ErisMorn escribió:Es sorprendente el desconocimiento de la guerra moderna que tiene Trump y más cuando se ha visto en Ucrania que acabar con su armada o controlar el espacio aéreo no sirve ya de nada para ganar una guerra.
Ahora amenaza con hacer lo mismo que ha intentado hacer Rusia y que son crímenes de guerra porque supone un castigo a la población: dejar sin luz a Irán bombardeando sus centrales eléctricas![]()
Estamos viendo como EEUU repite los mismos errores que Rusia que le han llevado a una guerra eterna en Ucrania... Alucinante.
@Señor Misterio Mirate loq ue dijo Sanchez del régimen iraní, que parece que se os olvida cuando lo critica abiertamente
Señor Misterio escribió:@Gurlukovich
Haces mucho hincapié en que Europa debe hacer algo que los gobernantes europeos, ahora mismo, consideran muy lesivo para los intereses de Europa. Tu argumento no es válido, si tenemos que entrar en conflicto con todas las autocracias del mundo el mundo se acaba. Y si tenemos que entrar porque Irán le está dando problemas a un matón que ha ordenado un ataque de forma unilateral, ninguneándonos completamente, habrá que determinar si eso va a favorecer nuestros intereses. La respuesta, según nuestros líderes, es no, no favorece.
La OTAN no es un ejército personal Trumpista, es una máquina que funciona con normas. Si atacan a uno defendemos todos. Si uno ataca, además con una ejecución y motivación muy discutibles, no atacamos todos. La OTAN es una organización de Defensa, no el ejército imperial de Donald Trump. Y esto es algo que hasta un idiota, con la probable salvedad de Trump, puede entender. Creo que Europa está actuando bien poniéndose de perfil. También creo que España, señalándose pro-Irán como lo está haciendo, la está cagando mucho.
Irán es una autocracia. Los USA de Trump tienden a ella. El segundo ha atacado al primero sin consultar ni planificar. Mientras no nos convenga entrar, que se apañe, esto no es cosa de la OTAN, es cosa de un narcisista mesiánico y del pueblo que lo eligió para gobernar.
654321 escribió:Gurlukovich escribió:Pues si defiende lo que Irán pisotea, habrá que plantarles cara.
Sí, pero con cabeza, no cuando a un desquiciado le da el capricho.
Una vez que este solucionado el tema de Ucrania, pues sería otro cantar, pero naranjito no ha "querido" solucionarlo, y deberiamos enfocar nuestros esfuerzos ahí.
Y haciendolo con cabeza, hasta China podría colaborar, si se le dan garantias sobre el petroleo de Iran de cara a futuro, seguro que China estaría tambien encantado de quitarse de en medio a los ayatolás.
thespriggan2009 escribió:Gurlukovich escribió:Pues si defiende lo que Irán pisotea, habrá que plantarles cara.
Korea también lo pisotea, pero eso no significa que tengamos que irnos al culo del mundo a intentar conquistarles. No somos la Liga de la Justicia aunque a Trump le encante ponerse nombres típicos de comics americanos.
Dylandynamo escribió:Se esta enquistando, tampoco. Aun es pronto para decir eso. Aun asi, yo creo que si EEUU quiere ir hasta el final puede lograr ocupar la region. Sera caro, largo y tendran muchas bajas, pero si se empeñan, y sobretodo los estadounidenses votan eso, lo pueden lograr.
Quiero decir, EEUU no es Rusia, o cualquiera de estos paises que estan tan de moda ultimamente, e Iran no es Ucrania.
Gurlukovich escribió:No somos la Liga de la Justicia, pero en Ucrania sí. Y es así porque percibimos un riesgo real. Irán es también un riesgo, si tiene misiles intercontinentales van a llegar a Europa antes que a EEUU, si tiene células terroristas van a atacar antes en Europa que en EEUU, y si corta el flujo de petróleo va a faltar antes en Europa que en EEUU. Eso es lo que tenemos que perseguir, los intereses europeos, no ser la policía del mundo.
Quizá no hacer nada sea lo más conveniente, quizá en dos semanas ya no hay nada más que bombardear, se acaba la ofensiva y siga o no el régimen vuelve a fluir el petróleo, Irán es bombardeado cada 6, 12, 18 meses para evitar que se vuelvan a acumular misiles, drones, defensa aérea e instalaciones nucleares y el mundo es más seguro sin que nosotros tengamos que mover un dedo. Pero quizá no, quizá la postura se nos vuelve en contra, Irán ser recrece contra nosotros como eslabón débil, se descompone o la OTAN se resquebraja y Putin se vuelve más osado.
La cuestión es que no veo a nadie teniendo este debate, sólo eslóganes.
Señor Misterio escribió:@thespriggan2009@Señor Misterio Mirate loq ue dijo Sanchez del régimen iraní, que parece que se os olvida cuando lo critica abiertamente
Las conozco. Puede que tengas razón, al fin y al cabo la postura oficial es el "no a la guerra". Yo solo comento la impresión que se tiene de España, a pesar de esa postura oficial. Apoyada probablemente por el cabreo explícito de EEUU e Israel, que no es tan intenso con los demás miembros.
aim_dll escribió:
Se les esta enquistando porque:
-Piden ayuda
-Dan informacion difusa y lo que es A es luego B y luego C
-Han pedido a las empresas de armas que fabriquen a cholon porque se les esta acabando el mojo
-El precio del petroleo
Se le esra enquistando y feo...que pueden acabar rapido? Claro que pueden pero todo se resume en dejar todo lleno de polvo
aim_dll escribió:@Dylandynamo Si no se les esta acabando el armamento porque sale el señor en rueda de prensa diciendole a una empresa de armas que se den prisa?
Es que es tonto el señor
aim_dll escribió:O igual es que quiere meterse ya con el follon final y necesita juguetes
654321 escribió:aim_dll escribió:O igual es que quiere meterse ya con el follon final y necesita juguetes
No lo veo.
Desde que das la orden de fabricar, hasta que llegan las armas al golfo, cuanto tarda la cosa ?
Ten en cuenta que la empresa de armas tiene incluso que pedir materias primas y componentes a otras empresas ...
Señor Misterio escribió:@thespriggan2009
Siempre defiendo la moderación. Lo cual, en este mundo nuevo, empieza a ser un ejercicio de riesgo. No me verás apoyando a Vox ni a Podemos; quién me iba a mi a decir que iba a terminar echando de menos a los impresentables de Felipe González y José María Aznar.
O Dae_soo escribió:
Yo creo que ha escuchado "¿tiene miedo a......?" y ha respondido que no tiene miedo. Luego quizá haya preguntado a algún asesor que sobre qué le habían dicho de nosequé de miedo.
NWOBHM escribió:ElChabaldelPc escribió:Y esto es tontería, el problema es que ya nos pasan 0 información sobre grupos terroristas
¿De los grupos terroristas que les atacaron el 7 de octubre o de otros que está montando el MOSAD?
Recuerdo que todos los grupos terroristas que han actuado en Europa son wahabistas y salafistas financiados por Arabia Saudí, nuestros "amigos"
654321 escribió:Las declaraciones de Vietnam no me las creo, la cosa es como se las crean los MAGA, entonces los democratas no es que vayan a ganar las midterm, es que van a arrasar !!!!
O Dae_soo escribió:@aim_dll A lo que me refiero es que no procesa mentalmente las preguntas. Y que sus respuestas son propias de una mezcla entre choni de barrio y anciano de residencia
aim_dll escribió:no entiendo como gente Europea apoya a un tio que se quiere cargar nuestro estado de bienestar
654321 escribió:aim_dll escribió:no entiendo como gente Europea apoya a un tio que se quiere cargar nuestro estado de bienestar
Si hay que elegir entre ese y el Ayatolá, que le gustaría borrarnos del mapa si no nos convertimos al Islam, pues mejor ese.
654321 escribió:aim_dll escribió:no entiendo como gente Europea apoya a un tio que se quiere cargar nuestro estado de bienestar
Si hay que elegir entre ese y el Ayatolá, que le gustaría borrarnos del mapa si no nos convertimos al Islam, pues mejor ese.
