Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, Irán, etc

SirAzraelGrotesque escribió:Ya va siendo hora de que la OTAN desaparezca. Ojalá, pero no creo que caiga esa breva.

Cada vez que leo a alguien decir esto, o rezar para que caiga EEUU, trato de imaginarme en que mundo viven, para estar tan desconectados de la realidad.

Se podrá criticar a su presidente, pero no esperar que caiga el garante de la paz. Y por mucho que os duela, es la verdad. La OTAN sin EEUU es nada y menos.
Y por suerte desde que existe la OTAN está todo más seguro que nunca.

El problema es cuando aparece un ser como Trump, que pretende dinamitar todo, y lo está consiguiendo.
Lo de Ucrania se tendría que haber resuelto con Biden, para empezar, y lo de Irán hace décadas.

Pero se vive muy bien bajo el paraguas "yankee". Es más que comprensible que terminen por cansarse. Y de esos barros, estos lodos.
Exactamente lo mismo con Israel. Es el garante democrático en oriente, otra cosa es su presidente.

Y si Europa pretende seguir cómoda en su poltrona de moral estúpida, más vale que siga siendo colegui de estos dos.
A no ser que en algún momento de esta década decida ponerse seria, dejar de lado el progre absurdo, y tirar hacia adelante, que por poder se puede.

Trump merece que le den en los morros muy fuerte, pero todos a la vez. No a USA, a Trump. Pero no en algo tan serio como quitar de en medio a los terroristas de Irán.

@parrotxo

No seré yo quien defienda a Irán, ni muchísimo menos, ya que su régimen me crea rechazo absoluto....pero lo de que quiere destruir occidente....pues lo pongo bastante en cuarentena.

Si te lo dice un periodista/analista de Kuwait te lo crees?.


¿Y si un escritor de kuwait te dice que los que ocupan son los árabes,?.


Que a nada que sepas un poco de historia, se corrobora lo que dice. Sobre todo el Norte de África.

No digamos ya si nos metemos en el terreno de Pallywood, que Irán está copiando.
Gente grabando a otros dándoles comida, y luego se la quitan. Preparando bombas sin nadie al rededor, para hacerlas explotar (Coches bomba) y luego poner a los actores...

¿Quién en una guerra visa a su "enemigo" de que les va a lanzar una bomba?.
Israel.
https://www.i24news.tv/en/news/middle-east
https://www.instagram.com/reel/DV8zjMKjoSA/

¿Quién usa ambulancias para mover armas?. los terroristas.
https://www.terrorism-info.org.il/en/20683/
https://www.instagram.com/reel/DUVyCyaDVJC/

¿Quién secuestra viola y mata a enfermeras por ayudar a los protestantes heridos?. Los terroristas.
https://www.iranintl.com/en/202603102323
https://www.youtube.com/shorts/27KpR8xhXBg

Iran international News.
https://www.instagram.com/reel/DV7A_BIjBHY/

¿El odio de esta gente se da solo en esos países?. Ni mucho menos. EEUU está plagado de gente que odia el sitio donde vive, y a la gente que habita que no son musulmanes.

En Kentucky.
- "Exijo una jihad! ¡Quiero que ISIS mate a todos!
https://www.jpost.com/spanish/diaspora- ... cle-841413
https://www.instagram.com/reel/DPFX7yKFex2/

¿Y esta quien es?.
La directora del "Council on American-Islamic Relations". Casi nada. Ahora ex, por suerte.

Aquí os dejo unas entrevistas hechas a musulmanes que viven en Canadá. Todo paz y amor.
https://www.youtube.com/watch?v=Wdz7Ru5YfK8

Un resumen rápido;
- A los gays hay que matarlos a pedradas.
- Canadá será de mayoría musulmana para el 2060 (Y el resto del mundo)
- Hay que implementar la shariah.


A esta gente no se la para en Europa o América. Se la para desde la raíz, en sus países.
Por eso es inmensamente necesario hacer caer a Irán, como sea, y que Israel aguante siempre ante esta gente que la rodea.

Y la gente cree que el problema son los petardos nucleares.

NWOBHM escribió:Madre mía vaya sarta de chorradas.

Primero quotea y segundo desmiente.
Ya te digo que no podrás.

No sé por qué os duele tanto la verdad y el aceptarla.

aim_dll escribió:Esos sources salen de cualquier grupo de Telegram rancio

En el momento que uno de tus sources es persian nursing haciendo un recorte para darle el contexto que el quiere mal vamos

Telegram rancio.
https://www.iranintl.com/
Cobertura exclusiva de Irán y Afganistán.
Entre otros.

Solo os queda maldecir la fuente. Lo sé, es duro ver la realidad y que desmonte el circo que aplaudís.

Trata de desmontar las palabras de los propios musulmanes que os lo explican a diario la situación. O de los periodistas Kuwaitíes o de... ya, que no podéis.

PD; Tampoco me sorprende la reacción.
Es lo mismo que pasó con las pruebas irrefutables de Israel sobre los túneles, el uso de los terroristas de los hospitales y ambulancias, para su beneficio. No digamos ya los cohetes lanzadera en el patio trasero de la Unwra. O la mejor de todas, el famoso petardo del hospital que mató a miles de personas y resultó ser un bulo de Hamas.

Que es exactamente lo que está pasando en Irán.

Adris escribió:

aim_dll escribió:Esos sources salen de cualquier grupo de Telegram rancio

En el momento que uno de tus sources es persian nursing haciendo un recorte para darle el contexto que el quiere mal vamos

Telegram rancio.
https://www.iranintl.com/
Cobertura exclusiva de Irán y Afganistán.
Entre otros.

Solo os queda maldecir la fuente. Lo sé, es duro ver la realidad y que desmonte el circo que aplaudís.

Trata de desmontar las palabras de los propios musulmanes que os lo explican a diario la situación. O de los periodistas Kuwaitíes o de... ya, que no podéis.

El Larijano ese se le da un aire a M. Rajoy



Si no es por la metralleta enmarcada hasta parece un señor moderado.

Me ha recordado mas a ...

@Adris y es que los españoles compartimos con esta gente mucho material genético y cultural ya desde el tiempo de los Omeyas.

Hablando de Rajoy , nadie se parecía más a Rajoy que el en su día líder de Al-Qaeda, Al-Zawahiri

Al pobre Mariano le caen por todas partes.

retro-clon escribió:@Adris y es que los españoles compartimos con esta gente mucho material genético y cultural ya desde el tiempo de los Omeyas.

La verdad es que el porcentaje es casi desechable.
Compartimos más con los del Norte que con esta gente.

Habrá que darle las gracias a Don Pelayo.

@O Dae_soo que buena esa, los chiies tienen cara como más de PSOE y los sunitas tienen más cara de PP

O Dae_soo escribió:Hablando de Rajoy , nadie se parecía más a Rajoy que el en su día líder de Al-Qaeda, Al-Zawahiri

Hostia, era batman.

Adris escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:Ya va siendo hora de que la OTAN desaparezca. Ojalá, pero no creo que caiga esa breva.

Cada vez que leo a alguien decir esto, o rezar para que caiga EEUU, trato de imaginarme en que mundo viven, para estar tan desconectados de la realidad.

Ya te digo en que mundo vive, en el de la piruleta. Para el no debería existir ningún ejercito ni armas por que eso provoca guerras, si no existieran no existirían las guerras. Eso fue lo que dijo en su dia y se quedo tan pancho.. para el, el mundo seria mejor sin armas ni ejércitos pro que asi se respetarían todos los países y no existirían las guerras.

Edit: Evidentemente el mundo seria mejor sin necesitar ejércitos, pero mientras existan Dictadores y Gente sin escrúpulos con ansias de poder... por desgracia se necesitan mecanismos para defendernos o disuadir... y por desgracia esa gente existe desde toda la historia de la humanidad (y seguirá existiendo).

aim_dll escribió:

Y que en 5 semanas se va a tour por China

Nahhh...si yo no puedo con este hombre imaginate como debe de estar su equipo de protocolo...el de prensa o el que se ocupa de su seguridad...pobre gente

En China le dirá: Te acuerdas de esas amenazas y putadas que nos hiciste hace unos meses? Esos Aranceles que nos cascastes por que si... pues ahora te comes el marrón tu solo.

Aunque seguramente China le saque cualquier beneficio a cambio de casi nada.

Saludos!

@Adris Yo no rezo, amigo. Esa mierda se la dejo a otros.

@Lord Duke

Ya te digo en que mundo vive, en el de la piruleta. Para el no debería existir ningún ejercito ni armas por que eso provoca guerras, si no existieran no existirían las guerras. Eso fue lo que dijo en su dia y se quedo tan pancho.. para el, el mundo seria mejor sin armas ni ejércitos pro que asi se respetarían todos los países y no existirían las guerras.

Edit: Evidentemente el mundo seria mejor sin necesitar ejércitos, pero mientras existan Dictadores y Gente sin escrúpulos con ansias de poder... por desgracia se necesitan mecanismos para defendernos o disuadir... y por desgracia esa gente existe desde toda la historia de la humanidad (y seguirá existiendo).

En un mundo utópico, donde el respeto estuviese por encima de todo, ... a lo mejor.
En el mundo en el que vivimos, las armas son necesarias. Mucho. Para bien o para mal, hay que estar siempre mejor preparado y mejor armado que tu enemigo.

Y en este caso, las dictaduras, los extremistas musulmanes, y las guerras expansionistas, son uno de los focos más importantes de conflictos a nivel internacional.

Por eso, un occidente fuerte, estable y hegemónico, es una garantía de estabilidad, paz y derechos para todos.

@Adris crees que Trump lo tiene todo planeado al milímetro o está improvisando a ver que pasa

@Adris Ya, en un mundo utópico. Para que fuera real no debería existir la envidia ni el ansia de poder, además como bien dices el respeto debería ser algo sagrado.... Pero por desgracia la envidia, prepotencia etc... Siempre a existido y seguirá existiendo y con ello ese tipo de gente.

