Competiciones UEFA 25-26

Hereze escribió:

kenmaster escribió:

Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?

Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.

Estamos esperando esas evidencias claras

Efectivamente. Todos las esperamos.
Yo ya digo que lo más probable es que dijera bajo la camiseta: "Me gusta la fruta". Lo dije desde el primer momento.

Yo te respondía entre otras cosas por lo que decías de que lo sancionan sin darle tiempo a que pueda apelar ante el TAS y tal. El precedente de 2021 lo tienes delante.

kenmaster escribió:

Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?

Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.

Con 1 no, fue suspendido con 10 partidos.

Y como en el caso con Vinicius no había una prueba de vídeo donde se pudiera apreciar, la sanción se sustentó en el testimonio de un compañero del insultado, como en este caso lo es Mbappe.

kenmaster escribió:

Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?

Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.

¿Y cuales son las evidencias claras? ¿Que Vinicius es el único que sale corriendo como un loco mientras Camavinga que está justo al lado ni se inmuta? ¿Que Mbappe que tampoco se inmuta y está mucho más lejos luego casualmente dice que le ha escuchado decirlo cinco veces?

No hay evidencias de nada más allá de la palabra de Vinicius, que claramente vale más que la de Prestianni. Uno dice sí, el otro no. No existen más pruebas, pero cautelarmente nos creemos a Vinicius. Y es que no tiene ni por qué ser hecho a mala fe, que podría darse el caso (en este u otro partido) que Vinicius crea escuchar un insulto racista y en realidad le dice otra cosa. No olvidemos que Vinicius quiso hacer creer a todos que Mestalla al unísono le cantaba mono, cuando le cantaban tonto.

Y por cierto taparse la boca se lleva haciendo una eternidad, concretamente desde que hay cámaras por todos lados y luego han salido programas leyendo los labios. El mismo Vinicius se tapó la boca después cuando hablaba con Mourinho.

El precedente es terrible, es una discriminación positiva que a partir de ahora todo jugador negro u homosexual puede aprovechar. Solo vale su palabra y que el contexto cuadre. Si el miércoles un jugador negro del Benfica discute con Carvajal y este se tapa la boca y le dice "imbécil" o cualquier cosa, este puede ir corriendo a decir que ha entendido un insulto racista y como Carvajal precisamente de Podemos no es y tampoco hay forma de saber qué ha dicho, nos creemos que ha ocurrido tal y como dice el afectado. A ver si así os gusta tanto.

PD: El puñetazo alevoso de Valverde, grabado perfectamente y bien visible, además de denunciado por Benfica queda en absolutamente nada. Curiosamente.

@Hereze la evidencia más clara es que el argentino sabía perfectamente que lo que le estaba diciendo podría ser sancionado y por eso se tapa COMPLETAMENTE con la camiseta.
En cualquier campo del fútbol se ve decir lindezas unos a otros (no me meto en si más ofensivas o menos) que saben que no se sancionan y por eso no se tapan. Si incluso vemos insultos a árbitros a cara descubierta y ni entonces se tapan.Y cuando se tapan no es por sanciones sino por los chirincircos y youtubers de turno.
Lo que le dijera el argentino sabe perfectamente que no se lo pida decir.
¿Cuantas veces has visto a dos jugadores encararse y alguno taparse la boca con la camiseta para insultar?
Solo hay que ver lo suave que estuvo después del altercado. Encima de racista, cobarde.

k_nelon escribió:

kenmaster escribió:

Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?

Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.

Con 1 no, fue suspendido con 10 partidos.

Y como en el caso con Vinicius no había una prueba de vídeo donde se pudiera apreciar, la sanción se sustentó en el testimonio de un compañero del insultado, como en este caso lo es Mbappe.

El testigo más fiable que existe, 100% imparcial

Lo que me pregunto es que pasará si esto llega al TAS y este lo anula, el daño ya estará hecho

abarth escribió:

kenmaster escribió:

Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?

Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.

¿Y cuales son las evidencias claras? ¿Que Vinicius es el único que sale corriendo como un loco mientras Camavinga que está justo al lado ni se inmuta? ¿Que Mbappe que tampoco se inmuta y está mucho más lejos luego casualmente dice que le ha escuchado decirlo cinco veces?

No hay evidencias de nada más allá de la palabra de Vinicius, que claramente vale más que la de Prestianni. Uno dice sí, el otro no. No existen más pruebas, pero cautelarmente nos creemos a Vinicius. Y es que no tiene ni por qué ser hecho a mala fe, que podría darse el caso (en este u otro partido) que Vinicius crea escuchar un insulto racista y en realidad le dice otra cosa. No olvidemos que Vinicius quiso hacer creer a todos que Mestalla al unísono le cantaba mono, cuando le cantaban tonto.

Y por cierto taparse la boca se lleva haciendo una eternidad, concretamente desde que hay cámaras por todos lados y luego han salido programas leyendo los labios. El mismo Vinicius se tapó la boca después cuando hablaba con Mourinho.

El precedente es terrible, es una discriminación positiva que a partir de ahora todo jugador negro u homosexual puede aprovechar. Solo vale su palabra y que el contexto cuadre. Si el miércoles un jugador negro del Benfica discute con Carvajal y este se tapa la boca y le dice "imbécil" o cualquier cosa, este puede ir corriendo a decir que ha entendido un insulto racista y como Carvajal precisamente de Podemos no es y tampoco hay forma de saber qué ha dicho, nos creemos que ha ocurrido tal y como dice el afectado. A ver si así os gusta tanto.

PD: El puñetazo alevoso de Valverde, grabado perfectamente y bien visible, además de denunciado por Benfica queda en absolutamente nada. Curiosamente.

Entiendo que no has visto imágenes de lo sucedido y comentas desde el desconocimiento ya que los sucesos no son tal y como escribes.

Es primero Mbappe tras marcar el gol Vinicius y MIENTRAS el árbitro le saca la amarilla a Vini cuando Mbappe escucha los insultos y es el primero en irse a por el argentino a recriminarle bastante enfadado lo que hubiera dicho y más tarde cuando se está cerca de sacar de medio campo cuando Vini va a su banda el argentino vuelve a decir algo y ahí ya es cuando VInicius va a por el árbitro.



y Mbappe se lo dice desde el principio

joer, que cansinos ...

k_nelon escribió:

kenmaster escribió:

Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?

Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.

Con 1 no, fue suspendido con 10 partidos.

Y como en el caso con Vinicius no había una prueba de vídeo donde se pudiera apreciar, la sanción se sustentó en el testimonio de un compañero del insultado, como en este caso lo es Mbappe.

Vamos a regalarles a nuestros compañeros más hemeroteca del precedente del precedente:

https://es.besoccer.com/noticia/el-slavia-nego-los-insultos-racistas-y-acuso-a-kamara-de-agredir-a-kudela-en-vestuarios-969154
https://aristeguinoticias.com/1404/mexico/castiga-uefa-a-jugador-checo-por-comportamiento-racista-tuit/

"Espero con todo mi corazón que le pongamos una solución a esto, porque esta situación no es normal. Si tengo que decirte algo en un campo de fútbol, ¿por qué tengo que cubrirme la boca y decírtelo al oído? No hay necesidad y lo que más me duele es que hay gente intentando defender a Kúdela. Su gente intenta defenderle llamándonos mentirosos, pero son otros los que deben decidir si es así y lo único que puedo decir es que estoy con Kamara", agregó el técnico del Rangers.

Como decía Steven Gerrard, el Slavia de Praga negó inmediatamente lo sucedido y lo hizo público en un duro comunicado donde no solo defendió a su jugador, sino que acusó al Rangers de haber intentado agredir a miembros de su expedición.

"El Slavia niega la desagradable acusación de comportamiento hacia uno de nuestros capitanes Ondrej Kúdela. Nuestros fundadores nos dieron un escudo con colores que simbolizan la pureza de la idea del deporte y de que el rival no es nuestro enemigo, sino un oponente respetado. Este club está basado en el respeto a los rivales y a todo tipo de personas y culturas", defendieron los checos.

¿Os suena?

Lo que viene después también os va a sonar:

Kudela recibió una sanción provisional de un partido que le hizo perder la ida de Cuartos de Final ante Arsenal, pero ahora deberá cumplir otros nueve más en competiciones UEFA “por comportamiento racista”, según confirmó este miércoles el organismo continental.

¿Sabéis la diferencia? Que el martes Vinicius no respondió al rival como si hizo el del Rangers, al que le cayeron tres partidos por enfrentarse al jugador checo.

@kenmaster entonces lo que diga la UEFA esa organización impoluta y exenta de escándalos va a misa ¿no?

Perdona pero en un estado de derecho se EXIGEN pruebas, y esas pruebas brillan por su ausencia.

Ahora te pregunto, si al finalizar eximen al jugador del Benfica o si hay sanción pero el TAS le da la razón y revoca esa sanción ¿qué hacemos? ¿quién le paga al Benfica y al jugador el daño recibido? el Madrid, la UEFA, Vinicius, anulamos una hipotética victoria del Madrid y que se repita el partido...

ES una situacion de una palabra contra la otra, pero los comportamientos de taparse la boca y justo sale disparado Vinicius, que Mbappe este delante llamando puto raciesta no se cuantas veces, y el tipo adopta un comportamiento mas de la que he liado, que ponerse todo loco por una acusacion de algo que no cometió, esta me parece LA MAS RELEVANTE Y DEFINITORIA, si sale el Mbape diciendo que soy un puto racista llamandomelo 4 veces, y yo no he hecho nada, te lo comes, te comes a todo el mundo que te acuse, y durante todo lo que hemos visto, la sensancion con el sujeto este, es mas de la que he liado que de acusaciones infundadas y falsas.