654321 escribió:aim_dll escribió:no entiendo como gente Europea apoya a un tio que se quiere cargar nuestro estado de bienestar
Si hay que elegir entre ese y el Ayatolá, que le gustaría borrarnos del mapa si no nos convertimos al Islam, pues mejor ese.
654321 escribió:aim_dll escribió:no entiendo como gente Europea apoya a un tio que se quiere cargar nuestro estado de bienestar
Si hay que elegir entre ese y el Ayatolá, que le gustaría borrarnos del mapa si no nos convertimos al Islam, pues mejor ese.
ZanderAlix escribió:Coño claro, no como los judios y su tierra prometida jajajaja
thespriggan2009 escribió:Israel tiene sus buenos fanatismos religiosos, no sé cómo no os informáis de ello cuando el propio Netanyahu habla de profecías y la segunda venida de Cristo.
654321 escribió:retro-clon escribió:Muy laico no parece.
No al 100%, pero cada vez mas laico ...
Si hay que elegir entre ese y el Ayatolá, que le gustaría borrarnos del mapa si no nos convertimos al Islam, pues mejor ese.
Si me haces elegir entre el regimen de los ayatolás y el ISIS, pues entonces estaré del lado de los ayatolás.
retro-clon escribió:Una pregunta, ¿si hay que elegir entre Netanyahu y Pedro Sanchez con quien te quedas?
El petróleo y el gas suben con fuerza tras el ataque contra el mayor campo de gas del mundo
El ataque de Estados Unidos e Israel al yacimiento iraní de South Pars, que contiene las mayores reservas mundiales de gas natural y linda con una zona de extracción explotada por Qatar, ha disparado el precio del barril de brent hasta los 109 dólares, un alza del 5,5%, y el del gas TTF, un 7,6% hasta los 55,5 euros el megawatio hora. Teherán ha asegurado que el ataque implicará una ´"guerra económica total”. Qatar, que ha paralizado la exportación de petróleo desde el ataque del 27 de febrero, también ha condenado el ataque.
thespriggan2009 escribió:Señor Misterio escribió:@thespriggan2009
Siempre defiendo la moderación. Lo cual, en este mundo nuevo, empieza a ser un ejercicio de riesgo. No me verás apoyando a Vox ni a Podemos; quién me iba a mi a decir que iba a terminar echando de menos a los impresentables de Felipe González y José María Aznar.
Y muy bien que me parece, pero tendrás que explicarme que tiene que ver eso con que directamente hayas hecho una declaración que no se corresponde con la realidad.
Si tú dices que España es pro-Irán y que "eso es lo que se ve", yo te digo que hay declaraciones del propio presidente diciendoq ue Irán es un régimen terrible y que no lo apoyan, además de recordarte que esta coletilla de que nos gustan lso Ayalotás vienen de la derecha más rancia española, y es completamente opuesto a lo que se ve realmente.
Manint escribió:No descartaría que EE.UU. e Israel estén planeando ataques contra las petromonarquías, ya sabemos que nos han metido en esto por la libertad, la democracia, etc. Guiño, guiño.
Los países del Golfo detienen a cientos de personas por publicaciones sobre los ataques de Irán.
https://elpais.com/internacional/2026-0 ... -iran.html
654321 escribió:Israel reconoce la autoría del ataque pero dicen que USA estaba de acuerdo.
Just4games escribió:654321 escribió:Israel reconoce la autoría del ataque pero dicen que USA estaba de acuerdo.
Llevan los del turbante atacando insfrastructura enérgetica desde el inicio, a un porrón de vecinos del golfo sin previo ataque.
Y los buques petroleros que han achicharrado, además.
Emiratos Árabes Unidos sostiene que el ataque contra South Pars es una amenaza para la seguridad energética mundial
Emiratos Árabes Unidos ha afirmado que atacar las instalaciones energéticas vinculadas al yacimiento South Pars de Irán, el mayor campo de gas del mundo, representa una amenaza para la seguridad energética internacional. Abu Dabi ha vuelto a pedir que se respeten las instalaciones “vitales” y ha enfatizado la importancia de cumplir con el derecho internacional.
Por otro lado, el Ministerio de Defensa saudí ha informado de que han interceptado y destruido dos misiles balísticos lanzados hacia la región oriental del país, según la televisión estatal. (Reuters)