Batalla campal Snes Vs Megadrive, patio de colegio On

Uff, varias horas si mirar el hilo, y como se pone la cosa, voy a poner unas menciones, y ya xDD

@chinitosoccer
He mirado lo de la Super Arcade Card, lo que hace es añadir 2 Megabytes de RAM, no de VRAM. Es lo lógico por que la VRAM no está mapeada en el area de memoria general, y se accede por medio de puertos. Permitir expandir la VRAM tenia que comportar que el chip de video tenia que llevar varias cosas pensadas /incorporadas para poder expandirla (El VDP de Mega está preparado, por ejemplo, para tener 128kbs)

@Señor Ventura
Lo de la mascara de sprites que decias, da un poco igual si los tiles están precalculados o son dinamicos. El mayor problema que tienes para usar un bloque de sprites es que seguiras teniendo parpadeos si te pasas del número de pixeles por linea horizontal. Por eso es "mejor", usar un plano, que además en super tendrías 4. Eso si, habría cierta brusquedad en los dos casos, por que para recortar bien las máscaras, es probable que se alineen los sprites a pixeles pares o multiplos de 4.

@Dany ROD y a @chinitosoccer
Lo malo de la demo Axelay de PCEngine, es que ya consume el único plano que tiene la PC-Engine, así que no puedes usar otro para efectos o lo que sea.

Que dicho de paso, es la mayor debilidad de la PC-Engine, que solo tiene un único plano, como la Nes o la Master

PCEngine es una estupenda máquina, el formato card de los juegos es impresionante. Nació a la sombra (marketing) pero está a una grandísima altura de los primeros ańos de MD y SNES en cuanto calidad (juegos). Catálogo con más esencia japo que lo contrario. Depende de tu gusto jugón puede ser tu preferida. Muy bonita su puesta en escena, su personalidad propia. Tercera grandísima alternativa.

kusfo79 escribió:@Señor Ventura
Lo de la mascara de sprites que decias, da un poco igual si los tiles están precalculados o son dinamicos. El mayor problema que tienes para usar un bloque de sprites es que seguiras teniendo parpadeos si te pasas del número de pixeles por linea horizontal. Por eso es "mejor", usar un plano, que además en super tendrías 4. Eso si, habría cierta brusquedad en los dos casos, por que para recortar bien las máscaras, es probable que se alineen los sprites a pixeles pares o multiplos de 4.

Pero es que todo lo precalculas de ante mano, así que todo queda en la máscara de sprites, no tienes que añadir mas, y por lo tanto te saltas los límites de fill rate olímpicamente.

Lo que hace falta es potencia de proceso, y ahí cualquiera de las 16 bits necesita un chip de apoyo para mostrar algo del tipo alien vs predator que mostró sexy motherfucker.

@Señor Ventura Dios qué resaca pavo, cuando me recupere o me ponga más ciego os contesto.

chinitosoccer escribió:

Dio_Brand escribió:
Joder, me hace gracia como te centras en el Aero fighters (el mas chusco de los shnmups de la maquina de Nintendo) e ignoras Axelay, Super Aleste y demases. xdddddddddddd

Me centro en el Aero fighters porque Ventura lo menciono como contraparte del 1941, y lo siento pero Axelay y Aleste de SNES tambien no son nada al lado del 1941, que en tamaño de sprites y animaciones les da un repaso a los 2, y encima a 2 jugadores.

Vale, si evidencias tan claras como la diferencia grafica y tecnologica entre ambos juegos no es clara, no hay debate posible, estamos entrando en el terreno de la ensoñación, y en atribuir cualidades a una maquina que ni tiene que ni muestra en ningún momento.

Pero nada, avisadme cuando se hable de la capacidad de Pc-Engine para hacer todo un Donkey Kong Country, para reirme un rato digo.

Remigio7 escribió:Eso de que no hay juegos en PC Engine con personajes de dibujos o pelis de nuestra infancia...ejem.

Personajes de animes:

Dragon Ball
https://youtu.be/yM4ubAMRTcs

Doraemon
https://youtu.be/4Zxw1gJ3k_A

Ranma
https://youtu.be/2Xn23J6G43M

Cinturó Negre (Yawara!)
https://youtu.be/6FEVWl4wzYU

Sailor Moon
https://youtu.be/IPZ1BKfFUEk

Lamu
https://youtu.be/HnJtP5xFWDk

3x3 Ojos
https://youtu.be/ME3Veia54VQ

Personajes Disney:

Talespin (Aventureros del aire)
https://youtu.be/y_QNPqD8UGA

El pato Darkwing
https://youtu.be/4pJJHWyiVZs

Carmen Sandiego
https://youtu.be/PPqQlPvNtiQ

Personajes de películas:

Batman
https://youtu.be/TySHiSxdkyQ

Jackie Chan
https://youtu.be/KtKUeSeXIOA

Sherlock Holmes
https://youtu.be/3DlSplE-CLk

Jason
https://youtu.be/NOG6F7B2S2Y

Godzilla
https://youtu.be/2Xn23J6G43M

Creo que la gran mayoría desconoceis su catálogo, de lo contrario no se entienden ciertas afirmaciones.