Bueno estas circunstancias con un tipo como Ceferin que va con un martillo pilon contra todas las movidas racistas, estaba clarísimo clarísimo clarisiiiiiiiiiiiiimo, que lo iban a sancionar, se iban a acoger a cualquier pseudonormas suya porque FiFa y UEFA tienen sus contextos y la justicia oridinaria poco pinta, de Ceferin no salia indemne el tipo este.

@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius

Hereze escribió:@kenmaster entonces lo que diga la UEFA esa organización impoluta y exenta de escándalos va a misa ¿no?

Perdona pero en un estado de derecho se EXIGEN pruebas, y esas pruebas brillan por su ausencia.

Ahora te pregunto, si al finalizar eximen al jugador del Benfica o si hay sanción pero el TAS le da la razón y revoca esa sanción ¿qué hacemos? ¿quién le paga al Benfica y al jugador el daño recibido? el Madrid, la UEFA, Vinicius, anulamos una hipotética victoria del Madrid y que se repita el partido...

Si me leyeras habrás visto que he dicho que no me fío un pelo de la UEFA dos o tres mensaje más arriba.
Ya he dicho que lo ideal es que UEFA explique la causa de la sanción. Entiendo que si es sanción provisional como en el caso de 2021 es porque algo tienen. Lo que también es claro es que no han tenido tiempo de cerrar la investigación completa y por eso es sanción provisional. Están siguiendo exactamente los mismo pasos que en 2021.

Lo que no se puede venir aquí a dejar caer que esto es un precedente único nunca visto y que va a pervertir el fútbol cuando tenemos un precedente prácticamente calcado en 2021 y os estoy poniendo en los ojos cómo fue el protocolo y cuáles fueron los acontecimientos. En aquella el Slavia también negó la mayor como el Benfica.

Desde luego ahora viendo la secuencia completa que ha puesto @k_nelon y que no había visto, cada vez tengo más claro que lo que dijo fue gordo y además reiterado.
¿El qué? Dudo que lo sepamos por imágenes, pero la UEFA digo yo que estará cruzando testimonios.

@Torres Mbappé está implicado mucho antes de que Vinicius le diga nada al árbitro.

Miniviciao@ escribió:ES una situacion de una palabra contra la otra, pero los comportamientos de taparse la boca y justo sale disparado Vinicius, que Mbappe este delante llamando puto raciesta no se cuantas veces, y el tipo adopta un comportamiento mas de la que he liado, que ponerse todo loco por una acusacion de algo que no cometió, esta me parece LA MAS RELEVANTE Y DEFINITORIA, si sale el Mbape diciendo que soy un puto racista llamandomelo 4 veces, y yo no he hecho nada, te lo comes, te comes a todo el mundo que te acuse, y durante todo lo que hemos visto, la sensancion con el sujeto este, es mas de la que he liado que de acusaciones infundadas y falsas.


Bueno estas circunstancias con un tipo como Ceferin que va con un martillo pilon contra todas las movidas racistas, estaba clarísimo clarísimo clarisiiiiiiiiiiiiimo, que lo iban a sancionar, de Ceferin no salia indemne el tipo este.

Me has convencido! Como Vinicius no suele volverse loco con cualquier gilipollez en el campo habitualmente es algo como muy sorprendente que lo hiciera el otro día

Y algo le dice eso es evidente pero de ahí a suponer que es un insulto racista cuando nadie lo oye pues nada repito ahora Vinicius además de los piscinazos tiene la opción de decir que un rival le ha dicho mono y ya sabe que lo sancionan para el partido siguiente...

Menuda manera de justificar lo injustificable

Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius

No se entero la snarices , cuando el tipo se tapa la boca y Vinicius sale corriendo , esta en el fregao y lo ve todo, lo he visto en mil videos, lo escucha todo, esta durante el proceso, desde antes incluso.

Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius

Sé que no va a servir de nada, pero a partir del segundo 7 se ve como Mbappe se percata de algo que está o ha dicho el argentino y a partir de ahí es cuando reacciona así.

Miniviciao@ escribió:

Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius

No se entero la snarices , cuando el tipo se tapa la boca y Vinicius sale corriendo , esta en el fregao y lo ve todo, lo he visto en mil videos, lo escucha todo, esta durante el proceso, desde antes incluso.

he puesto antes la secuencia completa desde otro ángulo

k_nelon escribió:

y Mbappe se lo dice desde el principio

https://x.com/BrasilEdition/status/2023885929925275733

En resumen que las dos principales pruebas son:

1. Vinicius
2. Mbappé

Vamos como si en un juicio las dos principales pruebas son el acusador y su hermano

Ah perdón y el taparse la boca al decirle algo a un jugador, algo nunca visto en el fútbol

ErisMorn escribió:
Y algo le dice eso es evidente pero de ahí a suponer que es un insulto racista cuando nadie lo oye pues nada repito ahora Vinicius además de los piscinazos tiene la opción de decir que un rival le ha dicho mono y ya sabe que lo sancionan para el partido siguiente...

Menuda manera de justificar lo injustificable

No, solo lo he visto hacer algo parecido en Mestalla y lo sabes, lo otro son protestas alocadas por situaciones que tienen que ver con el juego, pero vamos si nos quieres hacer pasar por idiotas a los demas, tu mismo, los cules debiais vivir en Narnia pensando que se iba ir el jugador del Benfica de rositas, con Ceferin esta muerto, el comportamiento del acusado durante todo el evento le señala con el dedo para las mecánicas que usan FiFA Y UEFA; unas formas que nada tienen que ver con la justicia ordinaria , donde hay que demostrar claramente al 100% que alguien no es inocente para que le sentencien por algo, estos tienen sus métodos.

Miniviciao@ escribió:

ErisMorn escribió:
Y algo le dice eso es evidente pero de ahí a suponer que es un insulto racista cuando nadie lo oye pues nada repito ahora Vinicius además de los piscinazos tiene la opción de decir que un rival le ha dicho mono y ya sabe que lo sancionan para el partido siguiente...

Menuda manera de justificar lo injustificable

No, solo lo he visto hacer algo parecido en Mestalla y lo sabes, lo otro son protestas alocadas por situaciones que tienen que ver con el juego, pero vamos si nos quieres hacer pasar por idiotas a los demas, tu mismo, los cules debiais vivir en Narnia pensando que se iba ir el jugador del Benfica de rositas, con Ceferin esta muerto, el comportamiento del acusado durante todo el evento le señala con el dedo para las mecánicas que usan FiFA Y UEFA; unas formas que nada tienen que ver con la justicia ordinaria , donde hay que demostrar claramente al 100% que alguien no es inocente para que le sentencien por algo, estos tienen sus métodos.

Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.

Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin

k_nelon escribió:

Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius

Sé que no va a servir de nada, pero a partir del segundo 7 se ve como Mbappe se percata de algo que está o ha dicho el argentino y a partir de ahí es cuando reacciona así.

Si he visto el video que has puesto..., si te lo ves a pantalla completa si es que estás con el móvil.., te darás cuenta que Mbappé está hablando y haciendo gestos a la grada mientras el jugador del Benfica va donde Vini hasta que se lo lleva Camavinga..., después se puede montar las pelis que le de la gana

Torres escribió:

k_nelon escribió:

Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius

Sé que no va a servir de nada, pero a partir del segundo 7 se ve como Mbappe se percata de algo que está o ha dicho el argentino y a partir de ahí es cuando reacciona así.

Si he visto el video que has puesto..., si te lo ves a pantalla completa si es que estás con el móvil.., te darás cuenta que Mbappé está hablando y haciendo gestos a la grada mientras el jugador del Benfica va donde Vini hasta que se lo lleva Camavinga..., después se puede montar las pelis que le de la gana

Pero es que simplemente hay que ver donde está Mbappé, entre el ruido del estadio y que el jugador del Benfica se lo dice tapándose la boca, al menos que Mbappé tengo el oído de Superman, es imposible que pueda escuchar nada

Hereze escribió:

Miniviciao@ escribió:

ErisMorn escribió:
Y algo le dice eso es evidente pero de ahí a suponer que es un insulto racista cuando nadie lo oye pues nada repito ahora Vinicius además de los piscinazos tiene la opción de decir que un rival le ha dicho mono y ya sabe que lo sancionan para el partido siguiente...

Menuda manera de justificar lo injustificable

No, solo lo he visto hacer algo parecido en Mestalla y lo sabes, lo otro son protestas alocadas por situaciones que tienen que ver con el juego, pero vamos si nos quieres hacer pasar por idiotas a los demas, tu mismo, los cules debiais vivir en Narnia pensando que se iba ir el jugador del Benfica de rositas, con Ceferin esta muerto, el comportamiento del acusado durante todo el evento le señala con el dedo para las mecánicas que usan FiFA Y UEFA; unas formas que nada tienen que ver con la justicia ordinaria , donde hay que demostrar claramente al 100% que alguien no es inocente para que le sentencien por algo, estos tienen sus métodos.

Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.

Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin

Ya te pregunto de manera casi naïf ¿por qué ignoras en tu discurso de manera absolutamente deliberada el precedente de 2021 y las decisiones que tomó UEFA entonces?

Hereze escribió:Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.

Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin

En su evento deportivo con sus normas, poco hay que rascar, otro ejemplo, si el Barcelona sale culpable del caso que tiene abierto en España, alomejor en España no os puede hacer nada como club por preescrito, pero la UEFA si puede empotraros en su competicion si ellos lo decidieran, y ya podeis acudir a la justicia ordinaria lo que querais, su competicion, sus normas.

kenmaster escribió:

Hereze escribió:

Miniviciao@ escribió:
No, solo lo he visto hacer algo parecido en Mestalla y lo sabes, lo otro son protestas alocadas por situaciones que tienen que ver con el juego, pero vamos si nos quieres hacer pasar por idiotas a los demas, tu mismo, los cules debiais vivir en Narnia pensando que se iba ir el jugador del Benfica de rositas, con Ceferin esta muerto, el comportamiento del acusado durante todo el evento le señala con el dedo para las mecánicas que usan FiFA Y UEFA; unas formas que nada tienen que ver con la justicia ordinaria , donde hay que demostrar claramente al 100% que alguien no es inocente para que le sentencien por algo, estos tienen sus métodos.

Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.

Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin

Ya te pregunto de manera casi naïf ¿por qué ignoras en tu discurso de manera absolutamente deliberada el precedente de 2021 y las decisiones que tomó UEFA entonces?

ya te contesté a eso, y cuando lo pusiste la primera o décima vez ya no me acuerdo, ponía "primeras evidencias claras" cosa que seguimos esperando aquí

Y ya puestos, también vosotros habéis ignorado cuando hemos preguntado "qué pasará si el TAS le da la razón al jugador del Benfica, quién y cómo compensarán al jugador y al club por esta sanción"

Por cierto, el jugador del Benfica sí que respondió, lo hizo a través de su agente advirtiendo que una vez finalizado este proceso, podría denunciar a Vinicius ante la justicia ordinaria por los daños causados

Hereze escribió:

kenmaster escribió:

Hereze escribió:Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.

Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin

Ya te pregunto de manera casi naïf ¿por qué ignoras en tu discurso de manera absolutamente deliberada el precedente de 2021 y las decisiones que tomó UEFA entonces?

ya te contesté a eso, y cuando lo pusiste la primera o décima vez ya no me acuerdo, ponía "primeras evidencias claras" cosa que seguimos esperando aquí

Y ya puestos, también vosotros habéis ignorado cuando hemos preguntado "qué pasará si el TAS le da la razón al jugador del Benfica, quién y cómo compensarán al jugador y al club por esta sanción"

Por cierto, el jugador del Benfica sí que respondió, lo hizo a través de su agente advirtiendo que una vez finalizado este proceso, podría denunciar a Vinicius ante la justicia ordinaria por los daños causados

A lo del TAS te ha contestado @Miniviciao
Yo de eso no tengo ni idea. No te puedo contestar a algo que desconozco.

Yo lo que te estoy diciendo es que en 2021 tampoco había ninguna prueba gráfica clara por lo que comentaba @k_nelon y que UEFA está siguiendo el mismo protocolo que en aquella ocasión.
Primero un partido de sanción preventiva y luego cuando termine la investigación ya se verá. Exactamente lo mismo.
Es decir, que no está pasando nada diferente ni es un precedente que acabará con el deporte y su "justicia".

Tu indignación entiendo que es igual hacia este caso que hacia el de 2021.

Que yo sepa, tras esa sanción, el jugador del Rangers no se ha dedicado a provocar sanciones por racismo a cada uno de los rivales que le convenía... que es lo que se está dejando caer aquí.

Y reitero, esto se arregla fácil: dejen de insultar tapándose la boca. Si el argentino no se hubiera tapado la boquita reiteradas veces todos sabríamos que dijo: "me gusta la fruta" y no habría caso...

Lyserg escribió:

Ojo con el Qarabaj

Diría que lo más interesante es el Inter - Bodo con diferencia. Mañana todos con los nórdicos

El atleti creo que pasa fácil, harán el partido bueno de la semana y luego en liga la pifiaran.

Miniviciao@ escribió:

Hereze escribió:Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.

Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin

En su evento deportivo con sus normas, poco hay que rascar, otro ejemplo, si el Barcelona sale culpable del caso que tiene abierto en España, alomejor en España no os puede hacer nada como club por preescrito, pero la UEFA si puede empotraros en su competicion si ellos lo decidieran, y ya podeis acudir a la justicia ordinaria lo que querais, su competicion, sus normas.

Eso no es así y precedentes hay varios, desde la sentencia del caso Bosman hasta la mas reciente de la Superliga, donde la UEFA tuvo que aceptar la decisión de un juzgado de primer instancia, fíjate ni Supremo ni el TJUE, un simple juzgado de primera instancia.

Y en España tiene el caso Gavi, donde la Liga no quiso inscribirle y los tribunales ordinarios le ordenaron hacerlo.

Y ya que menciona el caso Negreira, precisamente varios abogados dicen que uno de los motivos principales por los que la UEFA no ha sancionado al Barça, es el temor a que si lo hacen y después la justicia ordinaria les absuelve, a ellos les puedan crujir vivos con demandas exigiéndoles daños y perjuicios.

Esto me recuerda al derecho de admisión, donde algunos se creen que como el local es suyo pueden dejar entrar a quien les salga de los huevos

Me parece increíble que se sancione a un jugador sin pruebas. Las únicas pruebas que hay son de insultos de Vinicius y Mbappé hacía Prestianni, pero no me esperaba otra cosa de la UEFA.


https://x.com/SpiderCarp23/status/2025943126184018016


Saludos

Y el violento Valverde para cuando ?

solidosnake_ escribió:Y el violento Valverde para cuando ?

contra ese no hay pruebas, además parece que fue un simple empujón en el hombro sin mas

El Benfica desafía a la UEFA: Prestianni viaja a Madrid

“El Benfica ha tenido conocimiento de la decisión de la UEFA de aplicar una suspensión provisional de un partido a su jugador Gianluca Prestianni, en el marco de la investigación en curso relativa al incidente ocurrido en el partido frente al Real Madrid. El Club lamenta verse privado del jugador mientras el proceso sigue aún en investigación y recurrirá esta decisión de la UEFA, aunque difícilmente los plazos implicados tendrán algún efecto práctico para el partido de vuelta del play-off de la Liga de Campeones".

cBS escribió:

Lyserg escribió:

Ojo con el Qarabaj

Diría que lo más interesante es el Inter - Bodo con diferencia. Mañana todos con los nórdicos

El atleti creo que pasa fácil, harán el partido bueno de la semana y luego en liga la pifiaran.

Qarabağ está a 5 goles de remontar, la esperanza es lo ultimo que se pierde. Si remontan, me hago fan de ellos.

No tengo muy claro que el Atlético se clasifique. El Brujas se los comió en casa. Se encontraron con un gol en p.p. y un penalti, 10 tiros a puerta por 4 del Atlético. Además, iban como motos, fisicamente estaban mejor que los jugadores del Atlético.

En un para nada sorprendente nuevo caso de hipocresía del aficionado medio merengue, para el caso en el que un jugador del RM es la víctima no hacen falta pruebas. Ahora, les pones un caso de presunta corrupción arbitral de un club (que, casualmente, y sin ninguna clase de sospecha de bufandeo, dios me libre de ser suspicaz, es el club que odian a muerte), con la misma cantidad de pruebas y en el minuto 0 ya habían decidido que el caso solo puede tener un resultado de culpabilidad absoluta del acusado.

Lo cachondo de todo esto es que tienen la agresión de Valverde y pasando de todo, le hace eso un jugador del Benfica a Vinicius y 40 partidos de sanción

Se clasifican:

Brujas
Newclaste
Leverkusen
Bodø/Glimt
Dortmund
Galatasaray
PSG
Real Madrid

Con el Real Madrid tengo mis duda también, hacen 2 partidos buenos y 1 malo. Por esa regla debería tocar el partido bueno.

Hereze escribió:
Y ya que menciona el caso

Negreira

, precisamente varios abogados dicen que uno de los motivos principales por los que la UEFA no ha sancionado al Barça, es el temor a que si lo hacen y después la justicia ordinaria les absuelve, a ellos les puedan crujir vivos con demandas exigiéndoles daños y perjuicios.

Esto me recuerda al derecho de admisión, donde algunos se creen que como el local es suyo pueden dejar entrar a quien les salga de los huevos

^^ Por eso digo si al finalizar sale culpable, y en España se va de rositas, y los de la UEFA dicen mira no, equipos que hayan sido declarados culpables por un proceso como ese (que esta en los estatutos de la UEFA), aqui te comes mi sanción aunque en ESpaña no te hagan nada, y ya te digo que puedes ir a donde quieras a protestar, que eso poco arreglo tiene porque para ellos no preescribe el tiempo en sus normas UEFA un club culpable de ese tipo procesos lo pueden sancionar si lo consideran.

Miniviciao@ escribió:

Hereze escribió:
Y ya que menciona el caso

Negreira

, precisamente varios abogados dicen que uno de los motivos principales por los que la UEFA no ha sancionado al Barça, es el temor a que si lo hacen y después la justicia ordinaria les absuelve, a ellos les puedan crujir vivos con demandas exigiéndoles daños y perjuicios.

Esto me recuerda al derecho de admisión, donde algunos se creen que como el local es suyo pueden dejar entrar a quien les salga de los huevos

^^ Por eso digo si al finalizar sale culpable, y en España se va de rositas, y los de la UEFA dicen mira no, equipos que hayan sido declarados culpables por un proceso como ese (que esta en los estatutos de la UEFA), aqui te comes mi sanción aunque en ESpaña no te hagan nada, y ya te digo que puedes ir a donde quieras a protestar, que eso poco arreglo tiene porque para ellos no preescribe el tiempo en sus normas UEFA un club culpable de ese tipo procesos lo pueden sancionar si lo consideran.

Si salen culpables en España no se van de rositas, y de todas formas la UEFA puede sancionar a quien quiera, en Europa afortunadamente toda decisión final depende de los tribunales ordinarios, y guste o no, un tribunal ordinario puede perfectamente anular una decisión de la UEFA, hasta un tribunal de primera instancia lo puede hacer

Yo en este foro cada día alucino más.
Ya no es que todos sepamos lo que le llamó Prestianni a Vinicius.
Es que el propio Prestianni ha declarado, aunque sea mentira, que le llamó maricón.
Y la sanción por ello es de 10 partidos, lo cual no debía saber porque no debe ser muy listo como ha demostrado, y se ha inventado eso pensando que sería menos grave.

Ahora elegid las pruebas que queráis, si le llamó mono o maricón, que la sanción es la misma.

Torres escribió:

k_nelon escribió:

Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius

Sé que no va a servir de nada, pero a partir del segundo 7 se ve como Mbappe se percata de algo que está o ha dicho el argentino y a partir de ahí es cuando reacciona así.

Si he visto el video que has puesto..., si te lo ves a pantalla completa si es que estás con el móvil.., te darás cuenta que Mbappé está hablando y haciendo gestos a la grada mientras el jugador del Benfica va donde Vini hasta que se lo lleva Camavinga..., después se puede montar las pelis que le de la gana

No, cuando le dice las cosas a Vinicius Mbappe está al lado.
Camavinga también pero Mbappe este cerca también.

pebol escribió:Yo en este foro cada día alucino más.
Ya no es que todos sepamos lo que le llamó Prestianni a Vinicius.
Es que el propio Prestianni ha declarado, aunque sea mentira, que le llamó maricón.
Y la sanción por ello es de 10 partidos, lo cual no debía saber porque no debe ser muy listo como ha demostrado, y se ha inventado eso pensando que sería menos grave.

Ahora elegid las pruebas que queráis, si le llamó mono o maricón, que la sanción es la misma.

y cual es la sanción por un puñetazo?

pebol escribió:Yo en este foro cada día alucino más.
Ya no es que todos sepamos lo que le llamó Prestianni a Vinicius.
Es que el propio Prestianni ha declarado, aunque sea mentira, que le llamó maricón.
Y la sanción por ello es de 10 partidos, lo cual no debía saber porque no debe ser muy listo como ha demostrado, y se ha inventado eso pensando que sería menos grave.

Ahora elegid las pruebas que queráis, si le llamó mono o maricón, que la sanción es la misma.

Obviando el texto del tweet desde luego el Maricón se lo dijo así que la defensa para el partido de sanción y probablemente otros cuantos que vendrán la tiene bien difícil.

Vamos que ha dicho que le llamó maricón porque sabe que eso lo dijo sin taparse y no se puede librar, lo que le dijo tapándose la boca ya sabemos lo que fue.
Está bien jodido y lo sabe.

Y aún aquí gente defendiéndole

IvanQ escribió:

pebol escribió:Yo en este foro cada día alucino más.
Ya no es que todos sepamos lo que le llamó Prestianni a Vinicius.
Es que el propio Prestianni ha declarado, aunque sea mentira, que le llamó maricón.
Y la sanción por ello es de 10 partidos, lo cual no debía saber porque no debe ser muy listo como ha demostrado, y se ha inventado eso pensando que sería menos grave.

Ahora elegid las pruebas que queráis, si le llamó mono o maricón, que la sanción es la misma.

y cual es la sanción por un puñetazo?

Oficialmente ya ninguna. La UEFA ha desestimado la reclamación del Benfica.

Tampoco es ninguna sanción celebrar una victoria haciendo el gesto de cortar el cuello a la grada rival, gesto que en todas las culturas es una amenaza de muerte. Eso era puro fair play.

kenmaster escribió:

pebol escribió:Yo en este foro cada día alucino más.
Ya no es que todos sepamos lo que le llamó Prestianni a Vinicius.
Es que el propio Prestianni ha declarado, aunque sea mentira, que le llamó maricón.
Y la sanción por ello es de 10 partidos, lo cual no debía saber porque no debe ser muy listo como ha demostrado, y se ha inventado eso pensando que sería menos grave.

Ahora elegid las pruebas que queráis, si le llamó mono o maricón, que la sanción es la misma.

Obviando el texto del tweet desde luego el Maricón se lo dijo así que la defensa para el partido de sanción y probablemente otros cuantos que vendrán la tiene bien difícil.

El primer tweet es la jodida risa jajjajajjajajaja menos mal que nuestros equipos de investigación de la policía no tienen a los lumbreras del tweet porque si no jajajajajajaja
Las cámaras le captaron diciendo maricon así que eso automáticamente ya convierte en mono lo que le dice con la boca tapada jajajajajajaja CASO VISTO PARA SENTENCIA jajajajaja Caso resuelto su señoría jajajajaja joder joder jajajajajajajajaja menudos investigadores, que los fiche la udev ya jajaja

pebol escribió:Vamos que ha dicho que le llamó maricón porque sabe que eso lo dijo sin taparse y no se puede librar, lo que le dijo tapándose la boca ya sabemos lo que fue.
Está bien jodido y lo sabe.

Y aún aquí gente defendiéndole [facepalm]

NO, aquí lo que estamos diciendo es que terminan con el proceso, y cuando tengan todas las pruebas entonces si efectivamente es culpable que lo sancionen, es muy diferente a lo que has dicho.

Y cuanto a lo del tweet ese pues no deja de ser curioso que el Benfica no haya dicho ni una palabra y que digan que lo van a recurrir, pero vamos teniendo en cuenta que lo dice un tweet cuya lógica es "como supuestamente le llamó maricón entonces cuando se tapó la boca es que le dijo mono" pues mejor ponerlo en cuarentena

@abarth no te olvide el jugar a pressing catch en una cancha de baloncesto, seguimos esperando esa sanción ejemplar que le iba a meter el Madrid

abarth escribió:Oficialmente ya ninguna. La UEFA ha desestimado la reclamación del Benfica.

Tampoco es ninguna sanción celebrar una victoria haciendo el gesto de cortar el cuello a la grada rival, gesto que en todas las culturas es una amenaza de muerte. Eso era puro fair play.

Respect lo llaman

Mbappe no está tan cerca como para escuchar nada, es un mentiroso compulsivo pero que vamos a esperar de un tipo que es tramposo por naturaleza, fingiendo agresiones o tirándose a la piscina cada vez que entra en el área

IvanQ escribió:y cual es la sanción por un puñetazo?

Pues unos cuantos, como 4 o 5 vi la FIFA que metio a gente que se lio a puñetazos en el Uruguay COlombia de la ultimo copa america creo que fue, que estaba por ahi metido Darwin Nuñez creo, pero los delitos de odio los castigan mas, si tanto FIFA como UEFA venden eslóganes contra el odio por raza o afinidades sexuales, por cosas de esas te revientan, mearian contra su propio tejado sino lo hicieran con tanta campañita que hacen y ves antes de empezar un partido de futbol masculino o femenino...EN el femenino mas todavia que hay una cantida de jugadoras gays que ni te cuento,, como el 50% o mas.

Miniviciao@ escribió:

IvanQ escribió:y cual es la sanción por un puñetazo?

Pues unos cuantos, como 4 o 5 vi la FIFA que metio a gente que se lio a puñetazos en el Uruguay COlombia de la ultimo copa america creo que fue, que estaba por ahi metido Darwin Nuñez creo, pero los delitos de odio los castigan mas, si tanto FIFA como UEFA venden eslóganes contra el odio por raza o afinidades sexuales, por cosas de esas te revientan, mearian contra su propio tejado sino lo hicieran con tanta campañita que hacen y ves antes de empezar un partido de futbol masculino o femenino...EN el femenino mas todavia que hay una cantida de jugadoras gays que ni te cuento,, como el 50% o mas.

Excepto si eres la UEFA y el agresor se llama Valverde y juega en el Madrid, entonces la sanción es de 0 partidos

De todas maneras se nos esta yendo un poco la olla si damos como bueno y normal que a un jugador le puedan sancionar con 10 partidos por llamarle a otro maricon, coño, si eso, que yo he jugado federado hasta juveniles pasa como 34 veces en un mismo partido, te sale ese u otro insulto hasta solo en alguna situacion de roce con el rival, al final del partido a ese mismo le das un abrazo y bien jugado...
Es mas, a estos niveles ya de primera, el arbitro oye decirle a otro maricon u otro insulto y se hace el loco o como mucho le saca amarilla y ya, pero sancionar 10 partidos??? En serio veis normal esto??? Como empiecen a leer labios de los jugadores y a sancionar 10 partidos por insultos, los equipos van a tener que tener plantillas de 40 jugadores...

spiderrrboy escribió:De todas maneras se nos esta yendo un poco la olla si damos como bueno y normal que a un jugador le puedan sancionar con 10 partidos por llamarle a otro maricon, coño, si eso, que yo he jugado federado hasta juveniles pasa como 34 veces en un mismo partido, te sale ese u otro insulto hasta solo en alguna situacion de roce con el rival, al final del partido a ese mismo le das un abrazo y bien jugado...
Es mas, a estos niveles ya de primera, el arbitro oye decirle a otro maricon u otro insulto y se hace el loco o como mucho le saca amarilla y ya, pero sancionar 10 partidos??? En serio veis normal esto???

Si les dieran por sancionar todas las burradas que se deben de soltar entre ellos en un partido de máxima tensión, no queda en el campo ni el portero