tarjetas de usadas [mad]

Antes compro BTC cuando este en precio record XD


Por lo general, son gráficas nuevas que se compran, se les hace un Overclock seguro, para que estén minando a baja temperatura y listo.

Más miedo me daría gente que hace overclocks locos a gráficas para jugar, poniéndolas a altas temperaturas y forzándolas más al ser juegos.

Yo igual, si viese precios decentes o "gangas" (que a día de hoy, ambas cosas son imposibles), pues cogería si me parece de fiar el vendedor [sonrisa]
Me ha comentado un colega que en realidad los que minan, no están minando nada, solo se encargan de la seguridad de las operaciones que se hacen con las criptomonedas, y que como recompensa se les paga con la criptomoneda que se supone está minando.

Me podríais confirmar si es cierto?

Es que tengo mucha curiosidad de como funciona esto y el porqué.
GUSMAY escribió:Me ha comentado un colega que en realidad los que minan, no están minando nada, solo se encargan de la seguridad de las operaciones que se hacen con las criptomonedas, y que como recompensa se les paga con la criptomoneda que se supone está minando.

Me podríais confirmar si es cierto?

Es que tengo mucha curiosidad de como funciona esto y el porqué.



No te estarías imaginando a las gpu's con un pico de metal físico dándole a piedras, verdad?

Efectivamente, lo de minar es sentido figurado.
JaNCeR escribió:
GUSMAY escribió:Me ha comentado un colega que en realidad los que minan, no están minando nada, solo se encargan de la seguridad de las operaciones que se hacen con las criptomonedas, y que como recompensa se les paga con la criptomoneda que se supone está minando.

Me podríais confirmar si es cierto?

Es que tengo mucha curiosidad de como funciona esto y el porqué.



No te estarías imaginando a las gpu's con un pico de metal físico dándole a piedras, verdad?

Efectivamente, lo de minar es sentido figurado.


Pero entonces es cierto? Te estás encargando de validar los bloques, y por lo tanto de la seguridad...
GUSMAY escribió:
JaNCeR escribió:
GUSMAY escribió:Me ha comentado un colega que en realidad los que minan, no están minando nada, solo se encargan de la seguridad de las operaciones que se hacen con las criptomonedas, y que como recompensa se les paga con la criptomoneda que se supone está minando.

Me podríais confirmar si es cierto?

Es que tengo mucha curiosidad de como funciona esto y el porqué.



No te estarías imaginando a las gpu's con un pico de metal físico dándole a piedras, verdad?

Efectivamente, lo de minar es sentido figurado.


Pero entonces es cierto? Te estás encargando de validar los bloques, y por lo tanto de la seguridad...


Si hubieras preguntado en otro hilo que no fuera este o el de minería, ya te habría insultado hasta que me soltaran un ban, por troll. Echa una googleada anda.
@JaNCeR
Pues no voy de troll colega, solo soy un ignorante total en estos temas, y mi intención no es cortar el royo a nadie, solo me gustaría saber la realidad del tema, porque cuando empieza haber secretismo es por algo.
GUSMAY escribió:@JaNCeR
Pues no voy de troll colega, solo soy un ignorante total en estos temas, y mi intención no es cortar el royo a nadie, solo me gustaría saber la realidad del tema, porque cuando empieza haber secretismo es por algo.


Secretismo? Yo paso, lo que has hecho es mas o menos como entrar al hilo de futbol a preguntar si un fuera de juego es que el jugador ha salido del campo a tomarse una birra.

Si entras a este hilo porque tienes cryptos y tienes tirria a los mineros, es de un nivel de hipocresía muy top.

Como te he dicho, googlea. No hay secreto alguno.
GUSMAY escribió:@JaNCeR
Pues no voy de troll colega, solo soy un ignorante total en estos temas, y mi intención no es cortar el royo a nadie, solo me gustaría saber la realidad del tema, porque cuando empieza haber secretismo es por algo.


Secretismo?, de qué secretismo hablas?. Si eres ignorante total como dices, eso del "secretismo" donde lo has leído?.

Si no tienes idea de cómo va, como te comenta @JaNCeR en Youtube incluso tendrás videos mega currados, que te explicarán súper fácil cómo funciona la minería o lo que quieras buscar relacionado con las cryptos.

Pero eso del secretismo.... no se Rick [360º]
GUSMAY escribió:@JaNCeR
Pues no voy de troll colega, solo soy un ignorante total en estos temas, y mi intención no es cortar el royo a nadie, solo me gustaría saber la realidad del tema, porque cuando empieza haber secretismo es por algo.


Secretismo más bien poco, lo que pasa es que es un tema complejo y hay muchas formas de explicarlo según la profundidad que quieras llegar.

Las criptomendas funcionan con una cosa que se llama cadena de bloques, cada moneda tiene su cadena de bloques, que seria el equivalente a un libro de contabilidad donde salen los balances y las transacciones. Los mineros son los encargados de firmar y validar cada bloque, cada página del libro de contabilidad y con ello todas las transacciones que hay en cada una de ellas.

¿Como las validan? Básicamente se aseguran de que la cuenta de la que provienen tiene fondos, y la transacción está firmada con la clave privada correcta, si estas dos cosas son correctas se firma la transacción y aparece en el siguiente bloque.

La cadena de bloques es el pilar fundamental de cualquier criptodivisa, por lo menos de las que hay ahora. Si te interesa el tema busca información sobre ella, es un buen punto de partida. Cualquier duda, pregunta [oki]
JaNCeR escribió:
GUSMAY escribió:@JaNCeR
Pues no voy de troll colega, solo soy un ignorante total en estos temas, y mi intención no es cortar el royo a nadie, solo me gustaría saber la realidad del tema, porque cuando empieza haber secretismo es por algo.


Secretismo? Yo paso, lo que has hecho es mas o menos como entrar al hilo de futbol a preguntar si un fuera de juego es que el jugador ha salido del campo a tomarse una birra.

Si entras a este hilo porque tienes cryptos y tienes tirria a los mineros, es de un nivel de hipocresía muy top.

Como te he dicho, googlea. No hay secreto alguno.



Bueno chico no se porque te pones así, pero me estás dejando muerto, no tengo criptos porque desconozco el tema, y cada vez que intento informarme nadie te explica nada... Solo que puedes comprar y vender, y se supone que minar... Pero nadie te dice que es en realidad lo de minar... Pero bueno, ya veo que este no es un sitio para informarse.

Te pido disculpas, no se porque, pero si te has ofendido por algo, te las pido.

Edito que veo el mensaje de @DarkMessiah, el secretismo me refiero a eso que me mandáis a YouTube a que me informe, si vosotros controlados el tema, porque me mandáis a Youtube? No es más fácil resumirlo, y ya está? No se, tampoco creo que he preguntado algo malo, solo quiero saber cómo funciona el tema de las criptomoneda.

Edito otra vez. @BeRReKà Gracias es básicamente lo que quería saber, ahora solo me falta saber quien crea las criptomonedas y como lo hace, o en qué valor se basan para crearlas.
GUSMAY escribió:
JaNCeR escribió:
GUSMAY escribió:@JaNCeR
Pues no voy de troll colega, solo soy un ignorante total en estos temas, y mi intención no es cortar el royo a nadie, solo me gustaría saber la realidad del tema, porque cuando empieza haber secretismo es por algo.


Secretismo? Yo paso, lo que has hecho es mas o menos como entrar al hilo de futbol a preguntar si un fuera de juego es que el jugador ha salido del campo a tomarse una birra.

Si entras a este hilo porque tienes cryptos y tienes tirria a los mineros, es de un nivel de hipocresía muy top.

Como te he dicho, googlea. No hay secreto alguno.



Bueno chico no se porque te pones así, pero me estás dejando muerto, no tengo criptos porque desconozco el tema, y cada vez que intento informarme nadie te explica nada... Solo que puedes comprar y vender, y se supone que minar... Pero nadie te dice que es en realidad lo de minar... Pero bueno, ya veo que este no es un sitio para informarse.

Te pido disculpas, no se porque, pero si te has ofendido por algo, te las pido.

Edito que veo el mensaje de @DarkMessiah, el secretismo me refiero a eso que me mandáis a YouTube a que me informe, si vosotros controlados el tema, porque me mandáis a Youtube? No es más fácil resumirlo, y ya está? No se, tampoco creo que he preguntado algo malo, solo quiero saber cómo funciona el tema de las criptomoneda.


Si de verdad no estás entrando trollear, ya me disculpo yo. El problema es que lo que has preguntado es un básico de esto y está explicado en miles de sitios, nadie guarda ningún secreto. Yo entiendo que hoy en día no está muy de moda usar google, pero vamos, casi seguro que en este hilo debe haberse explicado muchas veces.

https://www.google.com/search?q=mineria ... e&ie=UTF-8
GUSMAY escribió:
JaNCeR escribió:
GUSMAY escribió:@JaNCeR
Pues no voy de troll colega, solo soy un ignorante total en estos temas, y mi intención no es cortar el royo a nadie, solo me gustaría saber la realidad del tema, porque cuando empieza haber secretismo es por algo.


Secretismo? Yo paso, lo que has hecho es mas o menos como entrar al hilo de futbol a preguntar si un fuera de juego es que el jugador ha salido del campo a tomarse una birra.

Si entras a este hilo porque tienes cryptos y tienes tirria a los mineros, es de un nivel de hipocresía muy top.

Como te he dicho, googlea. No hay secreto alguno.



Bueno chico no se porque te pones así, pero me estás dejando muerto, no tengo criptos porque desconozco el tema, y cada vez que intento informarme nadie te explica nada... Solo que puedes comprar y vender, y se supone que minar... Pero nadie te dice que es en realidad lo de minar... Pero bueno, ya veo que este no es un sitio para informarse.

Te pido disculpas, no se porque, pero si te has ofendido por algo, te las pido.

Edito que veo el mensaje de @DarkMessiah, el secretismo me refiero a eso que me mandáis a YouTube a que me informe, si vosotros controlados el tema, porque me mandáis a Youtube? No es más fácil resumirlo, y ya está? No se, tampoco creo que he preguntado algo malo, solo quiero saber cómo funciona el tema de las criptomoneda.

Edito otra vez. @BeRReKà Gracias es básicamente lo que quería saber, ahora solo me falta saber quien crea las criptomonedas y como lo hace, o en qué valor se basan para crearlas.


Lo suyo, ya sea en este foro u otro y sobre el tema que sea, es que alguien se moleste un mínimo de un par de minutos (que es lo que se tarda en buscar algo en Google o ver un video corto), en informarse sobre un tema y luego si sigue habiendo dudas, ir a un foro a preguntar.

Eso de ir a preguntar directamente, sin haberse esforzado en buscar nada de información... es de vagos y en los foros no suele gustar precisamente. El típico RTFM (read the fucking manual), hay que mirar un poco aunque sea, antes de preguntar (no te hablo de 9 horas, con 10 minutos vas mega sobrado).
Es un tema que me ha llamado mucho la atención, mi mejor amigo si que tiene varias criptomonedas, y me comenta cosas, de hecho me dice de cachondeo que se va hacer rico y que me dará parte del botín, y hablo bastante con el del tema, pero nunca entendí lo de que las criptomonedas se creaban en un pc, no me cabía en la cabeza, seguramente por falta de conocimiento, y necesito que me expliquen el tema para tontos, por qué si no no lo entiendo.

También te digo que al principio me pareció una especie de estafa piramidal, a muy largo plazo, pero ya veo que no es así, y cada vez entiendo más, además que recuerdo cuando mi amigo se tenía que abrir una cuenta en blockchain o como sea, y tenía que hacerse la foto con el DNI, y claro yo que soy un ignorante y muy mal pensado, pues que quieres que te diga.

@DarkMessiah Como ya he dicho, mi mejor amigo está metido y me cuenta cosas, pero yo siempre hago como abogado del diablo, y le pregunto cosas que no me sabe responder, como por ejemplo, quien crea las criptomonedas, o como se crean? y basándose en que valor?
GUSMAY escribió:Edito otra vez. @BeRReKà Gracias es básicamente lo que quería saber, ahora solo me falta saber quien crea las criptomonedas y como lo hace, o en qué valor se basan para crearlas.


Todas las monedas las crea el algoritmo de minado al cerrar cada bloque y se entregan al minero que cierra el bloque. La cantidad que se entrega está calculada para que el total de bitcoins entregados nunca supere los 21 millones, es decreciente hasta ese momento. Eso se decidió al principio y, simplificando bastante porqué es un tema complejo, no puede cambiar.

Si te interesa el tema de como se establecen las recompensas, busca información sobre halving, recompensa y dificultad de minado. Si quieres aclarar el tema de si se puede o no cambiar el reward, puedes buscar información sobre lo que es un fork de bitcoin.

y basándose en que valor?


No se crean basándose en ningun valor, un bitcoin es un bitcoin, lo que pagues por él depende de ti, el código del bitcoin es completamente ajeno al precio, no depende de él.
GUSMAY escribió:Es un tema que me ha llamado mucho la atención, mi mejor amigo si que tiene varias criptomonedas, y me comenta cosas, de hecho me dice de cachondeo que se va hacer rico y que me dará parte del botín, y hablo bastante con el del tema, pero nunca entendí lo de que las criptomonedas se creaban en un pc, no me cabía en la cabeza, seguramente por falta de conocimiento, y necesito que me expliquen el tema para tontos, por qué si no no lo entiendo.

También te digo que al principio me pareció una especie de estafa piramidal, a muy largo plazo, pero ya veo que no es así, y cada vez entiendo más, además que recuerdo cuando mi amigo se tenía que abrir una cuenta en blockchain o como sea, y tenía que hacerse la foto con el DNI, y claro yo que soy un ignorante y muy mal pensado, pues que quieres que te diga.

@DarkMessiah Como ya he dicho, mi mejor amigo está metido y me cuenta cosas, pero yo siempre hago como abogado del diablo, y le pregunto cosas que no me sabe responder, como por ejemplo, quien crea las criptomonedas, o como se crean? y basándose en que valor?


Claro que se crean en PC, con lenguajes de programación según la crypto que sea (C++, Java, JavaScript,C#...etc).

Rollo código blockchain del tipo (podrás ver en GitHub códigos de proyectos open source si entiendes de programación):

'use strict';
var CryptoJS = require("crypto-js");
var express = require("express");
var bodyParser = require('body-parser');
var WebSocket = require("ws");

var http_port = process.env.HTTP_PORT || 3001;
var p2p_port = process.env.P2P_PORT || 6001;
var initialPeers = process.env.PEERS ? process.env.PEERS.split(',') : [];

class Block {
    constructor(index, previousHash, timestamp, data, hash) {
        this.index = index;
        this.previousHash = previousHash.toString();
        this.timestamp = timestamp;
        this.data = data;
        this.hash = hash.toString();
    }
}

var sockets = [];
var MessageType = {
    QUERY_LATEST: 0,
    QUERY_ALL: 1,
    RESPONSE_BLOCKCHAIN: 2
};

var getGenesisBlock = () => {
    return new Block(0, "0", 1465154705, "my genesis block!!", "816534932c2b7154836da6afc367695e6337db8a921823784c14378abed4f7d7");
};

var blockchain = [getGenesisBlock()];

var initHttpServer = () => {
    var app = express();
    app.use(bodyParser.json());

    app.get('/blocks', (req, res) => res.send(JSON.stringify(blockchain)));
    app.post('/mineBlock', (req, res) => {
        var newBlock = generateNextBlock(req.body.data);
        addBlock(newBlock);
        broadcast(responseLatestMsg());
        console.log('block added: ' + JSON.stringify(newBlock));
        res.send();
    });
    app.get('/peers', (req, res) => {
        res.send(sockets.map(s => s._socket.remoteAddress + ':' + s._socket.remotePort));
    });
    app.post('/addPeer', (req, res) => {
        connectToPeers([req.body.peer]);
        res.send();
    });
    app.listen(http_port, () => console.log('Listening http on port: ' + http_port));
};


var initP2PServer = () => {
    var server = new WebSocket.Server({port: p2p_port});
    server.on('connection', ws => initConnection(ws));
    console.log('listening websocket p2p port on: ' + p2p_port);

};

var initConnection = (ws) => {
    sockets.push(ws);
    initMessageHandler(ws);
    initErrorHandler(ws);
    write(ws, queryChainLengthMsg());
};

var initMessageHandler = (ws) => {
    ws.on('message', (data) => {
        var message = JSON.parse(data);
        console.log('Received message' + JSON.stringify(message));
        switch (message.type) {
            case MessageType.QUERY_LATEST:
                write(ws, responseLatestMsg());
                break;
            case MessageType.QUERY_ALL:
                write(ws, responseChainMsg());
                break;
            case MessageType.RESPONSE_BLOCKCHAIN:
                handleBlockchainResponse(message);
                break;
        }
    });
};

var initErrorHandler = (ws) => {
    var closeConnection = (ws) => {
        console.log('connection failed to peer: ' + ws.url);
        sockets.splice(sockets.indexOf(ws), 1);
    };
    ws.on('close', () => closeConnection(ws));
    ws.on('error', () => closeConnection(ws));
};


var generateNextBlock = (blockData) => {
    var previousBlock = getLatestBlock();
    var nextIndex = previousBlock.index + 1;
    var nextTimestamp = new Date().getTime() / 1000;
    var nextHash = calculateHash(nextIndex, previousBlock.hash, nextTimestamp, blockData);
    return new Block(nextIndex, previousBlock.hash, nextTimestamp, blockData, nextHash);
};


var calculateHashForBlock = (block) => {
    return calculateHash(block.index, block.previousHash, block.timestamp, block.data);
};

var calculateHash = (index, previousHash, timestamp, data) => {
    return CryptoJS.SHA256(index + previousHash + timestamp + data).toString();
};

var addBlock = (newBlock) => {
    if (isValidNewBlock(newBlock, getLatestBlock())) {
        blockchain.push(newBlock);
    }
};

var isValidNewBlock = (newBlock, previousBlock) => {
    if (previousBlock.index + 1 !== newBlock.index) {
        console.log('invalid index');
        return false;
    } else if (previousBlock.hash !== newBlock.previousHash) {
        console.log('invalid previoushash');
        return false;
    } else if (calculateHashForBlock(newBlock) !== newBlock.hash) {
        console.log(typeof (newBlock.hash) + ' ' + typeof calculateHashForBlock(newBlock));
        console.log('invalid hash: ' + calculateHashForBlock(newBlock) + ' ' + newBlock.hash);
        return false;
    }
    return true;
};

var connectToPeers = (newPeers) => {
    newPeers.forEach((peer) => {
        var ws = new WebSocket(peer);
        ws.on('open', () => initConnection(ws));
        ws.on('error', () => {
            console.log('connection failed')
        });
    });
};

var handleBlockchainResponse = (message) => {
    var receivedBlocks = JSON.parse(message.data).sort((b1, b2) => (b1.index - b2.index));
    var latestBlockReceived = receivedBlocks[receivedBlocks.length - 1];
    var latestBlockHeld = getLatestBlock();
    if (latestBlockReceived.index > latestBlockHeld.index) {
        console.log('blockchain possibly behind. We got: ' + latestBlockHeld.index + ' Peer got: ' + latestBlockReceived.index);
        if (latestBlockHeld.hash === latestBlockReceived.previousHash) {
            console.log("We can append the received block to our chain");
            blockchain.push(latestBlockReceived);
            broadcast(responseLatestMsg());
        } else if (receivedBlocks.length === 1) {
            console.log("We have to query the chain from our peer");
            broadcast(queryAllMsg());
        } else {
            console.log("Received blockchain is longer than current blockchain");
            replaceChain(receivedBlocks);
        }
    } else {
        console.log('received blockchain is not longer than current blockchain. Do nothing');
    }
};

var replaceChain = (newBlocks) => {
    if (isValidChain(newBlocks) && newBlocks.length > blockchain.length) {
        console.log('Received blockchain is valid. Replacing current blockchain with received blockchain');
        blockchain = newBlocks;
        broadcast(responseLatestMsg());
    } else {
        console.log('Received blockchain invalid');
    }
};

var isValidChain = (blockchainToValidate) => {
    if (JSON.stringify(blockchainToValidate[0]) !== JSON.stringify(getGenesisBlock())) {
        return false;
    }
    var tempBlocks = [blockchainToValidate[0]];
    for (var i = 1; i < blockchainToValidate.length; i++) {
        if (isValidNewBlock(blockchainToValidate[i], tempBlocks[i - 1])) {
            tempBlocks.push(blockchainToValidate[i]);
        } else {
            return false;
        }
    }
    return true;
};

var getLatestBlock = () => blockchain[blockchain.length - 1];
var queryChainLengthMsg = () => ({'type': MessageType.QUERY_LATEST});
var queryAllMsg = () => ({'type': MessageType.QUERY_ALL});
var responseChainMsg = () =>({
    'type': MessageType.RESPONSE_BLOCKCHAIN, 'data': JSON.stringify(blockchain)
});
var responseLatestMsg = () => ({
    'type': MessageType.RESPONSE_BLOCKCHAIN,
    'data': JSON.stringify([getLatestBlock()])
});

var write = (ws, message) => ws.send(JSON.stringify(message));
var broadcast = (message) => sockets.forEach(socket => write(socket, message));

connectToPeers(initialPeers);
initHttpServer();
initP2PServer();


Una serie muy buena que estoy viendo en Netflix va de este rollo, una Startup que crea una criptomoneda y tal (Startup se llama).
BeRReKà escribió:
GUSMAY escribió:Edito otra vez. @BeRReKà Gracias es básicamente lo que quería saber, ahora solo me falta saber quien crea las criptomonedas y como lo hace, o en qué valor se basan para crearlas.


Todas las monedas las crea el algoritmo de minado al cerrar cada bloque y se entregan al minero que cierra el bloque. La cantidad que se entrega está calculada para que el total de bitcoins entregados nunca supere los 21 millones, es decreciente hasta ese momento. Eso se decidió al principio y, simplificando bastante porqué es un tema complejo, no puede cambiar.

Si te interesa el tema de como se establecen las recompensas, busca información sobre halving, recompensa y dificultad de minado. Si quieres aclarar el tema de si se puede o no cambiar el reward, puedes buscar información sobre lo que es un fork de bitcoin.

y basándose en que valor?


No se crean basándose en ningun valor, un bitcoin es un bitcoin, lo que pagues por él depende de ti, el código del bitcoin es completamente ajeno al precio, no depende de él.


Gracias, pero lo sigo viendo muy complicado para entenderlo bien, si en realidad tú no creas las criptomonedas, si no, que válidas las operaciones, y te pagan con x criptomoneda, es que los que te pagan son los que crean y manejan el cotarro de las criptomonedas, y si encima pueden crear lo que quieran cuando quieran y sin un valor real a lo que acojerse, pues que quieres que te diga, o me estás queriendo decir que por validar los bloques, magicamente se crean las criptomonedas solas... No se, no llego a entenderlo.
GUSMAY escribió:
BeRReKà escribió:
GUSMAY escribió:Edito otra vez. @BeRReKà Gracias es básicamente lo que quería saber, ahora solo me falta saber quien crea las criptomonedas y como lo hace, o en qué valor se basan para crearlas.


Todas las monedas las crea el algoritmo de minado al cerrar cada bloque y se entregan al minero que cierra el bloque. La cantidad que se entrega está calculada para que el total de bitcoins entregados nunca supere los 21 millones, es decreciente hasta ese momento. Eso se decidió al principio y, simplificando bastante porqué es un tema complejo, no puede cambiar.

Si te interesa el tema de como se establecen las recompensas, busca información sobre halving, recompensa y dificultad de minado. Si quieres aclarar el tema de si se puede o no cambiar el reward, puedes buscar información sobre lo que es un fork de bitcoin.

y basándose en que valor?


No se crean basándose en ningun valor, un bitcoin es un bitcoin, lo que pagues por él depende de ti, el código del bitcoin es completamente ajeno al precio, no depende de él.


Gracias, pero lo sigo viendo muy complicado para entenderlo bien, si en realidad tú no creas las criptomonedas, si no, que válidas las operaciones, y te pagan con x criptomoneda, es que los que te pagan son los que crean y manejan el cotarro de las criptomonedas, y si encima pueden crear lo que quieran cuando quieran y sin un valor real a lo que acojerse, pues que quieres que te diga, o me estás queriendo decir que por validar los bloques, magicamente se crean las criptomonedas solas... No se, no llego a entenderlo.


No pueden crear lo que quieran cuando quieran. Es un consenso, está decidido de antemano, si quieres puedes crear otra cosa, y llamarla por ejemplo "bitcoin gold" y hacer las que quieras, pero "bitcoin" no. Si te interesa el tema busca información sobre lo que es un "fork" de bitcoin.

La recompensa está escrita en el algoritmo de minado, tú como minero no lo puedes cambiar, cuando se firma cada bloque se comprueba que no se haya cambiado una coma del algoritmo de minado, sino el bloque no es bueno y no recibes nada.
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