Saludos

retro-clon escribió:@Adris crees que Trump lo tiene todo planeado al milímetro o está improvisando a ver que pasa

Trump no sabe ni lo que ha desayunado esta mañana.
Es un personaje tan dispar, que a veces acierta y la mayoría suelta bravuconadas sin sentido.

No puedes estar faltando al respeto a tus socios, y luego pretender que te ayuden. Y repito, quitar de en medio a estos terroristas es necesario y beneficioso para todos.

Es un niño caprichoso, con 79 años.

Adris escribió:@Lord Duke

Ya te digo en que mundo vive, en el de la piruleta. Para el no debería existir ningún ejercito ni armas por que eso provoca guerras, si no existieran no existirían las guerras. Eso fue lo que dijo en su dia y se quedo tan pancho.. para el, el mundo seria mejor sin armas ni ejércitos pro que asi se respetarían todos los países y no existirían las guerras.

Edit: Evidentemente el mundo seria mejor sin necesitar ejércitos, pero mientras existan Dictadores y Gente sin escrúpulos con ansias de poder... por desgracia se necesitan mecanismos para defendernos o disuadir... y por desgracia esa gente existe desde toda la historia de la humanidad (y seguirá existiendo).

En un mundo utópico, donde el respeto estuviese por encima de todo, ... a lo mejor.
En el mundo en el que vivimos, las armas son necesarias. Mucho. Para bien o para mal, hay que estar siempre mejor preparado y mejor armado que tu enemigo.

Y en este caso, las dictaduras, los extremistas musulmanes, y las guerras expansionistas, son uno de los focos más importantes de conflictos a nivel internacional.

Por eso, un occidente fuerte, estable y hegemónico, es una garantía de estabilidad, paz y derechos para todos.

Tengo a esa persona silenciada, así que si no lo llegas a citar de esa manera, no me hubiera enterado. Pero yo nunca he dicho exactamente eso. Sí parecido, pero no igual. He ido mucho más allá que eso expresando mi manera de ver las cosas. Eso está reducido únicamente a las armas y a los ejércitos y mi pensamiento va mucho más allá que esa simpleza.

Adris escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:Ya va siendo hora de que la OTAN desaparezca. Ojalá, pero no creo que caiga esa breva.

Cada vez que leo a alguien decir esto, o rezar para que caiga EEUU, trato de imaginarme en que mundo viven, para estar tan desconectados de la realidad.

Se podrá criticar a su presidente, pero no esperar que caiga el garante de la paz. Y por mucho que os duela, es la verdad. La OTAN sin EEUU es nada y menos.
Y por suerte desde que existe la OTAN está todo más seguro que nunca.

El problema es cuando aparece un ser como Trump, que pretende dinamitar todo, y lo está consiguiendo.
Lo de Ucrania se tendría que haber resuelto con Biden, para empezar, y lo de Irán hace décadas.

Pero se vive muy bien bajo el paraguas "yankee". Es más que comprensible que terminen por cansarse. Y de esos barros, estos lodos.
Exactamente lo mismo con Israel. Es el garante democrático en oriente, otra cosa es su presidente.

Y si Europa pretende seguir cómoda en su poltrona de moral estúpida, más vale que siga siendo colegui de estos dos.
A no ser que en algún momento de esta década decida ponerse seria, dejar de lado el progre absurdo, y tirar hacia adelante, que por poder se puede.

Trump merece que le den en los morros muy fuerte, pero todos a la vez. No a USA, a Trump. Pero no en algo tan serio como quitar de en medio a los terroristas de Irán.

@parrotxo

No seré yo quien defienda a Irán, ni muchísimo menos, ya que su régimen me crea rechazo absoluto....pero lo de que quiere destruir occidente....pues lo pongo bastante en cuarentena.

Si te lo dice un periodista/analista de Kuwait te lo crees?.

¿Y si un escritor de kuwait te dice que los que ocupan son los árabes,?.

Que a nada que sepas un poco de historia, se corrobora lo que dice. Sobre todo el Norte de África.

No digamos ya si nos metemos en el terreno de Pallywood, que Irán está copiando.
Gente grabando a otros dándoles comida, y luego se la quitan. Preparando bombas sin nadie al rededor, para hacerlas explotar (Coches bomba) y luego poner a los actores...

¿Quién en una guerra visa a su "enemigo" de que les va a lanzar una bomba?.
Israel.
https://www.i24news.tv/en/news/middle-east
https://www.instagram.com/reel/DV8zjMKjoSA/

¿Quién usa ambulancias para mover armas?. los terroristas.
https://www.terrorism-info.org.il/en/20683/
https://www.instagram.com/reel/DUVyCyaDVJC/

¿Quién secuestra viola y mata a enfermeras por ayudar a los protestantes heridos?. Los terroristas.
https://www.iranintl.com/en/202603102323
https://www.youtube.com/shorts/27KpR8xhXBg

Iran international News.
https://www.instagram.com/reel/DV7A_BIjBHY/

¿El odio de esta gente se da solo en esos países?. Ni mucho menos. EEUU está plagado de gente que odia el sitio donde vive, y a la gente que habita que no son musulmanes.

En Kentucky.
- "Exijo una jihad! ¡Quiero que ISIS mate a todos!
https://www.jpost.com/spanish/diaspora- ... cle-841413
https://www.instagram.com/reel/DPFX7yKFex2/

¿Y esta quien es?.
La directora del "Council on American-Islamic Relations". Casi nada. Ahora ex, por suerte.

Aquí os dejo unas entrevistas hechas a musulmanes que viven en Canadá. Todo paz y amor.
https://www.youtube.com/watch?v=Wdz7Ru5YfK8

Un resumen rápido;
- A los gays hay que matarlos a pedradas.
- Canadá será de mayoría musulmana para el 2060 (Y el resto del mundo)
- Hay que implementar la shariah.


A esta gente no se la para en Europa o América. Se la para desde la raíz, en sus países.
Por eso es inmensamente necesario hacer caer a Irán, como sea, y que Israel aguante siempre ante esta gente que la rodea.

Y la gente cree que el problema son los petardos nucleares.

TL;DR
Hazte así, que tienes una cosa blanca en la comisura de los labios, parece algo salido del cuerpo de algún capitalista norteamericano o israelí.
Y mirate la garganta. Es un consejo de salud que te doy porque el sexo oral sin protección tiene sus riesgos.
Lo de lamer botas... Bueno, eso depende de lo limpias que las lleve el sionista que te toque ese día, pero higiénicamente tampoco te recomiendo mantener esa práctica en el tiempo.

Ha caído el que se encargó de la represión y las muertes de manifestantes meses atrás.

https://www.google.com/amp/s/www.20minu ... 0.amp.html

Dylandynamo escribió:-no necesitamos la ayuda de nadie, porque ya hemos ganado la guerra. Pero he pedido ayuda para ver si los paises se comprometen a ayudar. Pero no necesitamos la ayuda de nadie porque somos una nacion muy poderosa, pero si no vienen les pasara cosas muy malas.

Tipico Trump !!!!!!

Las cosas malas supongo que será despues de anexionarse Canada y Groenlandia !!!

Schwefelgelb escribió:Ha caído el que se encargó de la represión y las muertes de manifestantes meses atrás.

https://www.google.com/amp/s/www.20minu ... 0.amp.html

Un hijo de puta del régimen menos...que pase el siguiente

Saludos

De momento aunque Irán haya perdido su insignificante armada de buques, tienen los submarinos y toda esa flotilla de lanchas rápidas, drones marítimos y minas navales. Para EEUU perder un solo buque, seria mas humillante y costoso que lo que ha perdido Irán. Solo hay que ver como Ucrania se quedo sin buques de guerra y han ido humillando a los rusos hasta que se han retirado bastante lejos de las costas ucranianas en los confines del Mar Negro. Quien en su sano juicio cree que van a poder circular y proteger buques por el estrecho de Ormuz sin una invasión de toda la costa de Irán?

Normal que los europeos se nieguen a unirse ahora mismo a esta mierda de guerra sin planificación alguna. Es arriesgarse a perder buques por intereses ajenos.

Por cierto, sigo pensando que Israel es capaz de usar bombas nucleares contra Irán, y yo no lo descartaría, porque sus planes no están saliendo del todo como quieren. Israel no se detendrá ante ninguna protesta de Estados Unidos ni de ningún otro país. Básicamente hacen lo que quieren, y son un peligro para la humanidad.

Soul Assassin escribió:De momento aunque Irán haya perdido su insignificante armada de buques, tienen los submarinos y toda esa flotilla de lanchas rápidas, drones marítimos y minas navales. Para EEUU perder un solo buque, seria mas humillante y costoso que lo que ha perdido Irán. Solo hay que ver como Ucrania se quedo sin buques de guerra y han ido humillando a los rusos hasta que se han retirado bastante lejos de las costas ucranianas en los confines del Mar Negro. Quien en su sano juicio cree que van a poder circular y proteger buques por el estrecho de Ormuz sin una invasión de toda la costa de Irán?

Normal que los europeos se nieguen a unirse ahora mismo a esta mierda de guerra sin planificación alguna. Es arriesgarse a perder buques por intereses ajenos.

Por cierto, sigo pensando que Israel es capaz de usar bombas nucleares contra Irán, y yo no lo descartaría, porque sus planes no están saliendo del todo como quieren. Israel no se detendrá ante ninguna protesta de Estados Unidos ni de ningún otro país. Básicamente hacen lo que quieren, y son un peligro para la humanidad.

Yo agregaría que viendo el actuar de Trump, habría un mayor riesgo de que una vez llegado el apoyo, este aproveche para retirar sus tropas y los deje tirados con el mierdero

Mil millones de dólares le cuesta cada día a EEUU mantenerse en la zona, a ver qué país se arriesga asumir esa suma.

Soul Assassin escribió:Por cierto, sigo pensando que Israel es capaz de usar bombas nucleares contra Irán, y yo no lo descartaría, porque sus planes no están saliendo del todo como quieren.

Y EEUU. Sobre todo veo a estos últimos capaces de hacerlo. Básicamente porque ya lo han hecho anteriormente.

@SirAzraelGrotesque No se eh... EEUU tiene mas mecanismos legales y democráticos para evitar el uso de armas nucleares. Aparte de que no las necesita contra un país como Irán, tienen armas suficientes para destruir prácticamente todo con bombardeos aéreos convencionales. Otra cosa es que si quieren ganar, van a tener que invadir si o si.

SirAzraelGrotesque escribió:

Soul Assassin escribió:Por cierto, sigo pensando que Israel es capaz de usar bombas nucleares contra Irán, y yo no lo descartaría, porque sus planes no están saliendo del todo como quieren.

Y EEUU. Sobre todo veo a estos últimos capaces de hacerlo. Básicamente porque ya lo han hecho anteriormente.

EEUU no. Seguro que los codigos de lanzamiento hay que escribirlos sin faltas de ortografia.

Soul Assassin escribió:. Otra cosa es que si quieren ganar, van a tener que invadir si o si.

Sinceramente, no. Si quieren ganar tendrian que retirarse. La otra opcion es, en el mejor de los casos, romper un muro a cabezazos.

En realidad sí hay alguien que se le parece más: Michael Hirst, el showrunner de Vikingos, que es clavado al ex-presidente.


En otro orden de cosas, el uso de armas nucleares convencionales se me antoja inconcebible incluso en este conflicto. Pero cuidado, el uso por parte de un Irán realmente desesperado de una "bomba sucia" en occidente si pierde el estrecho, o el uso de una bomba de neutrones ( efectos destructivos bastante limitados y radiación disipada en unas 48 horas - creo - ) por parte de U.S.A. para "limpiar" de enemigos las islas del estrecho, no se si se puede descartar del todo con estos locos, si bien serían actos suicidas de cara a la opinión pública mundial.

Y el Armesilla me da alergia pero joder...

Jaja, va duro el niño de bibi

Ucrania es nuestra guerra porque Rusia amenaza Europa, todos los servicios de inteligencia concuerdan en eso. Si cae Ucrania, luego vamos nosotros. España no, claro, todavía; nuestro peligro viene más del sur. Pero los países del este de Europa están en riesgo, son parte de la UE y están comercial y políticamente vinculados con nuestro país, si les atacan a ellos nos atacan indirectamente a nosotros.

Por no hablar de que Europa defiende una serie de cosas, (libertad, democracia, dignidad humana), que Rusia, Irán y las demás autocracias desprecian y pisotean siempre que pueden. Esto no es sólo un tema territorial, es un tema mucho más profundo, aquí se dirime la cuestión de si queremos ser personas libres que escogen a sus gobernantes, o esclavos oprimidos bajo la bota del líder. El hecho de que muchos jóvenes españoles prefieran lo segundo es muy preocupante, y da una idea del grado extremo de estupidez social al que estamos llegando, y del éxito de la propaganda con la que nos riegan los países más dictatoriales. Que es tanto, que USA o Israel mutan para parecerse a ellos.

Soul Assassin escribió:@SirAzraelGrotesque No se eh... EEUU tiene mas mecanismos legales y democráticos para evitar el uso de armas nucleares. Aparte de que no las necesita contra un país como Irán, tienen armas suficientes para destruir prácticamente todo con bombardeos aéreos convencionales. Otra cosa es que si quieren ganar, van a tener que invadir si o si.

Para usar la bomba la verdad es que el presidente de los EEUU tiene bastante manga ancha, porque en el caso de un ataque masivo repentino de la URSS no había tiempo de comunicarle al congreso nada, sólo de contraatacar y que dios nos perdone a todos.

En todo caso EEUU no va a lanzar ninguna bomba atómica por esto. Israel quizá se animara si supiera dónde está el uranio escondido y fuera su única baza de destruirlo, pero EEUU tiene seguramente mejores armas para eso.

Señor Misterio escribió:Ucrania es nuestra guerra porque Rusia amenaza Europa, todos los servicios de inteligencia concuerdan en eso. Si cae Ucrania, luego vamos nosotros. España no, claro, todavía; nuestro peligro viene más del sur. Pero los países del este de Europa están en riesgo, son parte de la UE y están comercial y políticamente vinculados con nuestro país, si les atacan a ellos nos atacan indirectamente a nosotros.

Por no hablar de que Europa defiende una serie de cosas, (libertad, democracia, dignidad humana), que Rusia, Irán y las demás autocracias desprecian y pisotean siempre que pueden. Esto no es sólo un tema territorial, es un tema mucho más profundo, aquí se dirime la cuestión de si queremos ser personas libres que escogen a sus gobernantes, o esclavos oprimidos bajo la bota del líder. El hecho de que muchos jóvenes españoles prefieran lo segundo es muy preocupante, y da una idea del grado extremo de estupidez social al que estamos llegando, y del éxito de la propaganda con la que nos riegan los países más dictatoriales. Que es tanto, que USA o Israel mutan para parecerse a ellos.

