Hereze escribió:kenmaster escribió:Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.
Estamos esperando esas evidencias claras
kenmaster escribió:Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.
kenmaster escribió:Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.
k_nelon escribió:kenmaster escribió:Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.
Con 1 no, fue suspendido con 10 partidos.
Y como en el caso con Vinicius no había una prueba de vídeo donde se pudiera apreciar, la sanción se sustentó en el testimonio de un compañero del insultado, como en este caso lo es Mbappe.
abarth escribió:kenmaster escribió:Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.
¿Y cuales son las evidencias claras? ¿Que Vinicius es el único que sale corriendo como un loco mientras Camavinga que está justo al lado ni se inmuta? ¿Que Mbappe que tampoco se inmuta y está mucho más lejos luego casualmente dice que le ha escuchado decirlo cinco veces?
No hay evidencias de nada más allá de la palabra de Vinicius, que claramente vale más que la de Prestianni. Uno dice sí, el otro no. No existen más pruebas, pero cautelarmente nos creemos a Vinicius. Y es que no tiene ni por qué ser hecho a mala fe, que podría darse el caso (en este u otro partido) que Vinicius crea escuchar un insulto racista y en realidad le dice otra cosa. No olvidemos que Vinicius quiso hacer creer a todos que Mestalla al unísono le cantaba mono, cuando le cantaban tonto.
Y por cierto taparse la boca se lleva haciendo una eternidad, concretamente desde que hay cámaras por todos lados y luego han salido programas leyendo los labios. El mismo Vinicius se tapó la boca después cuando hablaba con Mourinho.
El precedente es terrible, es una discriminación positiva que a partir de ahora todo jugador negro u homosexual puede aprovechar. Solo vale su palabra y que el contexto cuadre. Si el miércoles un jugador negro del Benfica discute con Carvajal y este se tapa la boca y le dice "imbécil" o cualquier cosa, este puede ir corriendo a decir que ha entendido un insulto racista y como Carvajal precisamente de Podemos no es y tampoco hay forma de saber qué ha dicho, nos creemos que ha ocurrido tal y como dice el afectado. A ver si así os gusta tanto.
PD: El puñetazo alevoso de Valverde, grabado perfectamente y bien visible, además de denunciado por Benfica queda en absolutamente nada. Curiosamente.
k_nelon escribió:kenmaster escribió:Hereze escribió:¿alguna vez había tenido tanto poder un jugador?Precedente en 2021
Es muy extraño, casi inédito, que la UEFA sancione prima facie, pero ha ocurrido anteriormente. Sin ir más lejos, otra denuncia por racismo ocurrida en 2021 entre el jugador Ondrej Kudela, del Slavia Praga, y Glen Kamara, del Rangers, fue igualmente resuelta. Ante la presencia de primeras evidencias claras, el futbolista checo fue sancionado con un partido.
Con 1 no, fue suspendido con 10 partidos.
Y como en el caso con Vinicius no había una prueba de vídeo donde se pudiera apreciar, la sanción se sustentó en el testimonio de un compañero del insultado, como en este caso lo es Mbappe.
"Espero con todo mi corazón que le pongamos una solución a esto, porque esta situación no es normal. Si tengo que decirte algo en un campo de fútbol, ¿por qué tengo que cubrirme la boca y decírtelo al oído? No hay necesidad y lo que más me duele es que hay gente intentando defender a Kúdela. Su gente intenta defenderle llamándonos mentirosos, pero son otros los que deben decidir si es así y lo único que puedo decir es que estoy con Kamara", agregó el técnico del Rangers.
Como decía Steven Gerrard, el Slavia de Praga negó inmediatamente lo sucedido y lo hizo público en un duro comunicado donde no solo defendió a su jugador, sino que acusó al Rangers de haber intentado agredir a miembros de su expedición.
"El Slavia niega la desagradable acusación de comportamiento hacia uno de nuestros capitanes Ondrej Kúdela. Nuestros fundadores nos dieron un escudo con colores que simbolizan la pureza de la idea del deporte y de que el rival no es nuestro enemigo, sino un oponente respetado. Este club está basado en el respeto a los rivales y a todo tipo de personas y culturas", defendieron los checos.
Kudela recibió una sanción provisional de un partido que le hizo perder la ida de Cuartos de Final ante Arsenal, pero ahora deberá cumplir otros nueve más en competiciones UEFA “por comportamiento racista”, según confirmó este miércoles el organismo continental.
Hereze escribió:@kenmaster entonces lo que diga la UEFA esa organización impoluta y exenta de escándalos va a misa ¿no?
Perdona pero en un estado de derecho se EXIGEN pruebas, y esas pruebas brillan por su ausencia.
Ahora te pregunto, si al finalizar eximen al jugador del Benfica o si hay sanción pero el TAS le da la razón y revoca esa sanción ¿qué hacemos? ¿quién le paga al Benfica y al jugador el daño recibido? el Madrid, la UEFA, Vinicius, anulamos una hipotética victoria del Madrid y que se repita el partido...
Miniviciao@ escribió:ES una situacion de una palabra contra la otra, pero los comportamientos de taparse la boca y justo sale disparado Vinicius, que Mbappe este delante llamando puto raciesta no se cuantas veces, y el tipo adopta un comportamiento mas de la que he liado, que ponerse todo loco por una acusacion de algo que no cometió, esta me parece LA MAS RELEVANTE Y DEFINITORIA, si sale el Mbape diciendo que soy un puto racista llamandomelo 4 veces, y yo no he hecho nada, te lo comes, te comes a todo el mundo que te acuse, y durante todo lo que hemos visto, la sensancion con el sujeto este, es mas de la que he liado que de acusaciones infundadas y falsas.
Bueno estas circunstancias con un tipo como Ceferin que va con un martillo pilon contra todas las movidas racistas, estaba clarísimo clarísimo clarisiiiiiiiiiiiiimo, que lo iban a sancionar, de Ceferin no salia indemne el tipo este.
Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius![]()
![]()
Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius![]()
![]()
Miniviciao@ escribió:Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius![]()
![]()
No se entero la snarices , cuando el tipo se tapa la boca y Vinicius sale corriendo , esta en el fregao y lo ve todo, lo he visto en mil videos, lo escucha todo, esta durante el proceso, desde antes incluso.
k_nelon escribió:
y Mbappe se lo dice desde el principio
https://x.com/BrasilEdition/status/2023885929925275733
ErisMorn escribió:
Y algo le dice eso es evidente pero de ahí a suponer que es un insulto racista cuando nadie lo oye pues nada repito ahora Vinicius además de los piscinazos tiene la opción de decir que un rival le ha dicho mono y ya sabe que lo sancionan para el partido siguiente...
Menuda manera de justificar lo injustificable
Miniviciao@ escribió:ErisMorn escribió:
Y algo le dice eso es evidente pero de ahí a suponer que es un insulto racista cuando nadie lo oye pues nada repito ahora Vinicius además de los piscinazos tiene la opción de decir que un rival le ha dicho mono y ya sabe que lo sancionan para el partido siguiente...
Menuda manera de justificar lo injustificable
No, solo lo he visto hacer algo parecido en Mestalla y lo sabes, lo otro son protestas alocadas por situaciones que tienen que ver con el juego, pero vamos si nos quieres hacer pasar por idiotas a los demas, tu mismo, los cules debiais vivir en Narnia pensando que se iba ir el jugador del Benfica de rositas, con Ceferin esta muerto, el comportamiento del acusado durante todo el evento le señala con el dedo para las mecánicas que usan FiFA Y UEFA; unas formas que nada tienen que ver con la justicia ordinaria , donde hay que demostrar claramente al 100% que alguien no es inocente para que le sentencien por algo, estos tienen sus métodos.
k_nelon escribió:Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius![]()
![]()
Sé que no va a servir de nada, pero a partir del segundo 7 se ve como Mbappe se percata de algo que está o ha dicho el argentino y a partir de ahí es cuando reacciona así.
Torres escribió:k_nelon escribió:Torres escribió:@k_nelon Ese video lo único que demuestra es que Mbappé no se enteró de nada porque estaba encarándose con la grada mientras Camavinga se llevaba al jugador del Benfica que había ido donde VInicius![]()
![]()
Sé que no va a servir de nada, pero a partir del segundo 7 se ve como Mbappe se percata de algo que está o ha dicho el argentino y a partir de ahí es cuando reacciona así.
Si he visto el video que has puesto..., si te lo ves a pantalla completa si es que estás con el móvil.., te darás cuenta que Mbappé está hablando y haciendo gestos a la grada mientras el jugador del Benfica va donde Vini hasta que se lo lleva Camavinga..., después se puede montar las pelis que le de la gana![]()
Hereze escribió:Miniviciao@ escribió:ErisMorn escribió:
Y algo le dice eso es evidente pero de ahí a suponer que es un insulto racista cuando nadie lo oye pues nada repito ahora Vinicius además de los piscinazos tiene la opción de decir que un rival le ha dicho mono y ya sabe que lo sancionan para el partido siguiente...
Menuda manera de justificar lo injustificable
No, solo lo he visto hacer algo parecido en Mestalla y lo sabes, lo otro son protestas alocadas por situaciones que tienen que ver con el juego, pero vamos si nos quieres hacer pasar por idiotas a los demas, tu mismo, los cules debiais vivir en Narnia pensando que se iba ir el jugador del Benfica de rositas, con Ceferin esta muerto, el comportamiento del acusado durante todo el evento le señala con el dedo para las mecánicas que usan FiFA Y UEFA; unas formas que nada tienen que ver con la justicia ordinaria , donde hay que demostrar claramente al 100% que alguien no es inocente para que le sentencien por algo, estos tienen sus métodos.
Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.
Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin
kenmaster escribió:k_nelon escribió:kenmaster escribió:
Con 1 no, fue suspendido con 10 partidos.
Y como en el caso con Vinicius no había una prueba de vídeo donde se pudiera apreciar, la sanción se sustentó en el testimonio de un compañero del insultado, como en este caso lo es Mbappe.
Vamos a regalarles a nuestros compañeros más hemeroteca del precedente del precedente:
https://es.besoccer.com/noticia/el-slavia-nego-los-insultos-racistas-y-acuso-a-kamara-de-agredir-a-kudela-en-vestuarios-969154
https://aristeguinoticias.com/1404/mexico/castiga-uefa-a-jugador-checo-por-comportamiento-racista-tuit/"Espero con todo mi corazón que le pongamos una solución a esto, porque esta situación no es normal. Si tengo que decirte algo en un campo de fútbol, ¿por qué tengo que cubrirme la boca y decírtelo al oído? No hay necesidad y lo que más me duele es que hay gente intentando defender a Kúdela. Su gente intenta defenderle llamándonos mentirosos, pero son otros los que deben decidir si es así y lo único que puedo decir es que estoy con Kamara", agregó el técnico del Rangers.
Como decía Steven Gerrard, el Slavia de Praga negó inmediatamente lo sucedido y lo hizo público en un duro comunicado donde no solo defendió a su jugador, sino que acusó al Rangers de haber intentado agredir a miembros de su expedición.
"El Slavia niega la desagradable acusación de comportamiento hacia uno de nuestros capitanes Ondrej Kúdela. Nuestros fundadores nos dieron un escudo con colores que simbolizan la pureza de la idea del deporte y de que el rival no es nuestro enemigo, sino un oponente respetado. Este club está basado en el respeto a los rivales y a todo tipo de personas y culturas", defendieron los checos.
¿Os suena?
Lo que viene después también os va a sonar:Kudela recibió una sanción provisional de un partido que le hizo perder la ida de Cuartos de Final ante Arsenal, pero ahora deberá cumplir otros nueve más en competiciones UEFA “por comportamiento racista”, según confirmó este miércoles el organismo continental.
¿Sabéis la diferencia? Que el martes Vinicius no respondió al rival como si hizo el del Rangers, al que le cayeron tres partidos por enfrentarse al jugador checo.
Hereze escribió:Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.
Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin
kenmaster escribió:Hereze escribió:Miniviciao@ escribió:
No, solo lo he visto hacer algo parecido en Mestalla y lo sabes, lo otro son protestas alocadas por situaciones que tienen que ver con el juego, pero vamos si nos quieres hacer pasar por idiotas a los demas, tu mismo, los cules debiais vivir en Narnia pensando que se iba ir el jugador del Benfica de rositas, con Ceferin esta muerto, el comportamiento del acusado durante todo el evento le señala con el dedo para las mecánicas que usan FiFA Y UEFA; unas formas que nada tienen que ver con la justicia ordinaria , donde hay que demostrar claramente al 100% que alguien no es inocente para que le sentencien por algo, estos tienen sus métodos.
Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.
Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin
Ya te pregunto de manera casi naïf ¿por qué ignoras en tu discurso de manera absolutamente deliberada el precedente de 2021 y las decisiones que tomó UEFA entonces?
Hereze escribió:kenmaster escribió:Hereze escribió:Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.
Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin
Ya te pregunto de manera casi naïf ¿por qué ignoras en tu discurso de manera absolutamente deliberada el precedente de 2021 y las decisiones que tomó UEFA entonces?
ya te contesté a eso, y cuando lo pusiste la primera o décima vez ya no me acuerdo, ponía "primeras evidencias claras" cosa que seguimos esperando aquí
Y ya puestos, también vosotros habéis ignorado cuando hemos preguntado "qué pasará si el TAS le da la razón al jugador del Benfica, quién y cómo compensarán al jugador y al club por esta sanción"
Por cierto, el jugador del Benfica sí que respondió, lo hizo a través de su agente advirtiendo que una vez finalizado este proceso, podría denunciar a Vinicius ante la justicia ordinaria por los daños causados
Miniviciao@ escribió:Hereze escribió:Toda decisión de la UEFA es susceptible de ser recurrida a los tribunales ordinarios, sólo faltaría que ellos estuvieran por encima de todo. Además está el TAS y esos exigen algo mas que meras deducciones.
Y encima el día antes sin darles tiempo al Benfica a reaccionar, entre esto y el arbitraje del otro día, ya estamos viendo que negociaron Florentino y Ceferin
En su evento deportivo con sus normas, poco hay que rascar, otro ejemplo, si el Barcelona sale culpable del caso que tiene abierto en España, alomejor en España no os puede hacer nada como club por preescrito, pero la UEFA si puede empotraros en su competicion si ellos lo decidieran, y ya podeis acudir a la justicia ordinaria lo que querais, su competicion, sus normas.
solidosnake_ escribió:Y el violento Valverde para cuando ?

“El Benfica ha tenido conocimiento de la decisión de la UEFA de aplicar una suspensión provisional de un partido a su jugador Gianluca Prestianni, en el marco de la investigación en curso relativa al incidente ocurrido en el partido frente al Real Madrid. El Club lamenta verse privado del jugador mientras el proceso sigue aún en investigación y recurrirá esta decisión de la UEFA, aunque difícilmente los plazos implicados tendrán algún efecto práctico para el partido de vuelta del play-off de la Liga de Campeones".
![disimulando [fiu]](/images/smilies/fiu.gif)
Se clasifican: