ewin escribió:@Schwefelgelb En cuestión de pactos políticos, 1 + 1 no tiene porque dar 2. Yo lo he visto en Valencia, donde se hacía esa "cuenta d ela vieja" suponiendo que juntandose sumarian los votos y no es asi casi nunca. Hay mucha gente muy fiel a sus siglas que no le gustan las coaliciones. La excepción es el votante de IU, que vota a IU este donde este. Bueno, en general, porque yo les votaria si fueran sin Potemos
Falkiño escribió:En Andalucía han pasado de que gobierne la derecha a que gobierne la derecha. Amazing.
Ismsanmar escribió:Falkiño escribió:En Andalucía han pasado de que gobierne la derecha a que gobierne la derecha. Amazing.
Te lo arreglo: En Andalucía han pasado de que gobierne la derecha en solitario, haciendo y deshaciendo lo que querían cuando querían a que gobierne la derecha con la otra derecha que dice que viene a enseñar a la derecha de siempre como se gobierna de verdad siendo de derechas. Amazing.
Ahora son más a repartir cuando toque robar, y habrá roces que acabarán aireándose. Esto no le va a gustar a sus votantes y van a perder más escaños.
Esta vez han perdido 4 escaños y una mayoría absoluta, la próxima vez lo perderán todo.
Falkiño escribió:En Andalucía han pasado de que gobierne la derecha a que gobierne la derecha. Amazing.
Perkes_ escribió:Visto lo visto, el tiempo ha dado la razón. Moreno sin absoluta y tendrá que pactar previsiblemente con VOX, lo cual personalmente jamás me habría perdonado.
Por eso digo que hay que votar en lo que se cree, no en lo que se espera de encuestas.
Tito_Mel escribió:Bueno, titulares, como diría Ferreras...
Vuelve el voto de izquierdas que ha estado abstenido durante muchos años. Pero no vuelve al PSOE, va a un partido a la izquierda del PSOE que lo ha ganado gracias a una palabra clave: andalucismo. Hoy los andaluces han hablado y lo que han dicho es que quieren ser como los catalanes, como los vascos, como los gallegos, como los canarios... Hemos tardado mucho en darnos cuenta que quien no llora no mama y que en el sistema de este país la forma de llorar es tener un partido fuerte de carácter regional que se independiente de estrategias y agendas marcadas desde Madrid.
El PP gana pero pierde la mayoría absoluta. Pero os digo una cosa, un tío que pierde escaños pero que bate el record de apoyo en número de votos, que se queda a dos diputados de la mayoría absoluta, que casi duplica a cualquier posible alternativa de gobierno... No puede dejarse chantajear por Vox hasta el punto de aceptar cualquier cosa que le pongan por delante. Moreno tiene que presentarse en solitario y que sea Vox quien se retrate impidiendo un gobierno de derechas de un tío que tiene a su favor todos los argumentos antes mencionados. Se que luego estará jodido para gobernar y al final eso le llevará a una repetición de elecciones a corto-medio plazo. Pero es mejor eso que firmar lo que Vox exige. ¿Quieres pactar? Vale, pero con proporcionalidad. El PP andaluz no puede firmarle a Vox lo que le ha firmado el PP extremeño y aragonés.
Personalmente no estoy contento. Me alegra que el partido al que he votado haya sido la gran sorpresa de la noche y me alegrará más si esta corriente andalucista empieza a consolidarse como fuerza masiva de cara al futuro, este es el camino. Pero no puedo evitar sentirme mal sabiendo que esto también ha conllevado un escenario en el que se le abra la puerta del gallinero al zorro. Solo me queda confiar en que Moreno sepa decir "hasta aquí" para que no se cumpla el mayor miedo que yo tenía en estas elecciones que es que mucha gente inocente acabe sufriendo por culpa de la imposición de unas medidas con las que algunos quieren hacerle a España lo que Trump le está haciendo a EEUU.
Tito_Mel escribió:Yo estoy convencido de que esto que está haciendo el PSOE a nivel regional tiene que responder a una estrategia a nivel nacional.
Puedes cometer un error evidente una vez, pero cometerlo una tras otra de la misma forma... Raro raro...
¿Qué estrategia se oculta tras esto? No lo se.
Lo único que se me ocurre es que el PSOE está mandando a la trituradora a sus regionales a posta pensando que como igualmente eran elecciones que no iban a ganar, les sale más rentable hundirse esperando que esto haga que Vox gane espacio político. Lo cual no solo debilitaría al PP, que es su auténtico rival por el gobierno de España, sino que prepararía el terreno para que en las generales puedan vender el "mirad todas las concesiones de ultraderecha que ha hecho el PP en el último año, nosotros somos el último bastión para impedir que las medidas de ultraderecha se impongan en este país". Vamos, que la idea es obligar a desplazar al PP hacia posiciones incómodas, obligarle a salir en la foto con la ultraderecha. Así supongo que prevén ganar mucho voto moderado que el PP perdería.
Es lo único que se me ocurre. Y de ser así me parece una estrategia muy a la desesperada y terriblemente irresponsable. No solo con el país, con los 50 millones de españoles a los que se debe este gobierno. También irresponsable para con la propia salud del partido, me pregunto qué tendrán que decir de esto los casi 20.000 concejales que tiene el PSOE repartidos por todos los pueblos y ciudades de España, más de 2000 alcaldes, cientos de diputados autonómicos... ¿Todos al degolladero para lanzar un triple desde tu casa a ver si cuela el milagro de salvar el trono en las próximas generales?
DonutsNeverDie escribió:La Sanidad Pública en Andalucia nunca ha estado tan mal como lo está en este momento. Ahora otros 4 años de PP y Vox para continuar su demolición planificada, y a desviar fondos públicos a la privada como ha hecho Juanma estos últimos 4 años. Lamentable situación y futuro para la Sanidad.
mingui escribió:DonutsNeverDie escribió:La Sanidad Pública en Andalucia nunca ha estado tan mal como lo está en este momento. Ahora otros 4 años de PP y Vox para continuar su demolición planificada, y a desviar fondos públicos a la privada como ha hecho Juanma estos últimos 4 años. Lamentable situación y futuro para la Sanidad.
Se ve que no recuerdas lo que era la sanidad cuando estaba en ella María Jesús montero no?
Recuerdas las mareas de médicos?,si,eso fue gracias a María Jesús.
El Hombre Araña escribió:Tito_Mel escribió:Yo estoy convencido de que esto que está haciendo el PSOE a nivel regional tiene que responder a una estrategia a nivel nacional.
Puedes cometer un error evidente una vez, pero cometerlo una tras otra de la misma forma... Raro raro...
¿Qué estrategia se oculta tras esto? No lo se.
Lo único que se me ocurre es que el PSOE está mandando a la trituradora a sus regionales a posta pensando que como igualmente eran elecciones que no iban a ganar, les sale más rentable hundirse esperando que esto haga que Vox gane espacio político. Lo cual no solo debilitaría al PP, que es su auténtico rival por el gobierno de España, sino que prepararía el terreno para que en las generales puedan vender el "mirad todas las concesiones de ultraderecha que ha hecho el PP en el último año, nosotros somos el último bastión para impedir que las medidas de ultraderecha se impongan en este país". Vamos, que la idea es obligar a desplazar al PP hacia posiciones incómodas, obligarle a salir en la foto con la ultraderecha. Así supongo que prevén ganar mucho voto moderado que el PP perdería.
Es lo único que se me ocurre. Y de ser así me parece una estrategia muy a la desesperada y terriblemente irresponsable. No solo con el país, con los 50 millones de españoles a los que se debe este gobierno. También irresponsable para con la propia salud del partido, me pregunto qué tendrán que decir de esto los casi 20.000 concejales que tiene el PSOE repartidos por todos los pueblos y ciudades de España, más de 2000 alcaldes, cientos de diputados autonómicos... ¿Todos al degolladero para lanzar un triple desde tu casa a ver si cuela el milagro de salvar el trono en las próximas generales?
Ese cuento de "que viene la ultraderecha" dejó de funcionar hace ya tiempo.
DonutsNeverDie escribió:mingui escribió:DonutsNeverDie escribió:La Sanidad Pública en Andalucia nunca ha estado tan mal como lo está en este momento. Ahora otros 4 años de PP y Vox para continuar su demolición planificada, y a desviar fondos públicos a la privada como ha hecho Juanma estos últimos 4 años. Lamentable situación y futuro para la Sanidad.
Se ve que no recuerdas lo que era la sanidad cuando estaba en ella María Jesús montero no?
Recuerdas las mareas de médicos?,si,eso fue gracias a María Jesús.
La memoria aún no me falla querido amigo, y jamás me ha pasado nada con la sanidad lo que está pasando ahora. Directamente pedir cita a mi médico de cabecera y no haber citas disponibles y punto. Voy en persona al centro de salud y me dicen que no hay citas, que si quiero que me vea un médico que vaya a urgencias. Ni te cuento ya si necesitas una especialidad. Y luego cuando consigues cita entrando en la app a horas intempestivas, a 2 ó 3 semanas vista, y te mandan alguna prueba, te mandan al privado con el que tienen un acuerdo económico.
Eso no me ha pasado en la vida, y me consta que es generalizado porque hablo con amigos y compañeros de trabajo y les pasa igual, con que no, nunca ha estado peor.
Menzin escribió:Viendo lo visto espero que no estemos ante un nuevo "por 2 votos tienes..." sino que al menos busque otros compañeros de gobierno, aunque sea mediante abstención, o se busque una repetición.
Si son listos, pueden decirle claramente al PSOE "no voy a aceptar a Vox, así que abstente o repetimos" y a ver qué pasa
. nail23 escribió:Menzin escribió:Viendo lo visto espero que no estemos ante un nuevo "por 2 votos tienes..." sino que al menos busque otros compañeros de gobierno, aunque sea mediante abstención, o se busque una repetición.
Si son listos, pueden decirle claramente al PSOE "no voy a aceptar a Vox, así que abstente o repetimos" y a ver qué pasa XD
Repetimos XD.
Menzin escribió:Viendo lo visto espero que no estemos ante un nuevo "por 2 votos tienes..." sino que al menos busque otros compañeros de gobierno, aunque sea mediante abstención, o se busque una repetición.
Si son listos, pueden decirle claramente al PSOE "no voy a aceptar a Vox, así que abstente o repetimos" y a ver qué pasa
O Dae_soo escribió:Menzin escribió:Viendo lo visto espero que no estemos ante un nuevo "por 2 votos tienes..." sino que al menos busque otros compañeros de gobierno, aunque sea mediante abstención, o se busque una repetición.
Si son listos, pueden decirle claramente al PSOE "no voy a aceptar a Vox, así que abstente o repetimos" y a ver qué pasa XD
Eso no va a pasar.
Las posiciones están muy claras y tenemos los precedentes de otras comunidades.
Ni el PSOE se va a abstener, ni VOX se va a abstener ni se van a repetir elecciones.
Ojalá me equivoque pero esto huele a Extremadura, donde Guardiola hizo esto
Menzin escribió:O Dae_soo escribió:Menzin escribió:Viendo lo visto espero que no estemos ante un nuevo "por 2 votos tienes..." sino que al menos busque otros compañeros de gobierno, aunque sea mediante abstención, o se busque una repetición.
Si son listos, pueden decirle claramente al PSOE "no voy a aceptar a Vox, así que abstente o repetimos" y a ver qué pasa
Eso no va a pasar.
Las posiciones están muy claras y tenemos los precedentes de otras comunidades.
Ni el PSOE se va a abstener, ni VOX se va a abstener ni se van a repetir elecciones.
Ojalá me equivoque pero esto huele a Extremadura, donde Guardiola hizo esto
En este caso son solo 2 escaños sobre 109 (es decir 1.8%). En las de 2025 si mal no recuerdo eran 4 sobre 65 (es decir, 6.2%)
Vamos, que igual la diferencia se nota
O Dae_soo escribió:Menzin escribió:
En este caso son solo 2 escaños sobre 109 (es decir 1.8%). En las de 2025 si mal no recuerdo eran 4 sobre 65 (es decir, 6.2%)
Vamos, que igual la diferencia se nota
Ojalá pero no.
Los "culos rotos" se tienen por cualquier número de votos.
Tito_Mel escribió:Yo estoy convencido de que esto que está haciendo el PSOE a nivel regional tiene que responder a una estrategia a nivel nacional.
Puedes cometer un error evidente una vez, pero cometerlo una tras otra de la misma forma... Raro raro...
¿Qué estrategia se oculta tras esto? No lo se.
Lo único que se me ocurre es que el PSOE está mandando a la trituradora a sus regionales a posta pensando que como igualmente eran elecciones que no iban a ganar, les sale más rentable hundirse esperando que esto haga que Vox gane espacio político. Lo cual no solo debilitaría al PP, que es su auténtico rival por el gobierno de España, sino que prepararía el terreno para que en las generales puedan vender el "mirad todas las concesiones de ultraderecha que ha hecho el PP en el último año, nosotros somos el último bastión para impedir que las medidas de ultraderecha se impongan en este país". Vamos, que la idea es obligar a desplazar al PP hacia posiciones incómodas, obligarle a salir en la foto con la ultraderecha. Así supongo que prevén ganar mucho voto moderado que el PP perdería.
Es lo único que se me ocurre. Y de ser así me parece una estrategia muy a la desesperada y terriblemente irresponsable. No solo con el país, con los 50 millones de españoles a los que se debe este gobierno. También irresponsable para con la propia salud del partido, me pregunto qué tendrán que decir de esto los casi 20.000 concejales que tiene el PSOE repartidos por todos los pueblos y ciudades de España, más de 2000 alcaldes, cientos de diputados autonómicos... ¿Todos al degolladero para lanzar un triple desde tu casa a ver si cuela el milagro de salvar el trono en las próximas generales?
Menzin escribió:Por cierto, mira que es cutre el tal Vito, joder
https://www.rtve.es/noticias/20260514/r ... 9319.shtml
Gurlukovich escribió:Tito_Mel escribió:Yo estoy convencido de que esto que está haciendo el PSOE a nivel regional tiene que responder a una estrategia a nivel nacional.
Puedes cometer un error evidente una vez, pero cometerlo una tras otra de la misma forma... Raro raro...
¿Qué estrategia se oculta tras esto? No lo se.
Lo único que se me ocurre es que el PSOE está mandando a la trituradora a sus regionales a posta pensando que como igualmente eran elecciones que no iban a ganar, les sale más rentable hundirse esperando que esto haga que Vox gane espacio político. Lo cual no solo debilitaría al PP, que es su auténtico rival por el gobierno de España, sino que prepararía el terreno para que en las generales puedan vender el "mirad todas las concesiones de ultraderecha que ha hecho el PP en el último año, nosotros somos el último bastión para impedir que las medidas de ultraderecha se impongan en este país". Vamos, que la idea es obligar a desplazar al PP hacia posiciones incómodas, obligarle a salir en la foto con la ultraderecha. Así supongo que prevén ganar mucho voto moderado que el PP perdería.
Es lo único que se me ocurre. Y de ser así me parece una estrategia muy a la desesperada y terriblemente irresponsable. No solo con el país, con los 50 millones de españoles a los que se debe este gobierno. También irresponsable para con la propia salud del partido, me pregunto qué tendrán que decir de esto los casi 20.000 concejales que tiene el PSOE repartidos por todos los pueblos y ciudades de España, más de 2000 alcaldes, cientos de diputados autonómicos... ¿Todos al degolladero para lanzar un triple desde tu casa a ver si cuela el milagro de salvar el trono en las próximas generales?
Además de "que viene la ultraderecha" hay que recordar que ahora mismo en el PSOE ni hay quien le pueda hacer sombra a Sánchez, no le interesa un candidato con mucho poder territorial propio.
Si además, y siendo un mal resultado, no es una debacle aún con una candidata mala con ganas te muestra lo rocosa del reducto socialista, que va a tragar con cualquier cosa que haga el partido y pongan a quien pongan de candidato.Menzin escribió:Por cierto, mira que es cutre el tal Vito, joder XD
https://www.rtve.es/noticias/20260514/r ... 9319.shtml
Yo creo que hace más daño reputacional a Renfe que digan que de 17 viajes sólo le pilló el revisor una vez que no que no pudo comprar el billete en la web de Renfe y que por las molestias le dijeron de ir a la zona VIP [facepalm]
En fin así estamos, con los hunos y con los hotros.
Tito_Mel escribió:Yo estoy convencido de que esto que está haciendo el PSOE a nivel regional tiene que responder a una estrategia a nivel nacional.
Puedes cometer un error evidente una vez, pero cometerlo una tras otra de la misma forma... Raro raro...
¿Qué estrategia se oculta tras esto? No lo se.
Lo único que se me ocurre es que el PSOE está mandando a la trituradora a sus regionales a posta pensando que como igualmente eran elecciones que no iban a ganar, les sale más rentable hundirse esperando que esto haga que Vox gane espacio político. Lo cual no solo debilitaría al PP, que es su auténtico rival por el gobierno de España, sino que prepararía el terreno para que en las generales puedan vender el "mirad todas las concesiones de ultraderecha que ha hecho el PP en el último año, nosotros somos el último bastión para impedir que las medidas de ultraderecha se impongan en este país". Vamos, que la idea es obligar a desplazar al PP hacia posiciones incómodas, obligarle a salir en la foto con la ultraderecha. Así supongo que prevén ganar mucho voto moderado que el PP perdería.
Es lo único que se me ocurre. Y de ser así me parece una estrategia muy a la desesperada y terriblemente irresponsable. No solo con el país, con los 50 millones de españoles a los que se debe este gobierno. También irresponsable para con la propia salud del partido, me pregunto qué tendrán que decir de esto los casi 20.000 concejales que tiene el PSOE repartidos por todos los pueblos y ciudades de España, más de 2000 alcaldes, cientos de diputados autonómicos... ¿Todos al degolladero para lanzar un triple desde tu casa a ver si cuela el milagro de salvar el trono en las próximas generales?
Tito_Mel escribió:Pues ojo porque a priori una subida fuerte de participación tiene que ser de parte de esa masa de votantes del PSOE que llevan años sin ir.
Así que una de estas:
O yo no tengo ni puta idea y la estrategia desde Ferraz resulta que sí ha sido una genialidad al pensar que María Jesús Montero era la persona ideal para motivarlos a salir de la cueva.
O el miedo a que entre Vox en el gobierno ha conseguido que muchos votantes de toda la vida del PSOE que llevan años absteniéndose han decidido salir de la cueva para votar al PP con la nariz tapada para evitar que gobierne Vox.
O todos esos votantes socialistas han decidido volver a votar pero a un partido a la izquierda del PSOE y ahora va a resultar que Adelante o Por Andalucía van a pegar el pelotazo.
No se cual de las tres opciones me parece más rocambolesca. O es una combinación de las tres.
Menzin escribió:Si son listos, pueden decirle claramente al PSOE "no voy a aceptar a Vox, así que abstente o repetimos" y a ver qué pasa
Alexios escribió:Pues 28 escaños y casi 950k votos para el PSOE me parecen una auténtica animalada. Me alegro de lo de Adelante Andalucia, al final ese es el camino, el autonomismo y votar a gente que defienda los intereses de la población local, en una España que ha entrado en una espiral de involución y decadencia que se lo va a llevar por delante todo. Da miedo pensar en lo que puede ser España en 10 años. Siendo optimista ese número. Bastante optimista. Si ya en Catalunya está todo hecho una puta mierda, no quiero imaginar lo que estarán pasando en Andalucía.
.
thedarkman escribió:...
Si realmente hubiera voluntad política, PSOE o incluso AA se abstendrían para dejar gobernar en minoría al PP y sacar cuerdos puntuales. Como eso no va a ser ... ¿que otra opción hay?
.
thedarkman escribió:Es que si nos ponemos en la cabeza del PP pensarán que por qué no van a pactar con quien sea ...
Si realmente hubiera voluntad política, PSOE o incluso AA se abstendrían para dejar gobernar en minoría al PP y sacar cuerdos puntuales. Como eso no va a ser ... ¿que otra opción hay?
No nos olvidemos que por mucho que haya subido la izquierda gracias a AA ...la derecha ha sacado casi un 60% de los votos.

O Dae_soo escribió:Si hubiera voluntad política......y altura de miras . Pero como en España la política es de trincheras esto no va a pasar
[erick] escribió:
Es un dato importante que los partidos deberían valorar también. Algunos partidos continuamente piden respeto para sus votantes, que pagamos todos, no solo quienes les votan y tienen que gobernar para todos. Este tipo de mensaje heredados de Trump de gobernar para joder a los que no les votan me parece reprochable. No significa que tengan que hacer cosas distintas a lo que venía en su programa, pero si que respeten a todos los que les pagamos.
[erick] escribió:Yo pensaba así pero creo que es esconder el problema. No creo que VOX sea bueno para España y la única forma de desarmar VOX es que gobiernen. En la trinchera siguen creciendo. Y no se van a ir nunca. No se les puede ignorar. Que gobiernen, que demuestren si pueden hacer lo que dicen. Las situaciones complejas son imposibles de resolver con soluciones sencillas como dice VOX, pero está bien que se la peguen.
Un ejemplo que parece que genera mucho interés, el tema de las okupaciones, cuando gobiernen y cambien leyes para evitar okupaciones con soluciones mágicas y que familias españolas se queden en la calle por no pagar la hipoteca 2 meses, igual la gente ve la realidad. Y por supuesto, los delincuentes que okupan casas harán otra cosa para seguir en la delincuencia. A esos les da igual y van a seguir haciendo el mal. Ah, y los fondos buitres serán más ricos y eso no son españoles.
No seré yo precisamente sospechoso de ser de VOX o el PP, pero .....¿qué respeto es ese cuando tu objetivo es ECHAR a una ideología de un territorio? ¿Te imaginas que alguien de VOX, o la típica Ayuso dice eso de echar a las izquierdas de Madrid?
[erick] escribió:En la España de los 80's era terrible algunos barrios llenos de delincuencia por las drogas y eran todos españoles, y se solucionó. Hay temas que tenían que estar más pendiente y ofrecer soluciones más allá del balones fuera.
Un ejemplo que parece que genera mucho interés, el tema de las okupaciones, cuando gobiernen y cambien leyes para evitar okupaciones con soluciones mágicas y que familias españolas se queden en la calle por no pagar la hipoteca 2 meses, igual la gente ve la realidad. Y por supuesto, los delincuentes que okupan casas harán otra cosa para seguir en la delincuencia. A esos les da igual y van a seguir haciendo el mal. Ah, y los fondos buitres serán más ricos y eso no son españoles.
O Dae_soo escribió:
Eso siempre lo he dicho en este hilo. A los populismos hay que dejarles hablar, hay que dejarles hacer política, hay que confrontar sus ideas en vez de pintarles cuernos e insultarles. Así se notará lo que son.
Pero a la hora de formar gobierno , sería deseable (pero será imposible) que partidos moderados tuviesen altura de miras y llegasen a acuerdos
O Dae_soo escribió:Tenemos unos políticos que son el reflejo de nuestra sociedad, lamentablemente hacen lo que se les demanda.
O Dae_soo escribió:Pero a la hora de formar gobierno , sería deseable (pero será imposible) que partidos moderados tuviesen altura de miras y llegasen a acuerdos
Claro, porque se educó correctamente a la gente sobre las drogas. Y cuando se murieron esos, no había más.Gurlukovich escribió:Si, los que no acabaron en la cárcel murieron de sobredosis o SIDA y el problema se solucionó.
retro-clon escribió:No seré yo precisamente sospechoso de ser de VOX o el PP, pero .....¿qué respeto es ese cuando tu objetivo es ECHAR a una ideología de un territorio? ¿Te imaginas que alguien de VOX, o la típica Ayuso dice eso de echar a las izquierdas de Madrid?
@O Dae_soo vox en 2024 ha llevado iniciativas al congreso para ilegalizar a otros partidos políticos.
is2ms escribió:O Dae_soo escribió:
Eso siempre lo he dicho en este hilo. A los populismos hay que dejarles hablar, hay que dejarles hacer política, hay que confrontar sus ideas en vez de pintarles cuernos e insultarles. Así se notará lo que son.
Pero a la hora de formar gobierno , sería deseable (pero será imposible) que partidos moderados tuviesen altura de miras y llegasen a acuerdos
Que no, que estáis equivocados.
Todos los partidos por definición son populistas, todos. Todos los partidos se desgastan cuando están en el poder por motivos obvios, todos. Es la esencia misma de la democracia y de la alternancia política.
Vox no es más populista que el PSOE, el PP o podemos, ni de coña. Y todos estos partidos después de alcanzar el poder viene la sequía. Por supuesto le pasará a vox también.
¿La prioridad nacional es populismo? ¿Y el PSOE con solucionar todos los problemas de España con impuestos a los ricos y echando a la ultraderecha (la ultraderecha fue el PP, luego ciudadanos y el PP y ahora es vox)? Vamos hombre...
[erick] escribió:
El PP y el PSOE son básicamente lo mismo, en la situación actual están muy enfrentados porque de ese enfrentamiento crean adhesiones inquebrantables pero son muy parecidos en propuestas y políticas, además de no realizar grandes cambios estructurales. De ahí el crecimiento de propuestas a la derecha e izquierda.
[erick] escribió:Tito_Mel escribió:Pues ojo porque a priori una subida fuerte de participación tiene que ser de parte de esa masa de votantes del PSOE que llevan años sin ir.
Así que una de estas:
O yo no tengo ni puta idea y la estrategia desde Ferraz resulta que sí ha sido una genialidad al pensar que María Jesús Montero era la persona ideal para motivarlos a salir de la cueva.
O el miedo a que entre Vox en el gobierno ha conseguido que muchos votantes de toda la vida del PSOE que llevan años absteniéndose han decidido salir de la cueva para votar al PP con la nariz tapada para evitar que gobierne Vox.
O todos esos votantes socialistas han decidido volver a votar pero a un partido a la izquierda del PSOE y ahora va a resultar que Adelante o Por Andalucía van a pegar el pelotazo.
No se cual de las tres opciones me parece más rocambolesca. O es una combinación de las tres.
Esa es la misma lectura que hice de las elecciones pasadas con el mismo fracaso. Los perfiles tipo Moreno y Feijoo no consiguen la adhesión suficiente en estos momentos, se requiere un perfil tipo Ayuso para ganar unas elecciones por mayoría absoluta. Yo prefiero a políticos de perfil bajo, que se dediquen a trabajar y menos a estar en la gresca, pero la gente, no.Menzin escribió:Si son listos, pueden decirle claramente al PSOE "no voy a aceptar a Vox, así que abstente o repetimos" y a ver qué pasa XD
Eso me parece una irresponsabilidad, la gente ha votado, que el PP se busque la vida. Elecciones cada 4 años, qué broma es esa de votar porque no se pongan de acuerdo. Cuestan una pasta hacer elecciones.
Juanma ya dijo que más del 40% iba a pasar de VOX, y VOX ya le dijo que como necesite 1 solo diputado para formar mayoría iban a entrar en el gobierno si o si, así que será si.
El problema que tiene el PP con VOX le tiene igual el PSOE con JUNTS, formaciones muy volátiles que exigen mucho pero que a la primeras de cambio, por una coma, te tiran los presupuestos o se van del gobierno.
VOX además tiene el comodín de la prioridad nacional y otras cosas para deshacer cualquier gobierno porque no se va a poder cumplir como quiere VOX, porque son inviables porque no tiene competencias, aunque gobernaran el país tampoco lo iba a poder cumplir, porque son normas europeas y no se pueden cambiar, al menos desde España.
El PSOE le tiene que dar una vuelta a todo porque se está desangrando y además está arrastrando al resto de formaciones que conforman el gobierno. Yo creo que es imposible poner una peor candidata y hacer una campaña más desastre.
En el contexto actual la campaña happy flower, con canciones, que se ha marcado el PP tampoco sirve si quieres arrasar, y prescindir de perfiles tipo Ayuso en campaña es un error, y no lo digo porque Ayuso me guste, más bien todo lo contrario, yo prefiero perfiles como el de JuanMa.
Hasta ayer pensaba que Podemos era la confluencia de Adelante Andalucía, no he seguido mucho la campaña, pero si me da la sensación que la formación morada y demás confluencias si quieren volver a la relevancia tienen trabajo por delante, el primero es el plano comunicativo. ¿Qué hace VOX para que gente mileurista les vote? Tienen que trabajar mucho este tema y ver los problemas que tiene la gente que vive en los barrios azotados por la delincuencia, que no creo que sea un problema relacionados la nacionalidad de la gente, y si con la pobreza y el fracaso escolar, es un problema mucho más complejo de lo que dice VOX y de las soluciones que da, pero es verdad que son los únicos que hablan de ese problema que sufren muchos españoles.
En la España de los 80's era terrible algunos barrios llenos de delincuencia por las drogas y eran todos españoles, y se solucionó. Hay temas que tenían que estar más pendiente y ofrecer soluciones más allá del balones fuera.
is2ms escribió:¿La prioridad nacional es populismo?
Gurlukovich escribió:Si hicieran eso habrían hecho su trabajo con creces y yo creo que ganan con mayoría absoluta en las siguientes. Igual hasta moderaba la subida de los alquileres en parte.
Aunque eso más que con nuevas leyes seguramente dependa de más policía y juzgados.
Menzin escribió:La gente ha votado, pero poner a un partido cancerígeno como Vox en el gobierno, que puede obligarte a hacer alguna burrada o te corta el grifo, no es bueno para nadie. Bueno, al menos a corto plazo, a largo es cierto que si se ve que realmente actúan así, se van a la calle a la próxima y ahí sí que ganamos todos.
Fíjate que hasta hace unas semanas en España podías delinquir 300 veces antes que fueras a la cárcel