Muchos!
ahora ... cuantos llegaron a europa?
ahi está el dilema ,yo estaba encaprichado con la turbografx ,pero comprarndo catalogo de megadrive o snes en europa no habia color ,aqui llegaron poquisimos titulos ,por lo menos con mega y snes catamos bastantes franquicias.
en esa época se desconocia todo lo japonés por el 90 % de jugadores .
solo unos privilegiados teniamos acceso al catalogo japones

@Señor Ventura

El fillrate no tiene nada que ver con los parpadeos ni con el límite de sprites por linea horizontal. Simplemente la PPU cachea un máximo de pixels de sprite por scanline, y esto no es saltable de ninguna manera.

OS daba de hostias así ¡PLACA! En toda la jeta, por cuentapixels frikis de mierda.

titorino escribió:

Remigio7 escribió:Eso de que no hay juegos en PC Engine con personajes de dibujos o pelis de nuestra infancia...ejem.

Personajes de animes:

Dragon Ball
https://youtu.be/yM4ubAMRTcs

Doraemon
https://youtu.be/4Zxw1gJ3k_A

Ranma
https://youtu.be/2Xn23J6G43M

Cinturó Negre (Yawara!)
https://youtu.be/6FEVWl4wzYU

Sailor Moon
https://youtu.be/IPZ1BKfFUEk

Lamu
https://youtu.be/HnJtP5xFWDk

3x3 Ojos
https://youtu.be/ME3Veia54VQ

Personajes Disney:

Talespin (Aventureros del aire)
https://youtu.be/y_QNPqD8UGA

El pato Darkwing
https://youtu.be/4pJJHWyiVZs

Carmen Sandiego
https://youtu.be/PPqQlPvNtiQ

Personajes de películas:

Batman
https://youtu.be/TySHiSxdkyQ

Jackie Chan
https://youtu.be/KtKUeSeXIOA

Sherlock Holmes
https://youtu.be/3DlSplE-CLk

Jason
https://youtu.be/NOG6F7B2S2Y

Godzilla
https://youtu.be/2Xn23J6G43M

Creo que la gran mayoría desconoceis su catálogo, de lo contrario no se entienden ciertas afirmaciones.

Muchos!
ahora ... cuantos llegaron a europa?
ahi está el dilema ,yo estaba encaprichado con la turbografx ,pero comprarndo catalogo de megadrive o snes en europa no habia color ,aqui llegaron poquisimos titulos ,por lo menos con mega y snes catamos bastantes franquicias.
en esa época se desconocia todo lo japonés por el 90 % de jugadores .
solo unos privilegiados teniamos acceso al catalogo japones

Bueno, muchos lo que se dice muchos..tampoco..cualquiera de la 16 bits se la come en licencias, y buenas. Y la nes o master system tambien.

no queda tan clara la guerrra cuando muchos prefieren la turbografx ,la menos vendida de las 3 consolas de 16bits

green escribió:no queda tan clara la guerrra cuando muchos prefieren la turbografx ,la menos vendida de las 3 consolas de 16bits

esa birra que rule.

jaja tengo una volldam esperandome en la nevera


me gustaria hacer un top de juegos de las 3 consolas pero joe no hay ganas

kusfo79 escribió:@Señor Ventura

El fillrate no tiene nada que ver con los parpadeos ni con el límite de sprites por linea horizontal. Simplemente la PPU cachea un máximo de pixels de sprite por scanline, y esto no es saltable de ninguna manera.

Es que aunque metas 500 objetos de 100 pixels de ancho no estás alterando lo que puede dar de si el ppu, porque lo que estás mandando desde la ram del cartucho son las tiles con el resultado.

Es que creo que no me estás entendiendo, tu mira el vídeo, que lo deja muy claro.

@Señor Ventura ¡QUE A MÍ NO ME IGNORES!

Resumiendo,
1º Megadrive
2º Turbografx
3º Super Nes

[quote="odessa"]A mi me convence como la mejor consola, solo por el 1941. Es como para comprarla ya. El resto de catalogo le da mil vueltas a megadrive y super nes juntas, salta a la vista, sobre todo por esas ...aventuras interactivas? Los ejemplos de adaptaciones de comics y peliculas tambien superan con mucho..no solo en calidad..tmbien en cantidad a las de 16 bits...Esta claro que la consola no vendio mas por esa falta de publicidad y por tardar en llegar. De lo contrario megadrive y super nes se podrian haber quedado cogiendo polvo en las tiendas...

bueno..yo cuando lei que tenia mejores rpg que incluso megadrive, ya deje de tomarme la discusion en serio. Eso si es desconocer el catalogo de megadrive..
Lo unico realmente interesante es el catalogo de juegos de "navecitas" y con las 16 bits se cumple suficientemente al respecto pero aportando muchisim mas variedad, y calidad en general[/vquote]
Opino igual ,para mí gusto juegos como thunderforce 4 ,axelay ,aleste o super aleste están fuera del alcance técnicamente de juegos como este 1941.
Un juego donde el mayor tiempo tiene un solo plano de scroll ,sonido muy muy irregular y tampoco es que tenga unas animaciones de la ostia .
Pero bueno cada cual con sus gustos ,en eso ya no me meto

Sexy MotherFucker escribió:@Señor Ventura ¡QUE A MÍ NO ME IGNORES!

Joder, que tengo la sensación de como que me llaman.

Que cosas...

xD

retro-ton escribió:Resumiendo,
1º Megadrive
2º Turbografx
3º Super Nes

Yo creo que debes meter la NOMAD, la Master System y la Game Gear antes de la SNES incluso.

Falkiño escribió:

retro-ton escribió:Resumiendo,
1º Megadrive
2º Turbografx
3º Super Nes

Yo creo que debes meter la NOMAD, la Master System y la Game Gear antes de la SNES incluso.

Y la Atari 7800, no te olvides de la Atari 7800.

Papitxulo escribió:

Falkiño escribió:

retro-ton escribió:Resumiendo,
1º Megadrive
2º Turbografx
3º Super Nes

Yo creo que debes meter la NOMAD, la Master System y la Game Gear antes de la SNES incluso.

Y la Atari 7800, no te olvides de la Atari 7800.

Y alguna más que falta por encima de SNES también.

@Papitxulo tú cállate, ¡NEGRO DE MIERDA!

Papi yo te aprecio, no hagas caso

Sexy MotherFucker escribió:@Papitxulo tú cállate, ¡NEGRO DE MIERDA!

Papi yo te aprecio, no hagas caso

NEGRO... MIER... ¡ya la tengo @Falkiño !, la Atari Lynx. Ya decía yo que me dejaba alguna por encima de la SNES.

Gracias por recordármela Sexy.

Falkiño escribió:Y alguna más que falta por encima de SNES también.

Ya que estamos, ponemos la reina de las portátiles, la GAME.COM, consolaca!

Papitxulo escribió:

Sexy MotherFucker escribió:@Papitxulo tú cállate, ¡NEGRO DE MIERDA!

Papi yo te aprecio, no hagas caso

NEGRO... MIER... ¡ya la tengo @Falkiño !, la Atari Lynx. Ya decía yo que me dejaba alguna por encima de la SNES.

Gracias por recordármela Sexy.

Yo iba a decir la Jaguar, pero mejor esta :

aburridoooo!!!!!!!

Vigilad el lenguaje entre amigos cuando esteis en un foro, porque no todo el mundo sabe quien es colega de quien y no tiene sentido tener reportes porque se os va la mano diciendoos majaderias.

Saludos

Señor Ventura escribió:

kusfo79 escribió:@Señor Ventura

El fillrate no tiene nada que ver con los parpadeos ni con el límite de sprites por linea horizontal. Simplemente la PPU cachea un máximo de pixels de sprite por scanline, y esto no es saltable de ninguna manera.

Es que aunque metas 500 objetos de 100 pixels de ancho no estás alterando lo que puede dar de si el ppu, porque lo que estás mandando desde la ram del cartucho son las tiles con el resultado.

Es que creo que no me estás entendiendo, tu mira el vídeo, que lo deja muy claro.

Es que a la PPU le da igual el trabajo o no, simplemente no dibuja mas que esos pixeles por linea. La restricción de la PPU es esta (recuerdo que no soy experto en super, así que la he tenido que buscar)

32 per line, up to 34 8x8 tiles per line

Eso quiere decir que aunque se hagan 0 cálculos, no va a dibujar más de 32 sprites por linea, ni más de 34 tiles de sprite por linea. Esta es una limitación insalvable, por la forma en que funcionan las consolas basadas en tiles. O sea, aunque todo fuera el mismo tile repetido una vez tras otra, y sin ningún cálculo, a partir de esa restricción no se pintaria ningún tile.

kusfo79 escribió:Es que a la PPU le da igual el trabajo o no, simplemente no dibuja mas que esos pixeles por linea. La restricción de la PPU es esta (recuerdo que no soy experto en super, así que la he tenido que buscar)

32 per line, up to 34 8x8 tiles per line

Eso quiere decir que aunque se hagan 0 cálculos, no va a dibujar más de 32 sprites por linea, ni más de 34 tiles de sprite por linea. Esta es una limitación insalvable, por la forma en que funcionan las consolas basadas en tiles. O sea, aunque todo fuera el mismo tile repetido una vez tras otra, y sin ningún cálculo, a partir de esa restricción no se pintaria ningún tile.

Creo que no lo estás entendiendo, ¿has visto el vídeo?.

Es una máscara de sprites, un lienzo. Pones en pantalla los sprites que necesites, y actualiza sus tiles con lo que ha calculado desde su propia ram en el cartucho, mandándolas a la vram vía dma.

El super fx ya puede calcular 8 millones de objetos, que unos se solaparán con otros, y el aspecto de la imagen se envía tile a tile. En vram no alteras el número de sprites, tan solo se limita a actualizar tiles.

Vamos, el vídeo lo deja clarísimo, ¿no?.

stormlord escribió:

Falkiño escribió:Y alguna más que falta por encima de SNES también.

Ya que estamos, ponemos la reina de las portátiles, la GAME.COM, consolaca!

la tuve hará unos 16 años y era una peste enorme...

DIE escribió:

stormlord escribió:

Falkiño escribió:Y alguna más que falta por encima de SNES también.

Ya que estamos, ponemos la reina de las portátiles, la GAME.COM, consolaca!

la tuve hará unos 16 años y era una peste enorme...

No hace falta que lo jures xDD

@Señor Ventura

Si, pero ese lienzo no puede estar compuesto de más de 32 sprites por linea, o más de 34 tiles de ancho si lo estas compiniendo juntando sprites. Por eso te decia que eso se suele hacer en un plano de fondo, que no tiene esas limitaciones (y te ahorras el porrón de sprites para crear el lienzo)

kusfo79 escribió:@Señor Ventura

Si, pero ese lienzo no puede estar compuesto de más de 32 sprites por linea, o más de 34 tiles de ancho si lo estas compiniendo juntando sprites. Por eso te decia que eso se suele hacer en un plano de fondo, que no tiene esas limitaciones (y te ahorras el porrón de sprites para crear el lienzo)

Pero es que no necesitas ahorrar sprites, porque no los vas a necesitar para nada mas, mientras que si ahorras planos puedes usarlos para hacer mejores escenarios, con mas capas y tal.

Lo bueno es que con 6KB de ancho de banda puedes meter a 60fps personajes que en condiciones normales te requerirían fácilmente 30KB, o incluso mas, así que mandas a la porra dos limitaciones importantes, la del ancho de banda, y la del límite de pixels/sprites por scanline.

No es ninguna fantasía, esa técnica se ha empleado varias veces. Mismamente la pantalla de inicio del super mario world 2 requeriría una bestialidad de sprites y KB's por frame si quisieras hacerla por el método tradicional.

Si lo observas bien, es una monstruosidad lo que hay ahí (que los detalles pequeñitos también cuentan):

Pero sigo sin ver la ventaja de usar un lienzo de sprites, que es complicar la cosa por que tienes que ir actualizando el SAT todos los frames, y no usar un fondo, y usar los sprites para hacer algun efectillo, que es lo que hace por ejemplo, Another World. Con el fondo, solo tienes que definir una nametable, e ir dibujando o cargando los tiles a sacao desde la ROM o el FX.

Además, no se como van los fondos en super, pero probablemente se les puede asignar paleta al tile, no? en cambio los sprites tendrían una misma paleta por cada sprite (de 32x32), con lo que igual a la hora de dibujar en ese "lienzo" tienes ese problema.

kusfo79 escribió:Pero sigo sin ver la ventaja de usar un lienzo de sprites, que es complicar la cosa por que tienes que ir actualizando el SAT todos los frames, y no usar un fondo, y usar los sprites para hacer algun efectillo, que es lo que hace por ejemplo, Another World. Con el fondo, solo tienes que definir una nametable, e ir dibujando o cargando los tiles a sacao desde la ROM o el FX.

Además, no se como van los fondos en super, pero probablemente se les puede asignar paleta al tile, no? en cambio los sprites tendrían una misma paleta por cada sprite (de 32x32), con lo que igual a la hora de dibujar en ese "lienzo" tienes ese problema.

Tienes suficientes sprites para que puedan ser de 16x16 en lugar de 32x32, y así puedes aplicar mas paletas a un área de 32x32.

El problema de usar un fondo, es que si no lo usas para dibujar todo, estás malgastando un plano, pero si lo usas solo para dibujar personajes y que el resto sea transparente, desplazar el escenario te cuesta una burrada de ancho de banda.

Respondiendo al titulo, fui de los que tuvo (y tiene) una megadrive en la época, disfrute mucho con juegos como los Sonic(s), Street of Rage(s) Castle of ilusion... bueno decenas. Pero reconozco que el cerebro de la bestia era mas potente y me quede con ganas de jugar a títulos como los Megaman que ya jugué en la NES y Rpgs como Ilusion of Time, Chrono Trigger y otro largo etc. Claro que es su momento nunca lo reconocí, yo defendía a capa y espada mi pequeña consola. Era interesante que un porcentaje muy alto de juegos de cada consola fuese exclusivo, en generaciones actuales se comparten el 80% del catálogo y solo se diferencia en la mier.. de los fps.

Señor Ventura escribió:

kusfo79 escribió:Pero sigo sin ver la ventaja de usar un lienzo de sprites, que es complicar la cosa por que tienes que ir actualizando el SAT todos los frames, y no usar un fondo, y usar los sprites para hacer algun efectillo, que es lo que hace por ejemplo, Another World. Con el fondo, solo tienes que definir una nametable, e ir dibujando o cargando los tiles a sacao desde la ROM o el FX.

Además, no se como van los fondos en super, pero probablemente se les puede asignar paleta al tile, no? en cambio los sprites tendrían una misma paleta por cada sprite (de 32x32), con lo que igual a la hora de dibujar en ese "lienzo" tienes ese problema.

Tienes suficientes sprites para que puedan ser de 16x16 en lugar de 32x32, y así puedes aplicar mas paletas a un área de 32x32.

El problema de usar un fondo, es que si no lo usas para dibujar todo, estás malgastando un plano, pero si lo usas solo para dibujar personajes y que el resto sea transparente, desplazar el escenario te cuesta una burrada de ancho de banda.

Me acabo de dar cuenta que como la resolución de la SNES es 256 (estaba pensando en los 320 de la mega), lo del límite horizontal no es tan importante, ya que justo te cabe para llenar la pantalla). Pero igualmente, sigue siendo mejor usar un plano, en Super tienes otros 3, y puedes usar los sprites para efectos móviles, etc, o para HUDs. Al revés, si usas los sprites de la manera que dices, no puedes hacer ninguna cosa de estas más que "pintando" en el lienzo.

Eso si, no entiendo a que te refieres con lo de desplazar el escenario al final de tu frase.

BTW, igualmente, habríamos de ver cuantos tiles puedes actualizar en este lienzo cargandolos desde la ROM/FX, el DMA es el límite ahí.

No termino de entender que todavia se considere "rpg" el Illusion of time..

odessa escribió:el Illusion of time..

Buen rpg.

odessa escribió:No termino de entender que todavia se considere "rpg" el Illusion of time..

En PCEngine los hay mejores

kusfo79 escribió:Me acabo de dar cuenta que como la resolución de la SNES es 256 (estaba pensando en los 320 de la mega), lo del límite horizontal no es tan importante, ya que justo te cabe para llenar la pantalla). Pero igualmente, sigue siendo mejor usar un plano, en Super tienes otros 3, y puedes usar los sprites para efectos móviles, etc, o para HUDs. Al revés, si usas los sprites de la manera que dices, no puedes hacer ninguna cosa de estas más que "pintando" en el lienzo.

Un plano viene bien si tienes pensado por diseño usar tiles de 2BPP, que te permitiría transferir el doble de gráficos, porque pesan menos que los tiles de sprites. en megadrive no te podrías aprovechar de esa ventaja, pero en snes si.

Usar sprites tiene la ventaja de que no va a influir jamás en la suavidad del scroll. Fíjate en el wolfenstein 3D, me juego el huevo izquierdo a que si el plano en el que se desarrolla la acción fuese a 2BPP, podrías aumentar la resolución, porque cabría mas material gráfico por frame (actualmente un pantallazo entero necesitaría casi 29KB, así que tuvieron que reducir el área de la pantalla muchísimo, pero a 2BPP con 14KB es mas que de sobra, y con desactivar solo unos pocos scanlines podrías aumentar mas del doble la resolución, y su nitidez).

kusfo79 escribió:Eso si, no entiendo a que te refieres con lo de desplazar el escenario al final de tu frase.

Si metes en el plano no solo el streaming de tiles para los objetos, sino también del propio plano, cada vez que se desplace este tendrías que actualizar toda la pantalla.

kusfo79 escribió:BTW, igualmente, habríamos de ver cuantos tiles puedes actualizar en este lienzo cargandolos desde la ROM/FX, el DMA es el límite ahí.

A 256x200 tienes un ancho de banda de 10.259 bytes, que son 641 tiles de 2BPP. Muy importante que los scanlines desactivados vayan en grupos de 8, por ejemplo una franja negra de 16 pixels de ancho abajo, y una de 8 pixels de ancho arriba.

Tenemos en el modo 0 cuatro planos de scroll, y usamos uno únicamente para representar los objetos, siendo todo lo demás transparente... y los otros tres planos conforman el escenario con tiles ya preinstaladas en 45KB de vram (creo que es la cantidad destinada a planos en memoria), por lo que no habría que estremear nada para los escenarios.

¿Cuanta área de pantalla pueden ocupar los personajes, teniendo en cuenta que saltan, etc, etc, etc?, 641 tiles de 896 significa que puedes actualizar el 71% del área de la pantalla de los objetos a cada frame, y si los personajes nunca van a sobrepasar el 60% del área de la pantalla (por ejemplo), ya lo tienes hecho.

Otra opción, si los objetos pueden deambular por toda la pantalla, es bajar el frame rate a los 30fps, o depurar el streaming para solo actualizar las tiles solo de las zonas en las que se detecte un cambio. La diferencia es que con el primer método no tienes que ponerte a ver que tiles cambian, y eso tal vez alivie algo a la cpu.

Sea como sea, es viable. Con un chip de apoyo que ofrezca mucho tiempo de proceso, puedes hacer cosas realmente bestias teniendo en cuenta que te saltas dos límites muy importantes (¿Cuanto ancho de banda, y cuanto fill rate requiere un allien vs predator?, pues sería posible igualarlo, e incluso superarlo).

Duelo de titanes,una época fantástica e irrepetible.
Elegir me resultaría difícil ya que ambas tienen sus juegazos correspondientes......
the history of thor.....soleil.....phantasy star.....etc...
Terranigma....zelda....secret of mana.....secret of evermore....etc.
Una lastima de que solo pude ser nintendero....pero cuando mis amigos me dejaban la megadrive lo flipaba también.
Que buen sabor de boca me dejo esa época,y que lastima de ver la actual,donde se valora mas los gráficos que el contenido y la dificultad.

Exilon escribió:Duelo de titanes,una época fantástica e irrepetible.
Elegir me resultaría difícil ya que ambas tienen sus juegazos correspondientes......
the history of thor.....soleil.....phantasy star.....etc...
Terranigma....zelda....secret of mana.....secret of evermore....etc.
Una lastima de que solo pude ser nintendero....pero cuando mis amigos me dejaban la megadrive lo flipaba también.
Que buen sabor de boca me dejo esa época,y que lastima de ver la actual,donde se valora mas los gráficos que el contenido y la dificultad.

Antes tambien se valoraban mas los graficos que el contenido y la dificultad/jugabilidad, fijate en los Donkey Kong Country, churrigraficos ways 3d renderizados (que por lo menos a mi siempre me parecieron horribles) y una jugabilidad de mierda, bosta somnífera, pero aún así vendió como churros, y no lo digo yo solamente, lo dijo el mismo Miyamoto "Donkey Kong Country proves that players will put up with mediocre gameplay as long as the art is good"

El donkey kong country me parece mas controlable como plataformas que cualquier sonic, al cual nunca le he encontrado el punto porque nunca he sabido que pretende realmente... ¿velocidad?, ¿plataformeo?, ¿laberintos?...

Señor Ventura escribió:El donkey kong country me parece mas controlable como plataformas que cualquier sonic, al cual nunca le he encontrado el punto porque nunca he sabido que pretende realmente... ¿velocidad?, ¿plataformeo?, ¿laberintos?...

Vale. Veo que no soy el unico.
Esa es una de las razones de que un Sonic en 3d no haya triunfado. Este juego solo es posible darle jugabilidad en scroll lateral o en 3d sobre railes.

obviamente va por gustos, personalmente la snes no la prendo ya ni a palos, la genesis de año en año si la uso para los streets of rage, de ahi en fuera pues a emular versiones arcade.
Alguien me explica por que hay tanta gente enganchada a esa generacion? se que hay muchos juegos ya mas que mencionados, que muchos los he jugado y tod pero... estando vivo el mundo arcade de ese entonces no me explico como calaron tanto esas consolas.
Yo teorizo que les marco a quienes no le dejaba salir la madre a los arcades, no conozco a nadie de esa epoca que se quisiera quedar en casa aun teniendo la consola, vamos que yo cuando jugaba snes con un amigo estabamos super aburridos, vamos no la aguantabamos ni media hora, lo unico que queriamos era largarnos a los arcades, a ver las retas de kof, street fighter, jugar al snow bros, ver a los de siempre pasarse el miss world 96, los primeros metal slug, el aerofighters, es que el ambiente de arcades, los juegazos tecnicamente impresionantes y la adrenalina hacia que la snes nos interesara un comino, ojo que teniamos el SF2, el contra 3, el word heroes y el mario, pues ni por eso. De hecho la maquina se la compro la madre para que no anduviera en las arcades, la misma razon por la que mi madre me compro una nes y ps1, aun con eso la locura arcade era mayor.
Como digo, creo que el unico motivo por el cual pudieron marcar a alguien esas consolas, es porque los padres no los dejaban salir, o no les quedaban cerca los arcades, es como quedarse a jugar futbol en un llano en lugar de ir al estadio mas grande donde se concentraba lo mejor de lo mejor.

ninjaman69 escribió:obviamente va por gustos, personalmente la snes no la prendo ya ni a palos, la genesis de año en año si la uso para los streets of rage, de ahi en fuera pues a emular versiones arcade.
Alguien me explica por que hay tanta gente enganchada a esa generacion? se que hay muchos juegos ya mas que mencionados, que muchos los he jugado y tod pero... estando vivo el mundo arcade de ese entonces no me explico como calaron tanto esas consolas.
Yo teorizo que les marco a quienes no le dejaba salir la madre a los arcades, no conozco a nadie de esa epoca que se quisiera quedar en casa aun teniendo la consola, vamos que yo cuando jugaba snes con un amigo estabamos super aburridos, vamos no la aguantabamos ni media hora, lo unico que queriamos era largarnos a los arcades, a ver las retas de kof, street fighter, jugar al snow bros, ver a los de siempre pasarse el miss world 96, los primeros metal slug, el aerofighters, es que el ambiente de arcades, los juegazos tecnicamente impresionantes y la adrenalina hacia que la snes nos interesara un comino, ojo que teniamos el SF2, el contra 3, el word heroes y el mario, pues ni por eso. De hecho la maquina se la compro la madre para que no anduviera en las arcades, la misma razon por la que mi madre me compro una nes y ps1, aun con eso la locura arcade era mayor.
Como digo, creo que el unico motivo por el cual pudieron marcar a alguien esas consolas, es porque los padres no los dejaban salir, o no les quedaban cerca los arcades, es como quedarse a jugar futbol en un llano en lugar de ir al estadio mas grande donde se concentraba lo mejor de lo mejor.

precisamente caló por tener juegos mas allá de los arcades ,yo tenia un salón abajo de mi casa y ya con la consola cada vez iba menos , por ejemplo para jugar a zelda ,mario ,donkey kongs,megaman ,final fantasy,juegos de enix o square ,mario kart, solo lo podias hacer en la consola .
mi juego preferido arcade es street fighter,vale que en consola no es lo mismo ,pero la esencia la mantiene ,ya de poder jugarlo en casa se me quitaron las ganas de ir al arcade,mis padres seguro preferirian que estuviese en la calle y no todo el dia dando por culo con la consola ya que la ponia en la tele del salón .
ya te digo que sobre gustos .. pero si snes vendió cerca de 50 millones y aún a dia de hoy la gente sigue jugandola y comprando juegos ,por algo será .

ninjaman69 escribió:obviamente va por gustos, personalmente la snes no la prendo ya ni a palos, la genesis de año en año si la uso para los streets of rage, de ahi en fuera pues a emular versiones arcade.
Alguien me explica por que hay tanta gente enganchada a esa generacion? se que hay muchos juegos ya mas que mencionados, que muchos los he jugado y tod pero... estando vivo el mundo arcade de ese entonces no me explico como calaron tanto esas consolas.
Yo teorizo que les marco a quienes no le dejaba salir la madre a los arcades, no conozco a nadie de esa epoca que se quisiera quedar en casa aun teniendo la consola, vamos que yo cuando jugaba snes con un amigo estabamos super aburridos, vamos no la aguantabamos ni media hora, lo unico que queriamos era largarnos a los arcades, a ver las retas de kof, street fighter, jugar al snow bros, ver a los de siempre pasarse el miss world 96, los primeros metal slug, el aerofighters, es que el ambiente de arcades, los juegazos tecnicamente impresionantes y la adrenalina hacia que la snes nos interesara un comino, ojo que teniamos el SF2, el contra 3, el word heroes y el mario, pues ni por eso. De hecho la maquina se la compro la madre para que no anduviera en las arcades, la misma razon por la que mi madre me compro una nes y ps1, aun con eso la locura arcade era mayor.
Como digo, creo que el unico motivo por el cual pudieron marcar a alguien esas consolas, es porque los padres no los dejaban salir, o no les quedaban cerca los arcades, es como quedarse a jugar futbol en un llano en lugar de ir al estadio mas grande donde se concentraba lo mejor de lo mejor.

Dime un plataformas arcade mejor que super mario world.

Dime que super mario world o donkey kong country no fueron técnicamente sublimes.

Dime que el street fighter 2 no fué un port logradísimo del arcade, y que si no te satisfacía no era porque estabas enganchado a estar con mas chavales en los salones arcade, sino porque el sf2 de snes era malo con avaricia.

Dime que los rpg's y juegos de aventuras no ofrecen algo que no encontrabas en los arcades. Dudo que hayas probado el super metroid o el zelda, y gustándote el género te hayas quedado igual.

ninjaman69 escribió:obviamente va por gustos, personalmente la snes no la prendo ya ni a palos, la genesis de año en año si la uso para los streets of rage, de ahi en fuera pues a emular versiones arcade.
Alguien me explica por que hay tanta gente enganchada a esa generacion? se que hay muchos juegos ya mas que mencionados, que muchos los he jugado y tod pero... estando vivo el mundo arcade de ese entonces no me explico como calaron tanto esas consolas.
Yo teorizo que les marco a quienes no le dejaba salir la madre a los arcades, no conozco a nadie de esa epoca que se quisiera quedar en casa aun teniendo la consola, vamos que yo cuando jugaba snes con un amigo estabamos super aburridos, vamos no la aguantabamos ni media hora, lo unico que queriamos era largarnos a los arcades, a ver las retas de kof, street fighter, jugar al snow bros, ver a los de siempre pasarse el miss world 96, los primeros metal slug, el aerofighters, es que el ambiente de arcades, los juegazos tecnicamente impresionantes y la adrenalina hacia que la snes nos interesara un comino, ojo que teniamos el SF2, el contra 3, el word heroes y el mario, pues ni por eso. De hecho la maquina se la compro la madre para que no anduviera en las arcades, la misma razon por la que mi madre me compro una nes y ps1, aun con eso la locura arcade era mayor.
Como digo, creo que el unico motivo por el cual pudieron marcar a alguien esas consolas, es porque los padres no los dejaban salir, o no les quedaban cerca los arcades, es como quedarse a jugar futbol en un llano en lugar de ir al estadio mas grande donde se concentraba lo mejor de lo mejor.

En la consola no tenías que estar peleandote por jugar a tal o a cual máquina, para mi eso era básico.

Y por supuesto, el tema de la variedad y de los juegos de plataformas / rpg que han comentado.

@titorino Claro es muy logico lo que comentas, pero aun asi conoci a gente que aun teniendo consola se pasaba toda la tarde hasta la noche en los arcades, a mi propio amigo lo vi llorar varias veces porque la madre lo queria tener en la casa con la snes, mientras yo iba a los arcades, hasta le teniamos que ir a rogar a la madre para que lo dejara salir, puedo apostar que el mismo odiaba esa snes, mis primos tuvieron sega genesis, pues la terminaron vendiendo al mes, no los sacabas de los arcades tampoco, yo tuve nes y ps1 a su temprana salida, pues esta convivio aun con snes y genesis, pues ni por esa.
Fue a partir de la generacion de 128 bits cuando la gente empezo a abandonar seriamente los arcades, pero vamos que los 16 bits no existian para quien iba todas las tardes a los locales.
Quiza en esa batalla de sistemas caseros se estan dejando a los usuarios de arcade, que no es precisamente que no tuvieran las consolas, es que simplemente habia mucha gente casada con las recreativas.
Yo veo que eran mas inclinados a jugar de manera domestica y solo ven "o es de megadrive o es de snes o de turbographx", a los que jugaban en recreativas no los toman en cuenta, como que creen que el que iba a los locales era por no tener consola, cosa que es falsa ya que habiamos quienes aun teniendo no nos interesaba, y optabamos por los arcades, de hecho en casa teniamos la recreativa del SF2, con eso digo todo xD.

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Ojo que el SF2 lo tuve en casa en recreativa por ahi del 91 o 92, osea que ya luego ver una snes o genesis poca cosa se me hacia, quizas tambien porque nunca me han gustado los rpg.
El de la casa de en frente tenia la recreativa del final fight por esa epoca, segun era tienda, pero mas bien era el vicio, cuando no estaba yo en la de casa estaba en la de el, y cuando las dejamos de tener me movia a los locales de la vuelta, no es por menospreciar a las consolas de esos dias, pero no me impacto nada verlas, no me volvi loco al jugarlas, ni cosquillitas ni nada.

@ninjaman69 la nostalgia con la que se recuerda a SNES y que los arcades hayan muerto, significa lo contrario a lo que dices. El jugador cambió y los arcades subsistían con poca variedad de géneros. Cosas como un Metroid, un Final Fantasy o un Soleil eran impensables en un arcade.

Y ya con la PSX y la aparición de Resident Evil, Tomb Raider y demás sagas olvídate de arcades. Solo les quedaba lo técnico y con Dreamcast, PS2, GC y Xbox también lo perdieron así que no les quedó nada, y del 2000 en adelante empezaron a cerrar.