Actualidad política

FEATHIL escribió:Claro, por eso mismo en el caso de tu amiga se iría fuera de no cumplir los compromisos adquiridos con el estado helvético. Hay cierta flexibilidad si es un menor y uno de sus progenitores es suizo, especialmente si dichos progenitores se comprometen a mantenerlos pero normalmente dichas coberturas terminan con la mayoría de edad del infante, donde ya tiene que aprobar al estado su valía para la sociedad (tal cual suena)

No te sigo, mi amiga estaba en suiza viviendo sola, sólo la mantenía el estado y no sus padres. En Suiza si no tienes empleo (y eres suizo) la prestación por desempleo nunca acaba, no es como en España. Si no eres Suizo no tienes acceso a esto, cosa que me parece lógica.

Acabo de ver que Sanchinflas abre la puerta a modificar el delito de malversación, que tío más asqueroso y traidor, una puta vergüenza y por desgracia lo vamos a tener cuatro años más.

@IvanQ acabo de leer que tenía la doble nacionalidad, entonces esto ya cambia porque es una minoría y es Suiza. Pero el suizo de a pie "común" no tiene acceso a estas cosas y los hijos e inmigrantes sin nacionalidad 3 cuartos de lo mismo con la salvedad de que le proporcionan el mismo plan que ofrecen a tu amiga pero con un seguimiento activo y, de no cumplirse objetivos, van fuera del país (si es que han llegado a entrar porque, como bien dices, es muy complejo entrar en Suiza)

FEATHIL escribió:@IvanQ acabo de leer que tenía la doble nacionalidad, entonces esto ya cambia porque es una minoría y es Suiza. Pero el suizo de a pie "común" no tiene acceso a estas cosas y los hijos e inmigrantes sin nacionalidad 3 cuartos de lo mismo con la salvedad de que le proporcionan el mismo plan que ofrecen a tu amiga pero con un seguimiento activo y, de no cumplirse objetivos, van fuera del país (si es que han llegado a entrar porque, como bien dices, es muy complejo entrar en Suiza)

Puse este ejemplo ya que me parece que deja claro que los Suizos no se quedan tirados. Los desempleados siempre cobrarán el paro, de hecho los propios suizos me dijeron que esto provocaba un problema de gente que no quería trabajar pues daba mal rendimiento y listo, pero ellos sabían de este problema y lo aceptaban por que creían que las alternativas eran peores. Sobre los inmigrantes por norma general los suizos no "mantienen" a inmigrantes, cosa que como digo me parece normal.

Legardien escribió:

CalamarRojo escribió:@Legardien ¿Así que si un Suizo no puede pagarse el seguro privado que según tu es obligatorio para todo el mundo le quitan la nacionalidad y lo echan del país? Suerte que te tenemos a ti para revelarnos la verdad del mundo.

Esto que acabas de escribir te lo acabas de inventar. Yo no he dicho eso en ningún caso. ¿Deliras? Haztelo mirar primero y tómate una tila después campeón. Que además de no tener ni puta idea de lo que estas hablando encima te inventas cosas por que te de la gana.

@Lalilulelu, @LLioncurt, @Avestruz

No os interesa la verdad lo más mínimo. Solo os interesa venir aquí a tener razón y a flamear contra quien os dice algo que no encaja en vuestro discurso ideológico.

Si os hubieras molestado en poner en Google "sistema de salud suiza" os hubierais encontrado con este PDF emitido por Cruz Roja Suiza (ojo peligrosos fascistas...o templarios...a saber..).

https://assets.ctfassets.net/fclxf7o732gj/5M4g3b1x5u2ymGUwW0S6OY/0ca05aae5f2eec2980913edaf1b5633f/Gesundheitswegweiser-Spanisch-WEB.pdf

A partir de la página 14 teneis la explicación de como funciona el sistema sanitario Suizo.

Como no vais a mirarlo porque no os interesa lo mas mínimo la verdad y mucho menos sois capaces de recular y reconocer que no teneis ni puta idea y que habeis metido la pata hasta el fondo os lo pongo yo:

¿CÓMO FUNCIONA
EL SEGURO
DE ENFERMEDAD?
CAJA DE ENFERMEDAD
Seguro básico
Toda persona residente en Suiza tiene la obligación de contratar un seguro médico contra enfermedades y accidentes. Este seguro básico es obligatorio para todos, cualquiera que sea su edad, origen o estatus de residencia. El plazo de inscripción es de 3 meses después del nacimiento o de
domiciliarse en Suiza.
En Suiza hay 53 cajas de enfermedad. El seguro básico de todas las cajas
de enfermedad ofrece siempre las mismas prestaciones. Estas prestaciones están definidas en la Ley del seguro de enfermedad (Lamal).
Las cajas de enfermedad están obligadas a admitir a cualquier persona en
el seguro básico. Todos pueden escoger libremente una caja de enfermedad.

¿SON GRATUITAS LAS PRESTACIONES SANITARIAS EN SUIZA?
No, hay que pagar un prima mensual. Además, si acude a un médico, deberá participar en los gastos de tratamiento.

Ahora ya podeis seguir inventando cosas y diciendo que la tierra es plana mientras os dais positivos unos a otros.

Se llama cámara de eco.

Carril.

Deja de inventar cosas, nadie ha negado que te obliguen a contratar un seguro y nadie ha afirmado que sea gratuito. De hecho era parte de la argumentación.

Lo que hemos dicho es que no es un sistema privado que funcione bien como afirmabas, ya que se sostiene gracias al dinero público, encima sin ser gratuito.

Venga, puedes seguir dándote cabezazos contra la pared, que no tienes razón.

Saluditos.

@IvanQ eso no es así. Si, un Suizo cobra paro pero por un tiempo máximo de dos años y no "eternamente" https://www.swissinfo.ch/spa/empleo-en-suiza_-qui%C3%A9n-puede-cobrar-el-subsidio-de-desempleo-/45568588

Además las condiciones son muy "draconianas" con respecto a España. Se ha de demostrar que estás formándote y buscando activamente trabajo, tienes entrevistas mensuales con un asesor de la oficina de desempleados que lleva tu caso y quién evaluará tu progreso en cuanto a la búsqueda de empleo y que, según su criterio, puede decidir cortarte la presentación si detectan que estás ocioso sin hacer nada. Es un sistema muy similar al Alemán quienes, de hecho, lo copiaron cuando vino la crisis de la década pasada para evitar precisamente este tipo de comportamientos.

Ojala en España se hiciera lo mismo, mucha gente dejaría de ver el paro como unas vacaciones ...

@FEATHIL Yo te digo lo que me dijeron los suizos allí, según me comentaron tienes que buscar empleo activamente (15 sellos de empresa cada mes, no se si esto habrá cambiado) tras un periodo que creo que era un año puedes rechazar empleos que no sean de tu sector, a partir de ese tiempo tienes que buscar empleo en otros sectores y finalmente tienes que aceptar cualquier tipo de empleo. Lo de los 2 años me dijeron que si sigues sin trabajo y buscas activamente y tal que te lo amplian indefinidamente y que esto daba problemas con personas que no quieren trabajar, con gente con problemas como alcoholicos, ... que cobraban ese dinero indefinidamente.

FEATHIL escribió:Ojala en España se hiciera lo mismo, mucha gente dejaría de ver el paro como unas vacaciones ...

Totalmente, si no buscas empleo activamente adios prestación.

Este hombre ha podido ser ministro de España y su partido ha sido alabado y defendido aquí, ahora también os toca sufrir ésto:

“Llamamos choque cultural inverso a las dificultades emocionales que acompañan a aquellos emigrantes que deciden retornar a su tierra. Es comparable a una segunda migración y, por lo tanto, conlleva la elaboración de un nuevo duelo, el duelo por las cosas que se dejan en el país de acogida."

Yo lo llamo "síndrome del suizo retornado" y se resume en la frase "en suiza todo era mejor".

retro-ton escribió:Yo lo llamo "síndrome del suizo retornado" y se resume en la frase "en suiza todo era mejor".

Yo creo que esto no se lo has escuchado a nadie nunca, pero que el dato no mate tu relato.

IvanQ escribió:

retro-ton escribió:Yo lo llamo "síndrome del suizo retornado" y se resume en la frase "en suiza todo era mejor".

Yo creo que esto no se lo has escuchado a nadie nunca, pero que el dato no mate tu relato.

Llevo escuchándolo toda la vida, desde pequeño. Conozco a mucha gente emigrada a Suiza y Alemania o nacida allí "en la emigración" y ese es el resumen "en Suiza todo era mejor". Aunque fuera una mierda.

retro-ton escribió:Llevo escuchándolo toda la vida, desde pequeño. Conozco a mucha gente emigrada a Suiza y Alemania o nacida allí "en la emigración" y ese es el resumen "en Suiza todo era mejor". Aunque fuera una mierda.

Todo? Comida, cultura, ... te decían que todo era mejor? Pues menudos trolas

@retro-ton De lo que comentas, yo he visto de todo. En mi caso concreto, en el ambiente que me muevo todos son españoles que vienen a trabajar en la frontera entre Alemania y Holanda, así que unos se van a vivir a un lado de la frontera y otros al otro, pero todos venimos con un condicionante importante: venimos a trabajar 4-5 años, después tenemos que volver a España.

Y como digo, he visto de todo, gente que se va cuando puede sin querer volver a saber de alemanes/holandeses, gente que deja el trabajo al acabar el periodo y busca un trabajo en Alemania/Holanda para poder quedarse, y gente que vuelve a España pero en cuanto puede busca la forma que le vuelvan a mandar aquí.

De hecho, lo último que he visto fue un compañero que vino con mujer y 2 hijas, y al acabar el periodo y tener que volver a España, la hija mayor empezaba la universidad y dijo que no se volvía, que quería estudiar en Maastrich. La pequeña se copió y dijo que hacía el instituto en Holanda y si podía estudiaba también aquí, y claro, la mujer por no dejar a las niñas solas, también se quedaba, así que al pobre hombre le ha tocado quedarse en España solo, trabajando, y teniendo que mantener a la familia en Holanda cobrando la tercera parte de lo que cobraba aquí. Y eso con casa en propiedad en España.

También un compañero ha conseguido curro en Alemania para quedarse indefinidamente y prácticamente han cortado lazos con España, no vuelven casi ni por vacaciones, solo por ver a la familia (también lo entiendo, son de Albacete )

Respecto a lo que hablamos de la sanidad, yo tengo una perspectiva de la sanidad alemana que no tienen los propios alemanes, y es que no tengo derecho al seguro obligatorio alemán, así que TODOS los gastos médicos los tengo que pagar de mi bolsillo (aunque luego paso la factura para que me los devuelvan). Y te digo que la sanidad alemana es CARÍSIMA. Cobran prácticamente por respirar muy fuerte en la consulta. De hecho, me cobran 12€ solo por llamar a pedir cita. Por supuesto, esto los alemanes que tienen seguro no lo ven, aunque lo pagan en sus impuestos.

Ni una sola banderita española en la manifestacion de la sanidad... es obvio que las manifestaciones con banderitas van a lo que van...

LLioncurt escribió:También un compañero ha conseguido curro en Alemania para quedarse indefinidamente y prácticamente han cortado lazos con España, no vuelven casi ni por vacaciones, solo por ver a la familia (también lo entiendo, son de Albacete

No se llamará Ernesto que no aparece ni en feria por la ciudad pq me cuadra perfectamente la descripción (Pd. Albacete es la polla)

Albáfica escribió:

LLioncurt escribió:También un compañero ha conseguido curro en Alemania para quedarse indefinidamente y prácticamente han cortado lazos con España, no vuelven casi ni por vacaciones, solo por ver a la familia (también lo entiendo, son de Albacete

No se llamará Ernesto que no aparece ni en feria por la ciudad pq me cuadra perfectamente la descripción (Pd. Albacete es la polla)

No, no se llama Ernesto

@LLioncurt esq tengo un colega que se llama Ernesto que se fue de erasmus a Alemania hace 20 años y no ha vuelto y encaja perfectamente en la descripcion que has hecho, ojo ni en feria (aunq normal, una feria de Albacete son 5 años menos de vida de lo q castigamos el cuerpo a base de chorimorcis y cubatas9 xD

Albáfica escribió:@LLioncurt esq tengo un colega que se llama Ernesto que se fue de erasmus a Alemania hace 20 años y no ha vuelto y encaja perfectamente en la descripcion que has hecho, ojo ni en feria (aunq normal, una feria de Albacete son 5 años menos de vida de lo q castigamos el cuerpo a base de chorimorcis y cubatas9 xD

Na, este tiene más tirando a 40, y como digo vino en 2018 a Alemania a trabajar a un puesto temporal, 4 años, y al cuarto que tenía que volver a España ha buscado otro trabajo para poder quedarse, quedándose en excedencia en su trabajo en España por si se aburre y quiere volver.

https://www.hispanidad.com/politica/son ... 2_amp.html

A un escaño de mayoria absoluta en este sondeo que se hizo hace unos dias, madre mia, en serio, la gente es tan masoquista?

Overdrack escribió:
https://www.hispanidad.com/politica/son ... 2_amp.html

A un escaño de mayoria absoluta en este sondeo que se hizo hace unos dias, madre mia, en serio, la gente es tan masoquista?

Comunismo o libertad, yo lo tendría claro.

Overdrack escribió:
https://www.hispanidad.com/politica/son ... 2_amp.html

A un escaño de mayoria absoluta en este sondeo que se hizo hace unos dias, madre mia, en serio, la gente es tan masoquista?

Mas que masoquista yo creo que los madrileños están consiguiendo no verse influenciados por la campaña de acoso que lleva la izquierda en Madrid desde hace años ya.

Me hace gracia que la gente de fuera de Madrid sepa mejor que los propios madrileños qué es lo que les conviene políticamente.

Soy de Valencia y jamás habíamos tenido una sanidad pública tan nefasta en todos los sentidos. Cita en ambulatorio (presencial o telefónica) te dan para mínimo en 2 semanas. Cita con especialista la media es de 6 meses. Y luego si tienes que operarte de algo y es urgente pues la llevas clara. Hablo por desgracia con conocimiento de causa.

Luego me pongo a ver los datos oficiales y resulta que en Madrid están hasta mejor que nosotros :



https://www.sanidad.gob.es/estadEstudio ... omicos.htm

Hay un grave problema sanitario en este país y lejos de intentar arreglarlo, lo están usando políticamente para intentar desprestigiar a Ayuso e intentar que baje su intención de voto.

Cada vez conozco más y más gente que se ve obligada a ir por lo privado a operarse / hacerse pruebas y no tiene pinta de ir a mejor. Para cuando queramos organizarnos y protestar en las calles de manera colectiva ya será demasiado tarde.

Hay que recordar que hasta hace poco más de 10 años pagábamos el 16% de IVA y que teníamos servicios mucho mejores? Pero es que no solo ha subido el IVA, ha subido la práctica totalidad de los impuestos y hemos sumado otros tantos.

El estado se ha convertido en un monstruo voraz que cada vez necesita más, ofreciendo menos.

Podríamos achacarlo a las crisis, pero lo cierto es que la gestión de los impuestos es absolutamente nefasta. Y me da igual hablar de rojos que de azules.