Pues si defiende lo que Irán pisotea, habrá que plantarles cara.

@Gurlukovich

Haces mucho hincapié en que Europa debe hacer algo que los gobernantes europeos, ahora mismo, consideran muy lesivo para los intereses de Europa. Tu argumento no es válido, si tenemos que entrar en conflicto con todas las autocracias del mundo el mundo se acaba. Y si tenemos que entrar porque Irán le está dando problemas a un matón que ha ordenado un ataque de forma unilateral, ninguneándonos completamente, habrá que determinar si eso va a favorecer nuestros intereses. La respuesta, según nuestros líderes, es no, no favorece.

La OTAN no es un ejército personal Trumpista, es una máquina que funciona con normas. Si atacan a uno defendemos todos. Si uno ataca, además con una ejecución y motivación muy discutibles, no atacamos todos. La OTAN es una organización de Defensa, no el ejército imperial de Donald Trump. Y esto es algo que hasta un idiota, con la probable salvedad de Trump, puede entender. Creo que Europa está actuando bien poniéndose de perfil. También creo que España, señalándose pro-Irán como lo está haciendo, la está cagando mucho.

Irán es una autocracia. Los USA de Trump tienden a ella. El segundo ha atacado al primero sin consultar ni planificar. Mientras no nos convenga entrar, que se apañe, esto no es cosa de la OTAN, es cosa de un narcisista mesiánico y del pueblo que lo eligió para gobernar.

aim_dll escribió:

Y el Armesilla me da alergia pero joder...

Jaja, va duro el niño de bibi

Y después de estar llamándoles asesinos día si y día también, repitiendo desde el gobierno consignas de Hamas, cancelando los tratos comerciales y cerrando la embajada... Que esperabais? Ayuda?

Y esto es tontería, el problema es que ya nos pasan 0 información sobre grupos terroristas

Gurlukovich escribió:Pues si defiende lo que Irán pisotea, habrá que plantarles cara.

Korea también lo pisotea, pero eso no significa que tengamos que irnos al culo del mundo a intentar conquistarles. No somos la Liga de la Justicia aunque a Trump le encante ponerse nombres típicos de comics americanos.

ElChabaldelPc escribió:

aim_dll escribió:

Y el Armesilla me da alergia pero joder...

Jaja, va duro el niño de bibi

Y después de estar llamándoles asesinos día si y día también, repitiendo desde el gobierno consignas de Hamas, cancelando los tratos comerciales y cerrando la embajada... Que esperabais? Ayuda?

Y esto es tontería, el problema es que ya nos pasan 0 información sobre grupos terroristas

Todo esto viene telegrafiado desde USA y Israel...tengo 0 dudas y por lo que sea las pruebas cada vez van cuadrando mas

Se te planta mañana Marruecos en Ceuta y tenemos un follon montado curioso

Que sigan dorandole la pildora a Israel y a USA que se esta demostrando que son unas ratas de cloaca en temas de politica internaciinal

ElChabaldelPc escribió:Y esto es tontería, el problema es que ya nos pasan 0 información sobre grupos terroristas

¿De los grupos terroristas que les atacaron el 7 de octubre o de otros que está montando el MOSAD?

Recuerdo que todos los grupos terroristas que han actuado en Europa son wahabistas y salafistas financiados por Arabia Saudí, nuestros "amigos"

Gurlukovich escribió:Pues si defiende lo que Irán pisotea, habrá que plantarles cara.

Sí, pero con cabeza, no cuando a un desquiciado le da el capricho.

Una vez que este solucionado el tema de Ucrania, pues sería otro cantar, pero naranjito no ha "querido" solucionarlo, y deberiamos enfocar nuestros esfuerzos ahí.

Y haciendolo con cabeza, hasta China podría colaborar, si se le dan garantias sobre el petroleo de Iran de cara a futuro, seguro que China estaría tambien encantado de quitarse de en medio a los ayatolás.

Señor Misterio escribió:@Gurlukovich

Haces mucho hincapié en que Europa debe hacer algo que los gobernantes europeos, ahora mismo, consideran muy lesivo para los intereses de Europa. Tu argumento no es válido, si tenemos que entrar en conflicto con todas las autocracias del mundo el mundo se acaba. Y si tenemos que entrar porque Irán le está dando problemas a un matón que ha ordenado un ataque de forma unilateral, ninguneándonos completamente, habrá que determinar si eso va a favorecer nuestros intereses. La respuesta, según nuestros líderes, es no, no favorece.

La OTAN no es un ejército personal Trumpista, es una máquina que funciona con normas. Si atacan a uno defendemos todos. Si uno ataca, además con una ejecución y motivación muy discutibles, no atacamos todos. La OTAN es una organización de Defensa, no el ejército imperial de Donald Trump. Y esto es algo que hasta un idiota, con la probable salvedad de Trump, puede entender. Creo que Europa está actuando bien poniéndose de perfil. También creo que España, señalándose pro-Irán como lo está haciendo, la está cagando mucho.

Irán es una autocracia. Los USA de Trump tienden a ella. El segundo ha atacado al primero sin consultar ni planificar. Mientras no nos convenga entrar, que se apañe, esto no es cosa de la OTAN, es cosa de un narcisista mesiánico y del pueblo que lo eligió para gobernar.

Por eso Trump está pidiendo ayuda y no exigiéndola con el artículo 5. No está haciendo valer el tratado de la OTAN, más que nada porque es consciente de lo que has dicho.

Schwefelgelb escribió:

Señor Misterio escribió:@Gurlukovich

Haces mucho hincapié en que Europa debe hacer algo que los gobernantes europeos, ahora mismo, consideran muy lesivo para los intereses de Europa. Tu argumento no es válido, si tenemos que entrar en conflicto con todas las autocracias del mundo el mundo se acaba. Y si tenemos que entrar porque Irán le está dando problemas a un matón que ha ordenado un ataque de forma unilateral, ninguneándonos completamente, habrá que determinar si eso va a favorecer nuestros intereses. La respuesta, según nuestros líderes, es no, no favorece.

La OTAN no es un ejército personal Trumpista, es una máquina que funciona con normas. Si atacan a uno defendemos todos. Si uno ataca, además con una ejecución y motivación muy discutibles, no atacamos todos. La OTAN es una organización de Defensa, no el ejército imperial de Donald Trump. Y esto es algo que hasta un idiota, con la probable salvedad de Trump, puede entender. Creo que Europa está actuando bien poniéndose de perfil. También creo que España, señalándose pro-Irán como lo está haciendo, la está cagando mucho.

Irán es una autocracia. Los USA de Trump tienden a ella. El segundo ha atacado al primero sin consultar ni planificar. Mientras no nos convenga entrar, que se apañe, esto no es cosa de la OTAN, es cosa de un narcisista mesiánico y del pueblo que lo eligió para gobernar.

Por eso Trump está pidiendo ayuda y no exigiéndola con el artículo 5. No está haciendo valer el tratado de la OTAN, más que nada porque es consciente de lo que has dicho.

Esta amedrentando diciendo que hemos cometido un error

Las cosas hay que contarlas tal y como son...

@Schwefelgelb

Como comenta aim_dll, está amenazando con desatar una crisis en la OTAN si sus integrantes no le prestan ayuda. Después, hay que aclarar, de haber desatado ya una crisis en la OTAN, de insultar a sus miembros y en algunos casos de amenazarlos, incluso militarmente.

El escenario es muy diferente a lo que sería si este ataque hubiera sido consensuado mostrando informes de inteligencia, y de haber obtenido un cierto respaldo internacional. Básicamente este señor se caga en todos y luego exige que actúen contra sus intereses para beneficiarle a él. Y los gobernantes europeos han estudiado la situación y le han dicho que no. Todo me parece absolutamente razonable.

Excepto Donald Trump, por supuesto.

Es sorprendente el desconocimiento de la guerra moderna que tiene Trump y más cuando se ha visto en Ucrania que acabar con su armada o controlar el espacio aéreo no sirve ya de nada para ganar una guerra.

Ahora amenaza con hacer lo mismo que ha intentado hacer Rusia y que son crímenes de guerra porque supone un castigo a la población: dejar sin luz a Irán bombardeando sus centrales eléctricas

Estamos viendo como EEUU repite los mismos errores que Rusia que le han llevado a una guerra eterna en Ucrania... Alucinante.

Señor Misterio escribió:Creo que Europa está actuando bien poniéndose de perfil. También creo que España, señalándose pro-Irán como lo está haciendo, la está cagando mucho

En que momento España se ha señalado pro-Iran?

NWOBHM escribió:Recuerdo que todos los grupos terroristas que han actuado en Europa son wahabistas y salafistas financiados por Arabia Saudí, nuestros "amigos"

Esto es algo que por alguna razon callan los que apoyan a EEUU en esta guerra al grito de hay que acabar con los terroristas de Iran.

El colmo de todo es que el director del centro nacional antiterrorista de EEUU dimite porque ha declarado que Iran no era ninguna amenaza

En que momento nos hemos posicionado con Iran como lo ha hecho Rusia?

Decir que no es tu guerra no es decir que apoyas a uno...es mas Europa esta tomando el camino sensato...no queremos cargarnos lo que ha costado conseguir años

Si Trump tuviera masa gris hubiera planeado esto con todos...señala a la cúpula y target coordinado...acabas en un momento con los ayatolas y mandas cascos azules para que la zona no se te desmadre hasta que tengas unas elecciones logicas y limpias...pero...mola mas ir de maton por la vida y amedrentando a tus socios

aim_dll escribió:
Todo esto viene telegrafiado desde USA y Israel...tengo 0 dudas y por lo que sea las pruebas cada vez van cuadrando mas

Se te planta mañana Marruecos en Ceuta y tenemos un follon montado curioso

Que sigan dorandole la pildora a Israel y a USA que se esta demostrando que son unas ratas de cloaca en temas de politica internaciinal

Que va a pasar lo tenemos todos claro, de hecho Melilla será la primera en caer.

Pero no te preocupes, que Isral y USA han conseguido su objetivo: los españoles muy patriotas le echarán la culpa al socialismo. No al invasor, no al que le vende armas ni al que les ayuda, echarán la culpa al de siempre. Porque ya les han comido la cabeza.

Señor Misterio escribió:@Schwefelgelb

Como comenta aim_dll, está amenazando con desatar una crisis en la OTAN si sus integrantes no le prestan ayuda. Después, hay que aclarar, de haber desatado ya una crisis en la OTAN, de insultar a sus miembros y en algunos casos de amenazarlos, incluso militarmente.

yo creo que la OTAN va a seguir, con o sin el. En el peor de los casos la disuelve y se formara otra entre los actuales miembros menos EEUU.

Al final Trump es un bocazas. No puede salirse por si solo, necesita la aprobacion del congreso. Lo maximo que puede hacer es estirar el chicle, es decir, seguir como hasta ahora.

Si fuese un neurotipico lo inteligente seria tratar de reparar los puentes y entre todos buscar una salida mas o menos digna de Iran.

No lo hara. Hablamos de Trump. Se pasara el resto de su mandato lanzando puyitas y mintiendo. Los demas le ignoraran como llevan haciendo el ultimo año y finalmente, cuando Trump abandone la casa blanca, y haya un adulto disponible, podremos arreglar todo y hacer como que no ha pasado nada.

aim_dll escribió:
...acabas en un momento con los ayatolas y mandas cascos azules para que la zona no se te desmadre hasta que tengas unas elecciones logicas y limpias..

En honor a la verdad, tampoco podria hacer eso. Los cascos azules son de la onu. Rusia vetaria la resolucion. Otros tantos paises se posicionarian en contra.

La onu no sirve de nada actualmente.

Aunque si que pienso que si no estuviese trump y hubiese habido alguien mas diplomatico que hubiese hecho las cosaa bien ahora mismo europa estaria en iran.

@edammamme

En que momento España se ha señalado pro-Iran?

Es cierto que Sánchez no ha dicho explícitamente que apoye el régimen iraní. Pero sí ha dicho que no apoya a Estados Unidos, y que no está de acuerdo con su actuación, mientras que el resto de gobiernos europeos han dicho que "no es su guerra", sin criticar a Trump.

La postura de España implica un escalón de afinidad más hacia Irán, y así lo han entendido todos los agentes en conflicto, desde el propio régimen Iraní, que ha agradecido el gesto, hasta los líderes de USA e Israel, que lo han condenado. Es posible que otros gobierno europeos estén de acuerdo con él, pero son mucho más sutiles. O listos. Un choque frontal con estos nuevos Estados Putinianos de América es peligroso para España, pero a Sánchez le da votos y eso es lo que cuenta. Es un gran error, que esperemos que no haya que lamentar.

thespriggan2009 escribió:

aim_dll escribió:
Todo esto viene telegrafiado desde USA y Israel...tengo 0 dudas y por lo que sea las pruebas cada vez van cuadrando mas

Se te planta mañana Marruecos en Ceuta y tenemos un follon montado curioso

Que sigan dorandole la pildora a Israel y a USA que se esta demostrando que son unas ratas de cloaca en temas de politica internaciinal

Que va a pasar lo tenemos todos claro, de hecho Melilla será la primera en caer.

Pero no te preocupes, que Isral y USA han conseguido su objetivo: los españoles muy patriotas le echarán la culpa al socialismo. No al invasor, no al que le vende armas ni al que les ayuda, echarán la culpa al de siempre. Porque ya les han comido la cabeza.

Que disfruten lo votado! Porque esos partidos que apoyan esta gilipollez estan ganando las autonomicas de este año... yo creo que no son conscientes de lo que estan haciendo y apoyan esto por llevar la contraria porque si no dime tu...Hasta Meloni le ha dicho a Trump que se monte y que cante

@Dylandynamo Si, me he venido un poco arriba...lo que queria decir es que estas cosas se hacen bien o no se hacen porque esta chapuza se esta enquistando feo

Edit: Decir que no es nuestra guerra no es apoyar al contrario por mucho que lo intenten maquillar, que no os engañen

Se esta enquistando, tampoco. Aun es pronto para decir eso. Aun asi, yo creo que si EEUU quiere ir hasta el final puede lograr ocupar la region. Sera caro, largo y tendran muchas bajas, pero si se empeñan, y sobretodo los estadounidenses votan eso, lo pueden lograr.

Quiero decir, EEUU no es Rusia, o cualquiera de estos paises que estan tan de moda ultimamente, e Iran no es Ucrania.

@Señor Misterio Mirate loq ue dijo Sanchez del régimen iraní, que parece que se os olvida cuando lo critica abiertamente