Actualidad política

yalsin escribió:

Menzin escribió:

yalsin escribió:
Eso te valdría para ciertas comunidades como Madrid, Cataluña, Valencia, Baleares y poco más, pero en los últimos diez años la población de Galicia, Castilla León, Extremadura y Asturias ha bajado considerablemente y tienen los mismos problemas de sanidad, educación, etc. que el resto de país. Asi que no, el problema no es el aumento de población y menos aún los inmigrantes, el problema es la gestión de los gobiernos autonómicos.


@Nicedocobo Lo que quiero decir es que los gobiernos autonómicos gestionan como el culo, y para poder seguir gestionando como el culo les da igual echar la culpa de todos los males a los inmigrantes. Y lo peor es que un número importante de ciudadanos les compra el discurso.

No sé en esas comunidades, pero aquí en Alicante desde luego que el aumento desmesurado poblacional afecta (40k habitantes más en ciudad en 8 años sobre 320k, es decir, +12.5% de subida), y mucho. Hay peleas por guarderías, por colegios, colas inmensas en sanidad, y las ayudas sociales colmadas.

Aquí no es cuestión de inmigrante malo. Es cuestión de crecimiento por encima de lo esperado, sin crecimiento de servicios adecuados.

Teniendo en cuenta que según estos datos el gasto en salud por habitante en la Comunidad Valenciana ha ido crecido año a año, igual el problema no es el aumento de la población, si no la mala gestión que se hace del dinero en salud.

De todas formas yo te puedo hablar de lo que conozco de primera mano, la gestión de la sanidad gallega. Tengo compañeros que llevan más de un año a la espera de una operación o cita con el especialista para tratarse, compañeros que durante todo ese tiempo están de baja laboral con el consiguiente gasto a la Seguridad Social. La gestión del último hospital que se hizo para el área sanitaria de Vigo, el Álvaro Cunqueiro, tuvo un sobrecoste de entre 470 millones (según organismos oficiales de la Xunta) y 1000 millones de euros (según estudios de la Universidad de Vigo). Se construyen nuevos centros de salud los cuales no se dotan de nuevo personal, por lo que las citas en atención primaria es fácil que sean a 15 días vista o más. Todo es gestión de la Xunta, que decide como y en quien se gasta el dinero destinado a la sanidad.

@Nicedocobo los de Junts también son bastante de echarle la culpa a los no nacionales, tanto españoles como no españoles, al fin y al cabo estuvieron años y años con el "Espanya ens roba" . La culpa siempre del de fuera, no del que gestiona.

@seaman Correcto, la gente mayor suele necesitar más atención médica, pero estaremos de acuerdo que los inmigrante no se caracterizan precisamente por tener edades avanzadas, más allá de los ingleses y alemanes que vienen a España a disfrutar durante su jubilación.

Fork99 escribió:Ahora sólo falta que venga alguno a intentar convencerte de que la culpa de todo es por tener un alcalde del PP.
Lo siento, pero a mí ya no me la cuelan. A veces salgo a la calle y oigo de todo menos español (ya no digamos valenciano).

Supongo que lo que más escucharás por la calle es italiano ¿no?, creo que por ahí son los no hispano hablantes más numerosos que tenéis.

Si no leo mal tu tabla, en 2017 el 33.81% era destinado a salud, mientras que en 2025 fue 27.99%. Aunque crezca en términos objetivos, en términos relativos al presupuesto baja bastante.

En cualquier caso, yo hablaba de Alicante en particular. La CV es bastante más grande.

@Ashtyr

Mientras los amigos de los políticos que mandan puedan tener mano de obra a salario mínimo o en negro ya está bien.

Gobiernos que hacen leyes para si mismos.

yalsin escribió:

Menzin escribió:

yalsin escribió:
Eso te valdría para ciertas comunidades como Madrid, Cataluña, Valencia, Baleares y poco más, pero en los últimos diez años la población de Galicia, Castilla León, Extremadura y Asturias ha bajado considerablemente y tienen los mismos problemas de sanidad, educación, etc. que el resto de país. Asi que no, el problema no es el aumento de población y menos aún los inmigrantes, el problema es la gestión de los gobiernos autonómicos.


@Nicedocobo Lo que quiero decir es que los gobiernos autonómicos gestionan como el culo, y para poder seguir gestionando como el culo les da igual echar la culpa de todos los males a los inmigrantes. Y lo peor es que un número importante de ciudadanos les compra el discurso.

No sé en esas comunidades, pero aquí en Alicante desde luego que el aumento desmesurado poblacional afecta (40k habitantes más en ciudad en 8 años sobre 320k, es decir, +12.5% de subida), y mucho. Hay peleas por guarderías, por colegios, colas inmensas en sanidad, y las ayudas sociales colmadas.

Aquí no es cuestión de inmigrante malo. Es cuestión de crecimiento por encima de lo esperado, sin crecimiento de servicios adecuados.

Teniendo en cuenta que según estos datos el gasto en salud por habitante en la Comunidad Valenciana ha ido crecido año a año, igual el problema no es el aumento de la población, si no la mala gestión que se hace del dinero en salud.

De todas formas yo te puedo hablar de lo que conozco de primera mano, la gestión de la sanidad gallega. Tengo compañeros que llevan más de un año a la espera de una operación o cita con el especialista para tratarse, compañeros que durante todo ese tiempo están de baja laboral con el consiguiente gasto a la Seguridad Social. La gestión del último hospital que se hizo para el área sanitaria de Vigo, el Álvaro Cunqueiro, tuvo un sobrecoste de entre 470 millones (según organismos oficiales de la Xunta) y 1000 millones de euros (según estudios de la Universidad de Vigo). Se construyen nuevos centros de salud los cuales no se dotan de nuevo personal, por lo que las citas en atención primaria es fácil que sean a 15 días vista o más. Todo es gestión de la Xunta, que decide como y en quien se gasta el dinero destinado a la sanidad.

@Nicedocobo los de Junts también son bastante de echarle la culpa a los no nacionales, tanto españoles como no españoles, al fin y al cabo estuvieron años y años con el "Espanya ens roba" . La culpa siempre del de fuera, no del que gestiona.

@seaman Correcto, la gente mayor suele necesitar más atención médica, pero estaremos de acuerdo que los inmigrante no se caracterizan precisamente por tener edades avanzadas, más allá de los ingleses y alemanes que vienen a España a disfrutar durante su jubilación.

Fork99 escribió:Ahora sólo falta que venga alguno a intentar convencerte de que la culpa de todo es por tener un alcalde del PP.
Lo siento, pero a mí ya no me la cuelan. A veces salgo a la calle y oigo de todo menos español (ya no digamos valenciano).

Supongo que lo que más escucharás por la calle es italiano ¿no?, creo que por ahí son los no hispano hablantes más numerosos que tenéis.

Bueno, la cosa va por barrios. El turismo descontrolado lo sufrimos en la zona centro, sobre todo por los cruceros. Y en la periferia ya te lo puedes imaginar. En solo quince años la ciudad ha experimentado un crecimiento exagerado.

https://www.europapress.es/economia/fis ... 13406.html
https://www.elconfidencial.com/economia ... l_4343121/

La cuña fiscal en España ya está por encima de la de los países nórdicos y entra de lleno en el top 10 de los países con más impuestos sobre los salarios del mundo.

jnderblue escribió:https://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-espanoles-destinaron-414-salario-bruto-impuestos-cotizaciones-frente-351-ocde-20260422113406.html
https://www.elconfidencial.com/economia ... l_4343121/

La cuña fiscal en España ya está por encima de la de los países nórdicos y entra de lleno en el top 10 de los países con más impuestos sobre los salarios del mundo.

Me quedo con esto:
A principios de abril, la OCDE advertía a España de que su sistema tributario impone una elevada carga al trabajo, lo que desincentiva la búsqueda de empleo y la creación de puestos laborales, por lo que recomendaba al país apostar por impuestos "menos distorsionadores" como el IVA y los gravámenes medioambientales, así como por reducir gradualmente las prestaciones para reforzar los incentivos laborales.

No hace falta decir nada más… Por cierto: Bélgica, Alemania, Francia, Italia, España… Todos viendo sus impuestos subir de una manera salvaje, y todos con un denominador común. En fin, a seguir subvencionando y trayendo gente del tercer mundo a mansalva.

Ya va tocando abrir este melón desde la socialdemocracia, porque esto ya va de SUPERVIVENCIA. Si queremos mantener el estado del bienestar, hay que cortar el grifo de una vez.

Cuando se habla de ese debate (que por cierto, tiene su hilo hilo_inmigracion-en-espana-coste-beneficio-social-politico-y-economico_2516646 ) me asalta siempre una duda. Al decir

Alexios escribió: En fin, a seguir subvencionando y trayendo gente del tercer mundo a mansalva.

Ya va tocando abrir este melón desde la socialdemocracia, porque esto ya va de SUPERVIVENCIA. Si queremos mantener el estado del bienestar, hay que cortar el grifo de una vez.

.... ¿es que se puede entrar en España libremente? Que yo sepa , tenemos una política de inmigración que exige unos requisitos para poder entrar, ¿no? Entonces , con que funcione bien ese sistema ya estaría. No creo que haya que cambiar las leyes, simplemente obligar a que se cumplan para que alguien pueda entrar en España
Y no meto a la inmigración que viene en patera, esa es , aunque muchos no lo crean, minoritaria con respecto a las cifras globales de entradas de personas extranjeras en España

El problema que tiene la izquierda es, como siempre, buscar al enemigo fuera y no hacer autocrítica. El auge de la extrema derecha y de las políticas racistas y machistas que proponen no se debe a que la gente sea más “facha” que hace unos años ni a que los jóvenes se estén radicalizando sin más, sino a que la socialdemocracia y la izquierda están fallando a la hora de dar soluciones y respuestas a los problemas reales de la ciudadanía, y están completamente alejadas de la realidad.

La izquierda actual parece tener solo una respuesta: o estás conmigo o estás contra mí. Plantear cualquier debate ya te coloca automáticamente en el otro lado, y eso está haciendo que mucha gente se vaya a los extremos. No puede ser que por decir que la inmigración puede traer algunos problemas —como el colapso o el aumento de listas de espera en los servicios públicos— ya se te tache de facha.

Nunca entenderé por qué la izquierda tiene miedo a hablar de determinados temas. Solo plantearlos ya es tabú, especialmente el de la inmigración.

Y mira que soy una persona que, en temas migratorios, nunca comprará el discurso de la extrema derecha y está más cerca de los postulados de la izquierda. Pero también vivo en la realidad, y en algunos aspectos esto está suponiendo un retroceso de cosas que ya se habían conseguido.

Vivo en un barrio en el que hemos pasado de apenas tener migrantes a tener bastantes. Y siento que algunas cosas que se lograron se han perdido. Es un barrio con mucha lucha vecinal, donde se consiguió, por ejemplo, que limpiasen un parque todos los días. Ahora, con la nueva situación, ese parque a la hora de limpiarlo estar sucio o hay gente fumando porros donde juegan los niños. También la inseguridad en determinadas zonas ha ido en aumento. Mi barrio siempre ha sido de dejar la puerta abierta, donde lo más valorado era la cercanía y la tranquilidad.

Además, mi barrio es zona de paso hacia un centro de menores, y hay ciertas horas en las que es mejor evitar algunos caminos. Hay jóvenes que tienen mucho miedo. Mi sobrina, por ejemplo, que vive en un pueblo, vino aquí cuatro meses por estudios porque le pillaba cerca el hospital donde hacía las prácticas, y la atracaron tres veces , la chiquilla aterrorizada tenía que acompañarla yo todas las mañanas.

Y no, no soy facha por decir esto. Como he dicho, nunca votaré a la extrema derecha (ni siquiera a la derecha), porque va contra mis principios morales. Pero la izquierda me tiene desencantado: en vez de reconocer que en ciertas zonas puede haber problemas y decir “vamos a solucionarlo así” —por ejemplo, con más presencia policial o medidas de inserción, porque está claro que muchos de estos comportamientos están más provocados por la pobreza que por el lugar de origen—, lo que hacen es atacar a todo el que levanta la mano para señalar un problema.

Lo mismo está pasando con la regularización. En vez de decir “sabemos que puede provocar esto” —por ejemplo, más presión en la sanidad— “pero lo vamos a solucionar así, con más recursos”, se empeñan en negar la realidad y vender todo como una utopía.

O Dae_soo escribió:.... ¿es que se puede entrar en España libremente? Que yo sepa , tenemos una política de inmigración que exige unos requisitos para poder entrar, ¿no? Entonces , con que funcione bien ese sistema ya estaría. No creo que haya que cambiar las leyes, simplemente obligar a que se cumplan para que alguien pueda entrar en España

La inmigración latinoamericana viene "camuflada" como turista, es decir, con visado de turista, dinero en efectivo, reserva en algún hotel y ropa para unos días. A efectos legales la guardia civil no puede hacer nada cuando entran en el país.

Este método es muy común por que no existe ningún mecanismo legal en España para buscar al turista que no embarca en el viaje de vuelta aunque fuera para comprobar unicamente que se encuentra bien.

Que barbaridad

jnderblue escribió:https://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-espanoles-destinaron-414-salario-bruto-impuestos-cotizaciones-frente-351-ocde-20260422113406.html
https://www.elconfidencial.com/economia ... l_4343121/

La cuña fiscal en España ya está por encima de la de los países nórdicos y entra de lleno en el top 10 de los países con más impuestos sobre los salarios del mundo.

España es un infierno fiscal para el trabajador. Un país hecho a medida para vagos.

Nicedocobo escribió:

jnderblue escribió:https://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-espanoles-destinaron-414-salario-bruto-impuestos-cotizaciones-frente-351-ocde-20260422113406.html
https://www.elconfidencial.com/economia ... l_4343121/

La cuña fiscal en España ya está por encima de la de los países nórdicos y entra de lleno en el top 10 de los países con más impuestos sobre los salarios del mundo.

España es un infierno fiscal para el trabajador. Un país hecho a medida para vagos.

oye, y que si tuviésemos unos servicios en condiciones, yo la mar de feliz ... pero ... carreteras ... transportes ... educación ... sanidad ...

Hay algo que lo hace todavía más grave: tenemos esa cuña fiscal aún sin ser ricos como los países nórdicos.

Se penaliza fuertemente el trabajo, por eso llevamos décadas sin crecer en términos reales.

Salen por fin los videos donde se ve el robo de Sánchez con la urna manipulada, y se intenta hablar del PP.
Pudiendo ser uno de los casos más escandalosos de la década, que un presidente, corrupto como se está pudiendo ver últimamente, con las pruebas que van saliendo, tanto en su contra como contra su familia y allegados, y el problema es que viene la inexistente ultraderecha.

Adris escribió:Salen por fin los videos donde se ve el robo de Sánchez con la urna manipulada, y se intenta hablar del PP.
Pudiendo ser uno de los casos más escandalosos de la década, que un presidente, corrupto como se está pudiendo ver últimamente, con las pruebas que van saliendo, tanto en su contra como contra su familia y allegados, y el problema es que viene la inexistente ultraderecha.

P. Sánchez o Pucherazo Sánchez, todo él es una mentira.

Adris escribió:Salen por fin los videos donde se ve el robo de Sánchez con la urna manipulada, y se intenta hablar del PP.
Pudiendo ser uno de los casos más escandalosos de la década, que un presidente, corrupto como se está pudiendo ver últimamente, con las pruebas que van saliendo, tanto en su contra como contra su familia y allegados, y el problema es que viene la inexistente ultraderecha.

Puse yo la noticia con el vídeo y debe doler tantísimo a los sanchistas ver lo sucio que es su líder y darles vergüenza comentar que es un bulo.

Adris escribió:Salen por fin los videos donde se ve el robo de Sánchez con la urna manipulada, y se intenta hablar del PP.
Pudiendo ser uno de los casos más escandalosos de la década, que un presidente, corrupto como se está pudiendo ver últimamente, con las pruebas que van saliendo, tanto en su contra como contra su familia y allegados, y el problema es que viene la inexistente ultraderecha.

El vídeo es un comité federal donde se votaba si le daban el apoyo a Rajoy, Pedro Sánchez perdió.

Que para ti la kitchen sea una cortina de humo de un video de un comité federal y una hurna que alguien tenía guardado y ha decidido sacarlo justo el día que declara m.rajoy. Es más indicativo que la cortina de humo es el vídeo y no la macrotrama de corrupción que ha tardado 10 años en juzgarse.

@Oscarvha la izquierda española se apuntó de lleno a la cultura woke que ya prácticamente ha desaparecido por no ser rentable. Se vendieron a postulados capitalistas progres de USA y se olvidaron de la lucha de clases clásica de Europa.

Mientras hacían esto pues fue creciendo graves problemas que están vigentes ahora como la vivienda.

Sateju escribió:

Adris escribió:Salen por fin los videos donde se ve el robo de Sánchez con la urna manipulada, y se intenta hablar del PP.
Pudiendo ser uno de los casos más escandalosos de la década, que un presidente, corrupto como se está pudiendo ver últimamente, con las pruebas que van saliendo, tanto en su contra como contra su familia y allegados, y el problema es que viene la inexistente ultraderecha.

El vídeo es un comité federal donde se votaba si le daban el apoyo a Rajoy, Pedro Sánchez perdió.

Que para ti la kitchen sea una cortina de humo de un video de un comité federal y una hurna que alguien tenía guardado y ha decidido sacarlo justo el día que declara m.rajoy. Es más indicativo que la cortina de humo es el vídeo y no la macrotrama de corrupción que ha tardado 10 años en juzgarse.

Es el problema de las cámaras de eco, acaban desconectándote de la realidad.

S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:

Sateju escribió:

Adris escribió:Salen por fin los videos donde se ve el robo de Sánchez con la urna manipulada, y se intenta hablar del PP.
Pudiendo ser uno de los casos más escandalosos de la década, que un presidente, corrupto como se está pudiendo ver últimamente, con las pruebas que van saliendo, tanto en su contra como contra su familia y allegados, y el problema es que viene la inexistente ultraderecha.

El vídeo es un comité federal donde se votaba si le daban el apoyo a Rajoy, Pedro Sánchez perdió.

Que para ti la kitchen sea una cortina de humo de un video de un comité federal y una hurna que alguien tenía guardado y ha decidido sacarlo justo el día que declara m.rajoy. Es más indicativo que la cortina de humo es el vídeo y no la macrotrama de corrupción que ha tardado 10 años en juzgarse.

Es el problema de las cámaras de eco, acaban desconectándote de la realidad.

@Sateju y cuando sale corruptela del PSOE sin que salga nada del PP también es una cámara de eco y nos desconectan de la realidad??

nail23 escribió:

S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:
Es el problema de las cámaras de eco, acaban desconectándote de la realidad.

@Sateju y cuando sale corruptela del PSOE sin que salga nada del PP también es una cámara de eco y nos desconectan de la realidad??

Esos vídeos los ha pasado alguien del Psnoe.

Dicho eso, las noticias se dan cuando salen, el resto va al hilo de confabulaciones.

nail23 escribió:

S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:

Sateju escribió:
El vídeo es un comité federal donde se votaba si le daban el apoyo a Rajoy, Pedro Sánchez perdió.

Que para ti la kitchen sea una cortina de humo de un video de un comité federal y una hurna que alguien tenía guardado y ha decidido sacarlo justo el día que declara m.rajoy. Es más indicativo que la cortina de humo es el vídeo y no la macrotrama de corrupción que ha tardado 10 años en juzgarse.

Es el problema de las cámaras de eco, acaban desconectándote de la realidad.

@Sateju y cuando sale corruptela del PSOE sin que salga nada del PP también es una cámara de eco y nos desconectan de la realidad??

A no ser que te moleste que, el día en que Rajoy va a declarar como testigo por la Kitchen, se hable de eso, no entiendo por qué te das por aludido. Como dice @Nicedocobo, las noticias se dan cuando salen.

La izquierda friqui andaluza entra en campaña

S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:

nail23 escribió:

S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:
Es el problema de las cámaras de eco, acaban desconectándote de la realidad.

@Sateju y cuando sale corruptela del PSOE sin que salga nada del PP también es una cámara de eco y nos desconectan de la realidad??

A no ser que te moleste que, el día en que Rajoy va a declarar como testigo por la Kitchen, se hable de eso, no entiendo por qué te das por aludido. Como dice @Nicedocobo, las noticias se dan cuando salen.

Pero si los primeros aludidos sois vosotros ...

Valmont escribió:La izquierda friqui andaluza entra en campaña

No puede ser verdad. Qué locura todo.

Críticos y excargos de Vox se reunirán el 20 de junio en Madrid para "construir una alternativa"

No hay 2 sin 3, es lo que suele ocurrir cuando no hay democracia.

Los videos del pucherazo de chanche son... son...

Madre del amor hermoso

y el país -España, no el periódico, aunque imagino que también- como si nada

7Force escribió:Los videos del pucherazo de chanche son... son...

Madre del amor hermoso

y el país -España, no el periódico, aunque imagino que también- como si nada

El periódico el país??? Ese chiringuito del Psnoe? Jajaja

Valmont escribió:La izquierda friqui andaluza entra en campaña

Soy muy fan de estos activistas políticos. Mi favorito es Ruben Sánchez de Podemos, lo que pasa es que era un personaje demasiado friki hasta para Podemos y le invitaron a desmarcarse del partido. Pero siempre sale alguno nuevo que supera al anterior. Me pregunto como será recordada toda esta gente cuando haya un cambio social y político de verdad (no me refiero cuando gobierne el PP)

Mathias escribió:

Valmont escribió:La izquierda friqui andaluza entra en campaña

Soy muy fan de estos activistas políticos. Mi favorito es Ruben Sánchez de Podemos, lo que pasa es que era un personaje demasiado friki hasta para Podemos y le invitaron a desmarcarse del partido. Pero siempre sale alguno nuevo que supera al anterior. Me pregunto como será recordada toda esta gente cuando haya un cambio social y político de verdad (no me refiero cuando gobierne el PP)

Ahora el que está a tope es el casanovas, con sus pelis del sida viviendo de los impuestos de los españoles (las pelis no las ven ni sus amigos)

Pues me parece genial, trabajo es...

Ya se empieza a notar el viaje a China y esperate que alguno le sacara punta

aim_dll escribió:

Pues me parece genial, trabajo es...

Ya se empieza a notar el viaje a China y esperate que alguno le sacara punta

España lo tiene a huevo, pero muy a huevo, para romper el bucle industrial en el que lleva inmerso años. Inversiones de China, los lazos con latinoamérica, las nuevas prospecciones que se han realizado para minerales raros, energía barata que podría serlo aún más con las nucleares.

Puede que las cosas se vayan a hacer regular, pero veo una tendencia en los últimos años que me hace tener cierta confianza en que incluso a pesar de la clase política el viento sopla muy a favor.

Perkes_ escribió:

aim_dll escribió:

Pues me parece genial, trabajo es...

Ya se empieza a notar el viaje a China y esperate que alguno le sacara punta

España lo tiene a huevo, pero muy a huevo, para romper el bucle industrial en el que lleva inmerso años. Inversiones de China, los lazos con latinoamérica, las nuevas prospecciones que se han realizado para minerales raros, energía barata que podría serlo aún más con las nucleares.

Puede que las cosas se vayan a hacer regular, pero veo una tendencia en los últimos años que me hace tener cierta confianza en que incluso a pesar de la clase política el viento sopla muy a favor.

.....y te has olvidado del turismo , con el empujón que vamos a tener ahora que competidores tipo Egipto, Tunez, Turquia, etc... van a sufrir un bajón por la situación en los países que rondan Oriente Medio y ofertan sol , playa y cultura a precios reducidos. Es que España como país tiene un potencial enorme...solo falta que los ciudadanos nos demos cuenta y rememos hacia el mismo sitio aunque usemos remos de colores distintos. El día que nos demos cuenta y dejemos de apoyar los extremismos y los independentismos que ambos nos separan seremos una verdadera potencia europea.
Me la suda que me llaméis ingenuo, pero es que cuando viajas a otros países y ves lo que ves , te das cuenta que no valoramos lo suficiente el potencial que tenemos.

https://amp.elmundo.es/espana/2026/04/24/69eb6daffc6c8313448b45a6.html

Caramba con la fontanera.

Perkes_ escribió:

aim_dll escribió:

Pues me parece genial, trabajo es...

Ya se empieza a notar el viaje a China y esperate que alguno le sacara punta

España lo tiene a huevo, pero muy a huevo, para romper el bucle industrial en el que lleva inmerso años. Inversiones de China, los lazos con latinoamérica, las nuevas prospecciones que se han realizado para minerales raros, energía barata que podría serlo aún más con las nucleares.

Puede que las cosas se vayan a hacer regular, pero veo una tendencia en los últimos años que me hace tener cierta confianza en que incluso a pesar de la clase política el viento sopla muy a favor.

Ni mas ni menos, este gobierno tiene sus cosas malas pero el irse de viaje a China y darle todo tipo de facilidades para que hagan industria es un pelotazo bien gordo

Ademas que hoy China es un socio mucho mas cabal y logico que Estados Unidos

Como bien dice @O Dae_soo cuando uno viaja y ve lo que hay fuera valora mas lo que tiene en casita

aim_dll escribió:

Pues me parece genial, trabajo es...

Ya se empieza a notar el viaje a China y esperate que alguno le sacara punta

Muy buena noticia. Cuando se hacen bien las cosas, hay que decirlo. Chapeau

Tanto España como Europa tenían una industria del automóvil potentísima.

Se la han cargado por algún extraño motivo y ahora nos van a "salvar" los chinos.

Pues ok 🤣

7Force escribió:Tanto España como Europa tenían una industria del automóvil potentísima.

Se la han cargado por algún extraño motivo y ahora nos van a "salvar" los chinos.

Pues ok 🤣

No te has parado a pensar que las maquinas que hacen un motor de combustion no son las mismas que las de un motor electrico? No crees que tiene sentido hacer otra linea de produccion con esos coches electricos? Y viendo que China es puntera en ese tipo de coche... 1+1 no?

No se eh...por darle media vuelta...lo de crear puestos de trabajo y llevarte bien con un socio industrial muy potente si quieres lo vemos tb

7Force escribió:Tanto España como Europa tenían una industria del automóvil potentísima.

Se la han cargado por algún extraño motivo y ahora nos van a "salvar" los chinos.

Pues ok 🤣

Una factoría que esté en España genera dinero en España y genera trabajo en España. A lo mejor te crees que la factoría de Ford (por ponerte un ejemplo) de Almussafes es propiedad de un señor de Albacete

No, claro, mejor abandonar ese mercado que teníamos propio, dejar de invertir, de desarrollarlo, de evolucionarlo... Y que vengan los chinos a hacerse con el.

Claro que sí

7Force escribió:No, claro, mejor abandonar ese mercado que teníamos propio, dejar de invertir, de desarrollarlo, de evolucionarlo... Y que vengan los chinos a hacerse con el.

Claro que sí

¿Quien ha dicho que dejemos ese mercado? ¿Tienes source de eso o es un invent?

La cara de loco creo que sobra

7Force escribió:No, claro, mejor abandonar ese mercado que teníamos propio, dejar de invertir, de desarrollarlo, de evolucionarlo... Y que vengan los chinos a hacerse con el.

Claro que sí

Seamos claros, aquí lo que pasa es que como es multinacional china pues parece que es un minipunto a favor de Sanchez porque viajó allí, y por tanto la ultraderecha debe posicionarse en contra aunque en realidad lo que es, es un puntazo a favor de España
Qué pena cuando preocupa más "tu equipo" que tu país (no lo digo por ti en concreto, lo digo cuando se usa ese tipo de argumento de crítica política)

7Force escribió:No, claro, mejor abandonar ese mercado que teníamos propio, dejar de invertir, de desarrollarlo, de evolucionarlo... Y que vengan los chinos a hacerse con el.

Claro que sí

Pues como llevamos haciendo de siempre, a ver si te piensas que los vehículos Seat empezaron su desarrollo con tecnología española, o los Citroen, Reanult... cuando ni siquiera éramos proyecto de unirnos a la unión Europea.

Con esto lo mismo, se empieza ensamblando y se acaba desarrollando industria auxiliar que acaba llevando a desarrollos propios.

No, claro, ahora es que soy de ultraderecha.

Pensar diferente es ultraderecha y a correr.

Anulación de cualquier debate... muy típico de los chinos, por otro lado

Hay vida más allá del PP y Psoe

@fer5 ojalá lleguemos a ver eso. Pero permíteme desconfiar de los chinos. Como mínimo tener dudas razonables.

@7Force A ver, esto es una negociación, y si desarrollas industria en España juegas con las normas de España, y como digo España digo cualquier país, a nosotros nos interesa porque generamos ingresos y trabajo para mover la economía y a ellos les interesa porque sacan su producto para Europa y parte de Africa sin los costes logísticos y arancelarios.
No es fiarse o no fiarse, son negocios.

7Force escribió:No, claro, ahora es que soy de ultraderecha.

Pensar diferente es ultraderecha y a correr.

Anulación de cualquier debate... muy típico de los chinos, por otro lado

Hay vida más allá del PP y Psoe

@fer5 ojalá lleguemos a ver eso. Pero permíteme desconfiar de los chinos. Como mínimo tener dudas razonables.

El problema es que estas mintiendo, nadie ha dicho que España vaya a dejar de fabricar coches de combustion o que vayan a quitar unas fabricas para poner otras

La noticia es que viene el grupo MG a montar una fabrica aqui y desde ese punto te has metido una derrapada con un discurso preconcevido que a saber de donde lo sacas

Asi que si eres tan amable ponme el source de eso dices y si no lo tienes deja de mentir y de baitear al personal

Edit:



Contra Ayuso no puede nadie en el panorama politico y menos en Madrid...tiene tan buen cartel en madrid y un electorado tan fiel que yo si fuera el soe mandaria a cualquiera porque...es que no va a tener batalla

aim_dll escribió:

7Force escribió:No, claro, ahora es que soy de ultraderecha.

Pensar diferente es ultraderecha y a correr.

Anulación de cualquier debate... muy típico de los chinos, por otro lado

Hay vida más allá del PP y Psoe

@fer5 ojalá lleguemos a ver eso. Pero permíteme desconfiar de los chinos. Como mínimo tener dudas razonables.

El problema es que estas mintiendo, nadie ha dicho que España vaya a dejar de fabricar coches de combustion o que vayan a quitar unas fabricas para poner otras

La noticia es que viene el grupo MG a montar una fabrica aqui y desde ese punto te has metido una derrapada con un discurso preconcevido que a saber de donde lo sacas

Asi que si eres tan amable ponme el source de eso dices y si no lo tienes deja de mentir y de baitear al personal

Edit:

Contra Ayuso no puede nadie en el panorama politico y menos en Madrid...tiene tan buen cartel en madrid y un electorado tan fiel que yo si fuera el soe mandaria a cualquiera porque...es que no va a tener batalla

Mandan a cualquiera

aim_dll escribió:

7Force escribió:No, claro, ahora es que soy de ultraderecha.

Pensar diferente es ultraderecha y a correr.

Anulación de cualquier debate... muy típico de los chinos, por otro lado

Hay vida más allá del PP y Psoe

@fer5 ojalá lleguemos a ver eso. Pero permíteme desconfiar de los chinos. Como mínimo tener dudas razonables.

El problema es que estas mintiendo, nadie ha dicho que España vaya a dejar de fabricar coches de combustion o que vayan a quitar unas fabricas para poner otras

La noticia es que viene el grupo MG a montar una fabrica aqui y desde ese punto te has metido una derrapada con un discurso preconcevido que a saber de donde lo sacas

Asi que si eres tan amable ponme el source de eso dices y si no lo tienes deja de mentir y de baitear al personal

Edit:

Contra Ayuso no puede nadie en el panorama politico y menos en Madrid...tiene tan buen cartel en madrid y un electorado tan fiel que yo si fuera el soe mandaria a cualquiera porque...es que no va a tener batalla

Pues tal y como está gestionando sanidad se va a unir como María Jesús Montero en Andalucia.

Para empezar, Ayuso gobierna Madrid porque la izquierda lo hizo posible. Eso sí que fue un "no te lo perdonaré jamás" de manual. Los responsables de aquello deberían haber ardido todos en la hoguera.

Tito_Mel escribió:Para empezar, Ayuso gobierna Madrid porque la izquierda lo hizo posible. Eso sí que fue un "no te lo perdonaré jamás" de manual. Los responsables de aquello deberían haber ardido todos en la hoguera.

Discrepo.
Hasta que la izquierda no interiorice que Ayuso gobierna simple y llanamente porque la mayoría de madrileños le votan, esto seguirá igual y gobernará hasta que ella quiera. La izquierda en Madrid lleva años pensando que no gana porque la gente vota mal.
El único que parecía que empezaba a hacer propuestas en constructivas, en positivo y sin victimismo fue Lobato, el chavalito del PSOE, que hacía algo más que presentarse como el exorcista del anticristo Ayuso..... y se lo quitaron rápido de en medio.

@nail23 mas bien parece que no tiene la suficiente fe en el posible pucherazo