Commodore Amiga VS Mega Drive (hilo buen rollito)

VEGASFII escribió:https://segaretro.org/The_NewZealand_St ... _version_2

El puerto de Mega Drive de The NewZealand Story es único en el sentido de que se basó en una revisión prototipo de la placa arcade japonesa, lo que llevó a diseños de escenarios radicalmente diferentes. También hay menos etapas: 13 frente a las 20 observadas en otros puertos.

Un pregunta.... de los que estais por este foro.... ¿alguien consiguió comprarse las versiónes japonesas originales de Megadrive del "New Zealand Story" o "Rainbow Island" en los años 90s???

VEGASFII escribió:https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=780
La gente se queja en los comentarios de que es un puerto de Atari ST que no aprovecha el Amiga:
Los gráficos y el sonido son promedio, y el desplazamiento es todo vibración, y faltan bastantes partes de la máquina recreativa ... Como las rondas del cielo y algunos efectos gráficos. Pero nada de eso impide que esta sea una conversión increíble que es uno de los mejores, si no el mejor, juego de plataformas en Amiga. La jugabilidad es casi idéntica a la de la sala de juegos, y todo se ha convertido tan bien que realmente no notas las partes que dejaron fuera. Mi única queja real es que es un puerto ST, cosas como el desplazamiento dudoso podrían haberse solucionado si se hubiera escrito específicamente para el Amiga, pero sigue siendo fantástico para jugar y eso es lo que cuenta.

Para mi surgen varias dudas

Lo primero de todo es visualizar lo que dice la IA de hoy día

IA no sé de donde sacará la información por que mas de una vez ya he visto que se ha equivocado y a mí me ha hecho meter la pata por donde no se debe, pero si la consultamos (podeis probar vosotros mismos) esto en azul es lo que nos dice

Choice Software desarrolló las versiones de The New Zealand Story para Amiga y Atari ST de forma simultánea en 1989, por lo que no se puede decir que una fuera anterior a la otra.

Ambas versiones son muy similares, aunque la de Amiga tiene algunas ventajas en la jugabilidad, como una pantalla de juego más ancha, mayor fluidez y velocidad, y mejor música y sonido.

Ambos fueron lanzados al mismo tiempo: Choice Software y Ocean publicaron simultáneamente las versiones para ambas plataformas en 1989.

Diseño similar: Las dos conversiones son casi idénticas porque fueron desarrolladas al mismo tiempo.

Diferencias notables: La versión de Amiga destaca por una mejor presentación gráfica (juego a pantalla completa), jugabilidad más fluida y rápida, y efectos de sonido y música superiores.


Intento encontrar alguna pagina donde aclare que versión se hizo antes, si fue de Atari ST a Amiga o de Amiga a Atari ST pero la mayoría confirman que ambas se hicieron simultaneamente

Analicemos según revistas inglesas

Según "Computer & Video Games" y "The One for 16-Bit Games", 2 revistas dedicadas a todos los sistemas de ordenador y consolas, confirman que en julio de 1989 ya salia a la venta la versión de Amiga (puntuada con un 88% y un 84% respectivamente) mientras podeis ver en el apartado amarillo que informa que mientras la versión de Atari ST está en proceso de desarrollo y será tratada en próximas fechas y en la otra revista se corrobora que saldrá proximamente a 19.95£
https://nx13389.your-storageshare.de/s/HbEzn79gcY4k3K4?dir=/&editing=false&openfile=true


Sin embargo los analisis mas tempranos de Atari ST y salida a mercado según varias revistas no fueron hasta septiembre de 1989
https://nx13389.your-storageshare.de/s/3bqpfqcm8qWgKmk?dir=/&editing=false&openfile=true
https://nx13389.your-storageshare.de/s/wztc9zP4YL6NcM9?dir=/&editing=false&openfile=true
https://nx13389.your-storageshare.de/s/8z4tptQCBcjg9Hn?dir=/&editing=false&openfile=true
https://nx13389.your-storageshare.de/s/aK5YqF3bTEcPfqs?dir=/&editing=false&openfile=true


A mi tambien me parece como si la versión de Amiga fuera portada de la de Atari ST por sus similitudes y no parecer aprovechadas todas las capacidades del Amiga en el momento

....pero ¿será que empezaron a programar antes para Atari ST y luego terminaron antes con la versión Amiga?

VEGASFII escribió:PD: Del Mutant League Hockey decir que el juego existe para el chipset AGA (Amiga 1200) pero no salió en su época (1994) sino en 2015:
https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=4059

- Mutant League Hockey fue desarrollado por Mutant Productions y Abalone de Electronic Arts en marzo de 1994 en Europa para Megadrive y en mayo 1994 en EEUU para Genesis y fue comentada en nuestro pais en abril y junio de 1994 a 8.990 ptas como precio salida
https://archive.org/details/mega-sega-12-abril-1994_202106/page/54/mode/2up
https://archive.org/details/Superjuegos_026/page/n85/mode/2up


- La versión de Amiga estuvo a punto de lanzarse entre septiembre y noviembre de 1994 portada por Catfish y distribuida en Europa por Ocean
https://amr.abime.net/review_47970
https://amr.abime.net/review_19977
https://archive.org/details/the-one-1988-1996/The_One_Issue_74_1994_Nov/page/n33/mode/2up



- En realidad, la versión de Amiga fue terminada a finales de 1994...

- En el año 2015 lo que se hizo es rescatar esa versión original de 1994, no es ningún "Homebrew" ni ningún "Remake", simplemente encontraron los archivos originales y los publicaron... Las versiones rescatadas son las del Amiga 1200 y CD32.... Lo puedes ver bien explicado en este enlace
https://nexus23.com/mutant-league/

El New Zealand Story de Amiga se nota que tiene mejoras con respecto al de Atari ST. Pantalla completa, más fluidez y mejor scroll. Así que no se puede decir que sea un port directo. Se programaron a la vez ambas versiones y por el mismo programador pero se nota que se preocupó en hacer algún uso del mejor hardware del Amiga.

Dicho esto, no me cabe duda de que el juego podría haber quedado mejor si se hubiesen encargado equipos más expertos en aprovechar el Amiga como Ocean France o The Sales Curve. Los primeros sacaron Pang, Toki o Snow Bros y los segundos el Silk Worm, Rod Land, Saint Dragon y Ninja Warriors. Todas me parecen conversiones fantásticas de las recreativas.

Aún así el Zealand Story de Amiga no está nada mal. Habría sido de agradecer que funcionara a 60 fps pero bueno, es un caso similar al Rainbow Islands. Aún así es un muy buen juego.

Sobre los juegos de Megadrive, no entiendo cómo no los trajeron de manera oficial a España. El Rainbow Islands lo vi en mi videoclub donde alquilaba juegos... traían juegos importados de Megadrive de Japón, lo que me dejaba loco por su extrañas carátulas. Era el Video Club Infante de Murcia que ya cerró y ahora hay una librería.

Saludos.

Habrá que probar el The Newland Zeland Story de Amiga, a ver como es, y ver como se controla porque en Amiga hay muchos juegos que suelen fallar en los controles.

Por cierto el Rainbow Islands de Amiga es un mal port, a mi gusto, le falta 3 islas. La versión de Megadrive no sé si está entera pero tampoco me gusta el port, creo que el de PCengine es el más chuli.

Saludos.

Svenson777 escribió:
Lo primero de todo es visualizar lo que dice la IA de hoy día

IA no sé de donde sacará la información por que mas de una vez ya he visto que se ha equivocado y a mí me ha hecho meter la pata por donde no se debe, pero si la consultamos (podeis probar vosotros mismos) esto en azul es lo que nos dice

Yo no le he preguntado a ninguna IA, simplemente he copiado traducido al español lo que pone en inglés en Segaretro y un comentario de Lemon Amiga. Si lo que dicen es incorrecto pues ya ni idea.

AlterNathan escribió:Habrá que probar el The Newland Zeland Story de Amiga, a ver como es, y ver como se controla porque en Amiga hay muchos juegos que suelen fallar en los controles.

Por cierto el Rainbow Islands de Amiga es un mal port, a mi gusto, le falta 3 islas. La versión de Megadrive no sé si está entera pero tampoco me gusta el port, creo que el de PCengine es el más chuli.

Saludos.

Ya, pero las exigencias en 1989 no eran las mismas que ahora que en cuanto algo no es 100% fiel ya saltan las alarmas. No hay más que ver el hilo del Final Fight MD de Megadrive. Un juego así en la época habria sido considerado obra maestra indiscutible y conversión increible. Pero hoy día le llueven palos por gente que se ofende cuando un Final Fight no es idéntico a la recreativa.

Pues lo mismo con el Rainbow Islands. En su momento fue incluso considerado de los mejores juegos de todo el catálogo de Amiga. Varias revistas inglesas lo ponían siempre en lo alto de las listas de mejores juegos. E iba a 30 fps y le faltaban islas. Pero es que eso daba igual en una época donde incluso las versiones de Commodore 64, Spectrum y Amstrad CPC eran considerados grandes juegos.

Y ya ves tú en qué se pueden paracer esos juegos en 8 bits a la recreativa original. Pero lo dicho, en 1989 las exigencias eran muy distintas a las que vendrían despues o en la actualidad.

Saludos.

Por cierto, he estado mirando para asegurarme y veo que Rainbow Islands se lanzó en Amiga a principios de 1990. Sale comentado en la revista de Abril de Micromanía, la número 23 de la segunda época.

Así que no es de 1989 realmente pero bueno, solo por unos meses xD

El de Megadrive he visto que se lanzó en Octubre de 1990 en Japón y que tuvo un lanzamiento limitado en Europa en 1993.

El de PC Engine se lanzó en 1993 y solo en formato CD. Y es una maravilla de versión, de eso no hay ninguna duda. Posiblemente la mejor de las que se lanzaron en la época en sistemas domésticos.

Ah,y sobre las 3 islas que faltan en las versiones de ordenador, uno de los programadores de Graftgold comentó esto...

Steve Turner explained in a french interview that the 3 islands missing were due to 2 problems:

1) It would have required a 3rd disk for the Atari ST version (too expensive, Ocean would have refused)

2) It would have then pushed the delays too far and engaging a budget rise up due to more work to do.

https://amiga.abime.net/games/view/rainbow-islands

Saludos.

Seideraco escribió:A mí lo que me quema de este juego es el 4 que Micromanía le dió a la versión de Commodore 64... mientras que en UK se deshacían en elogioa hacía él... y con el tiempo está considerado como una de las mejores conversiones de arcade a C64 de la época. Al nivel de Bubble Bobble o Rainbow Islands.

Eso era una buena muestra del mediocre criterio a la hora de analizar, valorar y puntuar juegos. Un pais donde elogíabamos mediocridades como el Out Run o el Operation Wolf de Amiga (un 10 que le pusieron a este juego... idéntico a la recreativa decían, la madre que los parió xD).

Entre el escaso criterio y que muchas reviews estaban "compradas" por la distribuidora pues así nos iba. Era lo que teníamos.

En cuanto a la puntuación del New Zealand Story en Commodore 64 es que los redactores de Micromanía eran muy severos ya en la época.... Yo he visto poner bastantes notas de un 2/10 y hasta algún 1/10

Eran un poco duros con el tema de puntuaciones pero creo que también intentaban ser lo mas sinceros con juegos internacionales.... No puedo decir lo mismo cuando puntuaban a juegos nacionales, que ahí si se notaba que estaban algo comprados por estas compañias como TOPO SOFT que parece que les tenían que poner en lo alto del podium como pasaba en la emisora de "LOS 40 PRINCIPALES", que la mayoria de las veces eran para los mismos grupos nacionales si o si siempre por delante de un super exito musical mundial

En cuanto a Out Run o Operation Wolf.... preguntas:

¿cuantos juegos como conversiones de maquinas recreativas de conducción hubo antes de diciembre de 1987 para ordenadores (incluso también en consolas) que no sean el Out Run?

¿que juegos conoceis estilo Operatión Wolf que hayan salido antes de noviembre de 1988 que se hayan hecho en ordenadores (también dejo que mencioneis algún juego de consola antes de esa fecha)?

Quizas ahí este la respuesta respecto a lo que redactaba Micromanía....

En mi caso, tuve suerte de no caer en pillar el Out Run para ordenador en 1988, de la que me libré....

Pero en el caso de Operation Wolf si que puedo contar que ese si recuerdo que me lo pillé en las navidades de 1988 para Amstrad y rememorizo que a todos nos pareció alucinante en esas mismas fechas... No se había visto nada igual entoces, excepto la maquina arcade que menuda cola de expectadores se montaba en los salones recreativos....

Tenerlo en casa fue un placer en la época.... Yo solo tuve la versión de Amstrad ya que todavía no tenía el Amiga 2000 en mis manos.... La versión de Amiga no la llegué a ver hasta que se pirateaban los disquetes (años despues)...

Hay que intentar empatizar en cada época.... Hoy día puedo confesar que este tipo de juego Operation Wolf en general, no los trago.... Para mi han envejecido muy mal, y mientras los Beat em Up de entonces si me siguen atrayendo como en mi época de niño, no puedo decir lo mismo de estos Shoot Em Up de frente en primera persona.... me aburren, no tengo ni la misma paciencia para disparar a todo lo que se me pone en medio...

Asi que Seideraco@, estoy de acuerdo contigo que un Operatión Wolf no vale la pena hoy día tenerlo, pero hay que reconocer que en noviembre de 1988 fue el primero que salió e incluso, la versión de Amiga sin duda, fue la mejor de todas las versiónes que hubo ese año.... No llegó incluso a existir en consola hasta agosto de 1990 en la Master System en Reino Unido.... Habría que ver tambien las notas que le pusieron a esa versión

En resumen para Micromanía, fue que el Operatión Wolf al ser una versión muy original, les pareció mejor que el mismisimo New Zealand Story que ya había a porrillo de juegos de ese estilo.

Sin embargo vuelvo a estar de acuerdo contigo Seideraco@ , hoy día me parece mejor el New Zealand Story de Commodore 64 por lo menos mas divertido que cualquier versión de Operation wolf en cualquier sistema

Seideraco escribió:El de Megadrive me recuerda al Rainbow Islands, que tampoco nos llegó y que tambien era diferente a la recreativa original, no sé muy bien por qué.

A esto si te puedo responder con claridad... Esta conversión de Megadrive, al igual que la conversión de Fujitsu FM, corresponde a una versión de maquina recreativa que se llamaba "Rainbow Islands Extra" que salió un años despues de la original y que según recuerde, no llegamos a ver en nuestros salones recreativos
https://www.arcade-history.com/?n=rainbow-islands-the-story-of-bubble-bobble-2-extra-version&page=detail&id=47497

"Esta versión adicional tiene la misma jugabilidad que la original, pero los niveles y los jefes aparecen en un orden diferente. Además, los códigos de trucos de la pantalla de título son completamente diferentes a los del juego original"


Aquí la maquina que nos llegó fue la original "Rainbow Islands" de octubre de 1987, y en 1989 la conversión que se hizo para nuestros ordenadores hogareños fue justo de la original


En Japón ya en 5/10/1990 se supone que les pareció mejor hacer la conversión de "Rainbow Islands Extra"

Seideraco escribió:Sobre los juegos de Megadrive, no entiendo cómo no los trajeron de manera oficial a España. El Rainbow Islands lo vi en mi videoclub donde alquilaba juegos... traían juegos importados de Megadrive de Japón, lo que me dejaba loco por su extrañas carátulas. Era el Video Club Infante de Murcia que ya cerró y ahora hay una librería.

Ni a España, ni a Europa ni a EEUU....

- En EEUU hacían una elección muy selectiva de los juegos de Megadrive que se podían llegar allí a comercializar para Genesis, y ni "Rainbow Islands" ni "New Zealand Story" dieron la talla...


- Aquí en Europa (UK,Francia,Alemania,España,etc), Virgin Mastertronic mediante sus politiqueos, también parece ser que todas las versiones sean de EEUU o provengan de Japón,no se podían comercializar en modo PAL.... Tambien se hizo una elección bastante limitada en titulos y "Rainbow Islands" y "New Zealand Story" no llegaron al aprobado....


- Hubo que conformarse con versiones de importación....

AlterNathan escribió:Por cierto el Rainbow Islands de Amiga es un mal port, a mi gusto, le falta 3 islas. La versión de Megadrive no sé si está entera pero tampoco me gusta el port, creo que el de PCengine es el más chuli.

La versión de PC Engine Super CD-ROM salió el 30/6/1993 en Japón así que por logica debería ser mucho mejor (les saca 4 años a las versiones de ordenador) pero podríamos añadir que en agosto de 1996 salieron las versiones de Playstation y Sega Saturn y quizas sean mil veces mejor que la versión de PC Engine Super CD-ROM

- Cuanto mas tarde se hacian se supone que al mismo tiempo deberían ser mejoradas si o si, se supone
Saludos

VEGASFII escribió:

Svenson777 escribió: IA no sé de donde sacará la información por que mas de una vez ya he visto que se ha equivocado y a mí me ha hecho meter la pata por donde no se debe, pero si la consultamos (podeis probar vosotros mismos) esto en azul es lo que nos dice

Yo no le he preguntado a ninguna IA, simplemente he copiado traducido al español lo que pone en inglés en Segaretro y un comentario de Lemon Amiga. Si lo que dicen es incorrecto pues ya ni idea.

SegaRetro me encanta porque es muy una web muy tecnica a la hora de información....


- Pero a los comentaristas de Lemon Amiga ya les he leido muy a menudo y a veces parece que quienes justamente opinan, no han tocado un Commodore Amiga en su vida....

- Me recuerda bastante la situación en cuanto a cine por ejemplo, que muchos comentaristas que a lo mejor no tienen ni los 20 años, valoran mas un "Remake" de hoy día simplemente porque tienen mejores efectos especiales que las peliculas originales del siglo pasado (que hasta se llevaron "Oscar" en su día) y las consideran así por la cara como una "caca" de la vaca Yo no haría mucho caso de esas generaciones, si mas bien de quienes fueron a verlo realmente en sus estrenos y lo sientieron por primera vez en aquellos mismos años, sea la peli que sea....


- Volviendo al mundo de los videojuegos, yo me fio mucho mas de lo que las revistas de aquella época opinaron, me da igual del pais que sean, al final juntas ciertas opiniones de un lado y de otro y se saca casi lo mismo.... Quizas si muy diferente en comparación desde un punto de vista de hoy día actual, pero solo comparando las opiniones de aquellas mismas epocas, casi siempre si se llega a la misma conclusión...


- Hoy día se puede dar una opinión objetiva de como han envejecido todos estos juegos y que nos parecen en este presente, pero la "critica" que se dió en aquellos años de manera global en todas las revistas, no se puede cambiar...

Seideraco escribió:

AlterNathan escribió:Por cierto el Rainbow Islands de Amiga es un mal port, a mi gusto, le falta 3 islas. La versión de Megadrive no sé si está entera pero tampoco me gusta el port, creo que el de PCengine es el más chuli.

Ya, pero las exigencias en 1989 no eran las mismas que ahora que en cuanto algo no es 100% fiel ya saltan las alarmas. No hay más que ver el hilo del Final Fight MD de Megadrive. Un juego así en la época habria sido considerado obra maestra indiscutible y conversión increible. Pero hoy día le llueven palos por gente que se ofende cuando un Final Fight no es idéntico a la recreativa.

Pues lo mismo con el Rainbow Islands. En su momento fue incluso considerado de los mejores juegos de todo el catálogo de Amiga. Varias revistas inglesas lo ponían siempre en lo alto de las listas de mejores juegos. E iba a 30 fps y le faltaban islas. Pero es que eso daba igual en una época donde incluso las versiones de Commodore 64, Spectrum y Amstrad CPC eran considerados grandes juegos.

Y ya ves tú en qué se pueden paracer esos juegos en 8 bits a la recreativa original. Pero lo dicho, en 1989 las exigencias eran muy distintas a las que vendrían despues o en la actualidad

Estoy totalmente de acuerdo

- Eso diselo a los que crecieron con una Super Nintendo bajo el brazo y se pillaron el Final Fight y como lo disfrutaron a pesar de faltar un personaje y solo poder jugar en solitario Un año despues aparece la version de Mega CD en 1993 y se come a la de super Nintendo

- Hay que intentar, como dices, tener una opinión digna, referente a lo que realmente se vivió en cada época....

- Si queremos mirar así por así de una manera objetiva desde hoy día (como ya andamos haciendo la mayoría), compremonos la placa Jamma del Final Fight y punto Ahí no habrá nada que discutir....

Seideraco escribió:Por cierto, he estado mirando para asegurarme y veo que Rainbow Islands se lanzó en Amiga a principios de 1990. Sale comentado en la revista de Abril de Micromanía, la número 23 de la segunda época.

Así que no es de 1989 realmente pero bueno, solo por unos meses xD

En Amiga si salió en agosto de 1989 y bien puntuado con un 94%
https://archive.org/details/TheOne19Apr90/TheOne/TheOne11-Aug89/page/n29/mode/2up
https://archive.org/details/TheOne19Apr90/TheOne/TheOne11-Aug89/page/n31/mode/2up

- Y en septiembre de 1989 tambien en varias revistas, hasta en Italia con un 96% y como se volvieron de locos los de Zzap hasta con la versión de Commodore 64 con un 94%
https://nx13389.your-storageshare.de/s/cMkdke7twyjebeE?dir=/&editing=false&openfile=true
https://nx13389.your-storageshare.de/s/KgEgS3jNs67Ed3F?dir=/&editing=false&openfile=true
https://archive.org/details/Zzap044Dec88/Zzap%2164/Zzap053-Sep89/page/n9/mode/2up


- Y en octubre de 1989 en la primera revista de Amiga Action (cuando la revista nació, antes no se pudo)
https://archive.org/details/amiga-action-1-october-1989/page/16/mode/2up


- Aquí en España no se lanzaron todas las versiones de Ocean bajo el sello de Erbe hasta el 1/4/1990 por unos determinados motivos

- Las versiones de 8 bits mas importantes como Spectrum y Amstrad no estuvieron terminadas hasta marzo de 1990 y las quisieron comercializar todas al mismo tiempo (las de 8 y 16 bits), dando prioridad a los 8 bits... Por eso no sale hasta la Micromanía de abril de 1990 tal y como mencionas

- Pero claro está que el Rainbow Island ya salió para Atari ST y Amiga en agosto de 1989 y en Commodore 64 en septiembre de 1989 en el resto de Europa.... Estabamos ya en un momento transitorio en el que en lugar de empezar el desarrollo de un juego en los 8 bits como pasaba años anteriores, ya se empezaba proimero por los 16 bits....

Seideraco escribió:El de Megadrive he visto que se lanzó en Octubre de 1990 en Japón y que tuvo un lanzamiento limitado en Europa en 1993.

Hostia , ¿en donde has encontrado esa información de que llegó una versión de Megadrive PAL a Europa? Me interesa saberlo

Svenson777 escribió:A esto si te puedo responder con claridad... Esta conversión de Megadrive, al igual que la conversión de Fujitsu FM, corresponde a una versión de maquina recreativa que se llamaba "Rainbow Islands Extra" que salió un años despues de la original y que según recuerde, no llegamos a ver en nuestros salones recreativos

Esa versión si que salió en Europa porque yo vi el arcade donde vivía.

Svenson777 escribió:La versión de PC Engine Super CD-ROM salió el 30/6/1993 en Japón así que por logica debería ser mucho mejor (les saca 4 años a las versiones de ordenador) pero podríamos añadir que en agosto de 1996 salieron las versiones de Playstation y Sega Saturn y quizas sean mil veces mejor que la versión de PC Engine Super CD-ROM

- Cuanto mas tarde se hacian se supone que al mismo tiempo deberían ser mejoradas si o si, se supone

Pues tampoco, la de PCengine sigue siendo mejor. No sé quien hizo la colección de Playstation y Saturn pero no fue Taito, eso desde luego, porque está basados en la versión de Amiga/Atari ST y por lo tanto siguen faltando las 3 islas, aunque incluyeron una versión pija que se supone que se veía mejor del Rainbow Islands. Para mí, dentro de las consolas, la mejor versión sigue siendo la de PCEngine o quizás la Marty (pero no la he visto).

Sobre la exigencia, pues ya es cada uno, en el 89 solo teníamos las 8 bits, en mi entorno, y no podíamos pedir más allá pero cuando salieron las 16 bits y ya empecé a trabajar, por lo tanto mi nivel de exigencia era diferente y por suerte no me gaste lo que valía el Amiga en ese tiempo, porque es un ordenador, para mi gusto, bastante decepcionante, aunque tiene joyas en su catálogo creo que su precio, solo para jugar, no valía la pena, a mí me dejaron un Amiga 500 (1 mega de ram) y aparte de jugar hice otras cosas, como ordenador molaba, de hecho me sigue fascinando el sonido que tiene, he oído temazos en ese ordenador pero tiene cosas que no me acaba de convencer.

Saludos.

AlterNathan escribió:

Svenson777 escribió:A esto si te puedo responder con claridad... Esta conversión de Megadrive, al igual que la conversión de Fujitsu FM, corresponde a una versión de maquina recreativa que se llamaba "Rainbow Islands Extra" que salió un años despues de la original y que según recuerde, no llegamos a ver en nuestros salones recreativos

Esa versión si que salió en Europa porque yo vi el arcade donde vivía.

Pues yo vi la maquina recreativa original en un monton de sitios, pero justo esta versión "Rainbow Islands Extra" con el fondo negro no la conseguí ver en mi zona, tampoco en el centro de Madrid y menos en Benidorm.... resto de pueblos de España por donde pasaba tapoco la llegué a ver


Esta claro que son como distintas versiones "Rainbow Islands" y "Rainbow Islands Extra", ahí ya va aser cuestión de gustos....

@AlterNathan

el recopilatorio de bubble bobble y rainbow islands de ps1 y saturn es una auténtica chapuza
sacado de sega retro y traducido por chrome
https://segaretro.org/Bubble_Bobble_also_featuring_Rainbow_Islands

Bubble Bobble, que también incluía Rainbow Islands, se anunció originalmente como Bubble Bobble Trilogy , en la que Probe desarrollaría tanto Bubble Bobble como Rainbow Islands , así como el tercer juego, Parasol Stars . Parsol Stars se abandonó y el desarrollo de Rainbow Islands se subcontrató a Graftgold , y el proyecto cambió su nombre posteriormente.

Según Fergus McGovern , director de Probe , Taito había perdido el código fuente original de Bubble Bobble , lo que significó que los desarrolladores de Probe Entertainment tuvieron que adaptar la versión de Atari ST de 1987 (también adaptada a Amiga ) [3] . Sin embargo, esto no es del todo exacto; David Broadhurst programó ambas versiones (la de ordenador doméstico como parte de Software Creations para Firebird Software ) y afirma que Taito proporcionó "los diseños" de Bubble Bobble al desarrollar la versión de Saturn [4] . Para la versión ST, el equipo solo contaba con una máquina recreativa como referencia [4] .

AlterNathan escribió:

Svenson777 escribió:La versión de PC Engine Super CD-ROM salió el 30/6/1993 en Japón así que por logica debería ser mucho mejor (les saca 4 años a las versiones de ordenador) pero podríamos añadir que en agosto de 1996 salieron las versiones de Playstation y Sega Saturn y quizas sean mil veces mejor que la versión de PC Engine Super CD-ROM

- Cuanto mas tarde se hacian se supone que al mismo tiempo deberían ser mejoradas si o si, se supone

Pues tampoco, la de PCengine sigue siendo mejor. No sé quien hizo la colección de Playstation y Saturn pero no fue Taito, eso desde luego, porque está basados en la versión de Amiga/Atari ST y por lo tanto siguen faltando las 3 islas, aunque incluyeron una versión pija que se supone que se veía mejor del Rainbow Islands. Para mí, dentro de las consolas, la mejor versión sigue siendo la de PCEngine o quizás la Marty (pero no la he visto).

La vida da sorpresas, sorpresas da la vida Pues si, por logica, las versiones de Sega Saturn y Playstation deberían ser mejores como pasa con juegos de Sega y Capcom como con Golden Axe, After Burner, Out Run, etc que en principio son como puertos de las maquinas recretivas casi directos por sus grandes capacidades....

Pero esta vez parece que la montaron con queso con ésta recopilacion del Bubble Bobble que ni siquiera es de Taito
https://archive.org/details/Superjuegos_054/page/n81/mode/2up


Perdonadme, pero yo no tengo ni la Playstation y la Sega Saturn (unicamente lo puedo ver bajo emulación) y no tengo apenas experiencia en sus compilaciones

Pero visto lo visto ya veo que ahí comprando juegos de la Sega Saturn o Playstation podias llevarte "un jarro de agua fría"

Madre mia, y yo pensando que la Sega Saturn era superior en todo

@Svenson777 Ostras, pues justamente el Rainbow Islands Extra lo vi en Benidorm, no sé si te acuerdas del Otro Mundo de Jaime, allí estaba el Jumping que es donde aprendí a jugar a Rainbow Islands, pues si no me acuerdo mal en un bar o recreativos cerca estaba el Rainbow Islands Extra, me acuerdo porque lo vi muy raro. Al mejor nos hemos visto y todo.

En el caso del Bubble Bobble featuring Rainbow Islands, yo tenía la versión de Play1, y no sé si era mejor que el de Saturn pero vaya era una decepción, hasta en el caso de Bubble Bobble prefiero jugar a la versión de Master System, con eso te lo digo todo.

Saludos.

madre de dios esa review de superjuegos como chorreaban los redactores de la época con todo lo que venía de UK, sus compañías y sus desarrolladores.... en la época no nos dabamos cuenta pero como se nota que toda la prensa venía de una época totalmente dominada con puño de hierro por los microordenadores de 8 y 16 bits y por reino unido como centro de referencia en cuanto a videojuegos

y esta review debe ser del año 96 ya

el caso es que estoy buscando y parece que esta recopilación de bubble bobble jamás apareció por japón, por lo que taito no quiso saber nada de ella mas allá de poner la mano para cobrar por la licencia

Me he perdido. ¿Ahora toca Rainbow Islands? Joer pues la imagen de Saturn me hace gracia. Un remake/ remaster de 1996 basado en un arcade de 1986 en el que tan solo en 10 años habían perdido el código fuente teniendo que usar la versión Atari ST como referencia. Y encima la contraportada dice "Are you ready to Go Retro"? (ojo, ¡1996!).

En tan solo diez años (seis si consideras las versiones de ordenador en las que se basa) ya era "retro". Y aquí todavía nos peleamos con que si los juegos de Xbox 360 o Ps3 son ya "retro".

lo fuerte es lo que pone en la contraportada de saturn
"ya no hacen los juegos como antes, bubble bobble y rainbow islands pertenecen a esa época gloriosa de los videojuegos que tanto echas de menos"
os recuerdo que en 1996 en japón estaban a tope sacando juegos 2d de todos los géneros, juegos 2d que eran vetados en su gran mayoría en occidente porque según la prensa eran anticuados

@Svenson777 El Operation Wolf de Amstrad era cojonudo, muy rápido, frenético y divertido. Una gran versión... pero el problema es que el de Amiga lo comentaron afirmando que era idéntico a la recreativa.

Y va a ser que no, ni remotamente. El juego es clavado a la versión de Atari ST. No aprovecha nada el Amiga. Y no va ni a 30 fps. Va a 20 fps y gracias. Un petardeo constante, un juego que va a trompicones cuando yo venía de jugar al de Commodore 64 que iba a 50 fps en PAL.

La revista incluso le puso un 10 en gráficos, una nota que no había visto antes en la revista. Y cuando lo pillé el juego era desesperante. Y con cambios de disco absurdos cada dos por tres. Un desastre de conversión se mire por donde se mire incluso poco despues de que se lanzara el juego.

Y el Out Run otro que tal. No puede ser que un juego de coches como el Chase HQ de Amstrad CPC sea mucho mejor. El scroll es una verguenza. Y de nuevo estamos ante un port directo y clavado de Atari ST. Pero fue bien puntuado en la Micromanía porque estaba distribuido por Erbe.

Y hablando de Erbe, sí que tienes razón que ponían muchos truños nacionales como la gran maravilla. El mejor ejemplo sería el Tuareg que no había por donde cogerlo y lo pusieron como número 1 del mes. O el Coliseum que le dedicaron varias páginas de análisis cuando el juego era más simple que un zapato. ¿Para qué queríamos los mapas de ese juego? xD O el Chicagos 30 que era otro mojón.

Saludos.

Buen "empujon" de ultima hora en las votaciones. 👏🤣

AlterNathan escribió:@Svenson777 Ostras, pues justamente el Rainbow Islands Extra lo vi en Benidorm, no sé si te acuerdas del Otro Mundo de Jaime, allí estaba el Jumping que es donde aprendí a jugar a Rainbow Islands, pues si no me acuerdo mal en un bar o recreativos cerca estaba el Rainbow Islands Extra, me acuerdo porque lo vi muy raro. Al mejor nos hemos visto y todo.

Del Otro Mundo de Jaime claro que me acuerdo , justo a dos manzanas en paralelo había otro salón de maquinas reacreativas en la Av de los Almendros, creo que ahí por primera vez vi el primer Street Fighter en el verano de 1988 que me dejo totalmente emocionado ...

Justo la siguiente calle Tomas Ortuño subiendo cuesta arriba casi al final, había una tienda repleta de juegos de 8 bits en cassette de Amstrad, spectrum, Msx, etc me pillé como un loco la versión de Street fighter de Amstrad pensando que iba a ser casi igual que la recreativa (si, ahora nos podemos reir de lo truños que eran estas versiones, pero lo que nos creiamos en aquellas fechas es imborrable), que tiempos aquellos

- Bajando de nuevo hacía la costa por la Av Ruzafa, torciendo como hacía la izquierda para ir a la Av Mediterraneo, había como otro salón de juegos, Pinky... por ahí siempre tambien pasaba

- Y lo que mas recuerdo es continuando por la Av Mediterraneo, ahí ya había que darse una gran caminata pero que valía la pena, me topaba con una zona de Mini Golf por el exterior, y justo a continuación te podías meter en un inmenso sotano que realmente era una bolera, allí justo estaba plagado de maquinas recreativas de todas las épocas, no veas lo que me emocionó ver juegos que ya en 1988 eran totalmente retro, pero volver a ver allí el Donkey Kong de 1981 me enamoró En fin, viejas experiencias de mi infancia, al fin y al cabo, yo era solo un chiquillo

VEGASFII escribió:Me he perdido. ¿Ahora toca Rainbow Islands?

No te has perdido nada, nos hemos desviado un poco, pero mira el lado bueno, ya sabemos que el Rainbow Islands de Amiga y Megadrive estan basados en distintas versiones de maquina arcade Esperemos acordarnos de esto cuando lleguemos a la letra R

Seideraco escribió:@Svenson777 El Operation Wolf de Amstrad era cojonudo, muy rápido, frenético y divertido. Una gran versión... pero el problema es que el de Amiga lo comentaron afirmando que era idéntico a la recreativa.

Y va a ser que no, ni remotamente. El juego es clavado a la versión de Atari ST. No aprovecha nada el Amiga. Y no va ni a 30 fps. Va a 20 fps y gracias. Un petardeo constante, un juego que va a trompicones cuando yo venía de jugar al de Commodore 64 que iba a 50 fps en PAL.

La revista incluso le puso un 10 en gráficos, una nota que no había visto antes en la revista. Y cuando lo pillé el juego era desesperante. Y con cambios de disco absurdos cada dos por tres. Un desastre de conversión se mire por donde se mire incluso poco despues de que se lanzara el juego.

No, si ya te digo que la versión que unicamente disfrute fue la del Amstrad, la de Amiga para mi, pasó totalmente desapercibida.... visto años despues si que detecto esos mismos errores en cuanto al scroll en la versión Amiga

Seideraco escribió:Y el Out Run otro que tal. No puede ser que un juego de coches como el Chase HQ de Amstrad CPC sea mucho mejor. El scroll es una verguenza. Y de nuevo estamos ante un port directo y clavado de Atari ST. Pero fue bien puntuado en la Micromanía porque estaba distribuido por Erbe.

Pues si, el Chase HQ si que me vició mucho mucho mas, sin duda

Eso si, las versiones del Out Run en los 8 bits salieron en diciembre de 1987 y el Chase HQ dos años despues en diciembre de 1989... bastante tiempo

Y es que como ya he mencionado anteriormente, como juego de conducción el Out Run fue de los primeritos, era algo muy novedoso para el momento....

Eso si, con un resultado tecnico muy mediocre sin duda en todas las versiones de ordenador.... Hubo que esperar al final hasta 1990 para tener un juego de conducción decente como el Lotus Sprite Turbo

Nigel Mansell's World Championship Racing

Si no me equivoco es la misma empresa la que programa, Gremlin Graphics. Pero el juego se ve distinto. Probaré ambos antes de votar.

Yo este juego siempre lo quise para Pc pero nunca tuve la ocasión de jugarlo en su época.





Comentarios:

https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=1776
Una mala copia de Vroom, no tiene mucho sentido jugarla.
El juego intenta imitar la simulación de la carrera de autos de Fórmula 1,
pero es un arcade bastante pobre. Aquellos a los que les gusta la serie Lotus pueden jugar un poco, pero seguro que volverán a ellos lo más rápido posible.
Uno de los juegos de carreras de muchos de principios de los 90. No tenía los
gráficos tan suaves como Vroom, este tiene muchas más opciones, ganar campeonatos, obtener dinero y mejorar tu coche de F1. Nada original en realidad.

https://segaretro.org/Nigel_Mansell%27s ... hip_Racing

Jugabilidad
Si bien se lanzaron simultáneamente para Mega Drive y Super NES, las dos versiones de World Championship Racing comparten poco en común fuera de la estructura básica. La versión Super NES opta por una perspectiva detrás del volante similar a Super Monaco GP, mientras que Mega Drive pone su cámara detrás de todo el automóvil con una perspectiva en tercera persona similar a Pole Position o OutRun. Ambos corren aproximadamente a la misma velocidad, aunque la versión Super NES generalmente tiene un paisaje variado y ofrece ligeros ajustes en la altura de la carretera.

Curiosamente, esto es casi el espejo opuesto del juego de carreras rival F1: World Championship Edition.

Parecen dos juegos distintos. Solo el menú es parecido y ya...
El de CD32 parece idéntico al de Amiga 500 salvo la música en CD que personalmente creo que no pega nada.

En base a lo que veo en los videos aportados por @VEGASFII , me parecen una patata los dos, tanto el de Amiga como el de Megadrive xD

Me quedo mucho antes con el Vroom o los Lotus mencionados. Incluso con el Stunt Car Racer de Amiga.

Así que si no voto ninguno es como votar empate,¿no? xD

Saludos.

en el caso del nigel mansell pienso que la versión buena es la de super nintendo y creo que poco debate puede haber viendo las versiones de mega y amiga

gaditanomania escribió:Nigel Mansell's World Championship Racing

Si no me equivoco es la misma empresa la que programa, Gremlin Graphics. Pero el juego se ve distinto. Probaré ambos antes de votar.

Si, como mencionas, casi todas las versiones están en manos de Gremlin, excepto para MS-DOS que está portada por Astros Productions, pero vamos, también bajo licencia de Gremlin

- En julio de 1992 Micromanía ya nos venía adelantando lo que Gremlin iba asomando por el retrovisor, una secuela espiritual del Nigel Mansell's Grand Prix de Martech de 1988
https://archive.org/details/micromania-segunda-epoca-50/page/n11/mode/2up



- Y la primera versión que estuvo en desarrollo y finalmente acabada fue para Amiga gracias al programador principal Damian Hibbard siendo lanzado en noviembre 1992 en Europa y siendo testada por los criticos de la revista francesa Joystic y ya en diciembre de 1992 por mas revistas inglesas
https://archive.org/details/joystick032/page/n257/mode/2up
https://archive.org/details/joystick032/page/n259/mode/2up
https://amr.abime.net/review_16922
https://amr.abime.net/review_3528
https://amr.abime.net/review_38191



- Aquí en nuestro pais no volvimos a saber nada de este juego en Micromanía hasta febrero de 1993 saliendo a la venta a 3.900 ptas para Amiga, justo este pudiera ser el ultimo titulo de susodicho sistema que Erbe pudo distribuir, justo antes del incendio que ya hemos comentado en algunas otras ocasiones la versión de PC aunque estaba anunciada, creo que no salio hasta unos meses mas tarde y respecto a la versión de Atari ST no se supo mas desde entonces
https://archive.org/details/micromania-segunda-epoca-57/page/n17/mode/2up
https://archive.org/details/Superjuegos_010/page/n105/mode/2up



- La versión de SNES no fue comentada en HobbyConsolas hasta septiembre de 1993 siendo antes publicada el 19/3/1993 en Japón y mas tarde en julio 1993 en EEUU
https://archive.org/details/hobby-consolas-ganadores-concurso-mangas-videojuegos/Hobby%20Consolas%20024/page/112/mode/2up
https://archive.org/details/hobby-consolas-ganadores-concurso-mangas-videojuegos/Hobby%20Consolas%20024/page/114/mode/2up


- El lanzamiento oficial de la versión SNES en Europa fue el 16/12/1993 a 8.490 ptas siendo la siguiente vez comentada en revistas en abril de 1994
https://archive.org/details/Superjuegos_024/page/n91/mode/2up
https://archive.org/details/Superjuegos_024/page/n93/mode/2up


- Y llegamos por fin a la versión de Megadrive... solo he conseguido encontrar que las primeras unidades vendidas en España fueron en enero de 1995 a 9.990 ptas y que anteriormente en noviembre 1993 salió a la venta en EEUU a 59.95$....

No he conseguido ningún reportaje de revista
... asi que a cambio aquí dejo este video con un repaso a todas sus versiones



- Algo que debo reseñar es que este fue de los primeros juegos (ya lo confirmaron algunas revistas de la época) que lo dejaron preparado para aprovechar al menos las primeras capacidades del novedoso Amiga 1200 en 1992 sin necesidad de recurrir al modo AGA....

- Y se notó.... cuanto mas potente tenías tu Amiga 1200, mas suave iba en scroll... dependía de los megaherzios que tuvieras en tu placa, muy similar a lo que ya ocurria en el PC.... Un Amiga 500 o 600 se quedaban muy cortos ya para este juego

Nobunaga's Ambition

Al parecer un juego de rol táctico. Puede de los que me gusten (soy fan de los Fire Emblem y similares). Como sele ocurrir en estos géneros lo más probable es que la versión de Amiga sea mejor.

A mí estos juegos no me van mucho así que no tengo mucha idea. De hecho creo que no he probado en emulador ni la versión de Mega Drive.





El de Amiga parece un juego de Nec Pc-88. El de Mega tiene mucho mejor aspecto a priori.

Edit: Vamos a ver qué dicen:

En Lemon Amiga no he encontrado nada.
https://amiga.abime.net/games/view/nobunagas-ambition
Es un juego de 1990 basado en el original de PC-88 de 1986 (lo que suponía).

https://segaretro.org/Nobunaga%27s_Ambition
Pues no dice nada reseñable salvo que es compatible con el Sega Mouse y que es de 1993.

Así que entre el de Amiga y el de Mega Drive hay por lo menos tres años de diferencia.

Ambos me parecen horribles, supongo que porque no me llama ese género raro de estrategia japonés medieval. Junto al Europa Universalis creo que jamás sería capaz de jugar a algo así xD

Pero como bien ha comentado @VEGASFII , el de Megadrive es más agradable de ver y se ve todo más redondeado y pulido. El de Amiga parece un juego de 8 bits.

PD: Acabo de votar al de Mega y veo que el de Amiga tiene más votos.. ¿pero qué coño? xD

Saludos.

Seideraco escribió:Ambos me parecen horribles, supongo que porque no me llama ese género raro de estrategia japonés medieval. Junto al Europa Universalis creo que jamás sería capaz de jugar a algo así xD

Pero como bien ha comentado @VEGASFII , el de Megadrive es más agradable de ver y se ve todo más redondeado y pulido. El de Amiga parece un juego de 8 bits.

PD: Acabo de votar al de Mega y veo que el de Amiga tiene más votos.. ¿pero qué coño? xD

Saludos.

No se de que te sorprendes 🤣

VEGASFII escribió:A mí estos juegos no me van mucho así que no tengo mucha idea. De hecho creo que no he probado en emulador ni la versión de Mega Drive.

El de Amiga parece un juego de Nec Pc-88. El de Mega tiene mucho mejor aspecto a priori.

Edit: Vamos a ver qué dicen:

En Lemon Amiga no he encontrado nada.
https://amiga.abime.net/games/view/nobunagas-ambition
Es un juego de 1990 basado en el original de PC-88 de 1986 (lo que suponía).

https://segaretro.org/Nobunaga%27s_Ambition
Pues no dice nada reseñable salvo que es compatible con el Sega Mouse y que es de 1993.

Así que entre el de Amiga y el de Mega Drive hay por lo menos tres años de diferencia.

Es mas o menos tal y como comentas... No hay mucha mas información por añadir


Aún así voy a dictar lo que mas o menos sé, en orden cronológico


- Primera aparición de este juego totalmente japones Nobunaga's Ambition de los creadores Koei fue justo en diciembre de 1986 para los primeros ordenadores básicos PC-88 de NEC


- A posteriori se programa también para mas ordenadores japoneses como Sharp MZ-80B, Sharp 2000 o Sharp 2500 en mayo de 1987

- Ya metidos en junio de 1988 se promociona por primera vez en EEUU una versión traducida al inglés para ordenadores con MS-DOS
https://archive.org/details/Computer_Gaming_World_Issue_48/page/n41/mode/2up



- En octubre de 1988 en esta revista estadounidense se vuelve a publicitar este juego nippón ya estando disponible para IBM PCs y proximamente otros sistemas de 16 bits (se supone que se referían a Amiga, Atari ST o Macintosh sin aún especificar)
https://archive.org/details/Computer_Gaming_World_Issue_52/page/n29/mode/2up



- Volviendo a sol naciente, nos encontramos que también sale una versión para el superior Sharp X68000 en noviembre de 1988, eso si, llamado mas bien con este apodo "Nobunaga no Yabo: Zenkokuban"


- Ya por fin en nuestro continente, en febrero de 1989 los comentaristas galos hacen un análisis de la versión para PC, solo traducido al ingles, eso si
https://archive.org/details/Tilt063/page/n99/mode/2up



- En junio de 1989 en EEUU sale la primera versión en consola, para la NES, siendo antes originada el 18/3/1988 en Japón

- La versión de Amiga, se supone que no terminó de lanzarse al mercado americano hasta 1990 desconociendo la fecha exacta



- En agosto de 1993 se da un adelanto de lo que nos iba a traer la Mega CD y parece ser que este juego iba a ser incluido en su catalogo
https://archive.org/details/Superjuegos_016/page/n103/mode/2up



- También se hizo una versión para SNES en diciembre de 1993 en EEUU, siendo anteriormente el 5/8/1993 en Japón

- Y no salimos de Japón, sin antes reivindicar que NEC también sacó una versión para su consola PC Engine Super CD-ROM el 11/12/1993 titulado mas bien "Nobunaga no Yabo: Zenkokuban" (igual que para Sharp X68000)


- Y por fin ya nos encontramos con la versión de Genesis en enero de 1994 en EEUU, habiendo salido antes la versión japonesa de Megadrive el 15/9/1993


- Y ya para terminar en PC-98 el 30/3/1995 se hizo un relanzamiento de la versión original de 1987

Onslaught

Mirando un poco por encima este juego de aventuras y acción parece que salió en Amiga. Luego vinieron otros ports entre el cual el de Atari ST parece el más meritorio al punto que he leído que pudiera ser la versión base. Y luego está el de Mega Drive que parece tan desastroso que se considera uno de los peores juegos del sistema.

Juego idéntico en Amiga a la versión de Atari ST. Ni doble scroll de fondo, ni siquiera el degradado ese usando el Copper, a 30 fps. Con una jugabilidad arcaica que me recuerda al Black Lamp y juegos de esa época.

Según leo por Internet se lanzó antes la versión de Amiga que la de Atari ST... pero viendo que son idénticas me parece que se calentaron muy poco la cabeza en aprovechar el hardware propio y más avanzado del Amiga.

En Megadrive veo los sprites más estilizados, fluidez total a 60 fps, doble scroll de fondo...

Será desastroso en Megadrive pero aún así me parece mejor que las de Amiga y Atari ST. Aunque reconozco que no he jugado a ninguna versión, ni en la época ni en la actualidad usando emuladores.

A ver si alguien que haya jugado comenta sus impresiones al respecto.



Saludos.

Seideraco escribió:Juego idéntico en Amiga a la versión de Atari ST. Ni doble scroll de fondo, ni siquiera el degradado ese usando el Copper, a 30 fps. Con una jugabilidad arcaica que me recuerda al Black Lamp y juegos de esa época.

Según leo por Internet se lanzó antes la versión de Amiga que la de Atari ST... pero viendo que son idénticas me parece que se calentaron muy poco la cabeza en aprovechar el hardware propio y más avanzado del Amiga.

En Megadrive veo los sprites más estilizados, fluidez total a 60 fps, doble scroll de fondo...

Será desastroso en Megadrive pero aún así me parece mejor que las de Amiga y Atari ST. Aunque reconozco que no he jugado a ninguna versión, ni en la época ni en la actualidad usando emuladores.

A ver si alguien que haya jugado comenta sus impresiones al respecto.

Pues vamos a hacer mas análisis ya sea comprobandolos jugando en sus equipos reales, pero también viendo las puntuaciones de las revistas de aquellos años lo que le ponían a cada sistema como nota

gaditanomania escribió:Onslaught

Mirando un poco por encima este juego de aventuras y acción parece que salió en Amiga. Luego vinieron otros ports entre el cual el de Atari ST parece el más meritorio al punto que he leído que pudiera ser la versión base. Y luego está el de Mega Drive que parece tan desastroso que se considera uno de los peores juegos del sistema.

Efectivamente, según Wikipedia, si ya lo habeis leido, en el primer sistema que fue desarrollado Onslaught fue el Amiga por los programadores Chris Hinsley y Nigel Brownjohn entre otros del equipo Realms para la compañía distribuidora Hewson en reino Unido lanzado en diciembre de 1989 en todo Europa y también en España poco despues a 2.250 ptas en algunas tiendas
https://archive.org/details/generation4-magazine-017/page/n35/mode/2up
https://archive.org/details/generation4-magazine-017/page/n37/mode/2up



- Como habeis podido comprobar, se lanzó a la vez en diciembre de 1989 la versión de Atari ST quizas siendo la mas meritoria entre todas las versiones según las puntuaciones de revistas, llegando a alcanzar entre el 90% y el 95% en su calificación, la nota mas alta entre todas las versiones
https://amr.abime.net/review_33800



- Saltamos hasta marzo de 1991 en Alemania donde se publica en 2 revistas germanas una gran sorpresa para MS-DOS, los desarrolladores Arc Developments hicieron trato con Hewson y crearon un puerto para PC (en mismas fechas hacian lo mismo también para el juego Forgotten Worlds para US Gold que no llegó a salir en 1989 junto con las otras versiones)
https://archive.org/details/Aktueller_Software_Markt_-_Ausgabe_1991.03/page/n103/mode/2up
https://archive.org/details/powerplay_1991-03/page/n127/mode/2up




- Y para Megadrive en noviembre de 1991 se preparaba como un "remake" de la versión original de Amiga, esta vez por otros desarrolladores (que creo no tienen nada que ver con los anteriores programadores ni con Hewson ), el equipo Nextgrand bajo distribución de Ballistic en EEUU alla por junio 1991 y mas tarde trasladado a Reino Unido el 17/7/1991 mientras que aquí en España seguiamos a espadazo limpio a la gran espera tal y como contaba Micromania
https://archive.org/details/micromania-segunda-epoca-42/page/n5/mode/2up



- Y por fin en diciembre de 1991 nos dío tiempo a poder pillarlo como para regalo navideño el cartucho para Megadrive a 7.500 ptas
A ver que comentó Micromania con la media de nota de un 7
https://archive.org/details/micromania-segunda-epoca-43/page/n79/mode/2up

Madre mía, lo comentaron en la la Micromanía en la versión Megadrive y ni me enteré xD Se me pasó completamente por alto este juego, tanto en Amiga como en la consola de Sega.

Voy a jugarlo un rato en Megadrive a ver qué tal.

PD : Pues ya lo he jugado. Para saltar hay que pulsar arriba, no puedes escuchar música y efectos de sonido a la vez, tienes que elegir entre una u otra opción. Creo que es la primera vez que veo algo así en Megadrive.

El juego es caótico, vas cogiendo un montón de hechizos y armas y las vas usando durante "la batalla". Me he pasado dos niveles matando a todos los enemigos que salían hasta que el juego decía que era suficiente y pasaba de nivel sin saber muy bien por qué. Luego me he enfrentado a un monstruo con una cabeza con varios brazos que se mueven y ahí me han follao.

Pues veo bien la nota de la Micromanía para la época. Es curioso pero ninguna maravilla jugable. Incluso le daría un poco menos quizás. Yo le daría un 6 y va que chuta. Quizás en 1989 la versión de Amiga me hubiera parecido más decente pero esta de Megadrive para 1991... psé.

Saludos.

no conocía este juego en ninguna de sus versiones, pero lo he jugado un poco ahora mismo en su versión para megadrive, y puede ser perfectamente el peor juego de plataformas de la consola
me ha parecido una basura infumable, le pondría un 2 como mucho y ya estoy siendo muy generoso
¿que es eso de tener que elegir entre música y efectos de sonido?
¿que es eso de saltar pulsando arriba?
solo por estas 2 cosas el juego ya merece hundirse en el vertedero de la historia, sin entrar a valorar la calidad del juego, que tampoco parece para tirar cohetes

me ha recordado a los ports perezosos de spectrum a msx donde no aprovechaban para nada la máquina y encima heredaban las basuras própias de el sistema original (el color clash en msx, la falta de música y efectos de sonido a la vez en megadrive o lo de saltar pulsando arriba)

y lo del 7 en micromania es de coña, que en 1991 tenias el strider, el revenge of shinobi y el ghouls & ghosts a la venta en la misma consola, por esa regla de 3 estos juegos citados deberían de tener una nota de 100 sobre 10 usando el mismo rasero

magrosomohoso escribió:no conocía este juego en ninguna de sus versiones, pero lo he jugado un poco ahora mismo en su versión para megadrive, y puede ser perfectamente el peor juego de plataformas de la consola
me ha parecido una basura infumable, le pondría un 2 como mucho y ya estoy siendo muy generoso
¿que es eso de tener que elegir entre música y efectos de sonido?
¿que es eso de saltar pulsando arriba?
solo por estas 2 cosas el juego ya merece hundirse en el vertedero de la historia, sin entrar a valorar la calidad del juego, que tampoco parece para tirar cohetes

me ha recordado a los ports perezosos de spectrum a msx donde no aprovechaban para nada la máquina y encima heredaban las basuras própias de el sistema original (el color clash en msx, la falta de música y efectos de sonido a la vez en megadrive o lo de saltar pulsando arriba)

y lo del 7 en micromania es de coña, que en 1991 tenias el strider, el revenge of shinobi y el ghouls & ghosts a la venta en la misma consola, por esa regla de 3 estos juegos citados deberían de tener una nota de 100 sobre 10 usando el mismo rasero

En mi humilde opinión, los juegos hay que valorarlos en función a su fecha de salida. Hay que saber situarse en la época, ser consciente de las mecánicas jugables que había por aquel entonces.

Este juego en 1991 no era un 2. De eso estoy seguro. Los juegos que citas como Strider o Ghouls and Ghosts eran juegos de sobresaliente. Juegos de diez para la época. No podemos simplificar todo a o un juego es obra maestra o es basura infumable. Las cosas no funcionaban así por aquel entonces.

Si pillabas este juego en 1991 lo más probable es que le dedicaras unas cuantas horas. Probaras a intentar mejorar y conocer los hechizos, su jugabilidad, trucos para que no te den los enemigos. Esto hoy día ni nos molestamos. Yo he jugado un rato tirando hechizos a diestro y siniestro y la situación era interesante. Salían un montón de hechizos molones por toda la pantalla reventándolo todo. Y el juego funciona a 60 fps lo cual es de agradecer.

Sobre el salto y lo de elegir música y efectos de sonido, denota que los rpogramadores estaban acostumbrados a programar en ordenadores de la época y no en consolas. Seguramente sería su primer juego para Megadrive y ni se dieron cuenta de esto. Hicieron lo que estabna acostumbrados. Y tampoco es tan grave. No hace al juego injugable. Lo hace peor de como podría ser pero no hace que no lo puedas jugar.

Yo he desactivado la música que me parecía horrible. Con efectos de sonido era más agradable de jugar.

Así que lo dicho, para mí sería un juego de 6 para ser de 1991. Como mucho se merecería un alquiler. Ni de coña lo compraría, ni en Amiga ni en Megadrive. En Amiga lo piratearía y lo tendría por gusto... pero es raro que se me escapara en la época.

Recuerdo juegos en la época como el Vampire´s Empire que las revistas le dieron notazas y a mí me parecía un juego absurdo sin chispa. O el Black Lamp que tampoco me hizo gracia cuando lo probé y tambien fue muy alabado.

Sé que es complicado pero hay que hacer un esfuerzo y valorar las cosas en base a cuando se lanzaron al mercado. No compararlas con todo lo que vino despues... que sencillamente no existía aún cuando se lanzó este juego.

Saludos.

@Seideraco sigo sin pensar asi, creo que ese juego para los estándares de 1991 en consolas es para darle menos de un 2 sobre 10
estamos hablando que la norma en la generación anterior (NES y master system) ya era saltar con un botón y tener música y efectos de sonido a la vez....
sacar un juego asi en la generación siguiente es algo anacrónico

magrosomohoso escribió:@Seideraco sigo sin pensar asi, creo que ese juego para los estándares de 1991 en consolas es para darle menos de un 2 sobre 10
estamos hablando que la norma en la generación anterior (NES y master system) ya era saltar con un botón y tener música y efectos de sonido a la vez....
sacar un juego asi en la generación siguiente es algo anacrónico

He investigado un poco y veo por un lado que el juego no tenía licencia de Sega, se lanzó de extrangis... y que el programador del juego era Gary Biasillo, quien era conocido en la industria por ser el músico del Target Renegade de Amstrad, Spectrum y Commodore 64.

Así que tal como he comentado antes, el juego lo creó gente que venía del sector de los ordenadores y no fue supervisado por Sega. Lo sacaron con mentalidad de mecánicas jugables típicas de ordenadores de la época así que por mi parte lo puedo entender.

Es como cuando veo los primeros juegos de Electronic Arts de Megadrive... son juegos con diseño y estilo tosco y más propio de ordenadores de 16 bits como el Atari ST que lo que veríamos despues en Megadrive en multitud de juegos.

Así que teniendo en cuenta esto me parece normal que el juego fuese así. Y además, un port de un juego lanzado dos años antes en 1989. Es un poco como el Dark Castle, un juego que ya tenía un diseño anticuado cuando se portó a Megadrive.

Por tanto me parece injusto masacrar el juego con notas de 2 y similares cuando estoy seguro que yo mismo en la época le habría dedicado un buen tiempo al juego si lo hubiera pillado en mis manos.

En este caso estoy deacuerdo con la nota que le dió Micromanía. Y me habría gustado ver la nota del juego de Amiga de Micromanía en 1989... pero parece que no lo comentaron. Me parece llamativo que el juego en Atari ST se llevara notas de 95 en el extranjero. Algo así demuestra que el juego sorprendió en su momento de salida inicial.

Lo que se llevaron los usuarios de Megadrive por tanto fue un refrito tardío de un juego que sí tuvo buena aceptación en su lanzamiento primigenio. Vamos, algo como el Dark Castle pero en este caso el Onslaught me parece mejor juego en Megadrive.

Lo dicho, los juegos se deben juzgar por cómo fueron en su lanzamiento, en su momento de salida. Ahora podemos juzgar cómo ha soportado el paso del tiempo (muy mal) pero en su día el juego no fue vilipendiado así que eso es lo que cuenta para mí.

Saludos.

Pues yo creo que jamás he jugado al Onslaught ni siquiera en MS-DOS. No me llamaba la atención. Y eso que tengo todas las versiones (emuladas).

Sorprende que en Mega Drive te dieran a elegir en música y fx. Si fuese de Master System podría colar creo que para 1991 en consolas de 16 bits resultaba algo anacrónico.

Lemon Amiga comentario de usuario al azar (que diga "random" su padre):
https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=800
Al leer el manual, crees que estás obteniendo un juego de estrategia de acción profunda. En realidad, estás obteniendo un juego de correr y disparar con las peores batallas de jefes de una sola pantalla que he jugado. Al igual que Custodian, es una buena idea que se ha implementado terriblemente. Un juego que realmente necesitaba un mejor control de calidad.

Segaretro:
https://segaretro.org/Onslaught
Onslaught es un juego de simulación de acción y estrategia de Sega Mega Drive sin licencia desarrollado por Nextgrand y publicado por Ballistic. Un puerto del juego titular de Hewson Consultants de 1989, Onslaught, fue lanzado exclusivamente en los Estados Unidos y Europa en junio de 1991, y es más conocido por su jugabilidad y diseño extremadamente pobres, y por ser uno de los pocos juegos de Sega Mega Drive lanzados comercialmente que no pasó la prueba del sistema de seguridad TradeMark del sistema (negándose a operar con nada más que el primer hardware de Mega Drive).

Al darse cuenta de que Onslaught estaba fallando la prueba del sistema de seguridad TradeMark con los sistemas Mega Drive más nuevos, Ballistic bajó rápidamente el precio y colocó una pegatina de advertencia en la parte frontal de la caja del juego, señalando que el juego puede no funcionar con sistemas comprados después del 1 de septiembre de 1991.


Con todo pienso que el de Mega Drive es mejor.

Que conste que a mí no me parece un buen juego. Es un juego con muchas faltas y aspectos mejorables.

El tema es que para mí, un juego que se merece un 2 en Megadrive sería algo así.



El Onslaught me parece un juego del montón tirando a malo, pero no me parece una aberración. Un 2 es eso, algo aberrante que hace daño a la vista.

Saludos.

El Awesome Possum es lo mejor que ha parido la industria y de ahí no me bajo, es casi imposible hacerlo tan mal, aparte que el subtítulo tiene gancho.

Sobre Onslaught, mi cerebro lo había olvidado pero he recordado lo mierda que era, pero viendo los vídeos es que no se salva ninguna versión es malísimo hasta decir basta.

Es que ni lo voto, no merece ni el desgaste del ratón para hacer el click en él.

Saludos.

Es curioso, en los análisis de revistas de videojuegos del juego en Megadrive tambien hubo disparidad de opiniones por la prensa. Había quien pensaba que era un buen juego y quien pensaba que era una castaña pilonga.

https://segaretro.org/Onslaught/Magazine_articles

Ahí vemos que recibió notas mixtas, desde un 89% como nota más alta hasta un 27% como la más baja. Aunque la inmensa mayoría de notas está rondando el 5 o superior. Hay 12 notas en total y haciendo la media sumándolas todas y dividiendo por 12 nos da... 61.4% de nota media.

Veamos qué sucedió con el lanzamiento del juego en 1989 en sus versiones de Amiga y Atari ST.

"Corto y claro: **Onslaught (Amiga / Atari ST, 1989) recibió críticas mezcladas** en su lanzamiento —varios medios lo alabaron por gráficos, música y la diversión frenética, pero otros lo criticaron por ser repetitivo, muy difícil y con diseño de niveles irregular. ([Wikipedia])

Detalles clave:

* Algunos medios le dieron puntuaciones muy altas (por ejemplo *The Games Machine* y revistas como *ACE* / *Zzap!*), destacando presentación y adicción del juego. [Abime]
* Otras revistas y críticos fueron severos: *Your Amiga* le puso una nota baja y la revista sueca *Datormagazin* llegó a evaluarlo muy negativamente —de ahí las reseñas polarizadas. ([Wikipedia)
* Los puntos que más se elogian en los textos contemporáneos y reseñas retrospectivas son la **gráfica**, el **sonido** (la banda y efectos) y la sensación arcade; las críticas se centran en la **repetitividad**, la **dureza** y cierta falta de profundidad. ([MobyGames)"

De nuevo críticas mixtas, había gente que lo disfrutó mucho y lo alabó poniéndolo `por las nubes y gente que no soportó su jugabilidad y lo criticó.

Veamos ahora qué opina la gente de Internet en años posteriores... en Lemon Amiga, las votaciones de 47 usuarios que lo votaron nos da una media de 5.89%

https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=800

Tambien podemos ver en esa misma página de Lemon 64 lo siguiente:

Magazine Reviews
Amiga Action 4 (Jan 1990) 66%
Amiga Computing Vol 2 No 9 (Feb 1990) 89%
Amiga Format 31 (Feb 1992) 81%
Amiga Format 6 (Jan 1990) 78%
Amiga Joker (Feb 1990) 73%
Amiga Point of View 3 (Nov 2008) 63%
CU Amiga-64 (Jan 1990) 81%
Datormagazin Vol 1990 No 2 (Jan 1990) 3/10
Your Amiga (Jan 1990) 54%
Zero 3 (Jan 1990) 84%

Average magazine rating: 74%

Lo que veo es que el juego tuvo mejor recibimiento y valoración en ordenadores de 16 bits que lo que tuvo en Megadrive. Lógico por otra parte. Habían pasado 2 años ya y era una plataforma lanzada 3 años despues que los ordenadores de 16 bits de la época.

Cosas como esta me dejan con dudas... ¿qué versión fue mejor entonces teniendo en cuenta su fecha de salida, la de Megadrive de 1991 o las de ordenadores de 16 bits de 1989? A pesar de que el juego es mejor técnicamente en Megadrive, recibió más reconocimiento en el juego original de 1989.

Saludos.

Seideraco escribió:
Pues veo bien la nota de la Micromanía para la época. Es curioso pero ninguna maravilla jugable. Incluso le daría un poco menos quizás. Yo le daría un 6 y va que chuta. Quizás en 1989 la versión de Amiga me hubiera parecido más decente pero esta de Megadrive para 1991... psé

Pues analizando las calificaciones de revistas de todos los paises incluyendo la de Micromanía, sumando:

- Joypad nº 2 con un 63% (Nov 1991)
- Joystick nº 20 con un 70% (Oct 1991)
- Tilt nº 93 con un 75% (Nov 1991)
- Sega Power nº 24 siendo la nota mas baja de todas con un 47% (Sep 1991)

...podiamos dejarlo con una media global de un 6

Noto que te situas muy bien en la época

magrosomohoso escribió:
lo del 7 en micromania es de coña, que en 1991 tenias el strider, el revenge of shinobi y el ghouls & ghosts a la venta en la misma consola, por esa regla de 3 estos juegos citados deberían de tener una nota de 100 sobre 10 usando el mismo rasero

Hombre, Strider, Revenge Of Shinobi y Ghouls & Ghosts son versiones "Premium" de la Megadrive y se puede garantizar que según las revistas rozan con matricula de honor Ya analizaremos con mas profundidad cuando toque

Seideraco escribió:
En mi humilde opinión, los juegos hay que valorarlos en función a su fecha de salida. Hay que saber situarse en la época, ser consciente de las mecánicas jugables que había por aquel entonces.

Este juego en 1991 no era un 2. De eso estoy seguro. Los juegos que citas como Strider o Ghouls and Ghosts eran juegos de sobresaliente. Juegos de diez para la época. No podemos simplificar todo a o un juego es obra maestra o es basura infumable. Las cosas no funcionaban así por aquel entonces.

Si pillabas este juego en 1991 lo más probable es que le dedicaras unas cuantas horas. Probaras a intentar mejorar y conocer los hechizos, su jugabilidad, trucos para que no te den los enemigos. Esto hoy día ni nos molestamos. Yo he jugado un rato tirando hechizos a diestro y siniestro y la situación era interesante. Salían un montón de hechizos molones por toda la pantalla reventándolo todo. Y el juego funciona a 60 fps lo cual es de agradecer.

Sobre el salto y lo de elegir música y efectos de sonido, denota que los rpogramadores estaban acostumbrados a programar en ordenadores de la época y no en consolas. Seguramente sería su primer juego para Megadrive y ni se dieron cuenta de esto. Hicieron lo que estabna acostumbrados. Y tampoco es tan grave. No hace al juego injugable. Lo hace peor de como podría ser pero no hace que no lo puedas jugar.

Yo he desactivado la música que me parecía horrible. Con efectos de sonido era más agradable de jugar.

Así que lo dicho, para mí sería un juego de 6 para ser de 1991. Como mucho se merecería un alquiler. Ni de coña lo compraría, ni en Amiga ni en Megadrive. En Amiga lo piratearía y lo tendría por gusto... pero es raro que se me escapara en la época.

Sé que es complicado pero hay que hacer un esfuerzo y valorar las cosas en base a cuando se lanzaron al mercado. No compararlas con todo lo que vino despues... que sencillamente no existía aún cuando se lanzó este juego..

Totalmente de acuerdo

Anda que no lo he dicho yo ya bastantes veces que hay que mirarlos muy con ojo de mes y año de lanzamiento, que al fin y al cabo es lo que se vivió....

Ademas, agarrense que vienen curvas, que próximamente en juegos que faltan por votar, se intentará sacar las calificaciones de ambos sistemas según las mismas revistas y mas de uno lo vais a flipar con sus resultados

Es complicado encontrar revistas que hablen de un mismo juego tanto en Amiga como en Megadrive, pero haberlas, las hay.... intentaré visualizar ese veredicto

Seideraco escribió:He investigado un poco y veo por un lado que el juego no tenía licencia de Sega, se lanzó de extrangis... y que el programador del juego era Gary Biasillo, quien era conocido en la industria por ser el músico del Target Renegade de Amstrad, Spectrum y Commodore 64.

Así que tal como he comentado antes, el juego lo creó gente que venía del sector de los ordenadores y no fue supervisado por Sega. Lo sacaron con mentalidad de mecánicas jugables típicas de ordenadores de la época así que por mi parte lo puedo entender.

Es como cuando veo los primeros juegos de Electronic Arts de Megadrive... son juegos con diseño y estilo tosco y más propio de ordenadores de 16 bits como el Atari ST que lo que veríamos despues en Megadrive en multitud de juegos.

Así que teniendo en cuenta esto me parece normal que el juego fuese así. Y además, un port de un juego lanzado dos años antes en 1989. Es un poco como el Dark Castle, un juego que ya tenía un diseño anticuado cuando se portó a Megadrive.

Por tanto me parece injusto masacrar el juego con notas de 2 y similares cuando estoy seguro que yo mismo en la época le habría dedicado un buen tiempo al juego si lo hubiera pillado en mis manos.

En este caso estoy deacuerdo con la nota que le dió Micromanía. Y me habría gustado ver la nota del juego de Amiga de Micromanía en 1989... pero parece que no lo comentaron. Me parece llamativo que el juego en Atari ST se llevara notas de 95 en el extranjero. Algo así demuestra que el juego sorprendió en su momento de salida inicial.


Lo dicho, los juegos se deben juzgar por cómo fueron en su lanzamiento, en su momento de salida. Ahora podemos juzgar cómo ha soportado el paso del tiempo (muy mal) pero en su día el juego no fue vilipendiado así que eso es lo que cuenta para mí.

Pues Micromanía el Onslaught en versión Amiga se lo saltaron, es mas, jamas hablaron de ninguna versión de 16 bits anteriormente, excepto en Megadrive cuando ya tocó, claro....

Sin embargo, respecto a la versión de Amiga, he llegado a ver hasta una veintena de revistas que si lo han puntuado entre un 54% y un 96% entre todas y sumando y dividiendo he podido sacar entre todas una media de un 7,6 o un 76%

- Aquí sus mejores notas






- Y aquí las peores, las mas bajas


- Todas esas puntuaciones fueron expuestas por esa casi veintena de revistas inglesas, francesas y alemanas entre diciembre de 1989 y marzo de 1990 (Micromanía entonces estaría en los laureles que de los 16 bits todavía poco comentaba )

Seideraco escribió:
Es curioso, en los análisis de revistas de videojuegos del juego en Megadrive tambien hubo disparidad de opiniones por la prensa. Había quien pensaba que era un buen juego y quien pensaba que era una castaña pilonga.

https://segaretro.org/Onslaught/Magazine_articles

Ahí vemos que recibió notas mixtas, desde un 89% como nota más alta hasta un 27% como la más baja. Aunque la inmensa mayoría de notas está rondando el 5 o superior. Hay 12 notas en total y haciendo la media sumándolas todas y dividiendo por 12 nos da... 61.4% de nota media.

Veamos qué sucedió con el lanzamiento del juego en 1989 en sus versiones de Amiga y Atari ST.

"Corto y claro: **Onslaught (Amiga / Atari ST, 1989) recibió críticas mezcladas** en su lanzamiento —varios medios lo alabaron por gráficos, música y la diversión frenética, pero otros lo criticaron por ser repetitivo, muy difícil y con diseño de niveles irregular. ([Wikipedia])

Detalles clave:

* Algunos medios le dieron puntuaciones muy altas (por ejemplo *The Games Machine* y revistas como *ACE* / *Zzap!*), destacando presentación y adicción del juego. [Abime]
* Otras revistas y críticos fueron severos: *Your Amiga* le puso una nota baja y la revista sueca *Datormagazin* llegó a evaluarlo muy negativamente —de ahí las reseñas polarizadas. ([Wikipedia)
* Los puntos que más se elogian en los textos contemporáneos y reseñas retrospectivas son la **gráfica**, el **sonido** (la banda y efectos) y la sensación arcade; las críticas se centran en la **repetitividad**, la **dureza** y cierta falta de profundidad. ([MobyGames)"

De nuevo críticas mixtas, había gente que lo disfrutó mucho y lo alabó poniéndolo `por las nubes y gente que no soportó su jugabilidad y lo criticó.

Veamos ahora qué opina la gente de Internet en años posteriores... en Lemon Amiga, las votaciones de 47 usuarios que lo votaron nos da una media de 5.89%

https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=800

Tambien podemos ver en esa misma página de Lemon 64 lo siguiente:

Magazine Reviews
Amiga Action 4 (Jan 1990) 66%
Amiga Computing Vol 2 No 9 (Feb 1990) 89%
Amiga Format 31 (Feb 1992) 81%
Amiga Format 6 (Jan 1990) 78%
Amiga Joker (Feb 1990) 73%
Amiga Point of View 3 (Nov 2008) 63%
CU Amiga-64 (Jan 1990) 81%
Datormagazin Vol 1990 No 2 (Jan 1990) 3/10
Your Amiga (Jan 1990) 54%
Zero 3 (Jan 1990) 84%

Average magazine rating: 74%

Lo que veo es que el juego tuvo mejor recibimiento y valoración en ordenadores de 16 bits que lo que tuvo en Megadrive. Lógico por otra parte. Habían pasado 2 años ya y era una plataforma lanzada 3 años despues que los ordenadores de 16 bits de la época.

Cosas como esta me dejan con dudas... ¿qué versión fue mejor entonces teniendo en cuenta su fecha de salida, la de Megadrive de 1991 o las de ordenadores de 16 bits de 1989? A pesar de que el juego es mejor técnicamente en Megadrive, recibió más reconocimiento en el juego original de 1989

Pues parece que lo hemos estado mirando al mismo tiempo

Yo creo que damos casi con los mismos resultados de revistas

Yo creo, que cuando lo vi en su época, como fue la versión de MSDOS pues daba muchísimo repelús, además es la peor versión de todas. Sin embargo viendo esos vídeos de las demás versiones, lo único que veo es caos y si tiras adelante pues tiras adelante.

Saludos.

En la película Regreso al Futuro 2 hay una escena en el futuro donde el protagonista, Michael J. Fox, está en un bar y unos niños encienden una recreativa clásica de los 80 con el juego Wild Gunman.

El protagonista se acerca y demuestra su pericia en la recreativa tras haber jugado al juego en su época.

Los niños le miran sorprendido y le responden... "¿Tienes que usar las manos para jugar?... parece un juguete para bebés".

Me parece una crítica muy interesante para hacernos una idea de cómo pueden ver en el futuro, generaciones que no vivieron nuestra época. Ese juego tiene mucho valor para el protagonista, que lo conoce y disfruta jugándolo. Pero los niños del futuro lo ven como una absoluta pérdida de tiempo.

¿Quien tiene razón ahí? ¿El que jugó al juego en su momento y lo disfrutó y aprendió a jugar a él o los niños del futuro que se burlan del juego por estar acostumbrados a juegos mucho más modernos?

Para ellos cualquier juego nuestro de 8, 16, 32, 64 o 128 bits sería una pérdida de tiempo solo por el hecho de tener que usar las manos para jugar, bien con pistola, bien con un control pad.

Me parece interesante tener en cuenta esa escena a la hora de juzgar videojuegos del pasado. Tanto para los viejos jugadores de épocas pasadas como para jugadores de nuevas generaciones.



Saludos.

@Seideraco Me siento algo aludido pero bueno te intento contestar: No podemos usar siempre el comodín de "Es que no lo jugaste en su época o hay que mirarlo en el contexto de su época" y te daré un ejemplo, todo el mundo dice que Shaq Fu es un mal juego y a mí me gusta, ¿Quién tiene razón? Porque puedo utilizar el comodín y quedarme tan pacho porque algunos lo habrán jugado en su época y otros no. Es como el juego que has puesto antes el Awesome Possum a alguien le gustará. Lo que quiero decir que objetivamente existen juegos malos, mediocres, buenos, excelentes... y en el caso de Onslaught es un juego muy dispar, yo lo veo mediocre y otros no, como sus ports que vistos en vídeo me recuerda lo mal juego que es, otra cosa es el port del Rainbow Islands que hay, hasta casi que os lo compro, pero lo siento me sigue pareciendo un mal port, como el Toki de Megadrive que el juego está bien, más o menos, pero el port como tal es malísimo o el Shadow Dancer, que este si que es bastante bueno.

¿Se me entiende no?

Saludos.

AlterNathan escribió:@Seideraco Me siento algo aludido pero bueno te intento contestar: No podemos usar siempre el comodín de "Es que no lo jugaste en su época o hay que mirarlo en el contexto de su época" y te daré un ejemplo, todo el mundo dice que Shaq Fu es un mal juego y a mí me gusta, ¿Quién tiene razón? Porque puedo utilizar el comodín y quedarme tan pacho porque algunos lo habrán jugado en su época y otros no. Es como el juego que has puesto antes el Awesome Possum a alguien le gustará. Lo que quiero decir que objetivamente existen juegos malos, mediocres, buenos, excelentes... y en el caso de Onslaught es un juego muy dispar, yo lo veo mediocre y otros no, como sus ports que vistos en vídeo me recuerda lo mal juego que es, otra cosa es el port del Rainbow Islands que hay, hasta casi que os lo compro, pero lo siento me sigue pareciendo un mal port, como el Toki de Megadrive que el juego está bien, más o menos, pero el port como tal es malísimo o el Shadow Dancer, que este si que es bastante bueno.

¿Se me entiende no?

Saludos.

No se trata de no poder dar tu opinión. Se trata de evitar radicalismos y conclusiones típicas de barra de bar. De analizar los juegos de la manera más justa y objetiva posible. Luego podemos opinar de cómo han soportado el paso del tiempo, cómo se ven los juegos en 2025, cómo nos parece personalmente a nosotros.

Pero siempre intentando ser justos y ofrecer un análisis objetivo de cómo fue recibido el juego en su momento. Porque es en su momento cuando se debe juzgar un juego, por cómo compitió contra lo que había cuando se lanzó.

Si no llevamos cuidado, pues podemos hacer injusticias como las que hacen los niños esos juzgando el juego solo por lo que ellos conocen, sin molestarse en investigar cómo fue recibido Wild Gunman en su momento de salida y años posteriores.

Luego están los análisis objetivos técnicos. Por ejemplo, es objetivo decir que el Awesome Possum es horrible por su bajo framerate para ser un juego de Megadrive. Su diseño artístico tambien es horrible con una paleta de colores desastrosa y unos diseños de árboles y escenarios muy pobre.

Y es objetivo decir que el Onslaught en Megadrive tiene buen apartado técnico por ir a 60 fps, doble scroll, bastante colorido y no ser desagradable de ver en comparación al Awesome Possum.

Luego todos podemos tener nuestras opiniones y gustos personales. A mi el Bubsy me parece un juego horrible por su horrible jugabilidad y mal diseño de niveles... pero sé que técnicamente fue muy sorprendente en la época, sobre todo en Snes donde no había juegos tipo Sonic como ese en su momento de salida.

Lo único que digo es que debemos distinguir entre gustos personales, opinión tras el paso de décadas desde el lanzamiento del juego y sobre todo, tener en cuenta cómo fue recibido el juego por la comunidad de jugadores de su época, su momento de salida.

Saludos.

@Seideraco Ya, pero también se está radicalizando en el otro sentido, como con el Rainbow Islands (Es el ejemplo que más reciente tengo, sorry), es un port malo, lo fue en su tiempo y lo es ahora, ¿Qué en 1989 no se pudo hacer más? Pues eso no lo sé, ni yo, ni tú, ni nadie, solo el creador del port. ¿Que se puede disfrutar el port en su momento? Indudablemente sí, ¿Que se puede disfrutar ahora? Pues depende de cada quién, en mi caso no, desde luego.

Y así podría seguir con más juegos, e incluso, como has dicho, hay juegos injustamente infravalorados que podemos sacarle jugo aunque sean viejos, yo lo hago, y otros juegos que objetivamente son malos que nos gustan y seguimos jugando, y luego descubrimos otras joyas que me da igual que tengan mecánicas arcaicas que los juego igual pero al cesar lo que es del cesar, si el juego es malo, se dice, y ya está o que te parezca malo (que a veces pasa), y sin ningún problema.

EDIT: Se me puede contestar, pero dejo el OFFTOPIC (por obvias razones), aunque me parezca interesante, soy una persona que no sabe debatir.

Saludos.

@AlterNathan ¿Pero por qué dices que Rainbow Islands fue un mal port? ¿Y a qué plataforma te refieres?

Que yo sepa, Rainbow Island tuvo buenas conversiones a practicamente todas las plataformas. Desde Spectrum, Amstrad, C64, Amiga, Pc Engine hasta llegar a Megadrive. Ninguna conversión de esas me parece mala conversión.

¿O te refieres a que no eran idénticas a la recreativa? Pero es absurdo exigir algo así en sistemas de videojuegos de los 80. La recreativa llevaba hardware que costaba mucho más de lo que costaban los sistemas domésticos. Es como exigirle a Megadrive que moviera el Virtua Racing igual que la recreativa o a la Saturn el Daytona USA igual que la recreativa. Eso no puede ser, no se puede exigir.

Los juegos de cada sistema tambien se deben valorar teniendo en cuenta la fecha de salida de ese hardware y las especificaciones técnicas del mismo.

Así, un juego como Rtype en Spectrum me puede parecer mejor versión que la de Master System, por poner un ejemplo. Aunque el de Master System sea más fiel a la recreativa, el juego de spectrum aprovecha el hardware al 100%, creando un juego que parece imposible para un sistema tan poco potente para la época que salió, allá por 1982. Y ojo que el de Master System me parece una versión cojonuda tambien para su hardware... pero el de Spectrum es una locura para un ordenador de 8 bits con apenas 48 Kbs de RAM.

Solo digo que cuando analicemos un juego hay que distinguir entre análisis esporádicos que hacemos entre colegas, en la barra de un bar, medio en cachondeo... con análisis más profundos, justos y elaborados.

Tambien hay que tener en cuenta que cuando hacemos análisis hoy día, en 2025, lo hacemos con todo el conocimiento que tenemos de mecánicas jugables que han salido a lo largo de todos estos años. Por tanto valoramos cosas distintas a lo que valorábamos en el momento de salida de esos juegos.

El Sensible Soccer de Amiga me parecía un juego sensacional y superviciante en su día... hoy en cambio apenas puedo jugar un rato porque me aburro enseguida. Estoy acostumbrado a mecánicas jugables en juegos de fútbol mucho mejores vistas en juegos posteriores. Pero aún así, tengo que abstraerme de mi experiencia personal y analizar el juego de manera justa. Sensible Soccer fue un bombazo en su época y lo fue durante muchísimos años. Sería injusto si simplemente me despachara con él con un "Es un juego aburrido que ya no interesa a nadie".

PD : No creo que pase nada por comentar sobre todo esto en este hilo. Ha surgido debido al análisis del juego que toca, el Onslaught y puede llevar a mejoras en las conversaciones en el hilo para futuros juegos.

Saludos.

He jugado unos minutos al de Mega Drive en el tren camino al curro y vaya cosa más rara de juego. En principio no desagrada ya que la pantalla del título es guapa y la música está bien. Luego te encuentras una pantalla que es de todo menos intuitiva y me he tirado cinco minutos viendo como empezar el jodido juego. Una vez "in game" los gráficos son resultones. Incluso diría que es colorido y que los colores están bien seleccionados.

Pero jugando...el que programó creo que se saltó la clase de como programar cajas de colisiones. No hay nada más molesto que intentar pegarle a un enemigo y no saber si le has dado o no. Luego el protagonista ni se inmuta si le pegan y te sientes invencible hasta que en algún momento te das cuenta que no y palmas. Hay items hasta en la sopa que se activan solamente tocándolos y a veces te eliminan enemigos por ti. Siente uno como si fuera flotando por la fase y que el juego estuviese medio jugando por ti. Una cosa rarísima.

Y bueno, eso de heredar el control de los ordenadores y lo de tener que elegir entre efectos y música es la primera vez que lo veo en Mega Drive. Me parece de una pereza vergonzante por parte de quien programa. De no darle la gana de adaptarse en lo más mínimo al sistema que programa y aprovechar sus bondades.

En fin, probaré el original de Amiga en casa pero mis expectativas están bajo cero.

@Seideraco Ya hablé de ese port hace poco, es más me conteste tú con la misma cantinela: Que salió en 1989 y bla bla, por eso he mencionado el Rainbow Islands porque es el port más cercano que he hablado aquí, es decir la versión de Amiga, de Megadrive no he hablado de ella pero también es malo, al de Amiga le faltan 3 islas y sé que no es hago técnico porque venía en un disco y se podían utilizar dos. Y como he dicho antes, no sabemos porque el port es malo, si es por falta de tiempo, de ganas... etc

Por cierto gracias por contestarme tan educadamente.

Saludos.