Que asco de Pedro Sánchez el vende libros.
Como se baja los pantalones con los independentistas.
Indultos, fuera sedición y ahora fuera malversación casi seguro
Ya que le ponga una alfombra roja a los independentistas.
Increíble que gente le vaya a votar.
Y con los eres de Andalucía veremos si también hace lo mismo, los indulta.

juan66bcn escribió:Que asco de Pedro Sánchez el vende libros.
Como se baja los pantalones con los independentistas.
Indultos, fuera sedición y ahora fuera malversación casi seguro
Ya que le ponga una alfombra roja a los independentistas.
Increíble que gente le vaya a votar.
Y con los eres de Andalucía veremos si también hace lo mismo, los indulta.

El otro día según comentó el hijo de Bárcenas dice que no ha visto todavía a Griñán en la cárcel, que este tipejo siga creyéndose que no es corrupto es hasta gracioso.

Lalilulelu escribió: @Findeton creo que el que se esta liando eres tú. La sanidad en Suiza no deja de suponer un gasto grande para la economía Suiza.

Es un gasto grande porque los suizos valoran más su salud que el 11% de su dinero. Es perfectamente normal que conforme te haces más rico gastes más en salud. Para ellos es más bien una inversión en sí mismos.

Por cierto que todo esto vuelve a echar abajo eso de que la sanidad no debería ser un negocio. De hecho los que dicen eso lo que realmente quieren decir es que lo quieren barato. Barato, a expensas de los demás, con pocos médicos y mal pagados, y con colas de espera, como en España.

LLioncurt escribió:@Legardien Una pregunta sencilla. ¿El sistema de salud suizo se puede mantener por sí solo, con las contribuciones de los trabajadores + copagos, o necesita aportes del gobierno (tanto me da que del central o de los cantones) para poder mantenerse?

Si cuentas todos los impuestos que pagan en el sector y todas las subvenciones que reciben, probablemente saldrá que pagan más de lo que reciben. Así que eso de que no se puede mantener por sí solo, lo pongo en duda.

nail23 escribió:

juan66bcn escribió:Que asco de Pedro Sánchez el vende libros.
Como se baja los pantalones con los independentistas.
Indultos, fuera sedición y ahora fuera malversación casi seguro
Ya que le ponga una alfombra roja a los independentistas.
Increíble que gente le vaya a votar.
Y con los eres de Andalucía veremos si también hace lo mismo, los indulta.

El otro día según comentó el hijo de Bárcenas dice que no ha visto todavía a Griñán en la cárcel, que este tipejo siga creyéndose que no es corrupto es hasta gracioso.

Si entendemos corrupto como alguien que se lucra delinquiendo, no, no se ha demostrado que Griñán sea corrupto. Otra cosa es que hay que ser muy inocente para pensar que lo que hizo lo hizo sin ánimo de llevarse dinero a la saca.

Y lo mismo se aplica a Chaves, que me parece una vergüenza que se fuese de rositas con una simple inhabilitación.

@Findeton Desconozco cuánto pagan en impuestos las empresas sanitarias en Suiza. ¿Te consta que sea superior al 30% que reciben del Gobierno?

@Findeton no se a quien te refieres que lo quieren barato. Es obvio que para una samidad de calidad, hay que invertir, y yo no veo mal que en mi nomina suponga una parte importante.

Lo que me sorprende, que aún siendo una sanidad privada, suponga un gasto para el estado tan grande. Lo cual yo desconocia.

"Podemos prepara ya el redactado para reformar la malversación".
https://www.abc.es/espana/cataluna/politica/podemos-prepara-redactado-reformar-malversacion-20221114131058-nt.html

¿Pero estos del PSoe y Podemos no venían a regenerar la política o no se qué mierdas?
Desde luego que la van a regenerar, ahora podrán robar a manos llenas más que antes .

Como haya que devolverles lo embargado a los condenados por el procés, Junqueras, Puigdemonte, Artur Más y demás, va a ser para partirse el culo xD. Y si lo reducen mucho igual ya no hace falta que entre Griñán en la cárcel a este paso xD.

En otro orden de cosas:

"Los médicos contra la ocurrencia del valenciano de Puig: 9 de cada 10 dispuestos a ir a la huelga".
https://okdiario.com/comunidad-valenciana/medicos-contra-ocurrencia-del-valenciano-puig-9-cada-10-dispuestos-ir-huelga-9979954

Esto creo que ya lo he visto en Cataluña y Balerares xD.
Ahora resulta que va a contar más el Valenciano que una tesis doctoral para ser médico .

Legardien escribió:

CalamarRojo escribió:@Legardien ¿Así que si un Suizo no puede pagarse el seguro privado que según tu es obligatorio para todo el mundo le quitan la nacionalidad y lo echan del país? Suerte que te tenemos a ti para revelarnos la verdad del mundo.

Esto que acabas de escribir te lo acabas de inventar. Yo no he dicho eso en ningún caso. ¿Deliras? Haztelo mirar primero y tómate una tila después campeón. Que además de no tener ni puta idea de lo que estas hablando encima te inventas cosas por que te de la gana.

@Lalilulelu, @LLioncurt, @Avestruz

No os interesa la verdad lo más mínimo. Solo os interesa venir aquí a tener razón y a flamear contra quien os dice algo que no encaja en vuestro discurso ideológico.

Si os hubieras molestado en poner en Google "sistema de salud suiza" os hubierais encontrado con este PDF emitido por Cruz Roja Suiza (ojo peligrosos fascistas...o templarios...a saber..).

https://assets.ctfassets.net/fclxf7o732gj/5M4g3b1x5u2ymGUwW0S6OY/0ca05aae5f2eec2980913edaf1b5633f/Gesundheitswegweiser-Spanisch-WEB.pdf

A partir de la página 14 teneis la explicación de como funciona el sistema sanitario Suizo.

Como no vais a mirarlo porque no os interesa lo mas mínimo la verdad y mucho menos sois capaces de recular y reconocer que no teneis ni puta idea y que habeis metido la pata hasta el fondo os lo pongo yo:

¿CÓMO FUNCIONA
EL SEGURO
DE ENFERMEDAD?
CAJA DE ENFERMEDAD
Seguro básico
Toda persona residente en Suiza tiene la obligación de contratar un seguro médico contra enfermedades y accidentes. Este seguro básico es obligatorio para todos, cualquiera que sea su edad, origen o estatus de residencia. El plazo de inscripción es de 3 meses después del nacimiento o de
domiciliarse en Suiza.
En Suiza hay 53 cajas de enfermedad. El seguro básico de todas las cajas
de enfermedad ofrece siempre las mismas prestaciones. Estas prestaciones están definidas en la Ley del seguro de enfermedad (Lamal).
Las cajas de enfermedad están obligadas a admitir a cualquier persona en
el seguro básico. Todos pueden escoger libremente una caja de enfermedad.

¿SON GRATUITAS LAS PRESTACIONES SANITARIAS EN SUIZA?
No, hay que pagar un prima mensual. Además, si acude a un médico, deberá participar en los gastos de tratamiento.

Ahora ya podeis seguir inventando cosas y diciendo que la tierra es plana mientras os dais positivos unos a otros.

Se llama cámara de eco.

Carril.

Desde el desconocimiento de Suiza, cone sto lo que quieres decir es que el que no pueda permitirse un seguro privado se come los mocos, y si tu seguro no cubre x enfermedades también.

Vamos que el sistema es muy bueno y eficiente mientras que te lo puedas permitir.

LynX escribió:"Podemos prepara ya el redactado para reformar la malversación".
https://www.abc.es/espana/cataluna/politica/podemos-prepara-redactado-reformar-malversacion-20221114131058-nt.html

¿Pero estos del PSoe y Podemos no venían a regenerar la política o no se qué mierdas?
Desde luego que la van a regenerar, ahora podrán robar a manos llenas más que antes .

Como haya que devolverles lo embargado a los condenados por el procés, Junqueras, Puigdemonte, Artur Más y demás, va a ser para partirse el culo xD. Y si lo reducen mucho igual ya no hace falta que entre Griñán en la cárcel a este paso xD.

Le están haciendo la campaña a la turboderecha

Ya vendrán los lloros, ya

Se han puesto celosones

@Hereze es así.

Lalilulelu escribió:Se han puesto celosones

Plaza San Jaime, allí estaré.

Esto es lo que pasa cuando haces caso a liberales y charlatanes

Lalilulelu escribió:Se han puesto celosones

A ver cuantos neo nazis despitados pidiendo taxis y con las banderitas del pollo se ven en la manifestacion. Apuesto que unos cuantos.

Y la manifestacion, como todas las que hace VOX y esta gente. Sin ningun fondo y con el unico objetivo de echar al enemigo politico.

@Lee_Chaolan aun no me queda claro el motivo. Contra el gobierno vale, pero algo concreto?

@Lalilulelu la ruina, la inseguridad y la traición, está claro. ¿Necesitas saber algo más? No, ¿verdad? Los Nancys que van a acudir allí tampoco.

Rokzo escribió:Esto es lo que pasa cuando haces caso a liberales y charlatanes

Pero es xq en realidad son comunistas socialistas bolivarianos amigos de la ETA.
No son liberales pata negra como los q te escriben por aquí.

Findeton escribió:

LLioncurt escribió:@Legardien Una pregunta sencilla. ¿El sistema de salud suizo se puede mantener por sí solo, con las contribuciones de los trabajadores + copagos, o necesita aportes del gobierno (tanto me da que del central o de los cantones) para poder mantenerse?

Si cuentas todos los impuestos que pagan en el sector y todas las subvenciones que reciben, probablemente saldrá que pagan más de lo que reciben. Así que eso de que no se puede mantener por sí solo, lo pongo en duda.

¿Pero esto último lo has comprobado o lo supones y lo has dicho así para salir del paso?

Lalilulelu escribió:@Lee_Chaolan aun no me queda claro el motivo. Contra el gobierno vale, pero algo concreto?

Primero deja que encuentre esa tal plaza San Jaime y luego te digo de qué va la cosa.

@Lee_Chaolan no lo habia pillado

Lee_Chaolan escribió:

Lalilulelu escribió:@Lee_Chaolan aun no me queda claro el motivo. Contra el gobierno vale, pero algo concreto?

Primero deja que encuentre esa tal plaza San Jaime y luego te digo de qué va la cosa.

Plaza de Sant Jaume de Barcelona (San Jaime)

Rokzo escribió:Esto es lo que pasa cuando haces caso a liberales y charlatanes

¿Qué tiene el Brexit de liberal?

Toni Cantó. Y muy mal.

Findeton escribió:

Rokzo escribió:Esto es lo que pasa cuando haces caso a liberales y charlatanes

¿Qué tiene el Brexit de liberal?

¿No eras tú el que decía que cuanto más pequeño un estado mucho mejor?
UK se salió de la UE que eran muchos estados juntos decidiendo impuestos y eso.
Según tu visión debería ser bueno que UK sea independiente puesto que son más Estados separados.

seaman escribió:¿No eras tú el que decía que cuanto más pequeño un estado mucho mejor?
UK se salió de la UE que eran muchos estados juntos decidiendo impuestos y eso.
Según tu visión debería ser bueno que UK sea independiente puesto que son más Estados separados.

Si, esa parte es más o menos liberal. Sin embargo antes había más libertad de tránsito tanto para personas como mercancías entre UK y el resto de países de la UE, y ahora hay menos, y eso es un cambio a menos liberal.

Así que yo diría que el Brexit tiene tanto aspectos liberales como anti-liberales. Y dicho quede, lo realmente liberal es abrir fronteras de par en par, unilateralmente: los "Tratados de Libre Comercio" no son liberales, lo que son es innecesarios.

seaman escribió:Según tu visión debería ser bueno que UK sea independiente puesto que son más Estados separados.

Reduccionismo.

Estados pequeños son más eficientes gestionando su economía y es estrictamente cierto.

Lo que ha pasado aquí, es que poner una frontera con trabas y regulaciones al libre intercambio donde antes no existía, no es que nadie avisara que podría salir mal pero los ingleses se creyeron más listos

En todo caso debería ser un aviso a indepes

Yo sí me alegro de que haya Brexit.

No por UK necesariamente, sino porque es un recordatorio de que de la UE (o de las drogas, que es lo mismo), se puede salir. Si no, quizás en 50 años alguien lo intenta y resulta que ya no se puede. Porque por ejemplo eso es lo que pasó en EEUU y que provocó la guerra civil.

lopezMK escribió:

Overdrack escribió:
https://www.hispanidad.com/politica/son ... 2_amp.html

A un escaño de mayoria absoluta en este sondeo que se hizo hace unos dias, madre mia, en serio, la gente es tan masoquista?

Mas que masoquista yo creo que los madrileños están consiguiendo no verse influenciados por la campaña de acoso que lleva la izquierda en Madrid desde hace años ya.

Me hace gracia que la gente de fuera de Madrid sepa mejor que los propios madrileños qué es lo que les conviene políticamente.

Soy de Valencia y jamás habíamos tenido una sanidad pública tan nefasta en todos los sentidos. Cita en ambulatorio (presencial o telefónica) te dan para mínimo en 2 semanas. Cita con especialista la media es de 6 meses. Y luego si tienes que operarte de algo y es urgente pues la llevas clara. Hablo por desgracia con conocimiento de causa.

Luego me pongo a ver los datos oficiales y resulta que en Madrid están hasta mejor que nosotros :



https://www.sanidad.gob.es/estadEstudio ... omicos.htm

Hay un grave problema sanitario en este país y lejos de intentar arreglarlo, lo están usando políticamente para intentar desprestigiar a Ayuso e intentar que baje su intención de voto.

Cada vez conozco más y más gente que se ve obligada a ir por lo privado a operarse / hacerse pruebas y no tiene pinta de ir a mejor. Para cuando queramos organizarnos y protestar en las calles de manera colectiva ya será demasiado tarde.

Hay que recordar que hasta hace poco más de 10 años pagábamos el 16% de IVA y que teníamos servicios mucho mejores? Pero es que no solo ha subido el IVA, ha subido la práctica totalidad de los impuestos y hemos sumado otros tantos.

El estado se ha convertido en un monstruo voraz que cada vez necesita más, ofreciendo menos.

Podríamos achacarlo a las crisis, pero lo cierto es que la gestión de los impuestos es absolutamente nefasta. Y me da igual hablar de rojos que de azules.

Me sorprende que el comentario haya pasado desapercibido. Fundamentado, con fuentes y sin faltar.

La Unión Europea es en general anti-liberal:

• Políticas fuertemente proteccionistas frente al resto del mundo
• Mercado sin fronteras solo si aceptas cumplir con todas sus trabas y regulaciones, que no son pocas
• Regula y subvenciona muchos tipos de negocios y sectores.
• Añade un nuevo nivel de instituciones legislativas, ejecutivas, judiciales, bancarias...

Sin duda puede mandar algunas medidas que parezcan desregulaciones, pero la mayor parte de sus medidas y la unión en sí es super intervencionista. El libre mercado y transito solo es libre si cumples todas las normas europeas, así que tan libre no es.

Y no digo que por ello la UE sea algo malo (tiene sus PROs y algunos CONTRAs). Simplemente que no se puede ser pro-UE y liberalista a la vez.

Curioso cuanto menos: